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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-10-07 18:37:07
看板 WomenTalk
作者 nocesst (⊙全系大ω魔導師⊙)
標題 Re: [閒聊] PTT的AA 根本是騙人的吧 無經驗者勿輕易受騙..
時間 Thu Oct  6 17:21:41 2016

※ 引述《puppyvivi (打哈欠)》之銘言：
: ※ 引述《arrangement (arrangement)》之銘言：
: : 小弟的朋友 長逛PTT
: : 每次討論到AA 下面都一堆
: : 我跟我男友從交往到結婚都AA耶
: : 結婚 生小孩 家事 都AA
: : AA很正常吧
: : 我就是AA
: : 類似留言
: : 於是我朋友就真的AA  A到最後都出局
: : 到底實際上是怎樣??
: : 有沒有男生本來就該做的事 講一下讓我朋友覺得"恩 這本來就是該做的"
: : 就不會怎樣了, 就像孝順父母 尊師重道 這種本來就是該做的
: : 根據小弟觀察
: : 1. 男生出去還是得出錢 電影吃飯基本 出去玩如果女生沒要出 還是得出
: : 2. 女生如果去哪邊的話 最好問一下 要不要去接你
: : 這兩點是不是身為男朋友本來就該做的事? 請各位女生以真實情況分享一下 謝謝
: 藉這篇我也滿好奇的，生小孩要怎麼AA??
: 我記得我剛懷孕的時候，還不了解自己的身體
: 以為跟平常沒甚麼差別
: 下班跟朋友跑去百貨公司買個鞋子而已
: 就坐在路邊眼前出現星星了
: 想走去捷運站搭車再轉個客運回家
: 發現腳都舉不起來，要吐也吐不出來，因為吃的東西早被吐光了
: 然後在飲料店一直冒冷汗，眼睛視線開始模糊，最後乾脆叫計程車回去
: 這個車資怎麼算，我跟肚子的小孩一起坐的，肚子的小孩跟我一半
: 然後小孩坐車的費用在跟我老公拆一半嗎?
: 我是沒再算這個，自己叫的就自己付
: 老公不在意這種東西，連小孩他都說可以跟我姓
: 生產的時候，我打了四隻無痛，這個該怎麼拆帳?
: 生完小孩，我打了三隻針劑，這個又該怎麼拆?
: 因為出院的時候，我真的是還痛到不行，所以是我老公去付錢的
: 他沒拿帳單跟我算
: 還有生完小孩我屁股大了，現在恢復還不到一半
: 因為骨盆被撐開了，那褲子穿不下，重買錢該算在誰帳上?
: 還有生產完的塑身衣，綁骨盆的
: 還有月子餐我自己去訂的，月子餐是老公跟我一起吃得
: 諸如此類的帳單，我都是自己去付的
: 還有小孩子的玩具衣服床汽座甚麼的，還有保母費這些
: 但是問到AA，我好奇，這類都該怎麼A，既然可以拆帳A，我也想A一下
: 目前，從懷孕開始，像是孕婦褲
: 只要是因為小孩相關而產生的費用，我自己是都直接去付掉，算在小孩子頭上
: 準備等他成年跟他要
: 有些部分我老公覺得小孩很可憐，一出生就揹債，
: 有時候我記帳被他看到，他會不忍心幫小孩付掉，叫我劃掉
: 意思是這些都可以跟老公AA?


首先，每個家庭有自己的價值觀大家都得尊重
不過這個價值觀是否合乎大眾的價值觀就未必了


第一，我們得先釐清一件事
小孩是自己敲敲媽媽的子宮說：「媽～借我住」
還是你決定要讓他住下來的？
我想這答案很明顯，「是父母決定讓這小孩出生的」
所以，接下來的問題的答案其實也都很明顯


請問計程車是你決定叫的還是小孩決定叫的？

請問生產時的四支無痛、生完後的三支針劑是你/醫生決定要打的還是小孩決定要打的？

請問生完小孩骨盆被撐大是你決定要生下他的還是他決定自己要被生下的？


請問月子餐是你/你先生決定要吃的還是小孩決定要吃的？

請問小孩的玩具、衣服、床、汽坐、保姆費等東西是你決定要的還是小孩決定要的？


以上的問題如果答案是你決定的，那為什麼是小孩未來要還錢呢？

選擇是你在做的，為什麼小孩也要承擔呢？


我想在這邊解釋一下大部分人對孝親費的定義
「體諒父母過去照顧我們的辛勞，所以希望可以給一點錢讓父母過的好一些」
而不是說在小孩身上花多少，未來他就要還多少

我清楚女人懷孕是一件很偉大很辛苦的事
我也知道父母養育小孩需要付出很多的時間跟金錢
可是，在小孩有自己選擇判斷的能力前
眾多需要選擇的問題，不都是父母在決定的嗎？


誰做的決定，誰自己負責

-----
Sent from JPTT on my Sony F8132.

--
推 peggysue:放火燒要小心 以前看過學長燒老師 結果老師狂奔跑到舊報06/12 14:10
→ peggysue:                             鼠       鼠
→ peggysue:紙堆裡面...差點把房子給燒了
推 sbchris:樓上對老師很有意見06/12 14:17

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.64.198
※ 文章代碼(AID): #1NzXUjiK (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1475745709.A.B14.html
推 xien721: 我現在真的覺得當爸媽的要很小心，尤其是言教跟言教1F 10/06 17:30
→ xien721: 因為小孩真的會複制
→ xien721:                                       身
所以不能亂來QQ
※ 編輯: nocesst (101.10.64.198), 10/06/2016 17:33:37
推 thenorth: 那篇好誇張，而且不是反串4F 10/06 17:42
→ navy1982: 備份推5F 10/06 17:44
→ kurtc: 我還以為是反串XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD6F 10/06 17:56
→ kurtc: 如果不是反串 就不要生 還沒出來就在那計較 真的是無奇不有
推 QQaRed: 那篇認真看  有點誇張，認真的誇張  這種想法  猛8F 10/06 17:58
推 shalidi: 咦！我以為那篇是反串！？？9F 10/06 18:04
應該不是反串，依照原po過往的文章的確有懷孕，且非常認真回應大家
→ navy1982: 子宮租金我是沒算，因為目前還不知道怎麼算....無法理解10F 10/06 18:09
我自己在帶不管是學弟妹、外甥外甥女、小朋友，都是給他們一個觀念：「誰決定的誰要負責」

不過，那篇文的價值觀雖然與大眾可能不相符，還是得給與尊重
※ 編輯: nocesst (101.10.64.198), 10/06/2016 18:09:49
※ 編輯: nocesst (101.10.64.198), 10/06/2016 18:11:04
推 xien721: K大以為他躲在推文裡就沒人發現他(誤)11F 10/06 18:18
應該把他標注出來嗎（大誤
※ 編輯: nocesst (101.10.64.198), 10/06/2016 18:19:57
→ kurtc: 我在她那篇推文裡  看得出來很認真非反串  真的嚇死我了QQ12F 10/06 18:21
應該有八成的人都被嚇死了吧QQ
推 eternia0920: 一種米養百種人嘛~13F 10/06 18:22
→ eternia0920: 我沒記錯人的話 她應該是以前常跟蘇美戰AA的阿紫?
※ 編輯: nocesst (101.10.64.198), 10/06/2016 18:23:17
→ puppyvivi: 是阿15F 10/06 18:24
推 BerITh: 回樓上 是 兩個都是時代的眼淚16F 10/06 18:24
→ kurtc: 靠  真的是阿紫喔 怎換了帳號XD 然後想法一如既往的潮XD17F 10/06 18:26
我菜b8，不懂你們在說什麼QQ
※ 編輯: nocesst (101.10.64.198), 10/06/2016 18:26:43
→ puppyvivi: 這才是我的本尊18F 10/06 18:27
→ kurtc: 幾年前 在這跟蘇美對戰的女戰神之一 也波延到BG過@@19F 10/06 18:27
→ kurtc: 當時我年紀小  只敢偷偷看  不敢回文XDD
k大都年紀小，那我大概還沒出生吧（？
→ puppyvivi: 我老公花我這麼多錢，父債子償，很合理阿21F 10/06 18:28
你老公花你一堆錢，該找你老公要吧……

還是你老公死了，所以才要父債子償？


你的想法真的太過新潮了，我跟不上
※ 編輯: nocesst (101.10.64.198), 10/06/2016 18:29:10
→ kurtc: 好啦 真的CARE就把帳算到老公頭上  老公會買單的啦..QQ22F 10/06 18:29
推 zzz71084482: QQ23F 10/06 18:29
推 BerITh: 她算是被蘇美板壞了 應該是說 兩個互相板壞 都很極端24F 10/06 18:29
※ 編輯: nocesst (101.10.64.198), 10/06/2016 18:30:08
→ puppyvivi: 他買阿，他說他願意買單，叫我不要算到他兒子頭上25F 10/06 18:30
誰決定的就誰負責啦

孩子現在有決定權嗎？
※ 編輯: nocesst (101.10.64.198), 10/06/2016 18:30:58
→ puppyvivi: 我老公甚麼都馬願意買單，只要我開口26F 10/06 18:31
推 eternia0920: 其實我不太懂為什麼是"他的兒子"啦....27F 10/06 18:31
我也不懂

兒子明明就是雙方的
※ 編輯: nocesst (101.10.64.198), 10/06/2016 18:32:03
推 hoij79627: 我比較好奇把孩子生到這個世界會不會反而要賠償孩子28F 10/06 18:32
推 puppyvivi: 也可以賠的，他列一下，我們可以討論一下合理費用29F 10/06 18:33
→ puppyvivi: 這個問題都要等他長大才能問
可是你先決定了他要不要生下來
然後又徑自的把所有有關他的花費都記錄下來
還認為他應該付錢

雖然你會再過問他
但如果我是小孩，我只會覺得，你是不是把我當作什麼投資在做


當然，每個人想法不同啦
推 doghouse: 備份囉31F 10/06 18:34
推 hana0616: 備份囉32F 10/06 18:34
※ 編輯: nocesst (101.10.64.198), 10/06/2016 18:34:43
→ puppyvivi: 備份阿，我又不怕被噓，只是一直回相同問題很累33F 10/06 18:34
→ puppyvivi: ex:你沒問你兒子願不願意被妳生下來
→ puppyvivi: 我回答很多次了，我以後會問
問了又怎樣？
就算回答不願意
你也沒辦法補償

這是一個沒有辦法回歸的事情

他在出生的時候沒有決定權是事實
→ hana0616: 不怕噓為啥刪文？36F 10/06 18:35
→ puppyvivi: 小孩是投資 @@ 小孩是負資產，我從來不把小孩當投資37F 10/06 18:35
※ 編輯: nocesst (101.10.64.198), 10/06/2016 18:35:59
→ puppyvivi: 就跟你說一直回相同問題很累38F 10/06 18:36
我在原推文中看到，你還沒跟他算通膨&利息

這不就是一種投資嗎
推 navy1982: 反正原原po就只會無限鬼打牆而已39F 10/06 18:36
→ puppyvivi: 如果問了不能怎樣，那為什麼大家一直叫我去問40F 10/06 18:36
※ 編輯: nocesst (101.10.64.198), 10/06/2016 18:36:53
→ puppyvivi: 花費是既定的事實，記帳也是既定的事實41F 10/06 18:37
但是這些都是你在他沒有辦法自己決定時的事情

重點在於，這些錢是你決定花的不是他決定的

假設今天我決定幫你買個東西要十萬，然後不讓你做任何決定，未來再跟你說記得換我十萬+利息+通膨

這邏輯不覺得怪異嗎？
→ navy1982: 視邏輯為無誤42F 10/06 18:37
→ puppyvivi: 通膨和利息是我算給我爸媽的Y43F 10/06 18:37
→ puppyvivi: 小孩我沒跟他算，這叫投資喔
→ puppyvivi: 你跟我說30年前的一百萬跟現在的一百萬一樣嗎
→ puppyvivi: 這麼虧的投資我這輩子還第一次看到
你沒跟他算這種事情還說出來代表你曾經考慮要算
既然算下去，代表你打算現在付出xxx萬的錢，希望他未來可以還你同等甚至加上利息的錢

算上通膨頂多是打平，算上利息就是有利潤
這就是投資
→ navy1982: 子宮租金我是沒算，因為目前還不知道怎麼算。  這段話我47F 10/06 18:38
→ navy1982: 還真看不懂
※ 編輯: nocesst (101.10.64.198), 10/06/2016 18:38:42
→ puppyvivi: 而且我剛剛有講了，問了他不願意，要求賠償可討論阿49F 10/06 18:38
→ puppyvivi: 花費不合理，等他懂事之後可以跟我抗議阿
→ puppyvivi: 花費到時候當然會跟他討論，看他覺得那些不是必要的
→ puppyvivi: 錢的事有這麼嚴重嗎? 嚴重到大家這麼憤慨
推 eternia0920: 原文沒看到後面 原來還要跟小孩算通膨跟利息喔!?53F 10/06 18:39
推 hoij79627: 那你幹麻要生小孩啊？你們夫妻自己爽完產生的結果欸54F 10/06 18:40
→ hoij79627: XDDDDDD
→ puppyvivi: 唉，所以說我才要珊文阿，我講好幾次56F 10/06 18:40
→ eternia0920: 這樣小孩一定會成材的....57F 10/06 18:40
※ 編輯: nocesst (101.10.64.198), 10/06/2016 18:40:33
推 BerITh: 這麼虧的投資我這輩子還第一次看到-->語氣很像妳那死對頭58F 10/06 18:40
→ puppyvivi: 通膨和利息是我自己算還錢給我媽的59F 10/06 18:40
推 navy1982: 願意?有幾個願意讓你生出來?60F 10/06 18:40
→ puppyvivi: 我還我媽前有算通膨和利息61F 10/06 18:40
→ puppyvivi: 跟小孩算的
→ eternia0920: 應該說 萬一不成材 可能付不起這一大筆@@63F 10/06 18:41
→ puppyvivi: 我不認為小孩是投資，好嗎，從頭到尾我都不認為是投資64F 10/06 18:41
那又何必算通膨跟利息

既然不是投資，何必算的這麼仔細？
→ puppyvivi: 是版友一直說投資，所以我才把貨幣通膨算一下65F 10/06 18:41
※ 編輯: nocesst (101.10.64.198), 10/06/2016 18:41:40
→ puppyvivi: 這個不叫投資，如果是投資是負投資66F 10/06 18:41
→ puppyvivi: 我高興算利息和通膨給我媽也不行 @@
你說你對小孩的花費還沒算上通膨跟利息，會說這樣的話代表你不管在有意識還是無意識下都曾經考慮過要在跟小孩要的這筆錢上算通膨跟利息

算上通膨代表錢會打平，再多利息就是利潤，所以就是一個正常的投資
→ puppyvivi: 跟小孩我沒算阿，我只算個支出多少而已68F 10/06 18:42
→ puppyvivi: 算給我媽我自己想多還錢不行嗎
推 kuromu: 主場優勢卻...70F 10/06 18:42
推 navy1982: 迴圈開始71F 10/06 18:43
推 RLH: 太驚人了 可憐的小孩72F 10/06 18:43
※ 編輯: nocesst (101.10.64.198), 10/06/2016 18:43:49
推 Cucoco588: 原原po什麼都算在她兒子身上就對了，所以兒子還完錢就73F 10/06 18:44
→ Cucoco588: 兩清了，不用鳥她了
→ puppyvivi: 我沒考慮過啊，那個是版上說的75F 10/06 18:44
你把文刪了，也沒得查證

但不管怎樣，我不理解的是
面對自己的小孩，真的有必要算到這麼精嗎？
→ puppyvivi: 但是因為版上這樣提醒，我會考慮的76F 10/06 18:44
→ puppyvivi: 畢竟我自己都這樣算，沒道理給他優惠不是嗎
→ Cucoco588: 生病也不用回來顧，老了也不用養她，等老死後也不用捧78F 10/06 18:45
→ Cucoco588: 骨灰罈
※ 編輯: nocesst (101.10.64.198), 10/06/2016 18:45:19
→ Cucoco588: 其實蠻划算的80F 10/06 18:45
→ puppyvivi: 不用，我跟我老公說好了，以後買生前契約，樹葬81F 10/06 18:45
推 navy1982: 如果投胎的時候能選擇我寧可當植物82F 10/06 18:46
→ puppyvivi: 不想要小孩這麼倒楣，放假不能出去玩還要掃墓83F 10/06 18:46
推 amy6272000: 所以蘇美敵人都已經結婚生子了他還在..XDDD84F 10/06 18:46
→ Cucoco588: 生前契約本來就要自己買好阿，樹葬記得在合約裡註明85F 10/06 18:46
→ puppyvivi: 也不用養我們兩個，以後他們很辛苦，我們自己存養老費86F 10/06 18:47
誰做的決定誰負責
你決定要替他花這筆錢，本來就不是小孩要承擔的

即便你會問你的小孩，那也都是事情發生很久以後了

難道你的小孩針對你所列的每一筆花費全都說我不想付
你就會真的都不計較嗎？
→ puppyvivi: 會阿，合約會講樹葬，不想要他們清明大太陽下雨掃墓87F 10/06 18:47
→ Cucoco588: 妳都算這麼清，他以後也不會養妳，妳真的要自己存好錢88F 10/06 18:47
→ puppyvivi: 把文珊了，是不想一直回同樣的問題89F 10/06 18:48
→ puppyvivi: 因為這是想法，想法不認同就會一直問同樣的問題
→ navy1982: 迴圈再開91F 10/06 18:48
→ puppyvivi: 非要講個你對我錯，我覺得這種事沒對錯92F 10/06 18:48
這種事情當然沒有絕對的對錯
就像我開頭說的
是價值觀的差異

但是沒有對錯跟是否符合大眾的價值觀是不一樣的
※ 編輯: nocesst (101.10.64.198), 10/06/2016 18:48:52
推 yunicew: 那位小姐說不怕噓，阿結果還不是刪文了...這邏輯...93F 10/06 18:48
→ Cucoco588: 搞不好連送都不會送了，還想要掃墓，妳有點想太多喔，94F 10/06 18:48
→ Cucoco588: 這樣妳小孩要先跟妳收取未來的掃墓錢
推 WuDhar: 你媽對你無私是希望你對小孩也無私，白痴96F 10/06 18:49
※ 編輯: nocesst (101.10.64.198), 10/06/2016 18:49:44
→ andyboji: 人格形成從小開始，不覺得小孩成年後能/會有什麼意見XD97F 10/06 18:49
→ puppyvivi: 本來就不想麻煩小孩樹葬，除了掃墓就不想讓他負擔我的98F 10/06 18:49
→ navy1982: 抱歉，今天邏輯缺貨99F 10/06 18:49
→ puppyvivi: 任何身後費用，不想增加他的麻煩100F 10/06 18:50
→ Cucoco588: 掃墓供品也要錢，記得未來算錢時要算進去101F 10/06 18:50
→ puppyvivi: 安啦，都樹葬了，不用祭品啦102F 10/06 18:50
→ puppyvivi: 我的價值觀很明顯，跟別人不一樣不是嗎
既然都知道跟大眾不一樣
那本來就要有被大眾抨擊的心理準備
會上來發文也是代表你做好了這個準備

回不回文是你的自由
你可以不回
但不懂何必刪文
→ Cucoco588: 開車去墓園也要按公里數算油錢跟車子折舊104F 10/06 18:51
→ Cucoco588: 很有趣啊，但要算就要算好算清一點
→ puppyvivi: 都不用掃墓了，算甚麼油錢106F 10/06 18:52
→ puppyvivi: 我跟老公說好了，清明以後給小孩放假出去玩
→ Cucoco588: 比方說老了後，小孩回來探望一次妳要給多少油錢，住院108F 10/06 18:52
→ Cucoco588: 了去看妳要給多少錢
→ puppyvivi: 樹葬就燒一燒，骨灰當樹的肥料，沒事清明掃墓幹嘛110F 10/06 18:52
→ puppyvivi: 不用看阿，他們長大就自己過自己的生活
→ puppyvivi: 我跟我老公會準備好自己的養老金的
※ 編輯: nocesst (101.10.64.198), 10/06/2016 18:54:26
→ puppyvivi: 如果我們走了，我們會先買好生前契約113F 10/06 18:54
→ puppyvivi: 我們的後事可以不用麻煩到他
→ puppyvivi: 因為我是認真的人，每個人的問題我會一一回答
→ Cucoco588: 真的不能麻煩他，不然妳就欠他了116F 10/06 18:55
→ puppyvivi: 但是一一回答沒用，很多人只是想鬧看不慣117F 10/06 18:55
→ puppyvivi: 那其實發文糾結在那邊很無聊，就刪掉了
那其實就只是代表你沒有做好被大部分人抨擊的心理準備
→ Cucoco588: 正常人都看不慣阿119F 10/06 18:55
→ puppyvivi: 就跟以前我發文直接說我不AA，吃飯甚麼就是男友出一樣120F 10/06 18:56
※ 編輯: nocesst (101.10.64.198), 10/06/2016 18:56:19
→ puppyvivi: 還好阿，是不想回同樣的問題太多次121F 10/06 18:56
你可以不要回
你也可以當作沒看到

既然覺得大家問的都一樣
又何必要一一回復呢

你只是在為你的刪文做辯解而已
→ puppyvivi: 既然你覺得我沒做好備大部分的人抨擊，那就這樣吧122F 10/06 18:57
※ 編輯: nocesst (101.10.64.198), 10/06/2016 18:58:03
→ puppyvivi: 所以，你覺得發文不能回答問題，要乖乖被罵?123F 10/06 18:59
→ puppyvivi: 我在回答是因為告訴大家我的想法
→ puppyvivi: 很多人不想討論，直接謾罵，那當然刪文
但是我在那篇推文中看到的多數其實都是討論，而非謾罵

當然現在無從查證

不過，既然決定發這種會有爭議的文章
本來就是要做好可能會有人罵你的心理準備

除非你一開始就認為大部分人跟你的想法一致
→ puppyvivi: 我發文討論跟回答問題，不會去罵人126F 10/06 19:00
→ puppyvivi: 難道我就應該因為想法跟別人不樣被人罵剛好?
推 willow: 天阿我看了什麼128F 10/06 19:01
※ 編輯: nocesst (101.10.64.198), 10/06/2016 19:01:23
→ puppyvivi: 如果這是你的邏輯我無法可說，那我就不回了129F 10/06 19:01
推 husky5566: 如果什麼都能計畫就不是人生了130F 10/06 19:06
推 navy1982: 妳的邏輯大家才看不下去吧131F 10/06 19:15
→ puppyvivi: 所以我刪啦，也不回啦，省得大家眼睛痛132F 10/06 19:21
推 kaiyine: 我只覺得還好我爸媽沒那麼神經病，我真幸運XDD133F 10/06 19:30
推 Jsayta: 那篇真的不是反串!??134F 10/06 19:47
→ blueadvicee: 有如此計較的母親…小孩偏差的機率可能相較一般家庭135F 10/06 19:48
→ blueadvicee: 生長出來的孩子更大(雖然不是絕對），希望原po孩子以
→ blueadvicee: 後不要變成害人的那種人…
→ blueadvicee: 是原原po
推 seawarm: 我高中同學有個大正妹就有個跟原原PO差不多的老母139F 10/06 20:07
→ seawarm: 開始懂事念書以來她母親不停的跟她說未來要還她多少錢
→ seawarm: 開始懂事念書以來她母親不停的跟她說未來要還她多少錢
→ seawarm: 還說沒有關係 可以討論怎麼還
→ seawarm: 我上一篇為什麼回的很衝 因為我跟那個高中同學很要好
→ seawarm: 三年來非常常聽到她在詛咒她媽能夠快死一死 這樣她未來
→ seawarm: 不用還錢 然後詛咒她媽的父母爛人才會生這種人渣
→ seawarm: 我當下聽的實在非常震驚 我現在已經跟她沒有聯絡 連名字
→ seawarm: 跟人長怎樣都不記得 只有這段話跟這些原因牢牢記得
→ seawarm: 結果讓我看到居然真的有人有這種想法 真的是怒火炸開
推 puppyvivi: 我又沒天天講，這是這個文，我才講一下我的作法149F 10/06 20:17
→ puppyvivi: 我自己記帳，連我老公都不一定看的到
推 ponyking: 孩子，你想不想被生下來？151F 10/06 20:19
→ ponyking: 想=>那還錢
→ ponyking: 不想=>那自盡
→ ponyking: 大概是這樣？
推 puppyvivi: 這麼偏激的小孩我滿傻眼的，我媽記帳我也沒這樣想我媽155F 10/06 20:20
→ puppyvivi: 為什麼父母不能計算在你身上花的錢，是事實阿
→ puppyvivi: 我看到樓上推文才知道原來不能要債
→ puppyvivi: 看了這系列才知道這麼多人不能接受父母把錢記下來算帳
噓 swallow510: 某p真的超扯 根本就是把老公勉強她生小孩+懷孕生子的159F 10/06 20:25
→ swallow510: 痛苦+生養小孩的金錢花費的怨恨轉到寶寶身上 看過很多
→ swallow510: 案例原本性格極好的可愛孩子因為得不到父母的愛親情的
→ swallow510: 溫暖正常的家庭 在父母惡劣思想行為的影響下最後變成
推 seawarm: 等等她會回你說我會給她愛阿 只是我要記帳要她還而已163F 10/06 20:25
推 lilianchou: 因為大部份人沒遇過這種事吧...可能多少聽過父母說花164F 10/06 20:26
→ puppyvivi: 我對小孩沒怨恨喔，只是記個帳165F 10/06 20:26
→ lilianchou: 了多少錢養我們，沒聽說過真的記帳準備要債的...？166F 10/06 20:26
→ puppyvivi: 但是我看到這麼多推文，我有思考一下167F 10/06 20:26
→ puppyvivi: 我父母記帳，我只要看到，我自己也會記下來看欠多少
→ puppyvivi: 我還真的不知道記個帳要債會讓小孩這麼扭曲
→ swallow510: 了極為偏激的人 甚至造成整個國家的麻煩和傷痛 就希望170F 10/06 20:28
→ swallow510: 某人的小孩不會囉 不過就算發生妳也不會反省自己是個
→ swallow510: 差勁的母親 只會怪誰叫當初xxx叫妳生
→ lilianchou: 我也是當媽的人，我也會跟我女兒說花多少錢在她們身上173F 10/06 20:28
→ lilianchou: (學費之類)可是目的是要她們珍惜，並不是準備要錢啊..
→ lilianchou: .抖
→ puppyvivi: 你偏激囉，用這麼偏激的言論176F 10/06 20:29
→ puppyvivi: 我媽跟我說要還多少錢的時候，我也沒怎樣啊
→ puppyvivi: 可能我賺的多吧，好吧，我知道了，我調整一下作法的
這跟賺多少其實沒有太大關聯

而是在於，做父母的真的有必要跟自己的小孩精算成這樣嗎
→ puppyvivi: 版上還是一如既往地看到錢就群起沸騰179F 10/06 20:31
※ 編輯: nocesst (101.10.64.198), 10/06/2016 20:31:17
→ puppyvivi: 我沒怪過老公要我生小孩，雖然我不喜歡小孩180F 10/06 20:31
→ puppyvivi: 不過這樣算較精喔，我其實也沒算多少進去
→ puppyvivi: 大家都跳起來了
→ puppyvivi: 我自己是我爸媽買菜給我吃的錢，我都會算進去
→ puppyvivi: 那為什麼這麼多人可以接受跟老婆女友算這麼清楚
→ puppyvivi: 卻不能接受另一半跟自己的小孩算
→ puppyvivi: 我老公是都沒意見，看到我在算小孩錢他會去付掉
→ puppyvivi: 省的我跟小孩討
→ puppyvivi: 但我老公不會因為我這樣詛咒我罵我就是
推 rogerlee0518: 重點就是妳邏輯跟大多數人不同，po文前妳難道沒意識189F 10/06 20:43
→ rogerlee0518: 到這點嗎？觀念不同本來就可能接受很多質疑，拿這個
→ rogerlee0518: 當自刪的理由就代表妳自以為跟大多數人觀念一樣。這
→ rogerlee0518: 串看下來只覺得妳在硬凹......
→ puppyvivi: 因為接下去會很多謾罵，老了，不想聽193F 10/06 20:45
推 guitar0225: 謝謝我媽這麼愛我，不會跟我記帳194F 10/06 20:47
噓 WindowsApple: 重點不是妳死後要怎樣 而是妳死前會怎樣 很多人死前195F 10/06 20:50
→ WindowsApple: 生病拖超久 如果很不幸晚年生病花光錢財 又不能自理
→ WindowsApple:  妳還不是要靠小孩照顧 而且妳還是受法律保障 就算
→ WindowsApple: 跟妳帳款已付清 還是得養妳
→ puppyvivi: 你怎麼確定以後的社會困境，不是小孩花我的養老金?199F 10/06 20:52
→ puppyvivi: 我現在都還沒還完欠我媽的錢好嗎
→ puppyvivi: 我跟我老公的賺錢能力都還不錯，但是他媽小時候沒花太
→ puppyvivi: 錢在他身上，他的學費甚麼的都已經還完，現在是孝親費
→ puppyvivi: 我欠我爸媽的到現在是都還沒還完
推 WindowsApple: 未來的事是未知的 現在有錢 將來未必 俗話說 人情留204F 10/06 20:56
→ WindowsApple: 一線 日後好相見 妳這樣小孩會怨妳吧
→ puppyvivi: 小孩怨不怨我，我是不知道啦，我現在把屎把尿206F 10/06 20:59
→ puppyvivi: 然後賺他的幼稚園保險費，記個帳就被一堆人噴
→ puppyvivi: 我打算大概養他到18歲，剩下的叫他就學貸款
→ puppyvivi: 大學畢業就叫他滾出去了，如果長成上面推文那樣
→ puppyvivi: 老娘就錢不要了，以後養狗請看護好了
推 navy1982: 還好這邊不能刪，科科211F 10/06 21:04
推 WindowsApple: 教育果然會傳承 妳跟妳媽也是還款制 複製到小孩去囉212F 10/06 21:05
→ WindowsApple:  是歐美模式吧
→ puppyvivi: 那又沒甚麼，我沒上學嗎，我沒吃飯沒住房間嗎214F 10/06 21:05
→ puppyvivi: 我爸媽沒叫我還錢，大概有提過一兩次總共多少
→ puppyvivi: 我自己算一下看他們的帳有沒有錯
→ WindowsApple: 前提是人家是有愛跟獨立自主的養成教育217F 10/06 21:06
→ puppyvivi: 很合理，所以我就賺錢還阿218F 10/06 21:06
→ puppyvivi: 但是如果一個小孩會變那樣，那就算了
→ puppyvivi: 18歲請他滾好了，錢不用還了
→ WindowsApple: 換個念頭養小孩會比較開心啦~221F 10/06 21:07
→ puppyvivi: 養小孩跟記帳沒衝突阿，好啦，講這個沒意義222F 10/06 21:08
→ puppyvivi: 既然這樣對小孩實在不用太好
→ navy1982: 養小孩講的氣憤難平大概也不會有什麼愛吧224F 10/06 21:09
→ puppyvivi: 沒氣憤難平阿，記帳有啥好氣憤地225F 10/06 21:09
→ puppyvivi: 只不過傻眼一堆人對父母的看法是這樣
→ puppyvivi: 我從來還沒因為要還錢希望我爸媽去死
推 WindowsApple: 只要想著總有一天會還本 就不會花錢花的不開心了228F 10/06 21:11
→ puppyvivi: 養小孩真麻煩，一點小事就性格扭曲229F 10/06 21:11
→ navy1982: 妳似乎無法分辨大家的意思，所以回文一直鬼打牆形成迴圈230F 10/06 21:11
→ puppyvivi: 首先呢，大家的還本定義不一樣231F 10/06 21:11
→ puppyvivi: 照這樣記帳，一塊還一塊，我是虧本的，我沒想過還本
→ WindowsApple: 所以還要加利息才行233F 10/06 21:12
→ puppyvivi: 再來呢，我覺得這沒甚麼大不了的234F 10/06 21:12
→ puppyvivi: 利息是不用啊，我對他的要求就只有按帳結清即可
推 lovecfcm: 好啦現在大家知道家庭教育的重要了，龍生龍，鳳生鳳XD236F 10/06 21:13
→ puppyvivi: 我從來沒加過利息，利息是板友一直講的237F 10/06 21:13
→ navy1982: 大部分家長應該不會要求這個東西吧，更何況你用了明確的238F 10/06 21:13
→ navy1982: 字"還本"
→ puppyvivi: 再者呢，這種事需要一直提嗎240F 10/06 21:13
→ puppyvivi: 還本也是板友一直說的
→ navy1982: 要本應該去做生意啊，怎麼會用生小孩?242F 10/06 21:14
→ puppyvivi: 我所有的朋友，都會算自己花了爸媽多少錢243F 10/06 21:14
→ puppyvivi: 這不只我，我周遭都會
→ puppyvivi: 我一直說了，還本不是我講的，所以我才要刪文
→ puppyvivi: 很多人會加進去他們的看法堅持是我講的
→ puppyvivi: 在我的生活圈裡面，家裡養一個小孩都是最少花5~1000萬
→ puppyvivi: 這些錢我們都會記著，自己會有本帳，慢慢還
→ puppyvivi: 我們沒因為父母說花了多少錢希望他們去死
→ puppyvivi: 但是我今天見識到了推文這樣，我的小孩我會好好教育
推 WindowsApple: 我覺得還是要加利息 畢竟生他又累又痛 還要耗費心力251F 10/06 21:16
→ WindowsApple:
→ navy1982: 真是平行世界了呢！我以為我長大有能力工作有經濟照顧兩253F 10/06 21:16
→ navy1982: 老就是最好的回饋了，親情 看不到的付出怎麼算，算到何
→ navy1982: 年是個頭?
→ puppyvivi: 如果變成這種樣子，我就認了，錢不用還，只要他滾就好256F 10/06 21:16
→ puppyvivi: 你不想算清楚還你媽是妳，我們都想還
→ puppyvivi: 還清了之後是孝親
推 WindowsApple: 親情把它數據化 叫小孩一併還妳 他長大後妳就能逍遙259F 10/06 21:19
→ WindowsApple: 快活了
推 navy1982: 臺語有句話是:嚴官府出厚賊，嚴父母出阿里不達261F 10/06 21:19
→ puppyvivi: 樓上這樣就不想討論事實阿，只想鬧而已262F 10/06 21:19
→ puppyvivi: 我從頭到尾就是說計帳算錢，就有人鬧要算月經阮子
→ navy1982: 親情盡量也用金錢計算，盡量算得清清楚楚的對小孩最好264F 10/06 21:20
→ puppyvivi: 我看到這種樣子，說真的，我想法改了265F 10/06 21:20
→ puppyvivi: 小孩子還個錢寄雞雞歪歪季計較較的，那就不用了
推 zxcvb0412: 難怪以前會跟蘇美戰不停 你這種思維 呵呵267F 10/06 21:21
→ puppyvivi: 長大就可以出去了，別來搶我的養老金就好268F 10/06 21:21
推 WindowsApple: 對啊！ 要小心養老鼠咬布袋 長大就要踢出家門269F 10/06 21:22
→ puppyvivi: 我不懂親情歸親情，父母疼妳愛妳，花他們的錢就不用還?270F 10/06 21:22
→ puppyvivi: 好啦，想法不同沒甚麼意思，我以後會小心的
→ WindowsApple: 當然要 還要算利息跟通膨呢272F 10/06 21:23
推 zxcvb0412: 以後小孩長大出去跟人家說媽媽會算自己從小到大花的錢273F 10/06 21:23
→ puppyvivi: 以前年輕不懂事跟他戰啦，後來發現一點意思都沒有274F 10/06 21:23
→ zxcvb0412: 這還不被笑個275F 10/06 21:23
→ puppyvivi: 我花我的時間跟他戰又沒錢拿276F 10/06 21:24
→ navy1982: 有些人的眼裡只有錢而已277F 10/06 21:24
→ WindowsApple: 戰公益的 不收錢多可惜278F 10/06 21:24
→ WindowsApple: 應該跟鄉民收看戲費用
→ navy1982: 還好我家的鳥只要牠開心就好，我也不會跟他算籠子跟飼料280F 10/06 21:25
→ navy1982: 前，不過牠倒是會吐料給我，想想真是溫馨吶
推 zxcvb0412: 不知道我現在花她時間在推文討論 會不會跟我要P幣 科282F 10/06 21:26
推 lovecfcm: 等等p大說以後養狗，那狗要怎麼還你錢？XDD283F 10/06 21:26
→ navy1982: w大所言甚是，等等我們會不會要付錢啊284F 10/06 21:26
推 puppyvivi: 狗沒辦法啊，我養狗的錢就算啦285F 10/06 21:27
→ navy1982: 為啥狗不用錢，小孩要錢?286F 10/06 21:28
→ navy1982: 狗也是要養10-20年啊，不收白不收嘛
→ puppyvivi: 你這不是無理取鬧嗎，狗沒謀生能力阿288F 10/06 21:29
推 WindowsApple: 小孩有謀生能力289F 10/06 21:30
推 navy1982: 這樣不就是妳刪文中的負資產?290F 10/06 21:31
→ navy1982: 妳不是通常不做這種事的?
推 puppyvivi: 狗不一樣292F 10/06 21:31
→ puppyvivi: 你只是想吵架吧，我推文就到這邊了
→ puppyvivi: 既然不認同也無妨，不用兩人一直針鋒相對
推 lovecfcm: 嬰兒也沒謀生能力啊。那段時間對你來說不就跟養狗一樣？295F 10/06 21:32
推 xien721: 噯 你超強 都吃飽洗好澡了 你還在戰哦XDDD296F 10/06 21:32
推 WindowsApple: 誰啊 敢在女版吵架297F 10/06 21:33
推 navy1982: 不一樣啊，小孩會長大，以後會賺錢，如果不想還錢我就一298F 10/06 21:33
→ navy1982: 腳踢他出門
→ xien721: 四點推到現在XDDDDD300F 10/06 21:33
→ WindowsApple: 比戰神還戰神301F 10/06 21:34
→ WindowsApple: 遠古女戰神
→ navy1982: 以財事人者，財盡則人散吶303F 10/06 21:37
推 xunter123: 看完推文 蘇美大 戰妳這種特例好像非常可理解304F 10/06 21:38
推 MurderKiller: 真閒人305F 10/06 21:40
推 y932987: 某p真可憐 小孩長大也會跟他一樣 殘害這社會306F 10/06 21:45
推 WuDhar: 還在跳針喔，沒人稀罕你的臭錢啦留著自己花好嗎307F 10/06 21:45
推 claymath: 哇賽還繼續308F 10/06 21:47
→ linemi: 小孩真的超衰小.... 名符其實的比狗還不如....309F 10/06 21:55
推 linyap: 狗不用還... 小孩要還... 一般人都是感念父母辛苦主動回饋310F 10/06 22:01
→ linyap: 。而不是特別提說「欸，你從小到大花我一千三百萬什麼時候
→ linyap: 還？」我媽要是敢這樣講 我就努力工作還完錢後對他們全然
→ linyap: 不理不睬。既然要算這麼精那幹嘛要小孩呢...？
→ yutakasnow: 說些笑話：台灣女人談AA制跟父權主義314F 10/06 22:03
推 Doralice: 朝聖推315F 10/06 22:05
推 piggyman: 推推316F 10/06 22:07
→ victorars: 某人的原文和在這裡的推文簡直奇文共賞……317F 10/06 22:14
原來到剛剛都還在繼續，我都累了他還不累QQ
※ 編輯: nocesst (101.10.64.198), 10/06/2016 22:16:39
推 johnny3115: 跟他講有什麼用 就好像殺人犯會講出100種理由告訴你為318F 10/06 22:19
→ johnny3115: 什麼要這樣做 自己絕對沒問題
推 toro556613: 沒辦法錢是臭的，也是壓力來源，這樣子跟孩子要錢當然320F 10/06 22:25
→ toro556613: 會被鬥臭啊，又不是簽什麼合約，真要簽合約也要20歲，
→ toro556613: 那她也該養到20歲
推 techniclaire: 推備份 卵子是我講的 那個卵字讀做ㄌㄨㄢ三聲 我沒323F 10/06 22:26
→ techniclaire: 有想要鬧的意思@@我在推文一直重申我很好奇你這種思
→ techniclaire: 維 你要解讀成我在攻擊你或是在鬧 我也沒差喇 可是
→ techniclaire: 今天你既然願意分享你的作法 別人有問題問或是質疑
→ techniclaire: 是很正常的吧 何必自己過度解讀成謾罵@@你如果真的
→ techniclaire: 覺得你的作法是正確無誤問心無愧的話 根本就沒差@@
→ techniclaire: 不是在講原po哦是原原po 希望原原po會看到QQ
推 puppyvivi: 因為我已經告訴你，那個我覺得算了不合理330F 10/06 22:30
→ puppyvivi: 你還一直叫我算，那就很盧阿
→ puppyvivi: 就像我不跟狗收錢，也一堆人不滿，那講來講去
→ puppyvivi: 很難有共識阿，所以我就沒打算講了
推 techniclaire: 對呀 大家也是覺得你這樣計算小孩要還你多少錢不合334F 10/06 22:31
→ techniclaire: 理啊 同樣的道理 如果他覺得你這樣算不合理的話 就
→ techniclaire: 不用還了的意思嗎
→ techniclaire: 因為你這樣是雙重標準啊 既然都有付出金錢 那為什麼
→ techniclaire: 不跟狗收錢
→ puppyvivi: 有喔，正在考慮339F 10/06 22:32
→ puppyvivi: 狗沒謀生能力阿，所以我剛剛說不想說就這樣
→ puppyvivi: 小孩長大有謀生能力，狗又沒有
→ puppyvivi: 而且我也講了，這些東西到時候我都會跟他討論
→ puppyvivi: 看他覺得那些合理那些不合理
→ puppyvivi: 就像我父母也有跟我討論一下，合理就付
→ puppyvivi: 不合理就拿出來討論阿，這又沒甚麼
→ puppyvivi: 我已經強調很多次，很多人不想看不想聽只想砲
→ puppyvivi: 或是只想鬧，那我沒辦法啊，天要下雨娘要嫁人
→ techniclaire: 那太好了 我想說的是 你自己這樣做 沒道理要求你的348F 10/06 22:36
→ techniclaire: 小朋友也效法你這樣做 我記得你回文有說你媽不要你
→ techniclaire: 還錢 那是你自己要還的 是你為你自己做的決定 但是
→ techniclaire: 小孩是另一個個體 他要不要「還錢」也是他未來的決
→ techniclaire: 定 當然未來小孩有可能跟你一樣也會想要還錢 所以你
→ techniclaire: 先記帳以防他要還錢的時候沒憑沒據也是OK喇
→ puppyvivi: 其實我原文推文有講很多次了354F 10/06 22:37
推 crescentbell: 這等級太高了 突破天際355F 10/06 22:37
→ puppyvivi: 他不想還可以提出來討論，那些覺得不合理可以講356F 10/06 22:37
→ puppyvivi: 只是大家都當沒看到只想罵而已
→ techniclaire: 我猜你的謀生能力是指賺錢的能力@@358F 10/06 22:38
→ puppyvivi: 當然阿，我在他五歲或是十歲跟他要錢幹嘛359F 10/06 22:39
→ techniclaire: 原文刪掉了嗚嗚想重看一次都無法QQ360F 10/06 22:47
→ puppyvivi: 留著太麻煩，會一堆人一直問重複的問題361F 10/06 22:48
→ puppyvivi: 好聲好氣的解釋，還會被靠夭鬼打牆或人身攻擊
→ puppyvivi: 年紀大了，不想聽太多不好聽的話
→ puppyvivi: 也不想講到最後火氣大互罵，所以刪一刪比較乾脆
推 sugar21: 天啊奇文共賞@@這麼奇妙的邏輯我還真是第一次看到365F 10/06 22:54
→ tutumi3967: 那你可以讓狗去學表演這樣牠就可以還你錢囉^^還可以跟366F 10/06 22:56
→ tutumi3967: 狗收教學費呢～
→ navy1982: 我有個疑問小孩如果不幸出生就有缺陷怎辦?  她能跟妳抱368F 10/06 23:00
→ navy1982: 怨嗎？ 還是照顧費加倍?
推 techniclaire: 如果原原po多看幾次這篇搞不好會了解為什麼大家覺得370F 10/06 23:10
→ techniclaire: 你在鬼打牆 真的
→ FantasyXD: 我相信原原po的信念很強了，從傍晚可以解釋到現在，只372F 10/06 23:11
→ FantasyXD: 能說加油了孩子
→ Makiko812: 我也有疑問(舉手)，P大跟老公會算得這麼清楚嗎?記帳嗎?374F 10/06 23:12
推 emily0953: 朝聖推，AA是無血緣男女的討論約會金錢模式。推文和備375F 10/06 23:13
→ emily0953: 份真令人無言
推 thebryanchen: 當你的小孩真的好可憐，真的替他難過與。377F 10/06 23:19
推 ecdysis: 我可以理解耶！一堆人跟自己老婆女友計較，怎麼就不會跟378F 10/06 23:21
→ ecdysis: 自己小孩計較呢？如果小孩在愛的環境下長大，讓他知道父
→ ecdysis: 母在他身上投資多少，無可厚非呀！我看過一堆王子公主一
→ ecdysis: 直花爸媽錢不獨立的，還真以為這樣是理所當然的哩！笑死
推 twollen: 孩子還沒出生就是負債人生，囧。既然嫌懷孕辛苦、生產痛382F 10/06 23:24
→ twollen: 苦，那何必一開始就要有孩子？又不是心甘情願要有孩子。
推 yinglian: 整串看下來我真心覺得家庭教育太重要了.384F 10/06 23:26
推 emily0953: 那跟父母給孩子的教育有關。有很多教育成功的會自動反385F 10/06 23:26
→ emily0953: 芻父母的。
→ twollen: 教育方式錯誤，導致孩子觀念偏差，變成公主王子而不懂感387F 10/06 23:27
→ twollen: 恩，再來說孩子不懂得獨立，拿錢拿得理所當然，所以要計
→ twollen: 較？
推 bestfly: 不認同小孩還債的觀念，小孩誕生決定權是在爸媽身上啊，390F 10/06 23:27
→ navy1982: e大，您認為他的孩子會在愛的環境下比較多還是....?391F 10/06 23:27
→ bestfly: 生一個出來養再跟他要錢很奇怪，不過我認為父母養育小孩392F 10/06 23:28
→ bestfly: 的義務只到成年前，成年後父母沒有義務供給小孩任何經濟
→ bestfly: 來源。
推 donotrefuse: 又要跟小孩算清楚 又還要拿孝親費 既然小孩只是債務395F 10/06 23:29
→ bestfly: 講難聽父母自己幹爽爽要生孩子，孩子可沒權力決定不想被396F 10/06 23:30
→ donotrefuse: 小孩還清就可以不用管老媽了阿397F 10/06 23:31
→ bestfly: 生，不想養小孩負債那就不要生。398F 10/06 23:31
→ donotrefuse: 知道要拿孝親費要小孩孝順 怎麼不會想為孩子付出?399F 10/06 23:32
推 navy1982: http://i.imgur.com/HunRV1j.jpg400F 10/06 23:37
[圖]
 
推 emily0953: navy大，愛的教育。而且反芻不是一直跟孩子計較。某發401F 10/06 23:39
→ emily0953: 言是一分一毫都算
→ emily0953: 要真這樣就別生，某人感覺好壞話聽不懂
→ navy1982: 是的，錢不會哭不會笑沒有情緒，我也不懂為何她如此堅持404F 10/06 23:44
→ navy1982: 走她父母的路，妳用愛照顧孩子，獲得的報酬絕對比斤斤計
→ navy1982: 較來的多
→ emily0953: 照這篇她推文自述，她父母沒要她還。算一下大概也年過3407F 10/06 23:53
→ emily0953: 0。推回去算父母年紀，也大概55以上。她父母賺錢養孩子
→ emily0953: 是辛苦的年代。提錢可能只是表示惜福。怎麼知道會變成
→ emily0953: 這樣
→ lingege32: 你第一段也說了 一個家庭有一個價值觀 我是覺得原原po411F 10/06 23:56
→ lingege32: 的新潮已無法改變了ww
→ navy1982: 不過我前面回的是ecdysis的話413F 10/07 00:01
→ emily0953: 誤會了，不好意思414F 10/07 00:07
→ lingege32: 唉 為何不能把上一代付出的錢轉為去付出給下一代 代代415F 10/07 00:12
→ lingege32: 相傳呢 而要在能賺錢時硬是一部分還錢一部分養育
→ wsx100: 等價交換？417F 10/07 00:22
推 wynne556699: 鄭傑養成中。進度……10%418F 10/07 00:26
推 BlueBoneFish: 沒跟到p大文章 只看備份 記帳是為什麼被罵這麼慘啊?419F 10/07 00:30
→ BlueBoneFish: 我媽也會說她養我們花多少 我們要還 都嘛聽聽就算了
→ BlueBoneFish: 反正她講就皮皮裝死 剛好不爽就嗆回去 我又沒叫妳生
推 ecdysis: 愛的環境很重要的，如果原原po真的很盡心教育愛護，我想422F 10/07 00:32
→ ecdysis: 她記帳是還好。如果不是的話，小孩最後也會讓她知道她的
→ ecdysis: 觀念有多麼錯誤，別太擔心
→ BlueBoneFish: 但仍感受得到老母很愛我們啊 沒真討債都嘛嘴砲而已425F 10/07 00:33
你可以看她後來他推文
不是嘴砲哦
推 DarkHero: 嗯426F 10/07 00:36
推 anniekinki: 親情建立在欠錢還債上面，小孩真可憐427F 10/07 00:39
→ gekisen: 不爽不要生啊 幫你付飯錢房租你就願意替他生孩子 那是誰428F 10/07 00:44
→ gekisen: 在物化女性？
推 fzxcvbna: 養到國民義務教育完就可以叫小孩還錢了  還讓他讀到大430F 10/07 00:46
→ fzxcvbna: 學  會不會太好了
推 tsunade802: p大我有疑問，如果小孩以後18歲被你踢出去，因為謀生432F 10/07 00:47
→ tsunade802: 能力不足快餓死，你會願意幫助他嗎？還是讓他自生自
→ tsunade802: 滅？（不考慮你老公會援助他的情況下
夜深了，大家早點休息
要討論明天再來（？
※ 編輯: nocesst (101.10.64.198), 10/07/2016 00:47:44
※ 編輯: nocesst (101.10.64.198), 10/07/2016 00:48:12
→ flowersuger: 奇推文共賞XDD原來現在生養一個孩子的出發點已經不是435F 10/07 00:49
→ flowersuger: 愛了！那麼小孩長大還完錢是不是就可以跟父母斷絕關
→ flowersuger: 係了！？
推 armedlove: 奇人共賞xDDDD 當某人的小孩好可憐438F 10/07 01:04
推 amlisa: 所以當p大的孩子國小時有思考能力時說他不要還錢, 那就要439F 10/07 01:06
→ amlisa: 放棄對孩子的教育嗎？依照你推文來說那就自生自滅。 這樣
→ amlisa: 的心態,你難道覺得孩子不會察覺,進而走歪嗎？
推 jomaysong05: 奇文共賞442F 10/07 01:15
推 wtfconk: 那篇真是奇文共賞,希望是因為懷孕時精神狀況特殊而已443F 10/07 01:31
推 yzkeroro: 科科奇人444F 10/07 01:33
推 creakcreak: 不知道原原po是只有和老公小孩這些親近的人這樣算還是445F 10/07 01:44
→ creakcreak: 跟所有人都這樣算
→ creakcreak: 如果是前者 不知道小孩看到媽媽對外人可以好生招待卻
→ creakcreak: 對自己斤斤計較是作何感想
→ creakcreak: 如果是後者小孩從出生就一直看媽媽算著錢錢錢的 長大
→ creakcreak: 後媽媽又跑來和自己說我養你這個花多少那個花多少
→ creakcreak: 小孩的價值觀真的不會被影響嗎...
推 sky185: AA452F 10/07 01:51
→ sky185: 對不起我回錯..
推 ruby704215: 哇喔世界真的無奇不有耶...又開眼見了454F 10/07 02:02
推 dullpain: 推！455F 10/07 02:05
推 dullpain: 看了一下推文 我是推原po 真的是奇推文共賞
推 chris529tw: 以後妳小孩說賺不到這麼多錢，妳是不是要停損，直接把457F 10/07 02:11
→ chris529tw: 他掐死？
推 icepet0015: 真有趣。她母親也是這樣，所以她視為理所當然。這樣的459F 10/07 02:21
→ icepet0015: 人生竟然還能正面思考，真是厲害。可見人類的韌性。
推 hank11431: AA要算那麼仔細我也是醉了，一般互相輪流請，多半分開461F 10/07 02:59
→ hank11431: 付就ok了吧
推 hyde5566: 不愧是蘇美的老相好 戰力十足呢463F 10/07 03:30
推 aa384756: 要幫忙說話也只能推去產前/產後焦慮之類的吧...464F 10/07 03:47
推 cat77899: 真的是奇文共賞...465F 10/07 03:51
推 bcl7632: 我先認真的幫小孩的未來默哀466F 10/07 04:19
推 uuu3u: 本來想戰這篇原po滿嘴大多數人怎樣怎樣來壓人467F 10/07 05:02
→ uuu3u: 不過某p也真的是貫徹了金錢之冷澈
既然決定po上來，本來就是要接受看到文章的大眾的價值觀差異

不是我喜歡拿大多數人來壓人
而是在這社會上，本來就是以大多數人的價值觀在運作
差別只是，如果差異的價值觀並沒有強烈的引起社會上的聲音，那大家都該給與尊重

這也是我文章一開始就提到的
→ tseupnpneyi: 小孩真可憐，出生就被迫要還上千萬的債，完全沒有選469F 10/07 06:44
→ tseupnpneyi: 擇權
推 zhoyo99: 失敗的家庭教育繼續傳承471F 10/07 08:35
推 sputniky: 看到「優惠」，真替她兒子悲哀472F 10/07 08:40
推 sputniky: 而且還一直在這邊回文。其實想要怎麼做沒人可以阻止，
→ sputniky: 不用對大家辯論。
推 edcrfv: 不能記帳是因為很不尊重人啊，不管別人的意見，先把事情都475F 10/07 08:56
→ edcrfv: 做完了，再叫別人負責。才不理你，你自己要生下我的，自己
→ edcrfv: 要花錢在我身上的，還說可以討論，討論什麼，跟本強迫中獎
→ edcrfv: 。走在路上被人塞一隻愛心筆，再要別人付錢，87成像。
簡單來說就是誰決定要做就誰負責
不過他不這麼覺得就是了
推 chattybear: 「把小孩每一筆花費記下來，以後跟他討」跟「以後他479F 10/07 08:57
→ chattybear: 們很辛苦，養老費我們自己存」這兩種想法完全衝突啊
→ chattybear: ！p覺得小孩未出社會就負債百萬至千萬是有多好過？
→ chattybear: 這個行為本身就是孩子最大、最嚴重的麻煩！失覺失調
→ chattybear: 到這麼嚴重還不自覺也是奇觀！
→ chattybear: （*思覺失調）
※ 編輯: nocesst (101.10.64.198), 10/07/2016 09:10:27
※ 編輯: nocesst (101.10.64.198), 10/07/2016 09:16:29
推 edison9311: 真他媽雖小生在某人家庭，是我還是早點自盡好了。感謝485F 10/07 09:35
→ edison9311: 我爸媽身心健全
推 orangelin76: 我倒是覺得原原po只是想表達以後小孩即便不孝順，但487F 10/07 09:39
→ orangelin76: 起碼對他從小到大的花費必需自己來承擔（在他有謀生
→ orangelin76: 能力之後），或許大部分的人覺得大人對自己的孩子不
→ orangelin76: 該用金錢去衡量，但這世界上絕大部分的事情都牽扯到
→ orangelin76: 金錢，我想只是原原po沒有把話說清楚而已。小孩會是
→ orangelin76: 自己自動生出來嗎？我倒是覺得原原po要釐清你對這小
→ orangelin76: 孩子出生的用意是什麼才對，而不是先去思考孩子出生
→ orangelin76: 所面臨到的現實面，不然，你都已經委託好身後事了，
→ orangelin76: 還有必要生小孩嗎？如果生小孩是原原po沒有很大的意
→ orangelin76: 願但是迫於另一半很想要的話，那當然另一半就得負起
→ orangelin76: 所有責任，只是，不好好用心經營小孩與自己的關係的
→ orangelin76: 話，或許等到年紀大了以後會有很深的惆悵感。
推 LilacSnow: 你打破一堆媽媽的泡泡499F 10/07 10:04
→ candra: 真的是每個家庭的價值觀不同，說小孩可以討論，但很難想500F 10/07 10:09
→ candra: 像帶女兒去買小一書包，然後問她：妳要買一個五百的素色
→ candra: 書包還是一個一千多的kitty書包？想想以後妳的賺錢能力再
→ candra: 決定哦！每天都這麼問她，小孩會不會滿腦子擔心以後要怎
→ candra: 麼賺錢還啊…先記下來以後討論也似乎不太公平，十年二十年
→ candra: 後她也沒辦法反駁了，況且她那知道當時的物價或其他選擇…
推 vis64: 我也覺得原原po只是想教育孩子金錢的重要還有在數字上體會506F 10/07 10:09
→ vis64: 父母的辛勞還有價值觀並不是真心想要要錢，只是表達方式可
→ vis64: 能沒有讓大家完整的理解而造成誤會，我覺得如果出發點是那
→ vis64: 樣那沒甚麼不好，那只是她教育的方式
以下是我個人觀點，用字淺詞若有誤會請見諒


如果只是單純要讓小孩知道金錢的重要跟學會珍惜，其實大多不會精算成這樣

再來，從他的言語來看，會覺得他是很真心的打算跟小孩收錢，即便他說會等小孩長大後跟他討論，但畢竟都已經是發生了

如果今天他的用意真的只是想教導小孩要珍惜自己父母辛苦賺錢養他，那其實明講就好，又何必在原文下以及這邊的推文中一直解釋跟反駁呢？
→ candra: 原原po感覺是純理性而不帶情感地看待這...510F 10/07 10:11
這倒未必
→ anniekinki: 不知道原原PO會不會跟老公算做家事跟煮飯之類的費用511F 10/07 10:18
推 g007: 看完只有覺得你小孩跟你老公很可悲512F 10/07 10:24
→ g007: 自己的選擇全部都要別人還
※ 編輯: nocesst (101.10.64.198), 10/07/2016 10:26:28
※ 編輯: nocesst (101.10.64.198), 10/07/2016 10:27:08
推 g007: 我是說p開頭那位514F 10/07 10:28
推 usokami: 當他家的狗比較幸福 明明經過鍛煉人與狗同有謀生能力 狗515F 10/07 10:48
→ usokami: 卻可以不用做事 小孩哭哭還債Q.Q
推 chattybear: 幫p護航的，看看別篇她的推文，她說「我看了推文，517F 10/07 11:38
→ chattybear: 現在的小孩太恐怖，我已經打算養到十八歲就叫他滾了
→ chattybear: 」
→ chattybear: 怎麼想都覺得她小孩前途堪憂QQ
推 TvT0423: 我只覺得如果我媽覺得我欠他，可是狗不欠他，我會懷疑自521F 10/07 11:52
→ TvT0423: 己到底被不被愛
推 ETTom: 這篇價值觀還滿認同的  給推523F 10/07 12:00
推 Sechslee: 好可憐524F 10/07 12:30
→ Sechslee: 仔細想想也還好 小孩一句誰理你就可以了 告上法院也不會
→ Sechslee: 輸 反正都是恩斷義絕 甩她那麼多幹麻
推 VSBR: p小姐這麼理直氣壯幹嘛刪文啊  玻璃心怕噓喔527F 10/07 13:30
推 aster741: 這邏輯，你怎麼有時間一直回他528F 10/07 13:58
推 rtyu2836: 好恐怖我都看了什麼 只能為她的小孩祈禱了529F 10/07 15:33
推 virgos: 我養小孩從來沒想過之後要跟她討回來，因為我很愛我的小530F 10/07 16:17
→ virgos: 孩，我希望用我能力所及照顧她

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