※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-01-13 21:53:00
看板 WomenTalk
作者 標題 [問題] 問一個有點蠢的問題
時間 Wed Jan 13 09:35:36 2016
對不起 選舉將近
問一個有點蠢的問題
最近一直在談DPP要集中選票擊敗KMT
因為我個人屬意是要投時代的
就頗納悶 投時代 不是投給KMT 為什麼要集中才能擊敗KMT呢?
現在政治環境不是就是要擺脫藍綠惡鬥嗎?
我的想法就只是單純支持第三勢力(加上對國昌老師有在follow)
擺脫過往的藍綠惡鬥
縱使DPP國會不過半 這不就也是加上時代這第三勢力來監督DPP嗎?
又不是票就跑到KMT了 為什麼現在有這麼多人都在談要集中選票擊敗KMT
連花媽都出來拍廣告了
我也是蠻喜歡花媽的
所以想來問一下真的對投票機制很了解的鄉民可以解答我這個智障一下嗎?
個人對於投票機制真的沒有研究
單純投喜歡的人 沒有配票還是什麼棄保誰過 太專業了
有請板上大神指導
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.139.59
※ 文章代碼(AID): #1MbQdjfo (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1452648941.A.A72.html
→ : 民主社會，你投你喜歡的就可以了1F 01/13 09:38
→ : 可是我還是很想擊敗KMT2F 01/13 09:39
推 : 這種問題 我們給你建議 都不是你想要的 在你投票的那個3F 01/13 09:43
→ : 當下你蓋的才是你真的心有所屬 你自己心裡的定見在你投
→ : 票那天就會表現出來了
→ : 當下你蓋的才是你真的心有所屬 你自己心裡的定見在你投
→ : 票那天就會表現出來了
推 : 我跟你有相同疑問... 我爸媽姊姊都說要集中選票...6F 01/13 09:44
推 : 我覺得就是要清黨產 讓國民黨勢利的人跑光 才有可能重生7F 01/13 09:45
推 : 本來就要集中 投機會大的 而且時代不分區又沒很好8F 01/13 09:45
推 : 那是ddp自己想增加票的說法，你投時代，kmt也不會增9F 01/13 09:46
→ : 擺脫藍綠喔 那你叫時代那幾個不要巴著dpp不放10F 01/13 09:46
→ : 加一個席位。11F 01/13 09:46
→ : 所以你是認同時代力量的什麼價值？就因為看似不是藍13F 01/13 09:46
→ : 簡單來說兩大DPP KMT 如果DPP跑票去時代 KMT還是多數14F 01/13 09:47
→ : 至於樓上說的 時代本身的人選好不好我就不知道了。15F 01/13 09:47
→ : 也不是綠？那親民黨跟民國黨不也不藍不綠？16F 01/13 09:47
推 : 因為有人要落選了開始放風聲打倒國民黨都假的17F 01/13 09:47
→ : 應該說跟dpp比 沒很好18F 01/13 09:47
推 : 你可以去八卦爬文 至少有100篇在討論這件事19F 01/13 09:48
推 : 反而覺得為什麼不是集中投時代XDD20F 01/13 09:48
→ : 你想擺脫藍綠就叫時代的人不要黏著小英啦21F 01/13 09:48
→ : ...集中投時代............我笑了
→ : ...集中投時代............我笑了
推 : 投給dpp讓他不再像阿扁時代的諸多藉口啦23F 01/13 09:49
推 : 時代現在還是小黨 還是要認清現實 先處理KMT為優先24F 01/13 09:49
→ : 人家提6個而已25F 01/13 09:49
→ : 時代還好啦 其他兩小黨比較擔心會不會過5%26F 01/13 09:49
→ : 時代這次才推幾席，就算時代的那幾席全上，以kmt今年27F 01/13 09:49
→ : 而且誰說投時代一定是民進黨支持者=_=28F 01/13 09:50
→ : 不然到時候dpp又要推拖說不能作主 沒黨產29F 01/13 09:50
→ : 的慘況，kmt人還是有可能比ddp少吧30F 01/13 09:50
推 : 去八卦/時代力量得民進黨輔選系列文31F 01/13 09:50
→ : 只有我擔心DPP拿下總統和國會之後會腐化嗎...?32F 01/13 09:50
→ : 投時代的人 不一定 是ddp支持者，但絕對不可能是kmt33F 01/13 09:51
→ : 兩個光譜差太多了。
→ : 兩個光譜差太多了。
推 : DPP腐化會比KMT慘嗎= =大不了再用民意扶持時代阿35F 01/13 09:51
推 : 一定腐化啊 竟然還有人相信36F 01/13 09:51
→ : 我也覺得就算投時代，KMT也上不了37F 01/13 09:51
→ : 誰知道呢 2008年KMT總統國會全拿 也沒人想到今天變這樣38F 01/13 09:52
→ : 2008很多人想到好嗎...至少609萬39F 01/13 09:52
→ : 我只覺得如果因為討厭某個黨就全部投給另一個黨 那我們40F 01/13 09:52
推 : 就先滅藍再滅綠啊41F 01/13 09:52
→ : 和8年前比起來又有什麼長進42F 01/13 09:52
→ : 我這麼說就很政治了，誰都看得出來時代跟ddp的光譜比43F 01/13 09:53
推 : 支持綠黨社會民主黨聯盟，希望它們進國會！44F 01/13 09:53
推 : 在那邊講腐化的根本沒搞懂KMT DPP一路走來的沿革跟支持45F 01/13 09:53
→ : 者的政治潔癖 真要監督還淪得到小黨 KMT早就先出來打了
→ : 者的政治潔癖 真要監督還淪得到小黨 KMT早就先出來打了
→ : 較近，跟kmt的光譜比較遠，所以在綠色光譜那邊，投47F 01/13 09:53
→ : 輪48F 01/13 09:53
→ : 時代跟投ddp，kmt都不會因此增加一人或減少一人。49F 01/13 09:53
→ : 我信一條鐵律"權力使人腐化，絕對的權力使人絕對腐化"50F 01/13 09:53
→ : 而時代上去之後顯然更可能跟ddp點作而不是跟kmt51F 01/13 09:54
推 : 腦補dpp腐化 我也可以腦補小黨以後進國會會被kmt收買52F 01/13 09:54
→ : 啊
→ : 啊
→ : 不要對政治太理想化 哪邊好處多一點就選那邊54F 01/13 09:54
→ : 妳的鐵律就不成立的假設啊55F 01/13 09:54
→ : 既然kmt人沒加，時代又跟ddp合作，那kmt本身就不因56F 01/13 09:54
→ : 為你投ddp或時代有變化，有差的只是ddp既然跟時代合
→ : 作，難免要參考一下時代的意見，或是給時代一些好處
→ : 而ddp全上，時代沒上，對ddp的好處就是不用參考時代
→ : 為你投ddp或時代有變化，有差的只是ddp既然跟時代合
→ : 作，難免要參考一下時代的意見，或是給時代一些好處
→ : 而ddp全上，時代沒上，對ddp的好處就是不用參考時代
推 : 不成立嗎? 8年前的事我都還記憶猶新60F 01/13 09:56
→ : 當初馬英九的聲勢多大看來很多人都忘了
→ : 當初馬英九的聲勢多大看來很多人都忘了
推 : 難道要因為怕醫不好就選擇不處理眼前的癌症嗎62F 01/13 09:57
→ : 的意見拉攏他，不需要給其他小黨參與的意見，不就是63F 01/13 09:57
→ : 想投誰就投誰，機關算盡，人算不如天算64F 01/13 09:57
→ : 所謂一黨獨大。65F 01/13 09:57
→ : 馬蔡兩個人的性格和經歷根本不同 為了假設擔憂很奇怪66F 01/13 09:58
推 : 不成立啊 dpp沒黨產 沒黨營事業 是兩個不同組織67F 01/13 09:58
推 : 你的鐵律要成立要建立在KMT跟DPP本質政治環境支持者敵對68F 01/13 09:58
→ : 者社會氛圍還有一切一切都一模一樣上
→ : 者社會氛圍還有一切一切都一模一樣上
推 : 沒黨產就不腐化? 你也太小看政治了70F 01/13 09:59
→ : ...該怎麼解釋啊71F 01/13 09:59
→ : 所以你想怎麼解決? 本來這種事就是要慢慢改進的72F 01/13 09:59
→ : 你因為A腐化而說B也會腐化 這就是不成立了73F 01/13 10:00
推 : 以爲現在局勢跟8年前一樣？你也太小看DPP了74F 01/13 10:00
→ : DPP都還沒完全執政過就覺得他會腐化 就算腐化了75F 01/13 10:00
→ : 也小看選民智商了76F 01/13 10:01
→ : 要拉下黨產只有四億多的DPP比KMT簡單多了吧77F 01/13 10:01
推 : 投你所愛吧78F 01/13 10:02
----------------推 : KMT搞的偷渡法案小動作八卦版隨便查都一堆79F 01/13 10:04
→ : 可是他們有鐵票 所以想把KMT票分到第三黨也不可能
→ : 就算DPP現在聲勢這麼高還是會怕沒過半就知道了
→ : 要分DPP票到小黨 可能讓KMT得利 還是要先集中幹掉KMT
→ : 自己選擇吧 就這樣
→ : 可是他們有鐵票 所以想把KMT票分到第三黨也不可能
→ : 就算DPP現在聲勢這麼高還是會怕沒過半就知道了
→ : 要分DPP票到小黨 可能讓KMT得利 還是要先集中幹掉KMT
→ : 自己選擇吧 就這樣
請容許我特別隔出你的留言 因為真的很常看到這種論調 這也是我提出的問題
到底為什麼分給小黨KMT就會得利呢? 我又不是把票給KMT呀
小黨監督DPP 幹掉KMT 這不是同時進行嗎?
票池就在那邊 為什麼不是增加KMT的票反而會讓他得利呢?
還請你多多提點我一下 讓我知道我自己的思考盲點在哪裡 謝謝你
-----------------
我剛剛認真拜讀上面鄉民大神提供的網址之後
又自己在去研究一下5%政黨票
又看到了一篇文章 也是我近期欣賞的姚立明寫的文章
讓我又不懂了
節錄一下
現在用最功利的角度來看，也就是假設，要讓現在的執政黨國民黨的席次極少化，現在區
域選舉大概只有 15 席上下不到，只有 15 席都不到，有的嚴格講就 12 席，就上或下當
選。要讓國民黨再少一席，其實現在的席次都差不多了。可是不分區立委，第三勢力，除
了前面過政黨票 5% 幾個政黨以外，其他的第三勢力多一個政黨，多 1%、2% 的政黨票，
我現在很明白的講，多 2% 的票，總共只要多 2% 的票，國民黨就很可能掉到 2 席，這
多划算的一件事情！因為綠社盟只要能進兩席進去，他們（國民黨）總席次就分回來，所以這是非常非常重要
的！就是將來制衡的力量。
而且黨團，很有可能可以組成，各位都知道立法院很重要叫黨團的運作。黨團是一個單位
，他就成為一個黨團，他就可以把他的主張，跟所有的大黨平起平坐來協調、來談判。
所以這一個，只有 1%、2% 以總共來講，每一家每一戶只要 1 票，即便是支持綠色的，
每一家每一戶只要 1 票，這一個（政黨票）門檻就能跨過，可是它將來發揮的作用卻是
10 倍 8 倍於這一票投給大黨。他只佔全部綠色的可能 60 分之 1；他可能在整個政黨
領域裡面的可能百分之一，可是你投給綠社盟，將來在國會的效果，是 4 分之 1 、是
5 分之 1 在整個政治領域上，是非常非常重要的！
所以其實讓第三勢力抬頭 去監督DPP 是對國家更好?
我們就不談那些藍綠之間的問題了 誰是XXX誰又是XXX的烏賊口水戰了
我是真的想認真探討的是台灣的未來是不是讓第三勢力去監督DPP
比DPP國會過半更好?
其優劣又在哪一邊呢? 可否有大神更具體說明一下 感恩感恩
※ 編輯: faiwen5566 (59.115.139.59), 01/13/2016 10:11:46
→ : 不當黨產法沒通過再加上鐵票 KMT不是第二就是第一大黨啦84F 01/13 10:08
→ : 全台來看還是藍大綠小 綠會贏要嗎不是藍分裂 就是吸到中
→ : 全台來看還是藍大綠小 綠會贏要嗎不是藍分裂 就是吸到中
推 : 你講得不對吧 KMT有鐵票 DPP難道沒有鐵票86F 01/13 10:11
→ : 間游離票 DPP腐化要倒台太簡單了啦87F 01/13 10:11
※ 編輯: faiwen5566 (59.115.139.59), 01/13/2016 10:15:35推 : KMT鐵票多為既得利益者 都是拿稅金去收買來的88F 01/13 10:13
→ : 國家要富強需要全面政策 不是收買固定族群
→ : 國家要富強需要全面政策 不是收買固定族群
→ : 其實很多人不投小黨是因為害怕沒過5%票浪費90F 01/13 10:15
→ : 也就是說他們看的是眼前這場選 不是未來 這也可以理解
→ : 畢竟KMT把大家都嚇怕了 但長久來說投可信任的小黨較優
→ : 也就是說他們看的是眼前這場選 不是未來 這也可以理解
→ : 畢竟KMT把大家都嚇怕了 但長久來說投可信任的小黨較優
推 : 推 看了很多方說法也覺得困惑93F 01/13 10:18
推 : 不就DPP怕被威脅所以放出黨工洗腦要集中選票94F 01/13 10:19
→ : 之前台聯與親民黨也都有黨團啊 有達到制衡的力量嗎95F 01/13 10:20
→ : 根本不用集中 還是投小黨吧 怕被威脅地位的嘴臉超難96F 01/13 10:20
→ : 看
→ : 看
→ : 我覺得還是得選邊站吧98F 01/13 10:21
→ : 把想集中選票的都稱黨工... 真不曉得誰來洗腦的99F 01/13 10:21
→ : 反正就不要配票 要投DPP就投 要投第三勢力就投100F 01/13 10:21
→ : 我打算投台聯 但我不會說想集中選票的有什麼意圖101F 01/13 10:22
推 : 第三勢力當然要扶持 但不是現在 KMT都還沒倒擔心太遠102F 01/13 10:22
→ : 大家都是反KMT不知道在互相攻擊什麼103F 01/13 10:22
→ : 未來怎樣都還不知道 反正我說的都是個人立場104F 01/13 10:22
→ : 覺得能接受你就聽 不能你想投誰也都可以
→ : 覺得能接受你就聽 不能你想投誰也都可以
→ : 我也對於目前的在野黨明明尚未拿到執政權就開始爭權奪106F 01/13 10:23
→ : 利感到煩
→ : 利感到煩
推 : 嚇死我了，看前面還以為你總統要投神掌，政黨票的話投108F 01/13 10:23
→ : *更正 在野黨們109F 01/13 10:23
→ : 妳喜歡的就好啦~110F 01/13 10:24
推 : 投票就是蓋你自己喜歡的 不用因為別人講的影響111F 01/13 10:24
因為我們都有相同的理念 擊敗KMT
我母親原本是多年藍色的 經過我這兩年努力 他終於也要在這次投票日轉換陣營了
我不希望大家目標一樣 可是因為選擇不同
導致敵人卻復活了
→ : 在野要執政才能去實現政黨理念 有時候要妥協協商難免112F 01/13 10:24
※ 編輯: faiwen5566 (59.115.139.59), 01/13/2016 10:26:29推 : 原PO 我剛剛在說不分區 剛剛說了兩大黨是KMT DPP113F 01/13 10:27
→ : 競爭很激烈的 如果DPP的票跑到小黨去 KMT會變最大黨
→ : 反正國會一二大不是DPP就是KMT 上面有人說了
→ : 競爭很激烈的 如果DPP的票跑到小黨去 KMT會變最大黨
→ : 反正國會一二大不是DPP就是KMT 上面有人說了
→ : 可能連過半都無法還一直吵說要監督DPP頗ㄏ116F 01/13 10:28
推 : 怕敵人復活你就蓋dpp吧117F 01/13 10:28
→ : 所以我個人覺得現在扶持小黨不切實際118F 01/13 10:29
→ : 小黨還有機會再成長，現在不幹掉KMT還要等到什麼時候?再說119F 01/13 10:32
→ : 會出來投票的真的沒有樂觀想像的那麼多，到是身邊親人幾乎
→ : 都鐵藍意志堅定
→ : 會出來投票的真的沒有樂觀想像的那麼多，到是身邊親人幾乎
→ : 都鐵藍意志堅定
推 : 時代才剛出來，觀察四年再投不遲122F 01/13 10:32
→ : 雖然DPP不是完全沒醜聞 但國會名單人品我覺得可以相信123F 01/13 10:32
推 : 那就擇其所愛吧 相信DPP的就投DPP 相信小黨的就相信小黨124F 01/13 10:33
→ : 總之不投給KMT 事情的結果又能翻轉到哪去
→ : 總之不投給KMT 事情的結果又能翻轉到哪去
推 : 頭時代啊126F 01/13 10:35
推 : 你再集中kmt仍舊不會倒 一次打倒這種事還有人相信喔127F 01/13 10:38
推 : 不可能一次瓦解 但要逐漸收回他們對政治的影響力128F 01/13 10:39
推 : 現在談國會內監督的意思不就是跟國民黨合作嗎ww129F 01/13 10:39
→ : 況且藍綠惡鬥是媒體操作出來的印象 ，想想誰有能力 ，
→ : 有資源鬥誰 …根本只有藍惡鬥綠
→ : 況且藍綠惡鬥是媒體操作出來的印象 ，想想誰有能力 ，
→ : 有資源鬥誰 …根本只有藍惡鬥綠
推 : 推薦你看八卦版近期的maxmaster大大的文，你的疑惑132F 01/13 10:42
→ : 就解開了^_^
→ : 就解開了^_^
推 : 惡鬥一詞好像都是某黨拿出來炒熱仇恨的工具134F 01/13 10:45
噓 : 很明顯現在聲勢好，時代才出來，有餅吃跳出來的會有監135F 01/13 10:46
→ : 督的力量？如果之前就想改變政治型態怎麼都沒組政黨勒？
→ : 督的力量？如果之前就想改變政治型態怎麼都沒組政黨勒？
推 : 時代不分區只有六個，票太多國民黨也有機會分得到席次137F 01/13 10:47
推 : 冀望小黨別被收買啊138F 01/13 10:53
![[圖]](http://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=http://uc.udn.com.tw/photo/2016/01/12/99/1716461.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=1050)
推 : 時代不分區提太少，多出來票會被KMT席次遞補喔140F 01/13 10:55
推 : 重點是kmt的票要少啊...即使集中投DPP，KMT票多不也一141F 01/13 10:55
→ : 樣?
→ : 但時代席次少也是事實...
→ : 樣?
→ : 但時代席次少也是事實...
推 : 比較擔心台聯...如果要有泛綠小黨寧願選台聯144F 01/13 10:57
→ : 少數勢力一定要尋求合作，哪個黨收買人的實力比較強?145F 01/13 10:57
→ : 我就不提了
→ : 我就不提了
推 : 我對時代最大的疑問就是不懂他們的核心價值...147F 01/13 10:57
推 : 當然是有一堆黨產的比較會收買啊~~~148F 01/13 10:58
推 : 個人覺得看原PO你覺得第一重要的是什麼吧 我也想投小黨149F 01/13 11:00
→ : 可是我更希望KMT倒 而比起投小黨 集中火力給DPP比較安全(
→ : 而且他們這次不分區真的不錯) 其實喜歡哪邊就去投他也沒
→ : 什麼不好阿
→ : 可是我更希望KMT倒 而比起投小黨 集中火力給DPP比較安全(
→ : 而且他們這次不分區真的不錯) 其實喜歡哪邊就去投他也沒
→ : 什麼不好阿
推 : kmt不可能一次就倒 他的底蘊不是一次選舉失利就能擊倒的153F 01/13 11:02
推 : 因為小黨推的人少，若超過或不及5%票就沒用了；況且小黨該154F 01/13 11:02
→ : 寄望的不是民進黨的票源，若採取配票也只是同樣一個餅多方
→ : 取食，對擴大比例並沒有幫助，所以小黨該做的是主攻淺藍或
→ : 無論如何也無法投綠的人，而民進黨呼籲集中自己應有的票並
→ : 沒有什麼不對。
推 : 另外民進黨的票真的有多到能夠分出去嗎…
→ : 寄望的不是民進黨的票源，若採取配票也只是同樣一個餅多方
→ : 取食，對擴大比例並沒有幫助，所以小黨該做的是主攻淺藍或
→ : 無論如何也無法投綠的人，而民進黨呼籲集中自己應有的票並
→ : 沒有什麼不對。
推 : 另外民進黨的票真的有多到能夠分出去嗎…
推 : 想投誰就投誰，我投綠社。160F 01/13 11:09
推 : 就是本來50:50，現在大家擔心變成50:30:20的意思，這161F 01/13 11:11
→ : 樣應該比較清楚吧@@
→ : 樣應該比較清楚吧@@
→ : 不 如果有黨沒過5%後來就可能變成51:30:19或更低163F 01/13 11:15
噓 : 監督DPP是第二勢力也就是老K的責任，小黨也跟著監督DPP164F 01/13 11:16
→ : 不就是在幫國民黨的忙。
→ : 不就是在幫國民黨的忙。
→ : 因為剩餘席位占最多比例的黨會優先分配166F 01/13 11:17
噓 : 政黨不就是要互鬥 還藍綠惡鬥誒167F 01/13 11:20
推 : 絕對的權力 絕對的腐化 投妳所愛即可！168F 01/13 11:20
推 : 執政黨不管是藍是綠都要被監督吧！169F 01/13 11:21
推 : 原本想投DPP的就投DPP不要自己配票 ，不想投DPP就投小黨170F 01/13 11:22
→ : 甚至KMT都是個人意願不干涉
→ : 但若是以推倒KMT為第一志願則投DPP準沒錯
→ : 甚至KMT都是個人意願不干涉
→ : 但若是以推倒KMT為第一志願則投DPP準沒錯
推 : 我覺得集中投機會大的最好173F 01/13 11:24
→ : 第三勢力給投不下DPP的投
→ : 吸引淺藍才應該是第三勢力的票源
→ : 第三勢力給投不下DPP的投
→ : 吸引淺藍才應該是第三勢力的票源
推 : 策略問題吧..有的人說要集中火力才能打倒KMT 也有的說176F 01/13 11:29
→ : 小黨容易被KMT收買 問題是小黨就不會被DPP收買嗎?
→ : 所以就還是看你個人選擇囉
→ : 小黨容易被KMT收買 問題是小黨就不會被DPP收買嗎?
→ : 所以就還是看你個人選擇囉
推 : 綠的就集中支持DPP啊 時代本來就該去拉淺藍的票了179F 01/13 11:32
噓 : 你還在藍綠惡鬥180F 01/13 11:33
推 : 重要的還是要過半 國會繼續再kmt手上就真的... 尤其之前181F 01/13 11:36
→ : 的議員選舉 全台還是藍過半 你說這樣能樂觀嗎？
→ : 的議員選舉 全台還是藍過半 你說這樣能樂觀嗎？
→ : 時代是dpp抬轎才有那麼多人上位 卻開始想切割183F 01/13 11:39
推 : 程序控的主張在藍色勢力未消滅之前都是雙面刃，一切的問184F 01/13 11:49
→ : 題就是藍惡鬥所有反抗者。
→ : 不要忽略藍色支持者的死忠程度
→ : 題就是藍惡鬥所有反抗者。
→ : 不要忽略藍色支持者的死忠程度
噓 : 從來沒有藍綠惡鬥，只有藍惡鬥綠。187F 01/13 11:51
→ : 集中DPP是黨當前策略使然，如果你覺得自己價值理想比較188F 01/13 11:53
→ : 重要那就投心頭好，沒有對錯
→ : 重要那就投心頭好，沒有對錯
推 : 擇你所愛 愛你所擇190F 01/13 11:55
噓 : 紅明顯 也推薦maxmaster的文!!!191F 01/13 11:56
噓 : 藍綠惡鬥是假議題，事實是藍惡鬥綠。集中選票給DPP的意義在192F 01/13 12:01
→ : 於避免kmt又獨大，如果終結中國黨也是你所冀望的，這是最保
→ : 險的作法
→ : 於避免kmt又獨大，如果終結中國黨也是你所冀望的，這是最保
→ : 險的作法
推 : Dpp把自己說的像是正義使者一樣 還不就是想一黨獨大195F 01/13 12:01
推 : 選你想選的就好 別被D黨黨工影響
推 : 選你想選的就好 別被D黨黨工影響
推 : dpp不分區人選很多都是各方專才,在這之前是沒有政治背197F 01/13 12:04
→ : 景的,小英很努力要改變政客把持的國會生態,本來就會選
→ : 擇dpp的請繼續支持,時代是給投不下dpp的人投的
→ : 景的,小英很努力要改變政客把持的國會生態,本來就會選
→ : 擇dpp的請繼續支持,時代是給投不下dpp的人投的
→ : 時代就是DPP分支啊 投哪個都是綠啦沒差200F 01/13 12:08
→ : 投你喜歡的就好只是時代不分區只有6席 多出來的票不能補201F 01/13 12:14
→ : 提喔!
→ : 提喔!
推 : 在猶豫要投台聯還是dpp的人路過．．．203F 01/13 12:16
→ : 台聯不錯，幫忙擋了大陸那邊不少東西
→ : 台聯不錯，幫忙擋了大陸那邊不少東西
推 : 本來決定要時代但是dpp有好幾個好人選 不希望變成遺珠205F 01/13 12:17
推 : 我決定投給扮黑臉敢衝的台聯 不希望他們消失206F 01/13 12:17
推 : 覺得時代只是民粹下的產物，只是趁勢而上的新政黨而207F 01/13 12:22
推 : 藍綠惡鬥？？？你根本沒搞清楚狀況208F 01/13 12:26
→ : 還有時代某些人吃相太難看
→ : 還有時代某些人吃相太難看
推 : 第一不是藍綠惡鬥，惡藍鬥綠。第二泛藍不瓦解的情況下210F 01/13 12:30
→ : 先別急著牽制最能對抗他的民進黨，時代大還是民進黨大
→ : 只是泛綠有限票源的分裂而已，對打倒國民黨沒太大差別
→ : 先別急著牽制最能對抗他的民進黨，時代大還是民進黨大
→ : 只是泛綠有限票源的分裂而已，對打倒國民黨沒太大差別
推 : 沒有穩定優勢的話是不可能拜託惡鬥的啊！213F 01/13 12:34
噓 : 藍綠惡鬥勒214F 01/13 12:34
推 : 如果是以滅k黨為目標 那就是先投DPP 等k黨不再作擁那麼多資215F 01/13 12:35
→ : 源後 再來監督DPP不遲
→ : 源後 再來監督DPP不遲
推 : 我是覺得不管你投時代跟dpp都沒差，選擇你想投的吧，大217F 01/13 12:38
→ : 家都有各種理由，你也就參考參考吧，沒有一個決定是完全
→ : 正確的
→ : 家都有各種理由，你也就參考參考吧，沒有一個決定是完全
→ : 正確的
噓 : 要小黨挺蔡英文，然後政黨票又要挺你DPP?220F 01/13 12:43
推 : 你要先搞懂到底是藍綠惡鬥還是藍在亂鬥221F 01/13 12:43
推 : 喜歡時代就投時代啊，但不要呼籲別人制衡民進黨所以投時代222F 01/13 12:45
噓 : 不會爬文真的蠻蠢的223F 01/13 12:46
→ : ，後面這種說法很蠢，其他就投自己喜歡的政黨就好224F 01/13 12:46
推 : 時代的衝勁，我欣賞225F 01/13 12:48
推 : 不論立場 光看dpp不分區的名單不覺的很棒嗎226F 01/13 12:49
推 : 這問題一點都不蠢，表示妳有在關心，因為時代力量不分227F 01/13 12:51
→ : 區只提了六席，怕超過太多就浪費了，所以才有人說要集
→ : 中選票不分散。
→ : 區只提了六席，怕超過太多就浪費了，所以才有人說要集
→ : 中選票不分散。
推 : dpp的不分區比時代的強多了230F 01/13 12:52
推 : 六席怎麼可能全上...要30%耶，還是我有搞錯什麼嗎?231F 01/13 12:53
推 : 時代提了6名，如果獲得的席次是超過6名，多的名額等於232F 01/13 12:57
→ : 作廢。如果沒記錯應該是這樣，所以會策略性投票，集中
→ : 大黨。
→ : 作廢。如果沒記錯應該是這樣，所以會策略性投票，集中
→ : 大黨。
推 : 不懂為何擊敗KMT就要投DPP，我是投不下藍但為何票就要235F 01/13 13:05
→ : 給你，小黨有小黨的價值吧！
→ : 給你，小黨有小黨的價值吧！
推 : 時代至少要有200-300萬票才有可能拿下六席耶....說時代237F 01/13 13:06
→ : 是收割力量，政治素人不放心或是dpp不分區比較好，我覺
→ : 得都是很好的原因，但說席次會浪費真的不太會是主要原因
→ : ..
→ : 是收割力量，政治素人不放心或是dpp不分區比較好，我覺
→ : 得都是很好的原因，但說席次會浪費真的不太會是主要原因
→ : ..
推 : 推你 民主沒那麼複雜 投理念相合的就是241F 01/13 13:08
推 : 黨工不要再狡辯了 就讓大家投自己想投的吧242F 01/13 13:14
推 : 事有輕重緩急，要處理KMT我會選擇投DPP,小243F 01/13 13:15
→ : 黨下次在說
→ : 黨下次在說
噓 : 噓某S 要DPP拉抬時代區域選情 政黨票也要投給你時代力量245F 01/13 13:18
→ : ？
→ : ？
推 : dpp不過半就要其他小黨配合去立法 但你確定到時候進去會247F 01/13 13:19
→ : 配合嗎? 最近的台北市議會利子就很明顯了
→ : 然後你會單心dpp過半搞死台灣 kmt你都拉的下來了 dpp你
→ : 會拉不下來嗎? 兩黨資產可以天差地遠喔
→ : 配合嗎? 最近的台北市議會利子就很明顯了
→ : 然後你會單心dpp過半搞死台灣 kmt你都拉的下來了 dpp你
→ : 會拉不下來嗎? 兩黨資產可以天差地遠喔
推 : 時代要不分區六席全上 可能政黨票得票數比老宋多才有可251F 01/13 13:21
→ : 能
→ : 能
→ : 再者 根本沒有藍綠惡鬥這種事 別再被這四個字忽弄了253F 01/13 13:21
→ : 倘若小黨這次沒上 你怎麼觀察他好不好？254F 01/13 13:22
推 : 倘若dpp這次沒單獨過半 你怎麽觀察他好不好?255F 01/13 13:24
→ : 反正阿 投你自己想投的吧 自己得票自己負責 就這樣
→ : 反正阿 投你自己想投的吧 自己得票自己負責 就這樣
推 : 推，我也對這個問題疑惑很久了257F 01/13 13:24
推 : 因為分散的話國會dpp沒法過半kmt就容易過半 到時小黨258F 01/13 13:25
→ : 也是吃癟
→ : 也是吃癟
推 : 還有不分區立委共34席 要拿到六席得票率約18 %，有人推260F 01/13 13:29
→ : 文搞錯比例
→ : 以投票數1200萬票估算 需得到210票的支持
→ : 210萬票
→ : 文搞錯比例
→ : 以投票數1200萬票估算 需得到210票的支持
→ : 210萬票
→ : 看到好多藍蛆混在推文裡自以為挑撥離間覺得好笑XD264F 01/13 13:36
推 : 以前會刷現在不會 覺得沒差265F 01/13 13:43
→ : 回錯了TT
→ : 回錯了TT
推 : 政黨票我投台聯，從太陽花之前的Ecfa就一直下鄉巡迴，在267F 01/13 13:45
→ : 這屆的立法院因為有黨團，檔了很多國民黨的噁心法案，以
→ : 及在民進黨有時不敢霸佔主席臺時，也是第一個衝出來的，
→ : 更重要的是台聯的健保主張是我最喜歡的，主張外國人(含
→ : 中國人)不應該用健保，而是應該購買商業保險。我住在萬
→ : 華，看到了許多假結婚真賣淫的中國人，和他們非法長期居
→ : 留的親戚們，問她們如果被台灣警方抓到遣送回去，不會被
→ : 中國處罰嗎？她說不會，我很驚訝，心想這算是一種變相鼓
→ : 勵非法滯留台灣嗎？而且她們經常冒名頂替使用健保(非常
→ : 多)，也常去打黑工。我要是聽到這種事都很不爽，但是我
→ : 媽一直覺得她們很可憐，做了很多台灣人不想做的事。我基
→ : 本上覺得我媽的說法一點也站不住腳，如果台灣的慣老闆們
→ : 願意付出合於勞基法的薪水及勞健保(更不用說加班費了，
→ : 老板會說工作是責任制)，會找不到人做事?說句難聽點的話
→ : 就是兩個非法集團(慣老板和非法居留者)互相受益，真正傷
→ : 害的是台灣就業市場。現在也超常聽到一堆假借來台讀書真
→ : 看病的，而教育部現在打算大量招陸生，以免學校倒，但卻
→ : 沒想到付出代價的是健保(我看賺的學費都不夠賠健保因此
→ : 增加的虧損，更不用說醫療人員之後只會因此更被壓榨)。
→ : 健保這個隱藏的大洞不趕快在破更大前處理，一定會出事，
→ : 看看現在香港人要看病的難度，台灣人難道不引以為戒!
→ : 這屆的立法院因為有黨團，檔了很多國民黨的噁心法案，以
→ : 及在民進黨有時不敢霸佔主席臺時，也是第一個衝出來的，
→ : 更重要的是台聯的健保主張是我最喜歡的，主張外國人(含
→ : 中國人)不應該用健保，而是應該購買商業保險。我住在萬
→ : 華，看到了許多假結婚真賣淫的中國人，和他們非法長期居
→ : 留的親戚們，問她們如果被台灣警方抓到遣送回去，不會被
→ : 中國處罰嗎？她說不會，我很驚訝，心想這算是一種變相鼓
→ : 勵非法滯留台灣嗎？而且她們經常冒名頂替使用健保(非常
→ : 多)，也常去打黑工。我要是聽到這種事都很不爽，但是我
→ : 媽一直覺得她們很可憐，做了很多台灣人不想做的事。我基
→ : 本上覺得我媽的說法一點也站不住腳，如果台灣的慣老闆們
→ : 願意付出合於勞基法的薪水及勞健保(更不用說加班費了，
→ : 老板會說工作是責任制)，會找不到人做事?說句難聽點的話
→ : 就是兩個非法集團(慣老板和非法居留者)互相受益，真正傷
→ : 害的是台灣就業市場。現在也超常聽到一堆假借來台讀書真
→ : 看病的，而教育部現在打算大量招陸生，以免學校倒，但卻
→ : 沒想到付出代價的是健保(我看賺的學費都不夠賠健保因此
→ : 增加的虧損，更不用說醫療人員之後只會因此更被壓榨)。
→ : 健保這個隱藏的大洞不趕快在破更大前處理，一定會出事，
→ : 看看現在香港人要看病的難度，台灣人難道不引以為戒!
推 : 借問若分散票數投了小黨但票數沒過%數，是不是會就浪費了288F 01/13 13:48
→ : 啊?
→ : 啊?
推 : 藍綠惡鬥誤國16年，這次小黨很多絕不會再被騙了290F 01/13 14:09
→ : 另外想想選票集中誰會得利不就很明顯了嗎？
→ : 另外想想選票集中誰會得利不就很明顯了嗎？
推 : 年青蠢蛋總會聽民進黨話292F 01/13 14:15
推 : 我在想 如果有負數票制度的話是不是能減少這個議題上一293F 01/13 14:20
→ : 部分的矛盾？
→ : 部分的矛盾？
推 : 先讓民進黨完全執政 之後才有可能邊緣化國民黨295F 01/13 14:41
→ : 然後再把時代 綠黨 社民黨這些帶起來
→ : 然後再把時代 綠黨 社民黨這些帶起來
→ : 藍綠惡鬥這詞真妙 明明一個在出賣台灣 而另一個在阻止297F 01/13 14:43
→ : 如果主要目標是打KMT那就投DPP 不信任DPP就投小黨298F 01/13 14:43
→ : 那麼要阻止"藍綠惡鬥"的方法不是要助長綠色嗎 為何是小黨?299F 01/13 14:44
→ : 畢竟DPP在泛綠當中還是最有資源的300F 01/13 14:45
→ : 回chu0309大 沒過5%就等於廢票
→ : 回chu0309大 沒過5%就等於廢票
推 : 時代力量真的是收割力量，他們就是乘勢而起想分杯羹，302F 01/13 14:53
→ : 哪有什麼監督的作用，之後進立院不要被KMT收買就謝天
→ : 謝地了
→ : 哪有什麼監督的作用，之後進立院不要被KMT收買就謝天
→ : 謝地了
推 : 沒過5%並不等於廢票好嗎305F 01/13 15:27
推 : dpp這次不分區立委名單非常棒 黨內大老全部退下 沒有政306F 01/13 15:38
→ : 治背景的專業人士是我這次政黨票投dpp的原因
→ : 治背景的專業人士是我這次政黨票投dpp的原因
推 : 投dpp，集中力量打倒kmt，投台聯是希望抗爭中國308F 01/13 16:09
推 : 如果你想要幹掉KMT就要集中選票給DPP 藍綠是國會最大兩309F 01/13 16:14
→ : 黨 你把票給了其他小黨 依狗冥洞的鐵票倉來看 非常容易
→ : 再度變成國會最大黨 會希望集中選票不是沒原因的 況且這
→ : 次DPP的不分區名單真的很棒
→ : 黨 你把票給了其他小黨 依狗冥洞的鐵票倉來看 非常容易
→ : 再度變成國會最大黨 會希望集中選票不是沒原因的 況且這
→ : 次DPP的不分區名單真的很棒
推 : 沒過5%對補助款那些有差 但在席次分配上就是廢票阿313F 01/13 16:15
推 : 投時代+1314F 01/13 16:43
推 : 若妳早心有所屬那就投妳想投的人 集中選票是要把削弱KMT315F 01/13 18:06
→ : 的力量極大化 是一種戰略 目標跟大方向 這樣了解嗎
推 : 那些怕DPP一黨獨大的說法 就好像不給蔡英文武器卻要求她
→ : 一定要打勝仗的邏輯是相同的 DPP一黨獨大這是不會發生 因
→ : 為DPP不是KMT 甚至有看一些舉外國的例子 但是他們好像都
→ : 忘了一件最重要的事 那就是外國沒有KMT
→ : 的力量極大化 是一種戰略 目標跟大方向 這樣了解嗎
推 : 那些怕DPP一黨獨大的說法 就好像不給蔡英文武器卻要求她
→ : 一定要打勝仗的邏輯是相同的 DPP一黨獨大這是不會發生 因
→ : 為DPP不是KMT 甚至有看一些舉外國的例子 但是他們好像都
→ : 忘了一件最重要的事 那就是外國沒有KMT
→ : 你的假設一開始就在說兩件完全不同的事，擺脫藍綠惡321F 01/13 19:09
→ : 鬥不能跟擊敗KMT混為一談。如果你的理念是偏向前者
→ : 的話那投小黨的確也可以達成目的，不一定要集中在DPP
→ : 。你看到說要集中選票的人，應該多是以“不讓KMT成
→ : 為國會最大黨”為目標，不論DPP跟第三勢力加起來是否
→ : 能超越KMT。建議就擇你所愛吧
→ : 鬥不能跟擊敗KMT混為一談。如果你的理念是偏向前者
→ : 的話那投小黨的確也可以達成目的，不一定要集中在DPP
→ : 。你看到說要集中選票的人，應該多是以“不讓KMT成
→ : 為國會最大黨”為目標，不論DPP跟第三勢力加起來是否
→ : 能超越KMT。建議就擇你所愛吧
噓 : ㄏㄏ藍綠惡鬥327F 01/13 19:41
噓 : 紅明顯 先導正你一個觀念 並非藍綠惡鬥 而是藍惡鬥綠328F 01/13 20:35
→ : 覺得重點還是看不分區名單，也許原po很多想法或偏好是329F 01/13 20:41
→ : 來自單一區域立委
→ : 來自單一區域立委
--
※ 看板: WomenTalk 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 365
回列表(←)
分享