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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-01-19 11:05:53
看板 WomenTalk
作者 flower42 (Indigo)
標題 [討論] 為什麼那麼多人對〃台獨〃一詞反感?
時間 Sun Jan 17 16:55:31 2016


在這裡不是討論黃安那種人渣
在FB新聞下面只要有人提到〃台獨〃
下面肯定吵翻天
一定會有人說是被綠營洗腦的台獨分子==
而且不乏年輕人

為什麼那麼多人對〃台獨〃一詞反感呀
宣佈台灣跟中國斷開關係不是很好嗎
還是怕發起戰爭嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.229.52
※ 文章代碼(AID): #1McrS5Xn (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1453020933.A.871.html
hsuting423: 說真的就算不獨 終究還是會有衝突的1F 01/17 16:56
seysem: 子瑜就是被台獨害慘的阿,可憐的子瑜成為政治的犧牲者2F 01/17 16:57
viva955566: 因為有一個政權曾經把台獨=戰爭=叛亂份子,叫大家不要3F 01/17 16:57
viva955566: 亂要乖乖
student380: 這問題就跟柯P說的,講真話需要勇氣是同一個答案5F 01/17 16:58
student380: 沒勇氣的人會為了現實和威權不敢講真的話
EGAOTLDENAPP: 推v大,子瑜哪是被台獨害7F 01/17 16:59
ssd123698745: 你的問題真是個大哉問...8F 01/17 17:00
ssd123698745: 首先"宣布"斷開關係不可能,否則陳水扁早就做了
hymmmmm: 只有漸獨跟漸統豪嗎 都幾?10F 01/17 17:01
YummyCurry: 推V大11F 01/17 17:01
hymmmmm: 子瑜被台獨害?是有沒有動過腦?12F 01/17 17:01
xq4935: 子瑜被台獨害?我笑了XDD13F 01/17 17:01
ssd123698745: 再來台灣內部要和中國一邊一國的聲音,又分成兩種,14F 01/17 17:02
ssd123698745: 一個是我們叫做台灣國,一個是我們叫做中華民國
sam125502000: 因為中華民國本來就獨立啦16F 01/17 17:02
shine7826: 我覺得是媒體洗腦的關係17F 01/17 17:02
ssd123698745: 而這兩個某種意義上是互看不爽的,但對中國而言這兩18F 01/17 17:03
ssd123698745: 種都是"台獨"
linyap: 推v大20F 01/17 17:03
xyz246abc456: 如果只有針對「子瑜」事件而論,說是台獨言論引發的21F 01/17 17:04
asiapigpig: 實際上就是不可能 成天喊只會讓人覺得空虛22F 01/17 17:04
xyz246abc456: 這確實不為過,因為黃安的攻擊基礎就是來自某人言論23F 01/17 17:04
ssd123698745: 然後中國為了打擊台獨這個主要敵人,算是先攏絡了24F 01/17 17:06
kaoru1992: 三樓正解25F 01/17 17:06
Xceberus: 中華民國在國際上已被中華人民共和國取代26F 01/17 17:06
jympin: 就洗腦啊27F 01/17 17:06
xyz246abc456: 反正之後,任何敏感的動作都有可能引發「台獨」標籤28F 01/17 17:06
ssd123698745: "華獨"派,所以所謂中華民國、九二共識、維持現狀29F 01/17 17:06
Xceberus: 中華民國不是主權獨立的國家喔30F 01/17 17:06
ssd123698745: 大概都是中國這個策略的產物31F 01/17 17:07
forWinds: 以前就覺得很奇怪 為什麼"台獨"後面一定是用"份子"32F 01/17 17:07
ppccfvy: 流亡政權33F 01/17 17:07
hymmmmm: 中華民國就流亡政權34F 01/17 17:07
forWinds: 而不是台獨人士35F 01/17 17:07
xyz246abc456: 然後就越來越多這類的事件層出不窮。36F 01/17 17:07
mamsetc: 有嗎?37F 01/17 17:07
ssd123698745: 幹我越講越覺得一個14歲就出國整天練舞的女生,最好38F 01/17 17:08
Xceberus: 不是本質上的台獨 就是只有跟中國談一中這條路而已39F 01/17 17:08
ssd123698745: 完全搞得懂這些= =40F 01/17 17:08
hymmmmm: 最近在跟長輩講臺灣以前的故事,那些他們沒有機會了解的41F 01/17 17:08
hymmmmm: 歷史
summertea: 對中國來說不跟他們統一就是台獨啊43F 01/17 17:08
Xceberus: 沒有什麼維持現狀的 我以為子瑜會讓某些人覺醒44F 01/17 17:08
dakotas: 以前很多人是真的聽到台獨會怕打起來,認為這樣是不利臺45F 01/17 17:09
dakotas: 灣。但經過太多事情,民進黨->國民黨學運一堆事情。老一
dakotas: 輩他們共同認知就是台獨就是綠洗腦
Xceberus: 子瑜揮的國旗 就是宣稱代表中國主權的國家啊48F 01/17 17:09
chenfc: 因為智障永遠不會少啊  呵呵  淺藍就淺藍裝中立49F 01/17 17:10
Xceberus: 這就是為什麼中國愛國糞青會火的原因50F 01/17 17:10
Lailungsheng: 反過來說,你對統一有好感?51F 01/17 17:10
ssd123698745: 講這些沒用阿,事實上你談兩岸關係就是不能不看中國52F 01/17 17:10
goonholyup: 還有台獨是中共煽動顛覆政權 自己狂舔猛吹就沒問題53F 01/17 17:10
ssd123698745: 臉色,而中國默許你用中華民國一中各表回去騙阿54F 01/17 17:11
ssd123698745: 不然蔡英文為什麼要說他維持現狀?
ssd123698745: *一個中國一中各表
ssd123698745: 子瑜根本是強國網友看到黃安就說台獨就見獵心喜,馬
ssd123698745: 習會馬英九國旗貼在那都沒事了
a524528: 蔡都還沒確立他維持現狀的方法,別講得她支持兩岸一中59F 01/17 17:12
yunchelsea: 因為中華民國政權掩蓋真正的歷史60F 01/17 17:14
ismydear: 大家被洗習慣了 大概就這樣了61F 01/17 17:15
seawarm: 我台獨 要戰來吧~~~~~62F 01/17 17:15
rockiey: 就是維持現狀才會被中國糾纏不休63F 01/17 17:15
ssd123698745: 我沒說蔡支持兩岸一中阿,但蔡的確說維持現狀、選中64F 01/17 17:16
ssd123698745: 華民國總統,這些是政治語言,台灣只有漸統或漸獨兩
ssd123698745: 條路可以走這沒人不知道,但現況本來就是如此
japtm8230436: 看一下對104對中國貿易鈔…可以了解台獨被驗惡地方67F 01/17 17:18
yunchelsea: 主要還是大部分台灣人沒意識到我們沒有國家 所以你跟68F 01/17 17:18
yunchelsea: 他們講台獨講建國,他會覺得沒有必要而且很怕中國的
yunchelsea: 制裁
japtm8230436: 104年71F 01/17 17:18
ssd123698745: 蘇格蘭獨立公投都沒過了,你覺得你硬改國號,中華民72F 01/17 17:19
ssd123698745: 國派就會突然大夢初醒發現自己被騙了嗎?
japtm8230436: 要嘛接受學kmt用話術欺騙人民,要嘛還真是準備出國74F 01/17 17:20
japtm8230436: 當外勞了
DRIariel: 還在說台獨的都搞不清楚狀況 只有臺灣還未建國的問題76F 01/17 17:20
viviberry: 不同意台獨的人 出國請自稱中華民國人簡稱中國人77F 01/17 17:20
DRIariel: 本來臺灣就不是中國領土 不需要獨立78F 01/17 17:21
Xceberus: 公投是一回事 至少要讓多數人認知到自己沒有國家79F 01/17 17:21
Xceberus: 我指的是國際承認的主權國家地位
ssd123698745: 是,這些認同本來就是我們這一代的課題,而首先本來81F 01/17 17:22
ssd123698745: 就要釐清這些滿天飛的詞彙到底是啥把戲,所以我不懂
ssd123698745: 為何解說提到中華民國維持現狀就這麼多意見= =
yunchelsea: 台獨我覺得是現階段比較好推廣的詞 如果跟一個中華民84F 01/17 17:24
yunchelsea: 國派直接解釋建國 通常會先被打槍
sharline1013: 子瑜是被中共害慘好不好,才不是台獨86F 01/17 17:25
black810302: 臺灣被中共經濟封鎖就倒了,哪需要戰爭呀87F 01/17 17:25
ssd123698745: 周子瑜就是黃安瘋子,中國網友好操弄又不認帳88F 01/17 17:25
ppccfvy: 說到底還是地小國弱,受制於人ˊ_>ˋ89F 01/17 17:26
Xceberus: 你以為中國產品都銷到哪 經濟封鎖勒~~90F 01/17 17:26
ssd123698745: 發現自己出糗了就開始東怪西怪,整件事情提台獨最多91F 01/17 17:26
ssd123698745: 次的就他們自己= =
xyz246abc456: 你放心,只要有那個機會,我們這邊做什麼事情都可以93F 01/17 17:28
xyz246abc456: 有可能被對面的人言論成我們要幹嘛幹嘛。
tingyp: 我傾向中華民國派華獨,但這兩年感謝強國讓我覺得華獨=台獨95F 01/17 17:30
tingyp: 好像沒有敢做只有"統一跟獨立"選項的民調,做出來結果八成
tingyp: 會讓中國跟統派崩潰
MrStone: 因為台獨等於消滅中華民國,有些人是中華民國派98F 01/17 17:32
ssd123698745: 以中國角度,他們只認同"中國台灣",而"中華民國"則99F 01/17 17:33
trueblend: 就是怕中國打過來啊...100F 01/17 17:33
rada118: 改叫台立好惹101F 01/17 17:33
ssd123698745: 是讓你回去騙,只要你不要太高調跑來喊我是中華民國102F 01/17 17:34
cutiefive: 所以現在開始要好好的讓大家知道獨不可怕,反而是台灣103F 01/17 17:34
cutiefive: 最後必須走出來的路。
ssd123698745: 人,就睜一隻眼閉一隻眼,而台獨則是不能忍受105F 01/17 17:34
tingyp: 你問"中華民國派"只有統一跟台獨兩個選項,會選哪個?106F 01/17 17:35
ssd123698745: 但一方面中國也是各方面統戰,所以並不是中華民國107F 01/17 17:36
ssd123698745: 就可以完全安全,這你應該這幾天很有感受
ssd123698745: 他們最可能給你的回答是 我都不選 我維持現狀XDDD
tingyp: 台獨可怕是建立在中共會打過來現在年輕人似乎沒在care這點110F 01/17 17:37
alexyen0606: 爽啊,我支持台灣獨立111F 01/17 17:38
tingyp: 那拿槍抵著你的頭,只有這兩個選項不選不行咧,逼到極限真112F 01/17 17:39
BoatLord: 好可憐,還沒認同台灣,以為子瑜是被台獨害的113F 01/17 17:39
tingyp: 正答案就出來了114F 01/17 17:39
tingyp: 或是問如果中共不會打過來,你要選統一還是台獨(只有2個可
ssd123698745: 其實中國政府也不會崩潰啦,真正主事者很清楚這一點116F 01/17 17:42
ssd123698745: 所以他們策略就是給中華民國派甜頭吃,然後中華民國
ssd123698745: 派再去洗腦其他人說中國其實也很好啊,這樣慢慢滲透
shine7826: 經過周子瑜這件事,華獨派的也該清醒了吧,對中國而言119F 01/17 17:43
shine7826: ,你只要不是說自己中國台灣區就是台獨
ssd123698745: 結果滲透半天被黃安一個人搞掉XDDDDDD121F 01/17 17:44
kageo101: 因為被洗腦 台獨=戰爭 偏激不理性122F 01/17 17:44
kageo101: 結果看不到促統的都是黑道
lastevil: 你能繞過大陸再說,講誰都會講,現實問題124F 01/17 17:46
tingyp: 華獨應該很多人清醒,很多人只是習慣這個國號跟害怕中共打125F 01/17 17:46
studentkeich: 本來就是獨立的126F 01/17 17:47
LynnCho: 反正我是台獨。127F 01/17 17:48
tingyp: 覺得台獨派應該一直對宣傳華獨讓中共露出真面目如周子瑜128F 01/17 17:48
sakusakurai: 部份人也很好笑,對中國人來說只要你不跟他統一你129F 01/17 17:52
sakusakurai: 就是台獨,管你華獨派還是台獨派
sakusakurai: 其實選擇根本是"你想不想統一?"不想,那你就是獨
scott206: 真的的兩個選項是1.跟中共靠攏統一然後會失去民主自由132F 01/17 17:53
scott206: 然後在中共擴張之下會跟美日韓利益衝突加劇 最後很有可
scott206: 能被中共當成對美日韓聯軍的砲灰 或2.選擇偏獨立自主聯
scott206: 合美日韓同陣線對抗中共。台灣的戰略位置是關係到日韓國
scott206: 家安全穩定的重要利益以及美國在整個太平洋的重要利益
scott206: 台灣並不是一無所有 部分台灣人被黨國遺毒太深到完全不
scott206: 知道自己的處境 以為乖乖對中共屈辱的卑躬屈膝就能換來
scott206: 和平 西藏新疆跟香港就是血淋淋的例子。
octopus4406: 318前 這兩個字名聲更臭 連在ptt也會被噓到XX 現在140F 01/17 17:56
octopus4406: 至少好多了 一堆人都願意公開說台獨了
vergilmir: 不統一=台獨 維持現狀=台獨 修憲改國號=台獨 喝呵142F 01/17 17:57
tingyp: 修憲拿掉大陸地區也是台獨143F 01/17 18:04
yeh0416: 本來就是獨立->那舉國旗被封殺是怎麼回事?144F 01/17 18:04
scott206: 部分人害怕戰爭而選擇靠攏中國靠攏統一路線 但是卻不知145F 01/17 18:09
scott206: 道統一之後才是悲慘的開始 台灣會先被香港化新疆化西藏
scott206: 化 怎麼被中共迫害都無法變成國際事件因為已經是國內問
scott206: 題 然後很有可能隨後在中共利益擴張衝突之下與美國產生
scott206: 軍事衝突 被中共推上第一線當砲灰。這些人不想聯合美日
scott206: 韓對抗中共 最後變成犧牲民主自由以及一切之後還要面對
scott206: 跟美日韓的軍事衝突 豈不悲哀。
jezz9740: 推二樓152F 01/17 18:15
ljqq: 問問掌握媒體大權的中國國民黨呀153F 01/17 18:17
kramoon1859: 很多人還覺得有維持現狀這件事,而且覺得台獨=戰爭154F 01/17 18:18
vivian5171: 只有統一跟獨立,維持現狀根本是在欺騙自155F 01/17 18:22
vivian5171: 己
vm6uwu6: 建國157F 01/17 18:25
Annis812: 可能害怕中國武力犯台吧?但這年代要先強大自己158F 01/17 18:26
rada118: 中共是從中華民國獨立出來的,所以中華民國沒有獨立問題159F 01/17 18:29
rada118: ,只有修憲問題
nnyy5566: 3樓正解,我不會選華獨,因為那樣還是中國人161F 01/17 18:32
laziness: 推前面根本沒有所謂維持現狀162F 01/17 18:32
sparklekyu: 中國就算了 台灣人還排斥台獨真的令我很不解…是有多163F 01/17 18:38
sparklekyu: 想當中國人啊
XRD: 不是被台獨害慘,是被皇安害慘165F 01/17 18:39
piaoxue323: 維持現狀是笑話,因為中國沒有維持現狀,統一是目標166F 01/17 18:39
yaptoyz: 台獨跟統一 就兩個選擇而已 一堆人不願意面對167F 01/17 18:41
yaptoyz: 媒體洗腦的成果
yaptoyz: 沒有維持現狀這件事 國際情勢每天都在變
XRD: 67樓正解170F 01/17 18:48
attack0127: 有本事台獨叫革命171F 01/17 18:57
attack0127: 沒本事叫加速統一
attack0127: 我建議臺灣再沒有絕對武力能統一中國以前不要亂喊台獨
attack0127: !!!真的打起來,是那些台獨份子能負責的嗎?而且…其
attack0127: 他國家就算討厭中國,也不會幫我們的,看著吧~
shine7826: 講得好像統一就不會有戰爭一樣176F 01/17 19:04
shine7826: 看看西藏和新疆好嗎 統一後絕對會開始對台灣做政治清算
takaraiizumi: 有人又在恐嚇囉178F 01/17 19:08
sakusakurai: 蠢死了,統一就不會有問題那西藏是怎麼回事?179F 01/17 19:08
sakusakurai: 還有照某樓說法,飛彈來了只會打台獨份子齁
attack0127: 我真的很愛臺灣~可是真的要革命獨立前,我希望政府能181F 01/17 19:08
attack0127: 朝生化武器方面發展,那是我們唯一有可能性的機會…
attack0127: 而不是拿著高價購買的美國垃圾,被填海
miyavi077: 台灣本來就是獨立國家,不喊台獨不然是要被統一嗎?別184F 01/17 19:09
miyavi077: 傻了沒有維持現狀這種事,沒有覺悟不硬起來,就等著被
miyavi077: 中國溫水煮青蛙吧
sakusakurai: 別以為統一就不會有事,有些人不要再鴕鳥心態了187F 01/17 19:09
sakusakurai: 你只有兩個選項!統一或獨立!看看周子瑜!92共識
linnderna: 民族意識,你想像你自己被中國大陸的人說臺灣是我們的189F 01/17 19:10
sakusakurai: 根本是屁!!!!190F 01/17 19:10
linnderna: 的憤怒感,跟他們很多人本來就覺得臺灣是他們的191F 01/17 19:11
yabbie: 直接修憲才對 台什麼獨 本來就是主權國家等人民自決而已192F 01/17 19:12
linnderna: 卻被你說臺灣是獨立的的憤怒感是一樣的193F 01/17 19:12
kageo101: 別鬧了你不知道中共對待他自己的人民也是不會留情嗎?194F 01/17 19:12
kageo101: 對中共來說沒有國籍問題,從頭到尾只有你聽不聽話的問題
kageo101: 你想平安就是當奴隸一生跪舔中共
linnderna: 你有多反感,他們就有多反感啊197F 01/17 19:13
ray47: 因為雙方基礎理念就不同啊,各自背景都不一樣,想法怎麼會198F 01/17 19:20
ray47: 一樣,所以臺灣現在真的很缺一個強大的民族意識
bluespin: 別傻了 中共清算自己人才最狠好嗎200F 01/17 19:25
loverick: 看到討論串覺得很高興,起碼比起以前大部分人都會說維201F 01/17 19:28
loverick: 持現況來得更好,越多人討論代表越來越多人關心政治
Kanecart: 臺灣人終究會建立只屬於臺灣人的新國家203F 01/17 19:37
casdia1789: 只有中國人才會很反感吧204F 01/17 19:47
iopbnm014: KMT教育的阿205F 01/17 19:50
kyla5353: 三樓正確,推!206F 01/17 19:53
MDLOVE: 講子瑜被台獨害的人有經過思考後再講話嗎207F 01/17 19:58
MDLOVE: ?
kk55662003: 綠營的獨是華獨209F 01/17 20:03
beverly926: 子瑜是被黃安和 JYP 害死的 舉著中華民國國旗被說台獨210F 01/17 20:04
beverly926:  頗呵
xxx773: 說子瑜被台獨害的完全是搞不清楚狀況212F 01/17 20:12
yichung0612: 洗腦教育很成功,不台獨我們每個人都有可能成為周子213F 01/17 20:19
yichung0612: 瑜
fototw: 洗腦教育阿 不過這幾年KMT出了一堆包 已經讓很多年輕人覺215F 01/17 20:44
fototw: 醒了
kana0228: 洗腦教育+1 台獨被妖魔化217F 01/17 21:14
dian9: [你聽過「台獨份子」,但你有聽過「統一份子」的說法嗎?]218F 01/17 21:14
dian9: http://disp.cc/b/163-94WN
[FB] 你有聽過「統一份子」的說法嗎? - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
     Mock mayson  你聽過「台獨份子」,但是你有聽過「統一份子」的說法嗎?   你有想過為什麼你從來不曾聽過「統一份子」這種說法呢?   「一九八四」這本科幻小說裡面有所謂的「新語」(Newspeak),也就是獨裁者藉由改變 與簡化甚至消滅辭彙,來轉化人們對於特定概念的指涉。    為 ...
 
kana0228: 我以前也覺得台獨就是社會亂源220F 01/17 21:15
nimusita: 看到這個不得不站出來 我台獨人士221F 01/17 21:23
derder9: 台灣本來就是獨立國家啊222F 01/17 21:37
pubupig: 子瑜是統一害的吧   是台獨的害的那全台投小英幹嘛?223F 01/17 21:41
star0614: 補中共外交部發言報導,台灣問題是內政問題。224F 01/17 21:52
airlow: 我比較功利主義,我覺得華獨跟台獨只是名字不同罷了225F 01/17 21:58
airlow: 可能因為我對中華民國沒恨的關係吧
airlow: 我覺得華獨會面對的問題,台獨一樣會面對,以為改成台獨就
airlow: 比華獨好或者獨立之路會更順利,這我覺得是太理想主義
adapt: 推樓上229F 01/17 22:42
Kanecart: 不想再被中國流亡政府繼續殖民統治,落實住民自決權建國230F 01/17 23:03
xlove: 洗腦教育成功+1231F 01/17 23:11
losebreath: 同事金門人,說他反台獨,因為台獨會讓金門邊緣化,232F 01/17 23:36
losebreath: 不過這跟有沒有台獨沒關係吧
acx850817: 不管是「維持現狀派」、「華獨派」還是「台獨「派」,234F 01/17 23:55
acx850817: 反正對中共而言,只要你不想跟他統一就通通叫「台獨份
acx850817: 子」+1
Kanecart: 金門不會邊緣化啊,建國後中華民國政府之後播遷的新首都237F 01/17 23:59
yuhsin5511: 我台獨238F 01/18 00:10
dyhhekf: 支持台獨我驕傲239F 01/18 01:13
Aline05: 台灣如果不是獨立國家三樓你在選什麼總統 ?240F 01/18 01:13
mbmh: 華獨與建國的路徑有根本上的不同 一個是想衝撞出2個中國241F 01/18 01:30
mbmh: 一個是循著二戰後留下的法律空間去走
mbmh: 也就是一中一台  隱含在美國的one China policy
miniflora:244F 01/18 01:42
Kanecart: 託管後住民取得參政權利,我們選出代管政府的領導人啊245F 01/18 01:58
frostaw: 最主要是因為以前講出台獨會被抓去槍斃,老一輩的對台獨246F 01/18 02:32
frostaw: 產生根深蒂固的恐懼跟厭惡以後,一代一代的流傳下來。
cate99140: 真的不懂獨立何錯之有248F 01/18 02:42
dten97: 就像媒體長期洗腦′台′等於沒水準低下一樣249F 01/18 03:08
Oneiroi: 我會說我是台灣人但我不覺得這樣是台獨阿一直被父母罵...250F 01/18 03:43
Oneiroi: 不懂ˊˋ
irene160: 我也想知道 常常都不敢講出來 不過近來是可以越來越大聲252F 01/18 03:44
irene160: 了呵呵
Kanecart: 以前喊台獨、喊建國是會被抓去槍斃的,長輩心理會有陰影254F 01/18 03:56
beanartist: 中華民國就是代管政府啦什麼獨立國家255F 01/18 04:49
jpkiku0211: 我台建,終結代管自決建國256F 01/18 07:07
yuchent: 因為某黨抹黑有台獨意識的人士257F 01/18 12:14
mizuo823: 支持台獨我驕傲258F 01/18 12:41
Kanecart: 終止代管,自決建國!259F 01/18 12:45
zxvbnm: 台灣現況就是 台獨 華獨 共統 華統(最後一個幾乎沒人了)260F 01/18 14:39
zxvbnm: http://i.imgur.com/LCD1bib.jpg 這張圖說得很清楚
[圖]
 
beanartist: 1.台建 2.台獨 3.華獨 4.華统 5.共統262F 01/18 14:48
assiduous567: 覺得是被洗腦欸,小時候常聽大人說台獨份子怎樣怎263F 01/18 18:27
assiduous567: 樣的,竟然也跟著這樣認為。長大才覺得台獨怎樣了
assiduous567: ~很正常啊
miro79914: 用哪個稱呼都可以,反正跟中國唱反調都是要戰的..只是現266F 01/19 00:57
miro79914: 在商統大於武統(如果共產鷹派沒突然發瘋...

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1樓 時間: 2016-01-18 16:18:27 (台灣)
  01-18 16:18 TW
長期被KMT洗腦
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