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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-12-28 13:52:32
看板 WomenTalk
作者 dd670905 (微恩)
標題 [討論] 只有我不懂嗎 關於cosplay納粹
時間 Mon Dec 26 13:27:34 2016


對不起 小女子才疏學淺

這次新聞報出來後也谷歌了一些資料

但可惜沒有解決我的疑惑

只有說他做了什麼事 當時被禁了什麼

所以還是不明白

歷史上殘忍的事件這麼多

偷一塊錢跟偷一千萬都是偷

為什麼要對這號人物這麼敏感呢

不明白呀


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.231.66
※ 文章代碼(AID): #1OOAf95T (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1482730057.A.15D.html
jameshcm: 因為台灣人國際觀倒數第五名(新聞講的),不了解歷史淵源1F 12/26 13:29
PokeMo: 只有我覺得都是因為旁白是豬隊友嗎2F 12/26 13:29
hoij79627: 乖,再去多看點資料3F 12/26 13:29
iiiivy: 因為對他不爽的人可能會影響到台灣在國際上的OOXX之類4F 12/26 13:29
WenliYang: 因為這扯到現在最潮的詞語”國際觀“啊5F 12/26 13:30
ovarbda: 國際觀算什麼 但沒有同理心是另一回事6F 12/26 13:31
dd670905: 等等 國際觀太潮了 我大門不出 二門不邁的宅宅怎麼會懂7F 12/26 13:31
katy0304: 去看相關電影吧..以前看過一次.真的覺得希特勒太可怕了8F 12/26 13:31
betaku: 整個歐洲都禁止出現的東西 一個小小台灣怎麼會懂9F 12/26 13:32
Doralice: 為了填飽肚子而吃豬肉和為了討厭豬而殺光全世界所有的10F 12/26 13:34
Doralice: 豬都是殺豬有什麼不一樣的差別
dd670905: 我知道了 大概就有點類似有人cosplay鄭捷的感覺嗎 我知12F 12/26 13:34
dd670905: 道等級差很多啦 不要吐槽這個
katy0304: 化學實驗..人體肥皂..活人實驗..基因改造..受害後代很多14F 12/26 13:34
dd670905: 了解15F 12/26 13:34
zhubao: 死了六百萬人 在不到100年的近代發生這麼誇張的事情 為什16F 12/26 13:34
zhubao: 麼會不懂啊
katy0304: 對歐洲影響比南京大屠殺更可怕..先折磨..折磨到死.有時18F 12/26 13:35
dd670905: 我發文有點詞不達意 其實不懂的不是那個19F 12/26 13:35
heaventear: political correctness20F 12/26 13:36
gn00399745: http://i.imgur.com/3FNNxA7.png  根本沒有標準21F 12/26 13:36
[圖]
 
katy0304: 命硬的就被他玩到好幾年才死..22F 12/26 13:36
Doralice: 大半傷者非戰場上互攻的死傷,而是針對特定族群平民的大23F 12/26 13:36
Doralice: 規模種族滅絕
gn00399745: 金牌特務也有模仿nazi行禮的搞笑橋段25F 12/26 13:36
gn00399745: 建議ncc以後把跟nazi相關的圖騰都打上馬賽克吧
Fireya: 怎麼說呢?歷史上文字獄很多啊 可是現在還會提白色恐怖27F 12/26 13:39
chairman129: 我覺得是因為納粹思想是會造成災害的東西   遇到後世28F 12/26 13:39
chairman129: 有人意圖模仿的時候都會很需要審慎看待
dd670905: 有 這幾樓推文我有比較明白了30F 12/26 13:39
dd670905: 謝謝你們
simdavid: 國外小屁孩還玩得更瘋,只是不會被學校允許搬到校慶上面32F 12/26 13:40
simdavid: 來,更不會鬧到新聞版面然後延燒無限上綱。
jajoy: 不會去關心南韓支那迫害人權喔 雞婆34F 12/26 13:40
jajoy: 北韓
airlow: 所以說國際觀還是挺重要36F 12/26 13:44
chihchuan: 重點是你cosplay的意義。37F 12/26 13:45
rosie0011: 納粹屠殺了那麼多猶太人,這活動引起爭議其實不意外啊38F 12/26 13:46
rosie0011: 。我反而比較好奇很多人一邊罵這些闖禍的學生一邊崇拜
rosie0011: 蔣中正是怎麼回事
a1216543: 推樓上  用同樣標準對講中正很難一樣41F 12/26 13:47
fry434art037: 建議你去看看電影「辛德勒的名單」就會了解希特勒42F 12/26 13:48
fry434art037: 為什麼這麼令人可恨
dd670905: Rosie我也是有這個疑問44F 12/26 13:51
deutyi: 推電影,只要看過一次就終生難忘不會想再看第二次45F 12/26 13:52
chihchuan: Rosie大的疑問就是我們沒有實質的轉型正義而且kmt還在46F 12/26 13:54
chihchuan: 啊
Agneta: 屠殺六百萬人的人 不能再出現了48F 12/26 13:54
rickyhoney: 關鍵在嘻嘻哈哈的……而且不只這段49F 12/26 13:54
chihchuan: 但這不表示公開cosplay納粹就沒有問題50F 12/26 13:54
chihchuan: 還是嬉鬧性的說納粹代表德國(園遊會的主題)
PoloHuang117: 猶太人就就一堆垃圾啊 死了剛好52F 12/26 13:55
aikotoba: 其實就類似現代優生學的概念 一個生出來再處理一個胚胎53F 12/26 13:56
aikotoba: 就處理
killm: 偷一戶的錢跟偷很多戶的錢公憤程度的差異55F 12/26 13:57
susuqi: 就好比 西特樂回來了 有的人就認為阿不過一部惡搞片哪有56F 12/26 13:57
susuqi: 什麼
itsdj: 範圍縮超小到如果你另一半被小三搶走,然後你的生日趴,朋58F 12/26 13:57
itsdj: 友扮成姦夫淫婦的樣子來恭喜你,然後到處跟你合照......這
itsdj: 不只沒國際觀還沒同理心
sck921: 妳就想像成妳戴著鄭捷的面具走在台北街頭,旁邊還有人用嘻61F 12/26 13:58
sck921: 笑的態度叫大家要跟妳敬禮
susuqi: 但有的人就會像片中的阿媽一樣不寒而慄63F 12/26 13:58
susuqi: 因為是人們選擇要他回來喚醒心中的惡
domorita666: 納粹真的不是能隨便致敬的65F 12/26 13:59
dd670905: 好 明白 舉例有點好笑 很生動哈哈哈66F 12/26 14:02
odahawk: 因為計劃性的種族滅絕,遠超過任何戰爭屠殺或者專制獨裁67F 12/26 14:02
odahawk: 的槍斃
fifty93: 妳可以去找集中營的相關資料69F 12/26 14:04
dd670905: 老實說我只能看文字的 因為我很害怕殘忍的畫面70F 12/26 14:05
Agneta: 網路發達的現在 真心要找資料很容易71F 12/26 14:06
mirayon: 我同時也反感一堆大人偽善,中正廟、蔣中正這些符號都還72F 12/26 14:07
mirayon: 留在台灣,卻沒有人願意談這些事和進入真正的轉型正義
mirayon: 實際上蔣中正殺的人可不比希特勒少,這也是台灣讓人感到
mirayon: 可悲的地方,扮演納粹的行為可議,但我們內部本身呢?
FerrumCat: 國小老師播了 戰地琴人 給我們看 差點沒被嚇死76F 12/26 14:09
deutyi: 說偽善真的不至於,只是長輩活在活過威權時代,他們不見得77F 12/26 14:09
deutyi: 有能力可以走出
overpolo: 去看辛德勒的名單  納粹的種族淨化比戰爭屠殺更卑劣79F 12/26 14:10
susuqi: 臺灣一堆人都對屠殺無感了 要求轉型正義 洗洗睡吧80F 12/26 14:11
susuqi: 臺灣一堆人都對屠殺無感了 要求轉型正義 洗洗睡吧
deutyi: 我相信那些孩子是無心的,國內歷史不見得有把這議題帶很深82F 12/26 14:11
deutyi: 去看
overpolo: 這件事看起來有問題的不是孩子阿  而是讓她們把整個活動84F 12/26 14:14
overpolo: 走完的老師們都無意識到這件事情的嚴重性
hoij79627: 老師有問題、教育也有問題86F 12/26 14:16
deutyi: 老師的把關的確是個關鍵87F 12/26 14:18
lightya: 沒辦法,他們屠殺時我們台灣還是他們的軸心盟邦國咩88F 12/26 14:19
hoij79627: 講到老師沒把關,就會有人說老師應該尊重學生決定才是89F 12/26 14:20
hoij79627: 開放的教育 (無奈
overpolo: 然後很多討論看下來居然很多人認為這是別人家的事情91F 12/26 14:21
thenorth: 集中營裡面的人,幾乎都皮包骨,每個人都很瘦,如果死92F 12/26 14:22
thenorth: 掉就被像丟東西一樣丟到屍體堆放處。看過片段影片,很
thenorth: 不舒服。然後最可怕的是那時候的人覺得沒有什麼
deutyi: 我是覺得老師可能也不知道納粹在德國歐洲的意涵,這一塊是95F 12/26 14:24
deutyi: 有專門領域的人才會知道的常識,過去十幾年德國其實都算冷
deutyi: 僻的一塊,是近兩三年才熱起來。台灣過去文化主流是美式
deutyi: 文化,和歐洲還是不同的。
deutyi: 苛責誰都沒用,這事件發生只代表我們的世界觀真的很狹隘
ppccfvy: 關鍵字:種族滅絕100F 12/26 14:26
emmAQBB: https://goo.gl/U6J8XJ 可以參考這篇(fb連結)101F 12/26 14:26
 
Isaolin78: 這是同理心的問題   台灣人本來就沒什麼同理心   濫情102F 12/26 14:27
Isaolin78: 的天性 =/=有同理心   不太會站在他人角度去感受  許多
Isaolin78: 人就這麼被教育到大
Fireya: 我是認為如果要說老師不懂的話有點不可思議@@105F 12/26 14:28
hoij79627: 最近看了這本 https://goo.gl/Ewv1uK106F 12/26 14:30
博客來-而你,沒有回來
[圖]
書名:而你,沒有回來,原文名稱:Et tu n’es pas revenu,語言:繁體中文,ISBN:9789862137581,頁數:124,出版社:大塊文化,作者:瑪塞琳‧羅立登-伊凡斯,茱蒂特‧佩利農,譯者:蘇禎怡,出版日期:2016/11/30,類別:人文史地 ...

 
hoij79627: 老師不可能不懂 不然他愧為一位歷史教師107F 12/26 14:30
evelyn055: 但該老師是歷史老師 說實在我很懷疑他大學四年是都在修108F 12/26 14:31
evelyn055: 什麼
Fireya: 也不用多懂...提起納粹大概就有點像拿起旭日旗 會有爭議110F 12/26 14:32
evelyn055: 就算不是很懂 但應該也會知道話題的敏感 就算尊重學生111F 12/26 14:32
evelyn055: 也不該被牽著走 這教育學程是在修什麼
deutyi: 老師選擇的是尊重學生,不覺得他對納粹"現在在德國"代表113F 12/26 14:32
deutyi: 什麼會有認知,就像我說的過去的教育都是美式文化主流
deutyi: 可能就是沒修過相關課程吧?但如果主修是本國史沒接觸也是
deutyi: 正常的
jill1023520: 推跟原PO一樣的疑問,也推大家的留言讓我明白這段歷117F 12/26 14:34
jill1023520: 史
lightingray: 因為扯到政治利益所以很多既得利益者不會同情228啊119F 12/26 14:34
chungrew: 原來是昨天曬照片的dd大正妹120F 12/26 14:34
chungrew: 其實很簡單,納粹現在已經被濃縮成一個符號
deutyi: 好吧,我相信他很信任自己的學生所以並沒有把關122F 12/26 14:35
Fireya: 本國史?我們也參加了二戰 知道德義日是軸心國啊~123F 12/26 14:35
chungrew: 這個符號以前做過什麼事情其實是次要問題124F 12/26 14:35
susuqi: 模仿惡魔教室錯了嗎125F 12/26 14:35
chungrew: 重要的是這個萬字旗符號就象徵著恐怖統治、屠殺、極權126F 12/26 14:36
Fireya: 啊~不過嚴格上來說「臺灣人」在二戰還屬於日本啦127F 12/26 14:36
chungrew: 這代表著反人類罪,所以成為一個禁忌存在,不能亂用128F 12/26 14:36
wolfking623: 在相關電影中有敘述 納粹的宣傳方式 就是洗腦與引起129F 12/26 14:36
wolfking623: 群眾的憤怒 借由憤怒與迫害少數獲得權力
wolfking623: 希特勒的奪權過程中 以煽動的言論與演說激起民族憤怒
chungrew: 講『惡魔教室』剛好是一個反例耶!你知道現實中的下場嘛132F 12/26 14:38
chungrew: 現實中,惡魔教室變成美國教育界引以為戒的案例
wolfking623: 納粹的標誌還蓋了這些事實 你知道我的奮鬥這本書是被134F 12/26 14:38
chungrew: 『歷史的教訓可以原諒,但不可以忘記』135F 12/26 14:39
evelyn055: 我自己就歷史系的 就算沒修過專門史多少也該知道狀況136F 12/26 14:39
evelyn055: 特別是要出來教書基本上大學沒碰的也要回頭去看 過去的
evelyn055: 課綱教的比較狹隘 現在不斷修正之後 以前忽略的比方說
evelyn055: 中東史之類教的比較多 教師不能再以過去的知識授課 這
evelyn055: 不是不知道的理由 特別是尊重學生不表示什麼都要聽學生
evelyn055: 的 我知道有時很為難 但這就是班級經營的手腕了
deutyi: 如果他只以學者客觀的角度去看歷史,對民情沒有認知的常142F 12/26 14:39
deutyi: 識,那發生這類事也不意外了
wolfking623: 德國嚴格管制的書籍嗎?最害怕的就是讓青年人接觸到144F 12/26 14:39
chungrew: 『民主』和『自由』不是天上掉下來的,是流血爭取來的145F 12/26 14:39
chungrew: 我們必須要用教育,有意識的深化民主價值,進行社會化
wolfking623: 當他們尚未培養足夠的觀點去理性判斷時 煽動的文字147F 12/26 14:40
evelyn055: 我不覺得這跟學術客觀角度看有什麼衝突148F 12/26 14:40
wolfking623: 當他們尚未培養足夠的觀點去理性判斷時 這些資訊是危149F 12/26 14:40
chungrew: 這些價值才能繼續傳遞下去,才能讓下一代繼續享受自由150F 12/26 14:40
hh800315: 就跟中國cos台灣是大陸的一樣 差別是臺灣人崩潰而已151F 12/26 14:41
wolfking623: 險的 一方面也是配合他們教育下的折中辦法152F 12/26 14:41
chungrew: 所以防範納粹有其必要性,教導民主也有其必要性153F 12/26 14:41
Fireya: 民情就是有藝人衣服有旭日旗 類似納粹軍服 哈利王子扮納粹154F 12/26 14:41
wolfking623: 為何要限制納粹符號? 已整體來說就是害怕鼓吹仇恨155F 12/26 14:42
Fireya: 都要趕快道歉滅火了...多看新聞就知道了 需要很深的知識嗎156F 12/26 14:42
wolfking623: 族群對立與屠殺的事實對多民族國家是極大的危害157F 12/26 14:42
wolfking623: 維護社會與公眾的利益 減少衝突下務必限制這符號使用
wolfking623: 你看過資料會知道 他們懼怕納粹觀念被宣揚被鼓勵
wolfking623: 但是並不是害怕被檢討 而是這符號應該要被賦予反省
hoij79627: 這其實也是怕還想發揚這種理念的人借機再度集結吧!所161F 12/26 14:45
hoij79627: 以乾脆從嚴禁止
s9321312: 什麼叫偷一塊錢跟偷一千塊都是偷 應該是一塊錢跟一千塊163F 12/26 14:47
s9321312: 都"不應該"偷吧
s9321312: 如果有國外人扮228屠殺的樣子當成遊行好玩 你會覺得好笑
s9321312: 嗎?
deutyi: 所以我才覺得老師對民情常識不太在乎才讓學生就這樣上場,167F 12/26 14:49
deutyi: 然後還有個白目上網po霸氣,根本導火線+自爆彈。
deutyi: 這次事件應該算全民教育吧~
wolfking623: 你害怕日本的731生化實驗 也害怕大屠殺 這是事實170F 12/26 14:50
wolfking623: 沒有人喜歡被其他人刻意提起過去的傷痛與恐懼
wolfking623: 重要的是如何從歷史學到反省 而不是拿案件開脫
dd670905: 以上看過 謝謝大家不吝指教 讓我長眼界了173F 12/26 14:52
ichiyo: 可以看辛德勒的名單174F 12/26 14:52
poloshirt: 這很複雜哦,牽扯到銅鋰鋅修尺芯跟喪盡心哦175F 12/26 14:53
ichiyo: 另外學生事後的發文章的那篇真的覺得學生不在乎176F 12/26 14:53
yechfu4: 扮成228不就是一堆國軍嗎@@177F 12/26 14:54
elalquimista: 之前有看過當時存活下來的人的訪談紀錄書 ,真的非178F 12/26 14:54
elalquimista: 常慘酷的歷史,可以去看看相關的電影就可以理解力
poloshirt: 樓上, 還要講跪下,不會中文就開槍囉!180F 12/26 14:56
ichiyo: 學生事後還寫"只是高中生幹嘛了解希特勒這個不行那個不行"181F 12/26 14:57
monkeyeden: 反正都殺一個人了,那再殺幾萬人也都是殺人啊,這樣你182F 12/26 14:58
monkeyeden: 覺得沒差??
poloshirt: 反正殺一個猶太人是殺,乾脆種族滅絕?184F 12/26 14:59
deutyi: 德國熱也是這幾年才開始的,一般民眾對德國認識又有多少?185F 12/26 14:59
deutyi: 搞不好連國旗都認不出來,這種氛圍期待民眾理解他人民情好
deutyi: 像很難。然後小孩在這種氣氛下當然也什麼都不在乎,對他
deutyi: 們來說就cosplay而已,就這種心態才出事
bluemoon2006: 安妮日記,戰地琴人,都可以看一下189F 12/26 15:00
BASEGO: 多看點資料喔(^__^)190F 12/26 15:00
evevt: 超級大屠殺191F 12/26 15:02
Jossie: 還有安妮日記(書跟影集都有 影集似乎是5集 很沈重 唉)192F 12/26 15:04
dollysheep24: 我想推樂大說的,今天事情會鬧這麼大不是台灣人非193F 12/26 15:04
dollysheep24: 常理解納粹的意義,只是覺得丟臉而已
qoo4628802: 等等就會有白癡說妳沒國際觀195F 12/26 15:04
Fireya: 那個老師歷史老師欸 如果要說他不懂 那我不知道他二戰那邊196F 12/26 15:05
evevt: 妳可以從看電影美麗人生開始 沒什麼血腥畫面197F 12/26 15:05
Lissle: 不清楚現在的教育如何,以前的教育充滿法西斯、帝國主義、198F 12/26 15:05
Lissle: 民族主義色彩。早年國民黨本身是法西斯專制獨裁政黨
poloshirt: 如果中國的第一解放中學抽到台灣扮演二戰國民黨軍戴黨200F 12/26 15:06
poloshirt: 徽,坦克上坐著蔣介石喊著種花閔果晚衰,然後排白還說:
poloshirt:  台灣人還不快磕頭,不說中文的都槍斃。你會怎樣?
Fireya: 是怎麼教的@@ 我的歷史老師就有告訴我們奥斯威辛集中營...203F 12/26 15:06
[圖]
 
Fireya: 也有說辛德勒的名單這些作品205F 12/26 15:06
[圖]
 
evevt: 好看到炸207F 12/26 15:08
lovekim: 戰地琴人拍的很好208F 12/26 15:09
sammoon: 成王敗寇 如果當年希特勒幹爆美國今天還會被當英雄呢209F 12/26 15:09
Lissle: 台灣人的黨國教育可說是法西斯教育,兩蔣是元首,至高無上210F 12/26 15:10
Lissle: ,老蔣給自己造神,十足法西斯主義者,搜尋國民黨、納
milagro: 南京大屠殺也好恐怖212F 12/26 15:12
Askalaphos: 在台灣過太爽,太民主的無知可愛213F 12/26 15:14
Lissle: 粹,可知早年kmt如何效法法西斯。威權教育下,一堆台灣人214F 12/26 15:15
Lissle: 崇拜威權,連帶崇拜納粹;歷史課對歷代對外侵略皆
fcz973: 日本人一樣這樣玩但是某些台灣人就無感還舔日,還說日本人216F 12/26 15:17
fcz973: 殺中國人關我屁事,講得好像猶太人不是外國人似的
Askalaphos: 去德國行納粹禮,就明白啦!218F 12/26 15:18
gay7788: 你都說才疏學淺了,還不會去多念點書嗎219F 12/26 15:18
Amperex: 之前公視播過"安妮的集中營"這部紀錄片 本版也有討論220F 12/26 15:19
Amperex: https://m.youtube.com/watch?v=Gx8J-XZa3mI
公視主題之夜 安妮的集中營 - YouTube
紀錄片由恐怖大師希區考克(Alfred Hitchcock)擔任腳本指導和剪輯。 七十年前,希區考克參與了二戰期間,「聯軍最高總部心理作戰中心」(Psychological Warfare Division of SHAEF (Supreme Headquarters Allied Expeditionary F...

 
Lissle: 美化為「平定」,受教育者自小就有帝國強權對外擴張是對222F 12/26 15:20
Lissle: 的認知,自然加深對納粹的認同。民族主義方面就吹噓中國
dd670905: 嗯 沒讀多少書 但書基本上怎麼讀都不夠 不懂的 事情向224F 12/26 15:20
dd670905: 更懂的人指教 我覺得可以激發更多思考
dd670905: 所以沒什麼不好
Amperex: 你自己可以看看 沒有血腥畫面 但是真的很殘酷也很可怕227F 12/26 15:21
Amperex: 上面的連結還不是完整版的 看完完整版真的會感到痛心
dd670905: 不要酸來酸去離題了 針對問題討論就好囉 謝謝229F 12/26 15:22
Lissle: 人最聰明、一堆東西都是中國發明的,自我膨脹下,自然跟強230F 12/26 15:22
Lissle: 權看齊
dd670905: 好的232F 12/26 15:22
beartsubaki: In which countries is it illegal to perform the233F 12/26 15:23
beartsubaki: Nazi salute? 有興趣自己去google看看吧
beartsubaki: 這是二戰的傷痕
evevt: 是說妳真的想懂 應該要看影片圖片 光看文字不能體會236F 12/26 15:26
beartsubaki: 另外還有個概念 優生學 也是在二戰後沒落 想知道原因237F 12/26 15:28
dd670905: 我猜想也是238F 12/26 15:28
beartsubaki: 就去讀讀二戰史吧 起源 發祥 運動 手段 思想 與戰後239F 12/26 15:29
Fireya: 而且以前打到歐洲很多國家政府王室流亡 你就知道今天再提240F 12/26 15:30
Fireya: 起納粹 人家也會多不爽 (除了猶太人之外...)
OPisgood: 看到一堆人講得頭頭是道就覺得很好笑242F 12/26 15:31
SapiensChang: 先不說這個 在捷運上表演鄭捷行兇行動劇吧243F 12/26 15:31
Cecicly: 因為有正義魔人,只准電影演二戰,不準高中生揶揄演希特244F 12/26 15:32
Cecicly: 勒。高中生演就是無知。全校都演歷史人物,刻意只看希特
Cecicly: 勒。媒體炒新聞,大使館抗議,總統發聲明,直接用國家機
Cecicly: 器去扼殺學生的用心嘲諷。納粹根本就是個假議題。
dd670905: 沒什麼好笑的吧 大家是把自己知道的知識拿出來分享248F 12/26 15:32
Cecicly: 行兇又是另外動作和層面了。249F 12/26 15:33
dd670905: Cecicly大大說的也是 我不太懂的地方也有關於這個層面250F 12/26 15:34
dd670905: 的
Cecicly: 演希特勒就是認同他?就是不理解二戰史?這論述也滿可笑252F 12/26 15:34
Cecicly: 的。
kepf: 你去歐洲表演鄭捷cos沒人理你啊…254F 12/26 15:35
ichiyo: 嘲諷XD 事後發的文章內容就是無知啊255F 12/26 15:35
kepf: 一堆中二的動漫和電影搞人類清洗大家看片也不是笑笑帶過256F 12/26 15:36
Cecicly: 學生只是表現歷史現象忠於史實描述,怎麼可能是納粹的供257F 12/26 15:37
Cecicly: 奉者?還是故意在以色列人身上撒鹽?明明可以是正向解讀
Cecicly: ,一經大使抗議總統府不管三七二十一就用負向解讀。非常
Cecicly: 詭異。
maxiQQ: 等外國沒種族歧視再談心裡感受ok? 一堆白奴都沒意識261F 12/26 15:37
beartsubaki: 對納粹議題比較敏感的是歐洲(因為是往事歷歷吧~)262F 12/26 15:37
sophia810413: 因為目前國際掌權族群是受害者 接案263F 12/26 15:38
aprilwater: 問題在於崇拜 另外覺得無感的人可以想見法西斯教育264F 12/26 15:38
jay3u7218: 妳知道為何德國器官手術發達?納粹當初用 集中營的人265F 12/26 15:38
jay3u7218:   器官活摘沒有麻藥 移植到另一個人 之後沒有止痛藥
jay3u7218:  失敗就丟棄讓他痛死
aprilwater: 在台灣多麼的成功268F 12/26 15:38
jay3u7218: 還有讓一堆人 大規模燒傷 演講特效藥269F 12/26 15:39
Cecicly: 全部學生崇拜法西斯?還是只是扮演法西斯?白痴都知道是270F 12/26 15:39
Cecicly: 那個
jay3u7218: 研究272F 12/26 15:39
march0331: 高中生是揶揄嗎?說揶揄的有看影片內容嗎?他們一點都273F 12/26 15:41
march0331: 不是揶揄好嗎?要替高中生辯護可以,請搞清楚內容。司
march0331: 儀台上念的講稿,學生事後的發文,完全不是揶揄好嗎?
march0331: 可能是認為軍裝好看或其他原因但絕對扯不上揶揄
aprilwater: 沒有真正目的性的扮演 為了娛樂的扮演就是崇拜啊277F 12/26 15:41
aprilwater: 高中生白目是正常 最有問題的是整個教育體系和老師
aprilwater: 所有回到我前面說的 台灣的法西斯教育非常成功
zero00072: 你對你 Cos 的目標會沒有了解沒有崇拜嗎?一定有吧。280F 12/26 15:43
aprilwater: 台灣現在的人 不會拿228嘻嘻哈哈 把這次事件帶入281F 12/26 15:43
dd670905: Zero我認為學生們不成熟 單純覺得這樣很帥而已282F 12/26 15:43
zero00072: 你會 Cos 你討厭的東西嗎?了解了還裝扮真的很故意。283F 12/26 15:44
march0331: 如果只是揶揄大家可能還會笑笑就算,這件事情最嚴重的284F 12/26 15:44
march0331: 是老師。學生不就是讓他們了解事情的不妥,一句尊重學
march0331: 生就算了,這老師不及格。
aprilwater: 同理 不該是用娛樂嬉鬧的態度去面對納粹287F 12/26 15:44
kepf: so...講這麼多還是不了解cos怎變成宣揚崇拜了,他們又不是特288F 12/26 15:44
kepf: 財團法人還是組織
hoij79627: 相信也不會有人想cos ISIS吧?除非誠心欠罵290F 12/26 15:45
justo180: 蔣中正那個不用想了,二戰他是勝利那方的領袖代表,在世291F 12/26 15:45
justo180: 界上的歷史定位不會去深究他殺了多少人
vbhero: 那算什麼,我們台灣還有在學校公園等處放蔣殺人魔的銅像呢293F 12/26 15:45
aprilwater: 不喜歡 不崇拜的東西 是不會去扮演/cos它的294F 12/26 15:45
nrxadsl: 反串文295F 12/26 15:45
justo180: 這就是現實,成者王,敗者寇296F 12/26 15:45
justo180: 美國投核子彈也殺了很多人,但他是戰勝國
aprilwater: 再怎麼說還是整個教育體系的問題298F 12/26 15:46
justo180: 而且是殺平民299F 12/26 15:46
clean123: 因爲他是追殺種族300F 12/26 15:46
Cecicly: 演出?還是cos?定義完全不同。301F 12/26 15:47
Cecicly: 台灣高中生會蠢到是崇拜法西斯?
SapiensChang: 不是去歐洲表演吧 鄭捷是地方性的要說也是去高雄 希303F 12/26 15:47
SapiensChang: 特勒是“世界”大戰 我認為在此作為禁忌並沒有任何
SapiensChang: 不妥
aprilwater: 你可以選擇不成為崇拜殺人魔的人306F 12/26 15:47
aprilwater: 教育 應該就是要讓孩子們知道 不該崇拜殺人魔
zero00072: 你了解了來龍去脈後,除非你認同,不然你根本會噁心。308F 12/26 15:48
aprilwater: Cecicly你就繼續跳針吧309F 12/26 15:48
susuqi: 哈哈 霧社事件都搞不清楚了 很難說不會蠢到崇拜納粹喔310F 12/26 15:48
SapiensChang: 確實台灣高中生就是可能會崇拜希特勒啊 因為無感 覺311F 12/26 15:48
SapiensChang: 得很霸氣之類的
hoij79627: 都可以崇拜蔣中正了,怎麼不會崇拜希特勒?313F 12/26 15:50
TheCrossRoad: 怎沒cos中華民國國軍在基隆港掃射民眾呢?314F 12/26 15:50
ko74652: 我建議可以查查集中營的資料,以前我也不知道納粹嚴重程315F 12/26 15:50
ko74652: 度到怎樣,但是今年我到慕尼黑的集中營,當下超難受,你
ko74652: 能想像一個小小營區塞一大堆人,每個都被虐到瘦到皮包骨
ko74652: ,還做很多變態實驗。人多到塞不下,於是騙他們要帶他們
ko74652: 出去玩,帶去毒氣室全部毒死,焚屍房不夠用屍體太多還加
ko74652: 蓋,燒屍體的味道連住外面得人天天都聞得到
hoij79627: 倖存者說身上一輩子都還有著焚燒屍體的味道QQ321F 12/26 15:51
Cecicly: cos包含了迷的概念,演出並沒有。迷還包含了迷戀某事物的322F 12/26 15:52
Cecicly: 生活價值。活動的本質完全不是這樣。說人跳針不代表你邏
Cecicly: 輯正確比較高尚啊~戴西方有色眼鏡的你
halulu: 他殺的不單單是猶太人 精神病 同性戀 反對者都是325F 12/26 15:52
Cecicly: 納粹本質就是錯的,這不是common sense?326F 12/26 15:52
halulu: 而且你要知道 這些殘殺 在電影可能是幾分鐘 書裡面可能327F 12/26 15:54
Cecicly: 台灣很多行動劇有演出228哦~也有嬉笑的嘲諷哦~328F 12/26 15:54
s9234032: 主要是因為發現人竟然是可以這麼醜惡的,為了逃避這個醜329F 12/26 15:54
s9234032: 惡所以非常敵視納粹,其實就只是人性而已。
halulu: 是幾行字 但是在那個時代 是每天 而且不知道何時才能331F 12/26 15:54
SapiensChang: 現在是要說文解字嗎xD332F 12/26 15:54
SBLsosweet: 就是政治不正確而已,猶太人很強333F 12/26 15:54
halulu: 停止。  當你有一天因為你生出來就無法改變的東西334F 12/26 15:54
ko74652: 我想身為學生這只是個作業,只是高中生也很難期待他們對335F 12/26 15:55
zero00072: 還可以投票選擇並且積極抵抗卻沒做,這表演不須護航。336F 12/26 15:55
ko74652: 歷史有很大同理感,我是認為他們是無心。真的出問題我想337F 12/26 15:55
ko74652: 是他的老師,還有這個教育體系,這些歷史背後帶來的意義
ko74652: 在教育上變成是紙上的題目.功課
halulu: 而被抓到集中營去 勞動 被做實驗 給予很少的生活物資340F 12/26 15:55
Cecicly: 對納粹的恐懼導致學生演出的正當性受到質疑是件可笑的事341F 12/26 15:55
Cecicly: 。
halulu: 最後被殺害   在還能外出的時候被迫要戴上臂章343F 12/26 15:55
hHolic: 我只看到以色列一堆玻璃碎了。然後臺灣怕得罪美國開始道歉344F 12/26 15:55
hHolic: 擦屁股
speakristen: 納粹代表國家集權下的迫害在理性的規劃下做出種族滅346F 12/26 15:56
speakristen: 絕  可以多有效率
Bringmoon: 納粹本身的宗旨就是違反人權本質的,反人類罪是普世不348F 12/26 15:56
Bringmoon: 能接受的,難懂嗎OWO
SapiensChang: 政治正確沒有關係350F 12/26 15:56
SapiensChang: 世界大戰導火線 任何恐佈思想的公眾宣傳及引起屠殺
SapiensChang: 的歷史或是思想 都應該被禁止
aprilwater: 腦子這東西很好 希望都能有一個 明明是在說教育體系353F 12/26 15:56
loveAJB: 看來也是井底之蛙一隻354F 12/26 15:56
aprilwater: 一直覺得所有人都在罵學生 一直覺得學生沒有崇拜355F 12/26 15:57
SapiensChang: 跟哪國輸贏沒關係 以色列迫害巴勒斯坦 也是一堆人譴356F 12/26 15:57
SapiensChang: 責
Bringmoon: 一個老師沒有跟學生說扮演反人類罪的組織是不對了,還358F 12/26 15:57
Bringmoon: 跟主持人一起胡鬧,確定這個教育沒問題嗎
hHolic: 一句話總結,扮納粹沒問題,問題是在臺灣這個沒國際地位的360F 12/26 15:58
hHolic: 地方扮
Cecicly: 好吧~那來說說看德國自己的新納粹黨如何?362F 12/26 15:58
chaosmyth: 不作死就不會死啊363F 12/26 15:58
SapiensChang: 並不是 辦納粹沒關係 但是請用譴責角度去辦 而不是364F 12/26 15:58
SapiensChang: 嬉戲
Cecicly: 嬉戲是一種嘲諷366F 12/26 15:59
win1900: 安妮的集中營這部紀錄片就夠可怕了367F 12/26 15:59
Cecicly: 自己看得太死才沒有教育空間。368F 12/26 15:59
tyrone126: 可以看看"安妮的集中營"紀錄片369F 12/26 15:59
aprilwater: 哈哈哈哈哈哈 來了 嬉戲是一種嘲諷  哈哈哈370F 12/26 15:59
susuqi: 德國新納粹黨是嬉戲喔?371F 12/26 16:00
aprilwater: 來吧 來梳理 為了順應 我們來稱呼為演出 ww372F 12/26 16:00
aprilwater: 為什麼要演出納粹 因為要遊行 為什麼要遊行
usokami: 因為納粹太惡劣了 你看看他這麼多惡狀 其他屠殺根本不能374F 12/26 16:01
usokami: 比 度 死的人沒有納粹多跟慘 當然那些人命就不重要了 讓
usokami: 我們來繼續檢討無知的學生們
dinodinotw: 所以說那個中正紀念堂拆了沒377F 12/26 16:01
hHolic: 別說那種欺騙自己的話了,沒有純粹的壞人,也沒有只能被批378F 12/26 16:01
Cecicly: 表演本來就很多樣子,嬉戲也是一種,你有額外看到其他那379F 12/26 16:01
hHolic: 評的人。380F 12/26 16:01
Cecicly: 群學生表演外崇拜的佐證嗎?不然的話就是因活動而致。全381F 12/26 16:01
Cecicly: 體活動你只看納粹來誤解那我也沒辦法。
aprilwater: 因為 校慶 什麼是校慶 慶祝學校建校週年383F 12/26 16:01
AppleOuO: 你高中歷史老師 沒提那個 圖案的意思嗎....384F 12/26 16:01
pqoiwe1994: 其他屠殺不能比?共產黨呢385F 12/26 16:01
ko74652: 我想學生嬉戲真的無法責怪,畢竟還只是高中生真的很難對386F 12/26 16:02
ko74652: 歷史有太大感覺,他們也並非活在發生地,要有強烈的同理
ko74652: 真的滿難的,這對他們來說只是個作業
aprilwater: 慶祝建校週年普世價值中是什麼樣的活動389F 12/26 16:02
hoij79627: 哪裡像嬉戲?我看老師、學生、司儀、校長都覺得很棒欸390F 12/26 16:02
SapiensChang: 嬉戲是一種嘲諷?校慶是在慶祝 在慶祝典禮上的嬉戲391F 12/26 16:02
SapiensChang: 你說是一種嘲諷 所以你跟我說 是這群學生太不會看場
SapiensChang: 合而已嗎?
SapiensChang: 何況舉行這活動的背後是想教育培養國際觀 所以才選
SapiensChang: 擇各國代表事物來繞場 教育是種嬉戲 而培養國際觀嘲
SapiensChang: 諷來教育?你傻了吧
Cecicly: 校慶就歷史大集合,你只看納粹可以誤解那校方也無奈啊~397F 12/26 16:02
aprilwater: 是快樂的活動呢 為了快樂的活動演出納粹 必有其398F 12/26 16:02
aprilwater: 嚴肅的反省精神在 好棒棒
songlala: 這群高中生只是很腦殘無腦的覺得服裝很好看吧^^400F 12/26 16:03
usokami: 不要拿其他 屠殺掩護好嗎 這樣很 無知!401F 12/26 16:03
SapiensChang: 共產黨的屠殺也值得被譴責啊402F 12/26 16:04
aprilwater: 再說一次 學生崇拜納粹難免 問題出在我們的教育體系403F 12/26 16:04
REALLYLIFE: 彰顯妳的無知,南京大屠殺妳聽過嗎?404F 12/26 16:04
speakristen: 用槍死刑太浪費  用毒氣比較快  死人拖去埋太浪費405F 12/26 16:04
speakristen: 把毛髮拿去織布  屍油拿去做肥皂
speakristen: 在現代觀點  這比宗教儀式的食人行為更讓人噁心
aprilwater: 大家都說了這麼多 要堅持是演出是嬉戲是嘲諷 就ww408F 12/26 16:05
Cecicly: 一群高中生大家『都』跟你想的一樣嗎?409F 12/26 16:05
usokami: 南京大屠殺能比?你看死的都是支那人 命賤如狗 納粹殺的410F 12/26 16:06
usokami: 是我們尊貴的猶太血統  能比嗎 不要這麼無知!
pqoiwe1994: 如果要學德國禁止納粹「仇恨言論」 那馬克思主義也該412F 12/26 16:06
SapiensChang: 還都勒 學校是群體 不是個人413F 12/26 16:06
Cecicly: 硬要扭曲活動本意,誰還要辦啊?而且要看整體,你一直鑽414F 12/26 16:06
Cecicly: 牛角只看某一班不是很可笑嗎?
hoij79627: 不用「都」!這世界「再」出現一個希特勒都嫌多416F 12/26 16:06
Hertz52: 其實不少電影、小說都在敘述納粹的可怕。多看一點書吧417F 12/26 16:06
jyekid: 不只種族啦 拿人體去做實驗 把精障當成瑕疵品處理掉418F 12/26 16:07
njpbjp6: 講白一點,以臺灣的教育制度可以教出納粹崇拜者,打死我419F 12/26 16:07
njpbjp6: 都不相信,各位想想自己16-18歲的時候到底多有國際觀,歷
njpbjp6: 史課本上面提到納粹就幾行字而已,今天又有新梗,“霧社
njpbjp6: 事件”在歷史課本上的內容我依稀還有印象,也是幾行字加
njpbjp6: 上莫那魯到跟他族人的合照就沒了,連下場都沒寫還是我自
njpbjp6: 己去查的,也不用太苛責老師,考試會考的學生都未必會聽
njpbjp6: 了,不會考的你要他們教的多深入?這種狀況能教出納粹崇
njpbjp6: 拜者……我真的打死都不相信,。
Cecicly: 無法解釋為何自己只看全校表演中的納粹,就說別人沒念書427F 12/26 16:08
Cecicly: ?
pqoiwe1994: 納粹制服只有白癡高中生在穿喔 共產主義宣言是大學在429F 12/26 16:08
pqoiwe1994: 教的
susuqi: 有啊另一班是霧社事件 不過喊成光復我中華民族了431F 12/26 16:08
Cecicly: 要看全體,你真的相信學校老師的本意是要崇拜法西斯XDD?432F 12/26 16:09
Hertz52: 偷書賊、戰地情人、希特勒名單433F 12/26 16:09
yinglian: 我也覺得奇怪 日本人對某些人而言也十惡不赦 美國人對某434F 12/26 16:10
yinglian: 些人也是不可原諒 這些都沒有絕對
BENCH5566: 叫你多讀書不聽,現在只能去當記者了吧?436F 12/26 16:10
Cecicly: 漢娜鄂蘭的也建議你看看,《極權主義的崛起》437F 12/26 16:10
Hertz52: 非常多作品在闡述純粹的歧視是多麼的可怕438F 12/26 16:11
yinglian: 蔣中正也很瞎啊 為什麼沒人苛責中正紀念堂??439F 12/26 16:11
dd670905: 有啊一直有人在講蔣先生440F 12/26 16:12
dd670905: 好的
EchoRyne: 我有點不懂為什麼一堆漫畫出現希特勒沒事    cosplay納442F 12/26 16:13
EchoRyne: 粹就有事
Hertz52: 這是要看當事者對於希特勒的詮釋是什麼方向吧444F 12/26 16:13
Cecicly: 看到樓上正義魔人了嗎?那就是原因445F 12/26 16:14
dd670905: 不要筆戰啊囧446F 12/26 16:14
pqoiwe1994: 制服跟思想根本沒有關聯447F 12/26 16:14
susuqi: 哈哈哈 剛查了一下還真的有臺灣新納粹黨448F 12/26 16:15
pqoiwe1994: 該譴責的是思想 不是周邊商品449F 12/26 16:15
htclikeshit: 每次都有人要扯中正紀念堂 這你該檢討台灣自己吧450F 12/26 16:18
Cecicly: 美國、德國都有納粹黨,不要直接看到歷史做最簡單的思考451F 12/26 16:18
Cecicly: ,不要馬上變成以色列人變成禁忌,台灣這個社會才有探討
Cecicly: 、教育的可能。
EchoRyne: 今天如果有人穿不同衣服做同樣的事  該譴責是這個人的行454F 12/26 16:18
EchoRyne: 為吧
Cecicly: 他們今天沒演,會這麼多人討論嗎?XD456F 12/26 16:18
hHolic: 扮演納粹會對猶太人造成二次傷害,是學生唯一被譴責的理由457F 12/26 16:19
hHolic: ,這點無法反駁。但,不該由校長辭職或扣錢來解決,這觀點
hHolic: 也該被接受。至於納粹是否真的罪該萬死,這問題是當時法官
hHolic: 該煩惱的。該做的是讓扮演的學生再做一部影片為自己的行為
hHolic: 道歉,而不是強壓學生的想法,現在的懲處才是臺灣教育的悲
hHolic: 哀。
Cecicly: 那總統就職典禮演的228等歷史進程也會造成種族傷害嗎463F 12/26 16:21
Cecicly: ?
[圖]
 
Hertz52: 我想問題應該是在國外並不會拿228、天安門事變之類的事件466F 12/26 16:23
mikazeray: 我是覺得啦,以腫花冥國的教育來講,難怪原po、高中生467F 12/26 16:23
mikazeray: 會不懂這嚴重性和背後的意義是什麼。畢竟臺灣人被教育
mikazeray: 到對國民黨和蔣也覺得沒什麼了嘛~不意外。
Cecicly: 大家隨便咕狗一下都知道他們做了什麼,演出不代表學生認470F 12/26 16:23
Cecicly: 同,那演員不就完蛋?
Hertz52: 開玩笑吧。所以才會讓國外覺得不舒服472F 12/26 16:23
Hertz52: 畢竟不是當事者不能理解那個國家對於那些符號的痛楚或傷
melrosejin: 這是反串吧 以前看過有人穿納粹外套直接被嗆那樣很危474F 12/26 16:24
melrosejin: 險
GaRx: 就有些人住海邊476F 12/26 16:24
Hertz52: 痛。477F 12/26 16:25
susuqi: 剛那圖是那個新納粹黨的478F 12/26 16:25
pqoiwe1994: 如果只因為穿納粹外套就會被暴力攻擊 才是真的法西斯479F 12/26 16:25
hHolic: 打太多被吃,我想說的是,臺灣的教育真正的失敗是沒有教育480F 12/26 16:26
hHolic: 學生,扮演納粹會二次傷害其他人
melrosejin: 不是 他是被路人警告說不能穿有納粹圖案外套482F 12/26 16:26
speakristen: 歷史上 也出現過很多種族滅絕的動作 但是要出現整個483F 12/26 16:27
speakristen: 國家都下來玩的  就少見了  納粹就是其中之一
melrosejin: 不是卍 是整個標誌485F 12/26 16:27
Hertz52: 就像你在美國絕對不能穿3k黨的制服,這不是可以用我們是486F 12/26 16:27
Hertz52: 外國人就可以免責的事情
pqoiwe1994: 有些人不在乎「二次傷害」其他人啊 你覺得政府該制裁488F 12/26 16:29
pqoiwe1994: 他們嗎
jack52073: 爛老師,中國文化大學畢業不意外490F 12/26 16:30
njpbjp6: 我比較好奇的是,如果今天他們有另一班扮演二戰時的美軍491F 12/26 16:31
njpbjp6: ,然後把扮演納粹的班級給打敗,今天會有這麼多靠背他們
Cecicly: 如果這個是禁忌不能被討論被演出,請立法,但法理是什麼493F 12/26 16:31
njpbjp6: 嗎?494F 12/26 16:31
Cecicly: ?演出納粹可能種族主義再起?495F 12/26 16:31
Fireya: 不只猶太人啊(雖然他們最慘)那時盧森堡大公流亡美國496F 12/26 16:31
Fireya: 荷蘭女王流亡加拿大 丹麥國王算是被軟禁 英國國王要躲空襲
pqoiwe1994: 德國就是啊 反納粹反到要限制言論自由 根本本末倒置498F 12/26 16:32
njpbjp6: 今天是扮演納粹是錯的?還是沒有把納粹敗亡的一幕演出來499F 12/26 16:32
njpbjp6: 是錯的?
Cecicly: 國外有其背景有立法,台灣還沒。納粹連討論演出都不行才501F 12/26 16:33
Cecicly: 是極權主義吧~
Fireya: ......所以現在提到納粹 歐洲很多王室 元首都不爽的503F 12/26 16:33
mftd: 有國際地位才能扮?那你沒有幾千萬家產對社會沒貢獻要不要先504F 12/26 16:37
mftd: 自我了斷?
airlow: 不是不能演,是演出角度的問題,現場口白用很歡樂的語氣講506F 12/26 16:37
airlow: 要用坦克輾過誰要殺誰甚麼的,這個的確有問題,但我也承認
airlow: 整體來講政府的反應有點過度了,教育的問題用教育解決
auron4041: 不然要用很悲傷的語氣演納粹喔 園遊會耶509F 12/26 16:38
auron4041: 反正這事發展成這樣真的很蝦
airlow: 事情發生後應該要趁機教育宣導,而不是鬧到現在學生理直氣511F 12/26 16:39
airlow: 狀的樣子完全不知道問題在哪
njpbjp6: 我剛剛看到八卦別篇文章還有人說:班導是納粹粉,用這次機513F 12/26 16:39
njpbjp6: 會來過癮。我都不知道該講什麼了
pqoiwe1994: 言論應該用言論來反制 而不是靠政府制裁講錯話的人515F 12/26 16:40
airlow: 所以納粹根本就不適合出現在園遊會好嗎516F 12/26 16:40
njpbjp6: 你剛剛才說是演出角度不對,現在說納粹根本不該出現,你517F 12/26 16:44
HeiSiaN: 就像是扮成想殺你的人  有夠怪的518F 12/26 16:44
njpbjp6: 搞的我好亂519F 12/26 16:44
njpbjp6: 哦,你是打不適合,我搞錯
airlow: 這麼簡單也會亂?演出角度不對所以被罵,演出角度對了就不521F 12/26 16:45
airlow: 適合出現在那種場合
disappearair: 二戰死那麼多人...就他們最煩523F 12/26 16:46
airlow: 我是不認識該班班導,可是這件事班導要負很大責任,比校長524F 12/26 16:48
njpbjp6: 所以就是我上面的提問嘛,今天他們沒有把納粹敗亡的一幕525F 12/26 16:48
njpbjp6: 演出來是錯的,而不是他們扮演納粹是錯的,這樣理解可以
njpbjp6: 吧?
Fireya: 其實他們道具製作得蠻好的 分成兩隊 再作一支盟軍打垮納粹528F 12/26 16:48
airlow: 還大,校長下台完全是政治動作罷了529F 12/26 16:48
Fireya: 可能就政治正確了吧530F 12/26 16:49
Agneta: 是真不懂還是....==531F 12/26 16:49
airlow: 就演出角度問題,不見得要把納粹敗亡演出來那麼死,很多電532F 12/26 16:50
njpbjp6: 建議該校補拍影片,校長扮演艾森豪,讓扮演希特勒的班導533F 12/26 16:51
njpbjp6: 過去給校長捶兩拳,班導倒下,校長說句:正義終將勝利。
njpbjp6: 可喜可賀,可喜可賀。
airlow: 影都有演過納粹,也不是每部都一定要演到納粹結局536F 12/26 16:51
linda831108: 竟然可以是猶太人同性戀精神病等原因,537F 12/26 16:51
linda831108: 你就該被殺死嗎?
linda831108: 對,這就是納粹做的事,
linda831108: 而當時的德國人,卻沒有阻止反對,
linda831108: 所以至今,德國人依舊背負著歷史的原罪,
linda831108: 大規模屠殺絕對不是一個人造成的,
linda831108: 這也是為什麼要把這件事看的這麼嚴重的原因,
linda831108: 因為我們都不能再讓納粹這種事情再發生,
linda831108: 連這種念頭被宣傳都不允許。
dd670905: Mikazeray 這我可以回答你 無關我國教育 是我自己書念得546F 12/26 16:52
dd670905: 少 但我覺得我應該要跟國文老師道歉 因為我想問的其實是
dd670905: 蔣先生為何就...blablabla之類的
airlow: 簡單講,其實一般人的要求也只是「不要幸災樂禍」這個最基549F 12/26 16:53
airlow: 本的同理心要求罷了,不用扯那麼多
dd670905: 榮幸收到你的來信 非常謝謝你的回覆551F 12/26 16:54
dd670905: 我在波文中的文意可能讓大家誤會了
dd670905: 詞不達意真的很抱歉
dd670905: 其實我最莫名的點是如果希特勒的事情這樣
dd670905: 蔣先生為何就......你知道我要說什麼吧
dd670905: 當然這沒有答案 我只是想聽聽看更多人的說法跟理解
dd670905: 再一次感謝你的回信 我很開心
dd670905: 以上是我回覆給某位熱心版友的回信
njpbjp6: 我剛也提到了,16-18歲的時候能有多少國際觀?你確定他們559F 12/26 16:55
njpbjp6: 是抱著幸災樂禍,想看猶太人笑話的心情去扮演納粹嗎?
airlow: 所以說國際關很重要561F 12/26 16:56
thenorth: 蔣xx也是一樣,但是納粹是錯誤的已經是公認政治正確的562F 12/26 16:56
thenorth: 答案,但是蔣xx在台灣某些人心中是不可動搖的,所以需要
thenorth: 轉型正義,慢慢改
lightingray: 好笑的是有人覺得傳去國外很丟臉 很明顯只是個案好嗎565F 12/26 16:57
Hertz52: 那位歷史老師以及司儀是用什麼樣的心態去扮演以及主持比566F 12/26 16:58
Hertz52: 較令人要探討吧
Fireya: 納粹太多仇家了 除了猶太人還有那些流亡過的王室們 那些王568F 12/26 16:58
Fireya: 室回國當權了就算只是名義上元首 也是很不爽納粹
dd670905: 對了我到現在都還沒找到完整版的影片 還是影片本來就只570F 12/26 17:00
dd670905: 有1分多鐘
njpbjp6: 今天校方道歉,校長也辭職負責,現在還是一堆人追殺,說572F 12/26 17:00
njpbjp6: 起老師或誰誰誰該負責,因為他沒深入了解表演內容,更何
njpbjp6: 況他是歷史老師怎樣怎樣的,如果今天老師管超多,新聞爆
njpbjp6: 出來我看變成【師長扼殺學生創意,校慶表演變調】。
Cecicly: 扮演就是宣傳?576F 12/26 17:00
susuqi: 就很多人對228無感啊 要怎麼對蔣中正有感577F 12/26 17:03
njpbjp6: 哇靠,現在連司儀都要被檢討,我是比較相信司儀是好玩居578F 12/26 17:03
njpbjp6: 多啦,基本上臺灣人的生長環境要跟猶太人結仇到要用這種
njpbjp6: 方式來表達勝利……我是不相信啦
susuqi: 就像有的人覺得鄭南榮三分熟很有趣一樣啊581F 12/26 17:04
airlow: 我的看法是,校長不用辭職,老師身為直接表演主導負責人本582F 12/26 17:04
susuqi: 榕583F 12/26 17:04
airlow: 來就該承擔責任,但是教育問題要用教育方式來解決,而不是584F 12/26 17:05
airlow: 政治動作只會叫誰誰誰下台,那根本沒任何幫助
susuqi: 一開始校方態度是說審查過沒問題 我的孩子很有創意586F 12/26 17:08
hoij79627: 同意susuqi587F 12/26 17:10
net98076: 老實說此事不出,有多少人知道納粹是"禁忌" ,我知道過588F 12/26 17:12
net98076: 去他們做了不好的事,過去歷史中各國的壞事太多了,不只
Hertz52: 如果那位司儀是學過相關歷史的成年人,那那個所謂「好玩590F 12/26 17:12
net98076: 這個吧?如果扮演別的都好像不會這麼嚴重,但是此事卻這591F 12/26 17:12
Hertz52: 」非常的沒有同理心啊592F 12/26 17:12
net98076: 麼大.老實說我真的不知道國際上有這樣的禁忌,譴責的同593F 12/26 17:12
net98076: 時又有多少人真心知道不能這麼做! 畢竟法律沒有規範,
net98076: 課本沒有說,新聞沒有被譴責的案例,我根本不會想到『哦
net98076: !這個不行做』雖然不是法律沒規範就代表可以,但是平常
net98076: 真的是沒接受過這樣的資訊,又真的有多少民眾知道!此
net98076: 事他們錯了,也是給無知的我們一個震撼教育吧
thenorth: 看了納粹跟霧社那班,覺得旁白司儀問題很大= =599F 12/26 17:14
Fireya: 最近日本一個偶像團體46系列的 打歌服疑似像納粹軍服就被600F 12/26 17:14
hoij79627: 其實這個學校整個問題都很大......601F 12/26 17:14
Fireya: 批了 還有以前哈利王子跑趴穿納粹軍服也被批602F 12/26 17:15
FF14:  國際觀X           歐洲觀O603F 12/26 17:19
njpbjp6: 哈利王子怎麼沒自盡啊?604F 12/26 17:20
marsonele: 因為沒有遭到迫害,不認為這有什麼。蔣當時的迫害鞏固605F 12/26 17:20
marsonele: 了他的政治權力,相對的也保障了某些人的政治和社會地
marsonele: 位,他們都還活著,也因著過去的保障過得不錯,你今天
marsonele: 攻擊蔣,那些人會群起反抗。沒有蔣哪有他們,但你說他
marsonele: 們是不是無辜的,可能是,因為他們也只是體系中的螺絲
marsonele: 釘,不過否定蔣,他們會覺得自己被清算。時至今日,每
marsonele: 當這個話題被提起,"政治清算" "挑起族群對立" 等等言
marsonele: 論就會出現 看看蔣萬安當時出來選,還有人說,繼續打
marsonele: 老蔣的話題是幫他助選,就可以看出,轉型正義被洗成什
marsonele: 麼樣
FF14: 美國也不少小屁孩會玩納粹梗, 根本沒人在意615F 12/26 17:21
Fireya: 就王室道歉囉 哈利他爸本來還要他去集中營住一周反省悔過616F 12/26 17:22
marsonele: 我希望紀念堂可以拆掉,起碼不該有紀念性質,地留作原617F 12/26 17:23
marsonele: 用 慈湖也不該有憲兵幫忙守靈,這一切真的太諷刺
airlow: 自己玩,跟團體學校同意演出,程度有差619F 12/26 17:23
FF14: 就只是個掩蓋各種政治問題的假議題, 別隨媒體起舞620F 12/26 17:23
Fireya: 當然他是作了不該作的事 至少想想當年抗戰躲空襲祖宗們吧621F 12/26 17:23
linjiliang: 偷一元跟偷一千萬不能用一句都是偷來概論,殺一人跟殺622F 12/26 17:24
linjiliang: 一千萬人也都是殺,先想想自己問題在那裡在去思考其他
linjiliang: 的吧~
dd670905: Linjilang誤會了 我指的不是能偷 可能麻煩你看看推文你625F 12/26 17:26
dd670905: 會更理解我想問的問題
njpbjp6: 剛剛看了您的推文,我去查了一下您提到的日本偶像團體,627F 12/26 17:26
njpbjp6: 果然不意外,下面要嘛說反應過度,制服就是帥,再不然就
njpbjp6: 是還好、無感。
zero50147: 槓林老師全臺灣蔣中正銅像都該拆了630F 12/26 17:26
Fireya: 其實那團我看起來是覺得"疑似"啦@@ 我個人是覺得沒有很像?631F 12/26 17:29
Fireya: 但這個新聞反映的是 納粹是個禁忌
njpbjp6: 女團最像的是帽子,老鷹圈圈內的字樣改掉,連方向都一樣633F 12/26 17:34
njpbjp6: 。
airlow: 應該說,那是一場受害者至今仍然忘不了的悲劇,這本來就要635F 12/26 17:43
airlow: 小心的去處理
dodo577: 可以蓋中正紀念堂不能扮納粹?637F 12/26 17:44
newago: 可以扮日本殖民台灣時的殘暴 或屠殺南京啊 小英會按讚638F 12/26 17:48
newago: 天然獨也會按讚 但是cosplay納粹就會被譴責唷~小心囉
dd670905: 扯到政治一個沒完 所以不要深談點到為止謝謝640F 12/26 17:49
angel801109: 我也不懂 可以拍那麽多電影 卻不能在校慶裝扮641F 12/26 17:50
Probie: 所以有啥因素一定要扮納?扮演前都不用查資料問旁人?642F 12/26 17:51
susuqi: 可能因為看完電影後 會笑著大喊不敬禮就把你關進毒氣室的643F 12/26 17:53
susuqi: 人不多吧
newago: 對了 還可以cosplay自願當慰安婦的劇情 這下符合課綱了吧645F 12/26 17:54
evevt: 可能在校慶辦那種比較娛樂性質看起來比較輕浮646F 12/26 17:54
evevt: 學生也不是真的了解
TaiwanKimchi: 德國和日本的醫學都很強也不是沒有原因的648F 12/26 17:55
evevt: 電影拍給你看至少是要給你省思和了解649F 12/26 17:55
shine2gogogo: 我也不懂,覺得只是表演歷史事件,一堆人太嚴重看650F 12/26 17:55
shine2gogogo: 待,如果只是裝扮都不行,那拍電影為什麼可以?
horb: 因為猶太人勢力很大  而且都超有錢652F 12/26 17:55
TaiwanKimchi: 重點是 還能靠賣藥來賺你錢653F 12/26 17:56
bunnyer: 納粹思想是非常危險的主義,無知是可怕的又可悲的654F 12/26 17:56
NanFish: 我覺得是表演的沒帶嘲諷跟批判啊 反而帶點崇拜感 歷史劇655F 12/26 18:00
NanFish: 多是比較中性的敘述或諷刺 崇拜不管哪個殺人魔應該都不是
NanFish: 很妥當吧 當然外國人也是一堆崇拜毛澤東的就是
luckysmallsu: 說台灣人沒有同理心的難道歪果人比較有同理心?當台658F 12/26 18:03
luckysmallsu: 灣被26霸凌時這些最有同理心的歐美國家在哪?
NanFish: 蔣xx問題在連他殺很多人的事實 都沒被正式歷史承認了 QQ660F 12/26 18:04
peteryouki: 開放的教育不是隨便學生決定吧 而是讓這些資料跟知識661F 12/26 18:04
peteryouki: 傳達後 再討論才能決議吧 (學生應該是清楚且明白他們
peteryouki: 在做什麼
susuqi: 崇拜納粹喔 可以啊 莫非你也是NSA一員啊664F 12/26 18:06
lonelystar06: 去看一下集中營的紀錄片吧 然後想像你被騙說要帶你665F 12/26 18:06
lonelystar06: 去洗澡 然後其實是放毒氣讓你死 你覺得不驚悚噁心嗎
NanFish: 但說真的啦 像亞美尼亞也被土耳其人種族清洗啊 現在美國667F 12/26 18:08
NanFish: 歐洲各國都還不承認 小國就是可憐
marsonele: 電影 穿條紋衣的男孩 可以去看一下 小男孩的視角669F 12/26 18:09
dodo577: 我覺得蓋中正紀念堂紀念殺人魔跟殺人黨的黨旗變國旗問題670F 12/26 18:09
lonelystar06: 討厭一個族群是一回事 但是力行要消滅一個種族又是671F 12/26 18:09
dodo577: 比較大672F 12/26 18:09
lonelystar06: 另一回事673F 12/26 18:09
hoij79627: 現在伊斯蘭國也在玩種族清洗的手段674F 12/26 18:10
NanFish: 比較可怕的是真的有真心崇拜那種強人統治的人675F 12/26 18:11
classes: 你就想像現在有人模仿伊斯蘭教砍頭,就能理解了676F 12/26 18:29
SkyPtt: 原波被洗腦真嚴重677F 12/26 18:53
SkyPtt: 反正韓國人都不願
xiahself: ...這篇是?679F 12/26 18:53
Syoshinsya: 嘛,看現在猶太人跟以色列在世上作惡的歷史,我只會想680F 12/26 18:57
Syoshinsya: 當初老希怎麼不殺乾淨一點再死。
susuqi: 樓上讚讚 蔣中正怎麼不把台灣人殺乾淨 留到現在阻擋統一大682F 12/26 19:00
susuqi: 業
ckgjeff1990: 辛吉勒的名單684F 12/26 19:05
Syoshinsya: 快啊,去說啊w685F 12/26 19:18
Transfat: 每件事不衝突吧,對其他事不敏感不代表這件事是對的686F 12/26 19:20
externaload: 看到這篇就知道台灣的教育失敗687F 12/26 19:42
momoko20: 哪間學校畢業的?688F 12/26 19:55
ssd123698745: 你可以對別件事不敏感,人家也可以對納粹不敏感啊689F 12/26 20:02
ssd123698745: 十七歲的少年無知是罪過嗎? 如果他沒看過辛德勒名
ssd123698745: 單.穿條紋衣男孩.安妮的日記.納粹集中營回憶錄,或
ssd123698745: 是其他二戰的納粹文學,我們的歷史教育能讓學生知道
ssd123698745: 發生什麼事嗎?
ericyou0122: 真要說殘殺數量,斧頭鐮刀才是世界第一,納粹就是因694F 12/26 20:05
ericyou0122: 為殺到現今與當時都很有影響力的猶太人,然後又打敗
ericyou0122: 仗,勝利者寫歷史的緣故,斧頭鐮刀卻沒事,超可笑
ssd123698745: 八卦版有一篇說的很好啊,明明學校發生的事,沒有人697F 12/26 20:07
ssd123698745: 用教育的方式思考,從政府到學校搞得和在當兵一樣,
ssd123698745: 先打小孩給長官看,然後討論一下要誰出來扛才能止血
ssd123698745: ,然後教育部的處罰能夠增進學生歷史觀嗎?
ssd123698745: 我看那群學生恐怕還是不知道納粹到底做了什麼吧,只
ssd123698745: 知道不能談納粹,不然會被罵,希特勒搞得和佛地魔一
ssd123698745: 樣
BreezeMaple: 對啊 壞事都一樣 所以嚴重的不能先批嗎704F 12/26 20:13
aserbn: 不是!還有一大堆跟你一樣無知的~705F 12/26 20:14
djhaok: 沒什麼?也是啦!蔣中正幹的事跟他差不多,台灣一堆人在706F 12/26 20:15
djhaok: 那裡歌功頌德
MadCaro: 這...我反而覺得認為這沒什麼的人很奇怪708F 12/26 20:16
MadCaro: 拿別國歷史中的殺人魔頭來模仿
MadCaro: 而且模仿的用意也不是為了省思或是惡搞
MadCaro: 看在祖先親戚被殺的他國人民眼裡當然刺眼
atlblg: 無知712F 12/26 20:29
MadCaro: 一堆人問說為什麼電影可以但是模仿不行?713F 12/26 20:29
MadCaro: 問這個問題的人看電影的時候有理解清楚電影的劇情是在講
MadCaro: 納粹的什麼嗎?
MadCaro: 一定沒有
heloiselu: 別的也錯不代表可以減輕或合理化這件事的不正當性==717F 12/26 20:50
pornstar: 電影劇情講甚麼是一回事, 但cosplay除了單純裝扮外也沒718F 12/26 21:05
pornstar: 有任何崇尚或是嘲諷被害者的行為, 如果真照這標準一堆
pornstar: youtube影片的製作者早該被通通槍斃了
pornstar: 還有Mad大,是省思還是惡搞也都是個人主觀, 今天的cospla
heaven29350: 無知722F 12/26 21:10
pornstar: 旁白的台詞讓我省思到納粹極權的恐怖,不乖乖服從就會被723F 12/26 21:10
pornstar: 輾過,所以照你的邏輯光復學生的cosplay也不該被譴責
pornstar: 請問Med大你有真正了解光復學生Cosplay是在講納粹的什
pornstar: 麼嗎?   一定沒有
ssd123698745: 你可以不重視別的事情,人家不能不重視納粹嗎?727F 12/26 21:17
kuran09: 屠殺可以跟偷錢類比,我也是醉了728F 12/26 21:18
hydeist0129: 穿著條紋衣的男孩,去看一下吧,無力感很重729F 12/26 21:21
loneyrabbit: 最可怕的是覺得這種事沒有什麼的觀念730F 12/26 21:46
raikataiwan: 臺灣只要扯到人權就會被無限上綱,政治正確第一啊。731F 12/26 21:57
raikataiwan: 成吉思汗一生殺得人跟希特勒有的拼,日本人ˋ蒙古人
raikataiwan: 還拍電影歌功頌德耶,怎麼沒人靠腰日本人沒國際觀ˋ
raikataiwan: 不重視人權
evevt: 我也是很納悶有人會講電影可以演學生為什麼不能扮= =735F 12/26 22:05
evevt: 這還用問嗎~
suckpopo: 行為可議,但是政府反應更白癡,一副以色列殖民地的孬種737F 12/26 22:14
suckpopo: 樣
elma60925: 納粹最可怕的是殺光他不喜歡的種族精神739F 12/26 22:31
clotilde: 不懂請去估狗 無知還要發文昭告天下嗎740F 12/26 22:32
clotilde: 查過還不懂 只能說你沒同理心
honda0327: 蠢婦742F 12/26 22:40
ansewrme: 班導師是歷史老師欸 我不相信會不懂 我自己也是在修教育743F 12/26 22:42
ansewrme: 學程的人 也有修讀過很多歷史相關課程 不是本科的我都知
ansewrme: 道這個問題 本科的不懂?老師才是最大的問題
bobee: 大規模種族屠殺和政治上的白色恐怖或戰爭還是有差...746F 12/26 22:50
exrck: 最好的理解方法直接看去看影集吧747F 12/26 23:17
exrck: 戰地情人拍得很好,看完就懂了
ericyou0122: 屠殺就是屠殺,還分高低貴賤,頗廠,斧頭鐮刀也該當749F 12/26 23:19
ericyou0122: 跟禁忌才不是雙重標準,可惜它是二戰勝利國,真可笑
ericyou0122: 的標準
dsa888888: 任何事情都不太能這樣吧,包括其它戰爭的任何事情。另752F 12/26 23:26
dsa888888: 外納粹是和其它屠殺事件是不同層級的事件
diezoo: 共產黨十七次政治活動直接間接殺害八千萬人該怎麼算754F 12/26 23:33
naomichia23: 蔣中正還不是雕像立得好好的755F 12/26 23:47
lorena409: 紅明顯,我覺得原po直接去找奧斯威辛集中營的紀錄片來756F 12/26 23:52
lorena409: 看吧!不要說害怕看到影像,就是只有透過可怕的影像,
lorena409: 你才能了解納粹殘忍的真實.....
lorena409: 另外回ㄧ下,台灣對納粹無感根本不意外,除了於我們無
lorena409: 關之外,我們本身就還在奉行崇拜蔣介石的教育,討厭納
lorena409: 粹的屠殺卻崇拜蔣姓殺人魔,還有什麼是比這個更矛盾的
lorena409: 邏輯?
vsss: 可以看看安妮法蘭克日記763F 12/26 23:55
x19x: 你把這事件換做扮演IS,背炸彈殺人強姦,就不覺得沒什麼了764F 12/27 00:00
fatcat1022: 把校慶變成納粹閱兵典禮 是在向納粹致敬嗎?765F 12/27 00:04
DavidMoney: 台灣的教育真的出了很大的問題 填鴨式的教育導致出了766F 12/27 00:16
DavidMoney: 很多只唸書不長腦的考試機器
DavidMoney: 而這件事的發生正好也讓政府好好的想一想台灣爲了轉
DavidMoney: 型正義是否也應該把紀念獨裁者的一切都給取消掉
ccmia: 其實...小孩年輕不懂事可以體諒770F 12/27 00:29
ccmia: 但如果是,明明就是錯的硬拗成「理直氣壯」
ccmia: 難道不曉得「納粹」在國際上是充滿負評的?
Fireya: 我覺得樓上可以看看事發後學生們發的聲明...希望不是所有773F 12/27 00:33
Fireya: 學生都認真地這麼想QQ
Fireya: 內容大概是:我幹嘛要了解希特勒這個不行那個不行...
ccmia: 唉...776F 12/27 00:42
ericyou0122: 一直說納粹屠殺比較特殊比較特別,意思是東歐人民和777F 12/27 00:47
ericyou0122: 中國人民死都沒什麼,猶太高等人種被屠殺就人神共憤
ericyou0122: 是嗎?這種人權真好笑欸
tristaliu15: 因為是針對特定族群的種族滅絕,也就是要你這個種族780F 12/27 00:48
tristaliu15: 完全不存在這個世界上,這是非常嚴重的道德與法律層
tristaliu15: 面上的犯罪
raikataiwan: 南京大屠殺ˋ慰安婦也很可憐啊,怎麼沒看到幾個台灣783F 12/27 00:54
raikataiwan: 人在罵??選擇性人權,臺灣慰安婦去日本打官司,也
raikataiwan: 沒看到有幾個人支持他們。印尼漁工死在臺灣漁船上,
raikataiwan: 臺灣幾個人在意?台灣人開口閉口人權,結果人權還是
raikataiwan: 有選擇性的
Haley1123: 雖然不妥 但是感覺學生應該是因為德國歷史人物=直覺聯788F 12/27 01:19
Haley1123: 想到希特勒吧……
exrck: 納粹大屠殺跟那種戰爭式的燒殺擄掠,意義上差很多790F 12/27 01:40
itachi0609: 戰爭大多是因為利益 但納粹做的還包含了對種族滅絕791F 12/27 01:45
itachi0609: 這就像IS因為你宗教不同就殺你一樣
itachi0609: 其實要了解這些看看二戰一些紀錄片就能輕易上手了
itachi0609: 毒氣室之類的發明甚至是用來讓納粹可以屠殺快一點
itachi0609: 用這來開玩笑真得非常不適當
liudapan: 連google都不會嗎?無知真可怕…796F 12/27 02:23
thepstar: 史上第二次世界大戰加大屠殺,宰豬羊還是因為要吃,納797F 12/27 03:02
thepstar: 粹是滅絕種族這樣懂了嗎
LadyTomato: 你看得還不夠多799F 12/27 03:10
fluffyradish: 對只有你800F 12/27 03:21
gibson72: 看完這則新聞 再看看中正廟 真不知我瘋了 還是社會瘋了801F 12/27 04:06
gibson72: 納粹主題 在科學頻道快播爛了 每年換個角度鞭屍希特勒
gibson72: 建議你多轉去看看
minxiaoxi: 以前就算是升學取向,歷史老師還播影片給我們看,到現804F 12/27 06:12
minxiaoxi: 在才知道都是歷史課但差那麼多...
ericyou0122: 所以二戰勝利的蘇聯做的事和上台的毛澤東,殺人比較806F 12/27 06:43
ericyou0122: 仁慈,沒有用毒氣沒有關到餓死,只有猶太人最可憐是
ericyou0122: 不是,死的比猶太人多數倍人種都有,屠殺還分要種族
ericyou0122: 滅絕的比較可惡,不種族滅絕的比較仁慈是不是,超好
ericyou0122: 笑欸
fish250504: 常識811F 12/27 08:23
airlow: 舉南京大屠殺當例子的可以想像一下如果那群學生扮日軍,拿812F 12/27 08:57
ccmia: 況且現在網路資訊發達,總會上網找資料做功課吧?!!813F 12/27 08:57
airlow: 軍刀遊行,哈哈大笑著說快敬禮不然砍頭喔~強姦妳喔~814F 12/27 08:57
airlow: 作何感想?也是不舒服吧
ccmia: 這世界上可憐的人很多  我覺得大家還是要多一點同理心吧?816F 12/27 09:00
ccmia: 臺灣在國際上的朋友其實不多,難道還要再為了這事來樹敵嗎?
lightingray: 因為一所白癡學校演納粹就樹敵?以為是扮家家酒喔818F 12/27 09:47
Fireya: 其實我建議他們德國的話cos白雪公主就好惹...白雪公主不完819F 12/27 09:55
Fireya: 全是虛構童話 有原型人物
Dragon1996: 抱歉我書讀得不多 我罪該萬死 廠廠821F 12/28 11:50
PainTT: 其實這整件事情丟臉的是台灣媒體822F 12/28 12:53

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