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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-02-06 19:10:00
看板 WomenTalk
作者 roger29 (看我幹麻 你把我當垃圾啊)
標題 [討論] 大家覺得說同性(雙性)戀不正常合理嗎？
時間 Sat Feb  6 00:47:32 2016

常常會看到有人說"正常"性向，

一般就是指異性戀，

不過這時就可能會有人跳出來反對說，同性戀(或雙性戀等)不是"不正常"。


"正常"兩個字的意義，即是指偏離常態，

通常偏離常態有兩種可能，一種是特別好，一種是特別差，

但是在性向這種沒有誰優誰劣量化的比較下，

用"正常"或"不正常"來形容就很可能讓人覺得有貶義。

不過從字義和族群數量上來說，其他的性向確實是遠少於異性戀，

所以說"不正常"好像也沒有不合理的感覺。


大家覺得呢？可以接受說同性戀等是"不正常"嗎？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.55.180
※ 文章代碼(AID): #1MjD8dr6 (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1454690855.A.D46.html
推 ada831113: 不能，性向沒有分正常不正常，只有差異1F 02/06 00:48
推 umunya: 不行，只是有差異性而已2F 02/06 00:50
推 yogurt0313:  http://i.imgur.com/SdxsJuc.jpg3F 02/06 00:50
[圖]
 
→ shanacid: 不能接受4F 02/06 00:50
推 kaet: 如果說左撇子不正常大家能接受  我就能接受說同性戀不正常5F 02/06 00:50
推 IBzz: 我也覺得不太行...畢竟我自己聽到"不正常"就會覺得是貶意詞6F 02/06 00:52
→ IBzz: 了
推 beitou: 不正常是負面意思嗎? 也很多人說柯P不正常啊8F 02/06 00:53
如果我考99分，平均只有70，你說我不正常就顯然是在誇獎。
但是性向，並不能這樣量化成優劣高低比較，所以就很容易被看成是貶義，
就像前幾樓說的另一個詞"差異"。
推 manabi: 無法接受 性向沒有什麼正常不正常的區分9F 02/06 00:53
推 kyotenkacat: 這件事女板很久以前就吵過了XDDDDDDD10F 02/06 00:55
沒跟到。
推 moonstarxs: 不太妥...11F 02/06 00:55
推 catwithptt: 不一樣不叫不正常啊 本身含負面意思的詞語12F 02/06 00:55
→ kyotenkacat: 當時很多人說 我去買飲料說要糖冰正常  喝少糖的人會13F 02/06 00:55
→ kyotenkacat: 覺得自己被罵不正常嗎？所以認為異性戀自稱性向正常
推 sakusakurai: 推kaet,另外我覺得那是"個體差異",不是跟你不同就是"15F 02/06 00:56
→ sakusakurai: 不正常"
推 piovoso: 如果大家能接受說黑人不正常 我就能接受17F 02/06 00:56
黑人的數量並沒有少成這樣吧，
但他們的運動能力確實是"不正常"的優異。
推 juriolegend: 不管幾歲都可以和同性模仿男女關係很正常呀,就跟跨18F 02/06 00:56
→ juriolegend: 性別者不過是想扮男人或扮女人一樣
→ kyotenkacat: 沒什麼問題 我個人完全無法接受這種論點就是了20F 02/06 00:56
→ AppleAlice: 我有想過這問題，我覺得從生物性面向來說，以繁衍後代21F 02/06 00:57
→ chouyihen: 多數少數跟正不正常是兩碼子事22F 02/06 00:57
怎麼會呢？
→ AppleAlice: 和基因延續這個目的為前提，同性間性行為因為沒辦法達23F 02/06 00:57
→ chouyihen: 原住民是少數 你會說原住民不正常？24F 02/06 00:57
當然不能這樣說，因為你少了主詞會讓人誤會，
要說"數量上"不正常，
但是應該也沒人會這樣說，就直接說你們是少數這樣。
→ AppleAlice: 到這樣的目的，所以是否可以算做生物性上的"不正常"??25F 02/06 00:58
我忘記了生物性上的觀點，謝謝你的補充。
推 abbie4652: 所謂正不正常其實只是相較之下的主觀產物26F 02/06 00:58
推 vergilmir: 正常的話人類就滅亡了 如此而已27F 02/06 00:59
推 nyx254: 我講自己正常很順 可是又覺得說同性或雙性戀不正常怪怪的@28F 02/06 01:00
→ nyx254: @
推 attore70: 多數少數可以用"非典型"或類似的吧，用正不正常太主觀30F 02/06 01:00
→ attore70: 而且有貶意
→ attore70: 但寬吻海豚同性性行為很普遍還不是沒有滅亡==
→ Nnninmg: 不妥33F 02/06 01:03
推 ccopy961029: 不行  性向沒有所謂正常不正常  只有一樣不一樣34F 02/06 01:04
→ AppleAlice: 他們還是需要異性性行為來繁衍後代阿35F 02/06 01:05
→ ADEMAIN: 你回應原住民的講法直接跟你的原文自己講「數量少=不正常36F 02/06 01:06
→ ADEMAIN: 」矛盾了
→ lumber: 呃...原住民在台灣的人口數不到5%，所以他們是不正常嗎38F 02/06 01:06
這樣說也沒錯，套在族群上確實會覺得不合理。
→ AppleAlice: 應該這樣說，只能對同性為性行為，那該個體的基因就無39F 02/06 01:07
→ AppleAlice: 法延續下去，自然會被淘汰，所以以繁衍後代的角度來說
→ AppleAlice: 可能就是"不正常"
→ lumber: 照樓上這個說法，同性戀這個族群在動物界也會越來越少42F 02/06 01:09
→ AppleAlice: 其實自古以來人類的同性性行為也不少，也不是每個時期43F 02/06 01:09
→ AppleAlice: 的社會都無法接受的，但人類還是沒有滅亡阿
→ lumber: 但是在狗或是企鵝身上一樣是有同性戀的狀況出現45F 02/06 01:09
→ HSMIYAA99: 如果說「不普通」呢？46F 02/06 01:10
→ lumber: 那我不懂這有甚麼生物性的不正常，再者生物性的定義又是47F 02/06 01:10
→ lumber: 甚麼
可能是指，如果現在把同性戀和異性戀比例互換，
人類的延續可能會有些危機吧。
→ moluishere: 當然不行 不正常一般來說帶有貶意 而且你說的所謂數量49F 02/06 01:10
→ moluishere: 比較 那也是個比較值 前提要有所謂的標準值存在才有意
→ moluishere: 義 請問非異性戀的數量該多少才算正常? 況且性向也不
→ moluishere: 能量化 是要怎麼比數量
推 WaLaGiGi: 異性戀覺得自己性向正常=/=覺得同性戀性向不正常吧53F 02/06 01:10
→ AppleAlice: 對，同一個個體有的時候有同性性行為，有的時候有異性54F 02/06 01:10
→ WaLaGiGi: 刻意崩潰吵這個顯得有點心靈過度脆弱55F 02/06 01:11
你好像抓到一個點了。
→ AppleAlice: 性行為，在延續該個體基因的角度來看，只有異性性行為56F 02/06 01:11
→ AppleAlice: 才能達到目的
推 JingYun: 「非主流」應該比較中性吧,畢竟"不正常"直觀來說較負面58F 02/06 01:11
→ lumber: 真要說不繁衍在生物性上是不正常的話，發明保險套並使用59F 02/06 01:11
→ lumber: 他的人類才是不正常吧
→ beitou: 個人覺得偏離常態就可以用不正常來形容 但我會避免這樣用61F 02/06 01:12
→ AppleAlice: 沒錯，任何的避孕方式都是背離基因延續這個目的的，這62F 02/06 01:12
→ beitou: 不過看到有人自稱性向正常而被攻擊時 會忍不住想幫他63F 02/06 01:13
→ AppleAlice: 樣說起來，可能避孕在生物性上也是不正常，違背動物本64F 02/06 01:13
→ AppleAlice: 能的
推 ryu827: 同雙性戀的比例是很高的喔！66F 02/06 01:13
推 yasasa: 不妥67F 02/06 01:14
噓 princess73: 以繁衍角度看同性戀性交是不正常沒錯啊68F 02/06 01:15
推 deeryi: 其實覺得還好欸，大部分的人都聽得懂正常不正常要表達的意69F 02/06 01:16
→ deeryi: 思吧～
→ attore70: 那尻尻正常嗎71F 02/06 01:17
of course!! XD
→ lumber: 其實不要說同性戀，我比較好奇大家真的會對盲人說"我眼睛72F 02/06 01:18
→ lumber: 正常"，或是對聾人說"我耳朵正常"嗎
→ attore70: 以繁衍的角度來看，人類十幾歲性成熟之後居然沒有繁衍74F 02/06 01:19
→ attore70: 後代也算是違背繁衍目的啊，但是有人會去跟十幾歲的人
→ attore70: 說"你沒生小孩這樣不正常"嗎？
→ lumber:              ^表示77F 02/06 01:19
推 okok0711: 愛的是這個人又無關性別哪裡不正常78F 02/06 01:20
→ moluishere: 照這樣來說 保險套的才是最不正常的XD79F 02/06 01:20
推 dakotas: 本來就還好吧！早年同性戀雙性戀存在大家也是這種稱呼“80F 02/06 01:20
→ dakotas: 性向正常”，可是並沒有人刻意說“不正常”三個字，結果
→ dakotas: 反而是多年後來批踢踢有人在抓這兩個字說“正常”什麼的
→ dakotas: 。
→ justo180: 不正常在世俗的用法已經是負面詞了，就像大便，字面也沒84F 02/06 01:21
→ justo180: 髒字，但就是髒了
其實我滿想知道同性戀或雙性戀等的看法。
→ aes5781c: 按照你的邏輯 可以劃分出N種不正常的族群 但我們不會這86F 02/06 01:22
→ aes5781c: 樣做 我也不認為我們一般口語上的正常不正常很中性
推 browniefish: 不正常帶有貶意，而性向沒有正確不正確之分，所以聽88F 02/06 01:22
→ browniefish: 到別人說性向不正常我會覺得他這話帶有歧視
推 er26562002: 大概每十人就有一個同性戀 所以其實應該比黑人多90F 02/06 01:23
推 dakotas: 異性戀一直都是被大眾稱呼性向正常，非異性戀不會去說“91F 02/06 01:23
→ dakotas: 不正常”，反而直接說雙性、同性戀。這樣
嗯，所以直接說異性戀正常是否代表意指其他性向不正常呢？
推 moluishere: 我懂原po的想討論的點 但是就像原po提的"不正常" 大家93F 02/06 01:24
→ moluishere: 對於"不正常"有不同的定義 所以下面的討論才會紛歧 只
→ moluishere: 能說不正常一般用法就是帶有貶意
→ dakotas: 有人是說不正常嗎？問題也沒有啊不是嗎。96F 02/06 01:25
推 er26562002: 性向這種自然不過的事情 用正不正常來區別我覺得是歧97F 02/06 01:25
→ er26562002: 視
→ dakotas: 我也是來這邊看到有人在糾結不正常這三個字，但現實生活99F 02/06 01:26
→ dakotas: ，大眾聽到同性戀反應都不足奇怪，有看過誰會說不正常
→ aes5781c: 邏輯上 說出異性戀正常並不能只想非異性戀非正常 但如果101F 02/06 01:27
→ aes5781c: 說這句話的人覺得所有形象都一樣正常 為什麼會說出異性
→ aes5781c: 戀正常這句話QAQ
對啊，因為你指定了一個集合正常，
就表示有另外的集合是不正常的，
所以我覺得其實是有暗示的意味的只是沒直接說出來。
推 noovertime: 跟考低標的學生講「你頭殼不正常成績才會爛成這樣」104F 02/06 01:27
→ noovertime: 這句話你覺得合理嗎？
→ spp782002: 我可以接受說異性戀正常，但不喜歡說同性戀不正常106F 02/06 01:28
推 dakotas: 如同樓上說會刻意講不正常三個字是多少歧視，但正常，也107F 02/06 01:28
→ dakotas: 不是說非異性是不正常，直接用同性戀雙性稱呼。
→ noovertime: 有個標準的東西你講正不正常算中性，例如你心跳不正常109F 02/06 01:28
→ aes5781c: *指向 *性向110F 02/06 01:28
→ noovertime: 你血糖不正常。但是性向沒有一個「標準」，所以不支持111F 02/06 01:28
→ lumber: 但原PO你的問題不是"異性戀正常"，而是"性向正常"啊112F 02/06 01:29
→ noovertime: 講「正常」「不正常」113F 02/06 01:29
推 ariel780102: 不正常有一種你是錯的 的感覺，如果是常態與否應該是114F 02/06 01:29
→ ariel780102: 說 常見 常態 一般
推 moluishere: 回原po :我覺得說異性戀正常就是在指稱其他性向族群116F 02/06 01:29
→ moluishere: 不正常 因為一般人不會強調自己正常 除非有你認為相
→ moluishere: 對不正常的族群在
→ lumber: 從語意上的邏輯來看好了，如果同性戀跟異性戀都是正常的話119F 02/06 01:29
→ lumber: 那性向正常到底是哪個性向? 這句話等於沒有意義了
是的，我有提。
※ 編輯: roger29 (61.230.55.180), 02/06/2016 01:30:34
→ noovertime: 美國 白人比例75％ 這樣白人可以說「膚色正常」嗎？121F 02/06 01:30
推 cyj90162: 與其說這種說法不妥當倒不如說是容易起爭議，因為每個人122F 02/06 01:30
→ cyj90162: 生活圈中的同志族群比例都不相同，對一個有許多同志朋
→ cyj90162: 友的人來說或許同（雙）性戀是非常「正常」的事情，這
→ cyj90162: 時若聽到有人說不正常不只會感到不合邏輯，也容易聯想
→ cyj90162: 到貶義。所以我認為不正常這個詞不管有沒有特別的貶義
→ cyj90162: 或是純粹表達數量較少，在希望能減少誤會的情況下儘量
→ cyj90162: 避免會方便許多
推 dakotas: 扯美國真的太遠了是有看過美國人說不正常膚色嗎？129F 02/06 01:31
→ cyj90162: 當然這邊如此討論的話就要先忽略性向會流動的這個說法了130F 02/06 01:32
→ cyj90162: ，不能大家的說法可能會需要加長到「我的性向有50%正常
→ cyj90162: 」這類聽起來像廢話的句子了
推 rupples409: 正常代表有標準、有區間，在性向上不適用133F 02/06 01:33
推 noovertime: http://i.imgur.com/2KzKapb.jpg 需要圖片打臉嗎XD134F 02/06 01:34
[圖]
 
→ noovertime: 是說社會開始有人意識到這樣的句子不好是好事的135F 02/06 01:35
我有看過這個圖XD
※ 編輯: roger29 (61.230.55.180), 02/06/2016 01:36:01
推 san0410: 不適合136F 02/06 01:36
→ san0410: 聽到異性戀朋友在同性戀朋友面前說“我的性向很正常”都
→ san0410: 會替他捏把冷汗
推 dakotas: 那是種族歧視吧！這有啥好打臉，一般會這樣講嗎？139F 02/06 01:36
推 kaoru1992: 當然不能啊140F 02/06 01:37
推 noovertime: 會意識到「這是歧視」這個過程不是平白出現的141F 02/06 01:37
推 lynch9527: 本人極度厭惡同性戀142F 02/06 01:38
推 dakotas: 真心覺得性向正常這句話有些人會以為是暗示，高中唸學校143F 02/06 01:39
→ dakotas: 滿多同性戀雙性，都沒人在糾結不正常正常這些。
推 posen2012: 多數以外的被稱不正常本來就是正常現象阿145F 02/06 01:45
推 flyingfei77: 對我來說正常=大多數146F 02/06 01:46
推 debby0418: 最討厭有人說「我的性向很正常」是不會說我不是同性戀147F 02/06 01:46
→ debby0418: 或我是異性戀 嗎？
→ flyingfei77: 沒有什麼歧視不歧視的149F 02/06 01:46
推 debby0418: 回樓上 所以你都說左撇子不正常嗎？150F 02/06 01:49
→ flyingfei77: 沒有啊 我覺得如果我說我右撇子很正常 代表我跟大多151F 02/06 01:52
→ flyingfei77: 數人一樣是左撇子 僅此而已
→ flyingfei77: 右撇子 更正XD
→ flyingfei77: 沒有其他想法。而且為什麼說自己正常=指其他不正常？
→ flyingfei77: = =？
→ debby0418: 那f大會覺得上面那個膚色圖的用語妥當嗎 用同一邏輯來156F 02/06 01:55
→ debby0418: 看我是覺得不妥
→ ShiningRuby: 不認為黑人的體能可用"不正常地優異"來形容....158F 02/06 01:55
→ flyingfei77: 膚色圖在哪～159F 02/06 01:57
推 s8452813: 不正常會覺得是不是有疾病之類，所以用不正常這詞非常160F 02/06 01:59
→ s8452813: 不合理，聽到也很不舒服！
推 WaLaGiGi: 我是異性戀,我性向超正常der~,但不表示我就否定同性戀者162F 02/06 02:00
→ WaLaGiGi: 自覺其性向正常
→ debby0418:  http://i.imgur.com/ViE1IRm.jpg164F 02/06 02:00
[圖]
 
→ flyingfei77: 我覺得除非別人指著誰說 「你不正常」才是歧視與不尊165F 02/06 02:01
→ flyingfei77: 重吧
推 WaLaGiGi: 同意flyingfei77167F 02/06 02:02
→ flyingfei77: 為什麼說自己正常=否定別人？168F 02/06 02:02
→ WaLaGiGi: 基督教徒與回教徒都說自己的宗教信仰正常,這也不衝突且169F 02/06 02:03
→ flyingfei77: 喔喔 我看到圖了 不過對不起...我英文不好 D大可以170F 02/06 02:03
→ WaLaGiGi: 都很正確啊,錯誤的是去"否定別人正常"的這種行為與思想171F 02/06 02:03
→ flyingfei77: 說明一下嗎XD172F 02/06 02:03
推 irene160: nooooo173F 02/06 02:04
→ debby0418: 同理 倘若今天我是同性戀或雙性戀 向外人直接說我的性174F 02/06 02:04
→ debby0418: 向很正常 你們會認為我的性傾向是？
推 dakotas: 正常不正常那麼重要，那麼，世界上有更多東西可以拿出來176F 02/06 02:05
→ dakotas: 吵。（認真
→ WaLaGiGi: 那要看是什麼話題會讓你說出"我性向正常"178F 02/06 02:06
→ WaLaGiGi: 通常在談論該話題的過程,旁人在你自表性向正常前,就可以
→ WaLaGiGi: 先對你的性取向有個底了,除非你今天是無聊到跟別人的第
→ kageo101: 性向有不正常的嗎?如果沒有 那何來正常181F 02/06 02:08
→ kageo101: 少在那邊用話術遮遮掩掩
→ WaLaGiGi: 一句話是"欸~我性向正常喔",陌生人只會感到莫名其妙而已183F 02/06 02:08
推 ahouno: 我覺得我很正常 但別人跟我不一樣不干我的事 我也不會覺得184F 02/06 02:08
→ ahouno: 跟我不一樣的人有什麼不好
推 wise2525: 我是同性戀，其實我比較在意的是例如人們日常中無意講出186F 02/06 02:08
→ ahouno: 自己認為自己正常不代表就是認為別人不正常187F 02/06 02:08
→ wise2525: 的:矮額，臭gay.   這類話會188F 02/06 02:08
→ wise2525: 讓我在意比較久，至於本樓討論的我有點無感欸XD,不知道
→ wise2525: 我是不是跟正常人不一樣~
→ flyingfei77: 會覺得是異性戀啊 不過經你說明你是同性雙性之後 也191F 02/06 02:09
→ flyingfei77: 沒怎樣啊XD 不會否定你說自己正常這件事啊
→ WaLaGiGi: wise2525你這樣很正常啊193F 02/06 02:09
→ WaLaGiGi: 我覺得會去在意甚至仇恨、攻擊別人自認自己正常,這是很
→ WaLaGiGi: 有問題也不正確的行為
→ flyingfei77: 就像我說我愛吃七分熟這件事很正常   也不會否定愛吃196F 02/06 02:11
→ flyingfei77: 五分熟的人啊
推 dakotas: w我遇到同性也是一樣的198F 02/06 02:11
推 debby0418: ka大講到的就是詞彙的重點了 正常和不正常本來就是相199F 02/06 02:11
→ debby0418: 對存在 明明可以用更好的詞彙來講
→ kageo101: GG的意思就是我自認我沒這個意思 但你認為有是你不正常201F 02/06 02:13
推 monica0812: 如果有人說我是本省人很正常啊，看看其他202F 02/06 02:13
→ monica0812: 族群會不會爆
推 free4u28: 世界上所有人事物根本就沒有正常不正常之分，都是一個現204F 02/06 02:14
→ free4u28: 象而已，全都是你自己主觀評價罷了
→ WaLaGiGi: 這就更可以衍伸到"包容"的層面了,異性戀者可以包容同性206F 02/06 02:14
→ WaLaGiGi: 戀者的"正常",那為何同性戀者不能包容異性戀者的"正常"?
→ selene79616: 先說你定義的正常是什麼？208F 02/06 02:15
→ free4u28: 正常不正常不是單純多寡之分209F 02/06 02:15
→ kageo101: 包容個屁 同性戀什麼時候不包容異性戀了210F 02/06 02:15
推 wise2525: 因為看人無心講出臭gay這總詞，就等於gay在他潛意識中=211F 02/06 02:15
→ wise2525: 貶義或不好的事物，這通常會讓我當天心情很down,至於正
→ wise2525: 不正常，我已經懶的去解釋了XD(光是長輩一直想帶我去看
→ wise2525: 精神科醫生+一直說我不正常)快要對這個詞彙產生抗體了
→ kageo101: 倒是某些異性戀不包容同性戀比較常見啊215F 02/06 02:15
→ WaLaGiGi: 正常就正常是要定義什麼?我說你正常或不正常難道你就真216F 02/06 02:16
→ WaLaGiGi: 的不正常或正常?
推 monica0812: 這社會到底誰不包容誰啊？現在當異性戀權218F 02/06 02:16
→ monica0812: 益受損？
→ WaLaGiGi: 所以同性戀者就該因為部分異性戀者否定同性戀者的"正常"220F 02/06 02:17
→ selene79616: 好好笑 回答不出來就這樣221F 02/06 02:17
推 debby0418: 請問哪裏看到同性戀不包容異性戀了？包容不是這樣用的222F 02/06 02:17
→ WaLaGiGi: 而全盤否定異性戀者的"正常"喔?223F 02/06 02:17
→ WaLaGiGi: 拘泥於"正常"這個詞彙而去攻擊自認"正常"的群體,這本身
推 wise2525: 話說我只有被歧視過，我們圈圈內還沒有聽過歧視異性戀這225F 02/06 02:18
→ wise2525: 種事哦，樓上某樓的說法真特殊XDDD
→ WaLaGiGi: 就已經是很沒有包容心的行為了227F 02/06 02:18
推 dakotas: 確定不包容嗎？遇到一堆認識第一天就說自己是同性戀。男228F 02/06 02:19
→ dakotas: 女都有，如果真的歧視這麼深，那些人為何剛認識不熟就要
→ dakotas: 直白說性向
→ kageo101: GG不意外啊231F 02/06 02:19
→ WaLaGiGi: 那他們幹麻急著自介?232F 02/06 02:20
推 wildcat5566: 無法接受，我認為沒有人的性向是不正常的233F 02/06 02:20
→ dakotas: 特定腦殘就不用理會。這社會遇到工作場所學校很多都直接234F 02/06 02:20
→ dakotas: 說啊
→ flyingfei77: 我覺得 如果說 同性戀反映覺得別人講自己正常會傷害236F 02/06 02:20
→ flyingfei77: 到他的話 我覺得用詞上可以注意一點啦 多一點體貼。
→ flyingfei77: 只是我覺得不必因爲別人說自己正常 就喊你歧視你歧
→ flyingfei77: 視 就沒那個意思啊
→ kageo101: 直接說的意思就是你不能"包容"我的話就請自己走遠一點240F 02/06 02:21
→ WaLaGiGi: 我個人是覺得性向也算是個人隱私的一種,你可以選擇當下241F 02/06 02:21
→ wildcat5566: 跟膚色一樣，路上黃皮膚的多，不代表其它就是不正常242F 02/06 02:21
→ WaLaGiGi: 直白,也可以選擇當下不直接表述243F 02/06 02:21
推 wise2525: 呃，我們急著自介的原因，是因為想澄清我們跟大多數不一244F 02/06 02:22
→ wise2525: 樣，但不代表我們不正常好嗎QQ
→ flyingfei77: 因為說自己正常 不等於說別人不正常...246F 02/06 02:22
→ WaLaGiGi: wise2525大,誠如我剛剛對於性向是種隱私的回覆247F 02/06 02:22
→ kageo101: 有些人是無意 有些人的確是有心啊248F 02/06 02:23
→ kageo101: 而且當說出自己對正常這個用詞不舒服的時候還要承受GG
→ WaLaGiGi: 我也有職場上的同性戀朋友,剛認識時我也不知道他是同性250F 02/06 02:23
→ kageo101: 這種發言 難道就是應該"正常"的?251F 02/06 02:24
推 dakotas: 說什麼某樓有人又要想負面252F 02/06 02:24
→ WaLaGiGi: 戀,稍微熟一點以後他知道我是異性戀,我知道他是同性戀253F 02/06 02:24
→ WaLaGiGi: 我們也不會認為彼次是不正常的個體啊
→ flyingfei77: GiGi不是在說 說自己正常 不等於說別人不正常嗎255F 02/06 02:25
→ kageo101: 所以還是沒人回答我什麼性向是不正常的啊256F 02/06 02:25
→ WaLaGiGi: kageo101我感覺你對於"別人正常"的執念很深...257F 02/06 02:25
推 debby0418: 今天是兩位板友是這種想法我能相信 但相信很多人還是帶258F 02/06 02:26
→ debby0418: 著歧視講這句 甚至還能打著你們這種說法來包裝自己的歧
→ debby0418: 視
→ WaLaGiGi: 你這樣的執著,不管你是什麼性向,痛苦的也就只會是你自己261F 02/06 02:26
→ WaLaGiGi: 而已
→ selene79616: 回原po 問這問題前先想想何謂正常，是符合多數人群體263F 02/06 02:26
→ selene79616: 的才叫正常？還是符合普世價值？還是其他的什麼？性
→ selene79616: 向跟喜好一樣，是個體差異，不需要符合誰的期待，你
→ selene79616: 討厭苦瓜別人喜歡，你會覺得喜歡苦瓜的人不正常嗎？
→ selene79616: 如果覺得討厭苦瓜才是正常人，相對的就代表有意識或
→ selene79616: 潛意識中，有某個項目被定義為不正常。提外話，我還
→ selene79616: 聽過有人說同性戀需要矯正，矯正的正跟正常的正，倒
→ selene79616: 是有異曲同功。
→ kageo101: 執著什麼www就是有別人在因此痛苦著還怪人太執著271F 02/06 02:27
推 dakotas: 好啦如果那麼在意可以去遊行抗議。支持你，問題也沒人去272F 02/06 02:27
→ dakotas: 做了什麼，就一直在網路糾結正常不正常。在意就去發聲啊
→ WaLaGiGi: 今天我是個異性戀者,但我也支持同性戀者他們自認的"正常274F 02/06 02:28
推 monica0812: 明明說自己正常，就隱含有人是不正常的意275F 02/06 02:28
→ monica0812: 義，不然幹嘛要強調正常？脫褲子放屁？
→ WaLaGiGi: ",並為他們爭取權利,結果有天某個話題我說"我覺得我自己277F 02/06 02:28
→ monica0812: 可不可以接受有人說「我是本省人，很正常278F 02/06 02:29
→ monica0812: 」？
→ WaLaGiGi: 是正常的",哪些平常我支持的同性戀者便反過來說我表述280F 02/06 02:29
→ debby0418: 推selene281F 02/06 02:29
推 wise2525: 而且，正不正常，是以人類的主觀判斷出來的哦，並不能當282F 02/06 02:29
→ wise2525: 作任何的基準去考量
→ WaLaGiGi: 的正常即是在歧視他們,若他們同意我的"正常",就等於是284F 02/06 02:29
→ WaLaGiGi: 被異性戀者吃豆腐,這種邏輯才詭異吧
→ flyingfei77: 所以說  就不要小劇場別人說他正常就是在說其他群族286F 02/06 02:31
→ flyingfei77: 不正常阿...為什麼要非黑即白 ==
→ WaLaGiGi: 明明很多異性戀者是同理同性戀者的,結果卻要失去覺得自288F 02/06 02:31
→ WaLaGiGi: 己是"正常"的權利?
噓 andyll2: 樓下甲甲290F 02/06 02:33
推 debby0418: 正常不正常這兩個詞本來就是非分明啊 哪裏難懂291F 02/06 02:33
推 pg12340000: 到底什麼才是正常什麼才是不正常292F 02/06 02:33
→ debby0418: 我是女的謝謝 再怎麼樣也不是甲喔293F 02/06 02:33
推 WaLaGiGi: 日耳曼人是正常民族,猶太人也是正常民族;但日耳曼人覺得294F 02/06 02:35
→ WaLaGiGi: 猶太人是不正常民族而去迫害猶太人,這是不正常的行為
推 wise2525: 我是甲甲我自豪 咬我啊~296F 02/06 02:35
→ WaLaGiGi: 這世上沒有什麼不正常的民族、不正常的文化、不正常的性297F 02/06 02:36
→ WaLaGiGi: 向, 人人都有自認自己是"正常人"的權利;不正常的是去質
→ flyingfei77: 所以我說我喜歡鹹蛋苦瓜 是正常的 不愛吃的妳  聽到299F 02/06 02:36
→ flyingfei77: 會覺得我在歧視不愛吃鹹蛋苦瓜的妳？==？會覺得我就
→ flyingfei77: 是在說妳不正常？
噓 expertsaid: 人很偽善的。說到父女、人獸、兄妹，又說人家亂倫、不302F 02/06 02:36
→ expertsaid: 正常，不知這雙重標準是怎麼回事呢？
→ debby0418: 所以根本就不會有人說自己是正常民族啊 脫褲子放屁嗎304F 02/06 02:36
→ WaLaGiGi: 疑、攻擊、迫害他人自覺"正常"的這種行為305F 02/06 02:37
→ debby0418: 我也沒聽說過愛吃苦瓜的說自己愛吃苦瓜還補一句正常306F 02/06 02:37
→ debby0418:  神邏輯
推 wise2525: 那就一句:這種行為對嗎?308F 02/06 02:38
→ WaLaGiGi: 我是台灣人,我覺得台灣這個國家超正常的,應該要存在309F 02/06 02:38
推 monica0812: 今天如果大家都是異性戀，不會有人說自己310F 02/06 02:38
→ monica0812: 性向正常。你強調自己正常，就是隱含有人
→ monica0812: 不正常，不然大家都正常，是在強調什麼？
→ WaLaGiGi: 說自己"正常"這個行為是無可厚非的,攻擊他人的"正常"這313F 02/06 02:39
→ WaLaGiGi: 行為是錯的
→ flyingfei77: 怎麼會 我如果說：愛吃鹹蛋苦瓜很正常  你不愛吃 你315F 02/06 02:39
→ flyingfei77: 聽到真的會覺得我在歧視你？
推 tdkblur: 多少人只是嘴巴說好聽 但心裡就覺得這是不正常的啊317F 02/06 02:39
→ WaLaGiGi: 那等你有讀心術或他人真有歧視的行為,你再來評判啊318F 02/06 02:40
推 monica0812: 我就問你啊，我說我是本省人很正常，這樣319F 02/06 02:40
推 wise2525: 應該不是每件事都是一體兩面的吧=.=320F 02/06 02:40
→ WaLaGiGi: 屆時我一定支持你的評判321F 02/06 02:40
推 debby0418: 那是要站在什麼層面來看吧 像藥有哪些副作用是正常的322F 02/06 02:41
→ debby0418:  樓上那些舉例根本是不會存在生活中的用語 只是拖出來
→ debby0418: 掩飾 牽強的藉口
→ WaLaGiGi: 本省人很正常,很好啊;我是原住民,也會回你"我是原住民325F 02/06 02:41
→ WaLaGiGi: 我很正常呀
推 dakotas: 這是要戰到民國幾年。。327F 02/06 02:42
→ kageo101: 除了某版的恐同我還真沒看過有人說自己性向正常328F 02/06 02:42
→ kageo101: 誰會每件事後面都特地強調正常
推 monica0812: 好啦，不要說我啦，總統候選人說自己是本330F 02/06 02:42
→ monica0812: 省人很正常，看看會不會被說撕裂族群
→ WaLaGiGi: 值得非議的是"我是原住民,你說你正常,你就是歧視我!"332F 02/06 02:42
→ LeftShadow: 你要問我正不正常我還滿難回答的，但就性傾向來說，有333F 02/06 02:43
→ LeftShadow: 同/雙性戀傾向的現象在其他動物身上也有，所以我還滿
→ LeftShadow: 正常的？
推 wise2525: 這說法好奇怪.336F 02/06 02:43
→ beitou: 大家怎麼都這麼不正常 快三點了還沒睡XD337F 02/06 02:43
→ debby0418: 真的有人會在那些話後面補我很正常嗎？開始跳針338F 02/06 02:44
→ WaLaGiGi: kageo101,誠如我上面的回覆,通常正常人不會第一句就自介339F 02/06 02:44
推 ahouno: 我覺得異性戀很正常 我也覺得同性戀也很正常 “只要跟自己340F 02/06 02:44
→ ahouno: 沒血緣的相戀都很正常” 怎麼大家都覺得說異性戀是正常就
→ ahouno: 代表同性戀不正常… 是太害怕被攻擊所以馬上出來反彈嗎…
→ ahouno: ？
→ monica0812: 如果大家都正常，到底強調自己是正常的要344F 02/06 02:44
→ monica0812: 幹嘛？有人自介會說你好我地球人？
→ WaLaGiGi: "欸 我性向正常喔"這樣陌生人只會覺得很莫名其妙而已346F 02/06 02:44
推 flyingfei77: 有吧 我記得之前有個女生發文 她開頭提到她性向正常347F 02/06 02:44
→ flyingfei77:  然後就被噓爆  但她指的也是多數
→ kageo101: 大概這些人講話習慣不正常吧349F 02/06 02:44
→ WaLaGiGi: 會有"我性向正常"這樣的發言,通常相關的話題討論已到很350F 02/06 02:45
→ WaLaGiGi: 深入的地步
→ monica0812: 很多人是說自己性向正常好嗎352F 02/06 02:45
推 wise2525: 所以我說，我自介是因為我表明我不一樣，但不代表我這個353F 02/06 02:46
→ wise2525: 動作本身想指明我不正常!!!
→ wise2525: 我只是單純想避免不必要的麻煩!!!
→ WaLaGiGi: 那為什麼要表明不一樣呢?356F 02/06 02:47
→ WaLaGiGi: 所謂不必要的麻煩又是什麼?
→ wise2525: 不一樣=不正常嗎，反問?358F 02/06 02:47
→ debby0418: 正常不正常是用一個標準來分別 如果只有所謂正常存在359F 02/06 02:47
→ debby0418:  那就不必說這個詞
→ wise2525: 被女生喜歡上，諸如此類361F 02/06 02:48
→ WaLaGiGi: 同性戀與異性戀相處,就一定要有很多地雷嗎?362F 02/06 02:48
→ kageo101: 把人逼倒自介時要先說性向對你們而言不知道正不正常363F 02/06 02:48
→ WaLaGiGi: 被女生喜歡上.....我不會因為我想被女生喜歡上或不想被364F 02/06 02:48
→ WaLaGiGi: 男生喜歡上,就表明自己是異性戀啦....
→ wise2525: 被喜歡上是地雷嗎?如果是，那我還真是被迫踩了4,5次366F 02/06 02:49
→ kageo101: 如果都知道這用詞有爭議還硬要使用到底正不正常367F 02/06 02:49
→ WaLaGiGi: 沒人逼別人自介要講出性向吧,事後發現你是異性戀,我同理368F 02/06 02:49
→ WaLaGiGi: 你;事後發現你是同性戀,我也同理你,這很難?
→ WaLaGiGi: kageo101我覺得你本身的發言出發點,已經很不尊重同性戀
→ kageo101: wwwwwwwwwwww371F 02/06 02:51
→ WaLaGiGi: 你把同性戀族群想的太嬌嫩了,覺得他們應該要被特別對待!372F 02/06 02:51
推 dakotas: 嗯身邊同性戀都不是被逼才自介耶。是他們非常引自己性向373F 02/06 02:51
→ dakotas: 為開心。
→ kageo101: 硬要說別人不想聽的東西原來是尊重wwwwwwwww375F 02/06 02:51
→ WaLaGiGi: 我原以為你是為了同性戀族群的權益才出來發聲376F 02/06 02:51
推 s9209122222: 戴保險套和長大不生小孩從生物來看本來就不正常，所377F 02/06 02:52
→ s9209122222: 以同性戀當然也不正常，我也還沒傳宗接代，但承認自
→ s9209122222: 己很不正常也不覺得怎樣，因為本來就不正常
→ WaLaGiGi: 結果討論到最後,你根本就不覺得同性戀和異性戀是可以平380F 02/06 02:52
推 ahouno: 因為這個社會對同性戀不友善 導致同性戀者很容易將異性戀381F 02/06 02:52
→ ahouno: 者的話誤解當作對方在攻擊他 當異性戀者對同性戀者說 “我
→ ahouno: 覺得我是異性戀很正常啊” 同性戀者會認為 “啊 所以你的
→ ahouno: 意思是我不正常嗎？” 然後就開始對立了…
→ WaLaGiGi: 等以待的兩個群體385F 02/06 02:52
→ kageo101: 講的好像社會對同性戀平等了咧386F 02/06 02:53
推 ahouno: 雖然不平等 但從你我開始 可以漸漸消弭這種不平等 這樣不387F 02/06 02:55
→ ahouno: 是很好嗎？
推 WaLaGiGi: 講的好像對同性戀同理並平等以待的人都死光了耶Zzzzz389F 02/06 02:55
→ debby0418: ka大不用再彈琴了啦 再講也是得到一堆硬擠出的言論390F 02/06 02:56
→ WaLaGiGi: 你這種人就是加深原本對同性戀保持不以為然態度的人,更391F 02/06 02:56
→ WaLaGiGi: 加深對同性戀族群的不友善!
→ kageo101: 神邏輯www社會對同性戀不平等=對同性戀平等的人都死光?393F 02/06 02:57
推 s9209122222: 本來就不正常，這又沒有歧視，只不過聽的人會多想，394F 02/06 02:57
→ s9209122222: 聽了會不舒服
→ kageo101: 不友善的人自己不檢討怪我囉?396F 02/06 02:57
→ WaLaGiGi: 我已經搞不懂kageo101究竟是真心為同性戀族群發聲397F 02/06 02:57
推 wise2525: gi你說你不會因為不想被男生喜歡上而表明自己是異性戀398F 02/06 02:58
→ wise2525: 但你有沒有想過如果有四五個男生曾經喜歡過你，然後知道
→ wise2525: 你是異性戀，在你面前哭哭啼啼說這不是真的，而且很多次
→ wise2525: 我的狀況就是上面顛倒過來
→ wise2525: 我就不信你不會一開始就自介性向
→ WaLaGiGi: 還是恐同主義者在反串了403F 02/06 02:58
推 dakotas: gg她是為了砲而砲。好像當別人身邊同志很少一樣。她看的404F 02/06 02:58
→ dakotas: 比較多，所以別人都不檢討
→ flyingfei77: 不要一直把自己放在弱勢的圈圈裡吧 這樣別人說話都要406F 02/06 02:59
→ WaLaGiGi: wise2525,我不會因為個體的案例,而去刻意做出不必要的行407F 02/06 02:59
→ flyingfei77: 小心翼翼  變成：「你不能說這種話 會讓我誤會 讓我408F 02/06 02:59
→ WaLaGiGi: 為409F 02/06 02:59
→ flyingfei77: 誤會難過了就是你的錯」這樣嗎==？別人只是正常的在410F 02/06 02:59
→ flyingfei77: 說話 然後就在這時候自己套上弱勢的圈圈 很奇怪阿...
→ WaLaGiGi: dakotas您要是覺得我是為了砲而砲,我也不以為然啦412F 02/06 03:00
→ WaLaGiGi: 我一向認為真理是越辯越明,這中心思想是不會改變的
推 dakotas: 我是說她，不是妳414F 02/06 03:01
→ dakotas: 這完全沒有不是討論了啊。真是
→ dakotas: “不是討論”
→ kageo101: 上面已經一堆人覺得用正常不妥了 怎麼還有人堅持417F 02/06 03:03
推 WaLaGiGi: 社會應該要培養的是不同族群彼此"尊重"、"包容"的環境418F 02/06 03:04
→ WaLaGiGi: 而不是大興文字獄來保持表面上的歌舞昇平
→ kageo101: 他依然覺得當事人自介性向是不必要的行為 即使已多次420F 02/06 03:05
推 wise2525: 而且自介也可以省去不必要的麻煩，假如你跟一個人做了好421F 02/06 03:05
→ wise2525: 友，有一天，他發現你是同性戀，碰巧他又是恐同，那種感
→ wise2525: 覺很down....
→ wise2525: 所以自介先表明，正所謂道不同不相為謀，不喜歡你的人知
→ wise2525: 道後自然不會跟你打交道
→ wise2525: 這都是親身體經驗
→ kageo101: 造成當事人困擾 這叫為砲而砲那我也隨你說427F 02/06 03:06
→ WaLaGiGi: 如果今天有人第一句話開場白即是"欸 我性向正常",基本上428F 02/06 03:06
→ WaLaGiGi: 我尊重你覺得他奇怪的想法
→ WaLaGiGi: 但若是以討論到了一個類似的點如:女生喜歡男生好奇怪喔
→ wise2525: 所以別再說自介是表明自己"不正常"了，只是想要省去不必431F 02/06 03:07
→ wise2525: 要的糾紛QQ,經歷一兩次就學乖了
→ debby0418: 連基本的包容和體貼都做不到了 還說人家文字獄 照那神433F 02/06 03:07
→ debby0418: 邏輯的說法 前面那麼多人說"正常"用於性向不妥 那覺得
→ debby0418: 妥當的你們 我就有資格說不正常了
→ WaLaGiGi: 等...使對方(同性戀/異性戀)無以避免的回覆"我性向正常"436F 02/06 03:08
→ WaLaGiGi: 這我覺得沒有什麼問題
→ WaLaGiGi: wise2525,我覺得同性戀沒有不正常,恐同且去攻擊同性戀的
→ WaLaGiGi: 才是不正常
→ WaLaGiGi: 同理,別人不特別體貼我我覺得很正常,但怪罪別人不體貼自
→ WaLaGiGi: 己,這就是種不正常的行為
→ s01714: 以生物繁衍的角度來看顯然不正常，不過看待一件事情的角度442F 02/06 03:11
→ s01714: 很多
→ wise2525: 男異性戀說:我喜歡女人(正常444F 02/06 03:11
→ wise2525: 女同性戀說:我喜歡女人(不正常?
→ wise2525: 女異性戀說:我喜歡男人(正常
→ wise2525: 男同性戀說:我喜歡男人(不正常?
→ wise2525: 各自表述而已，為什麼就不一樣了?
推 b150427: 說同性戀正常會造成人類滅亡的那個，你會因為同性婚姻合449F 02/06 03:12
→ b150427: 法而變得喜歡同性嗎ww
→ WaLaGiGi: wise2525,我覺得以上四點的刮號後面都應改成正常451F 02/06 03:12
→ wise2525: 那你前面的論述就全被推翻嘍452F 02/06 03:12
→ debby0418: 是根本不必存在那些括弧==453F 02/06 03:12
→ WaLaGiGi: 男/女X性戀說:我喜歡男/女人 某:你不正常(不正常)454F 02/06 03:13
→ WaLaGiGi: 男/女X性戀說:我喜歡男/女人 某:你很正常呀(正常)
→ wise2525: 那討論不正常的不正常不就=正常嗎456F 02/06 03:13
→ kageo101: 對啊 所以我一開始就問了 什麼性向不正常457F 02/06 03:14
→ WaLaGiGi: 不正常的從來就不是性向,而是質疑性向正常的行為458F 02/06 03:14
推 debby0418: 根本不必多那個回覆 今天你去買小七買便當說要加熱 店459F 02/06 03:14
→ debby0418: 員還要說你很正常嗎？
推 s9209122222: 不利於繁衍的性向不正常461F 02/06 03:15
→ kageo101: 不孕症的異性戀夫妻不利於繁衍所以不正常=異性戀不正常462F 02/06 03:16
推 wise2525: 那不正常的族群因為無法繁衍為何沒有減少?打臉嘍463F 02/06 03:16
→ kageo101: 然後這樣要怪你們同性戀太敏感囉www464F 02/06 03:17
推 s9209122222: 不孕症本來就不正常465F 02/06 03:17
推 WaLaGiGi: kageo101你對於不孕症的異性戀夫妻的回覆,等於間接認同466F 02/06 03:17
→ kageo101: 不孕症是性向嗎?不過現在不孕症多到我都覺得很正常了467F 02/06 03:18
→ s9209122222: 沒有減少的原因很簡單，因為有異性戀468F 02/06 03:18
→ wise2525: 我沒有敏感啊，你可以看我第一個回覆，令人心情不好的會469F 02/06 03:18
→ wise2525: 是其他貶義詞
→ kageo101: 所以到底不孕症正不正常?471F 02/06 03:18
→ MAJAN7085: 自介性向被砲 概念上是一種藉由去標籤化 來達成對弱勢472F 02/06 03:18
→ MAJAN7085: 族群的保護
→ WaLaGiGi: 無法自然生育的同性戀是不正常的....474F 02/06 03:18
→ flyingfei77: 覺得說自己正常沒有不對啊 覺得自己正常到底錯在哪XD475F 02/06 03:19
→ flyingfei77: ? 誰都可以說自己正常阿 而且不會因為說自己正常別人
→ flyingfei77: 就是不正常好嗎...
→ WaLaGiGi: 但其實我也搞不懂你是不是在歧視同性戀,所以也不意外就478F 02/06 03:19
→ WaLaGiGi: 是了
推 dakotas: 不孕症不正常。480F 02/06 03:20
→ kageo101: 我後面都說我覺得不孕症很正常了wwww再說當異性戀不正常481F 02/06 03:20
→ WaLaGiGi: 誠如我的中心表述:不正常的從來就不是性向,而是質疑"性482F 02/06 03:20
→ WaLaGiGi: 向正常"的這個行為,才是不正常的
→ kageo101: 同性戀也不正常的時候 大家都變成正常了到底什麼又是484F 02/06 03:20
→ kageo101: 不正常?
推 s9209122222: 就沒有不正常了486F 02/06 03:22
→ WaLaGiGi: kageo101你為何要一直執著於"同性戀不正常"呢?487F 02/06 03:22
推 wise2525: 引述:無法自然生育的同性戀是不正常的....488F 02/06 03:22
→ wise2525: 對，沒錯，重點就這，我有雞雞，我可以自然生育，但我不
→ wise2525: 想，因為我性向相反，這樣哪能算不正常的族群?回s大
→ kageo101: 那有些人堅持用正常這詞又是怎樣491F 02/06 03:22
→ MAJAN7085: 有研究是說 家族有同性戀的姐妹 通常會表現出多產特徵492F 02/06 03:22
→ MAJAN7085: 這時候同性戀本身就是完美的支持 所以基因長存 同志永
→ MAJAN7085: 不滅～
→ s9209122222: 本來就不正常495F 02/06 03:23
→ debby0418: 既然沒有不正常 那為什麼還要說正常？496F 02/06 03:23
→ kageo101: 我一直都覺得同性戀很正常 神邏輯497F 02/06 03:23
→ WaLaGiGi: 大多人覺得各種性向皆"正常",跟你一直執著於"同性戀不正498F 02/06 03:23
→ WaLaGiGi: 常"是兩回事吧
→ flyingfei77: 所以誰一直堅持要用正常這個詞...?我怎麼沒看到500F 02/06 03:24
→ kageo101: 用能不能自然生育定義正不常也很搞笑 同性戀不是不能生501F 02/06 03:24
推 dakotas: f大網路吧！現實生活朋友同學誰會爭這些- . -502F 02/06 03:24
推 s9209122222: 但你們又不會和異性交配503F 02/06 03:25
推 wise2525: 對啊，我能生，只是我不想504F 02/06 03:25
→ WaLaGiGi: 從頭到尾大家討論的就是"說自己正常並沒有錯,有錯的是去505F 02/06 03:25
→ debby0418: 看推文就知道誰硬要用正常這個詞套在性向了啊 爬文不506F 02/06 03:25
→ debby0418: 難
→ kageo101: 恐同啊 他們很堅持說自己是正常性戀508F 02/06 03:25
→ WaLaGiGi: 攻擊別人"正常的這個行為"509F 02/06 03:25
→ dakotas: 恐同被罵不意外啊510F 02/06 03:26
推 cheeshan: 這串下面好多異性戀玻璃心說別511F 02/06 03:26
→ cheeshan: 人不要玻璃心
→ WaLaGiGi: 我懷疑恐同的是kageo101耶,一直執著於"同性戀不正常"...513F 02/06 03:26
→ s9209122222: 就像我前面說的，戴保險套、長大不想辦法繁衍都是很514F 02/06 03:26
→ s9209122222: 不正常的，我被說不正常也不覺得怎樣，因為本來就不
→ s9209122222: 正常
→ wise2525: 能生，可是不想生，這也牽扯到不婚族或拒子族哦，難道你517F 02/06 03:26
→ wise2525: 也要說他們不正常?可是佔據當今社會的5分之一欸
→ kageo101: 現在是有人反應了這個問題 結果你們還要凹不要太敏感519F 02/06 03:27
→ s9209122222: 本來就不正常520F 02/06 03:27
→ flyingfei77: 全部推文裡面真的沒看到堅持一定要用這個詞啊......521F 02/06 03:27
→ kageo101: 下面A大那篇去看一下好嗎522F 02/06 03:27
→ debby0418: s9209122222異性戀夫妻身體健康 不生小孩 算正常不正常523F 02/06 03:27
→ debby0418: ？
→ flyingfei77: 都是在討論正常這個詞是否在歧視等等525F 02/06 03:28
→ WaLaGiGi: 同性戀哪裡不正常?異性戀又哪裡不正常?為何不能說正常?526F 02/06 03:28
→ s9209122222: 本來就不正常527F 02/06 03:28
→ s9209122222: 我也沒結婚生小孩，本來就不正常
→ WaLaGiGi: 那篇根本就是把同性戀當特殊族群在對待,還一堆人認同529F 02/06 03:29
推 wise2525: 釣魚退散，蛆吱別怨=.=530F 02/06 03:29
→ WaLaGiGi: 搞不懂是過度保護還是落井下石531F 02/06 03:29
→ kageo101: 不管啦 他可以說你們不能亂想啦 自己覺得受傷是你的問題532F 02/06 03:30
推 overhead: 我覺得純就文字解析而言 是不正常(=少數) 但就像你說的533F 02/06 03:30
→ overhead: 容易讓人覺得這詞帶貶意 而帶貶意也不是我們所希望的
推 gunies1111: 跟大部分人不一樣就是不正常啊535F 02/06 03:31
→ overhead: 所以就盡量少用吧 反正有同性戀議性戀可用 何必用正不正536F 02/06 03:31
→ overhead: 常來形容 自找麻煩呢
→ debby0418: 哈哈哈 神邏輯演說又開始了538F 02/06 03:32
推 s9209122222: 承認自己不正常又沒什麼不好的，反正又不是罵別人539F 02/06 03:33
→ kageo101: 你覺得自己不正常關別人什麼事為什麼要承認540F 02/06 03:34
→ wise2525: 好啦，簡單說這就跟美國解放黑奴時期的意思一樣541F 02/06 03:34
→ wise2525: 有些人喜歡
→ wise2525: 有些人不喜歡
→ wise2525: 因為黑奴有種奴味
→ wise2525: 不喜歡的人覺得喜歡的人不正常
→ wise2525: 喜歡的人覺得不喜歡的人不正常
→ wise2525: 但反觀現在的美國
→ wise2525: 那些正常不正常的主觀意識
→ wise2525: 會經由當下社會的文化層面來變動，所以是不確定也不必討
→ wise2525: 論之因素
→ overhead: 而且主要是"正常"這個辭彙的意思很模糊 有很多種解釋551F 02/06 03:34
→ overhead: 拿一個定義眾說紛紜的詞彙引發更大爭議何苦呢
推 RLH: 不正常感覺有貶義 盡量避免 畢竟個人不是統計數據553F 02/06 03:35
推 s9209122222: 我是單純從繁衍的角度看，因為和性有關554F 02/06 03:35
→ kageo101: 我現在不能接受的是當有人脫口說出我性向正常被別人糾正555F 02/06 03:36
→ s9209122222: 如果從精神方面沒什麼不正常556F 02/06 03:36
→ kageo101: 的時候還要說糾正他的人是太敏感玻璃心557F 02/06 03:37
→ debby0418: 那就是打從心裡的不尊重罷了558F 02/06 03:38
推 dakotas: 性向正常這個詞已經存在很久，無法去怪罪誰，小學國中性559F 02/06 03:39
→ dakotas: 向測驗，精神科也有
→ dakotas: 90年代就有這個詞
→ dakotas: 如果有貶低意思一直以來這十年二十年有誰感到不舒服？也
→ dakotas: 是這幾年在批踢踢看到有人執著
→ debby0418: 到現在還沒看到有任何理由說明「既然不正常不存在 那564F 02/06 03:40
→ debby0418: 為何還會有正常一說」
→ kageo101: 就像01:10 GG跟原PO的那段對話 原PO立場我就不多說了566F 02/06 03:41
→ dakotas: 如果不舒服除了網路炮轟是有哪個同志去講出自己權益，沒567F 02/06 03:41
→ dakotas: 有啊！沒看到誰去爭
→ debby0418: 以管窺天不跟你計較了569F 02/06 03:41
→ kageo101: 你沒看到就代表沒有真妙 現在是堅持要繼續說正常就對了570F 02/06 03:42
推 WaLaGiGi: 因為去糾正別人覺得"自己正常"這行為本身就是錯的了571F 02/06 03:42
推 dakotas: 不是沒看到啊，是只願意當鍵盤高手去講，沒看到同志去公572F 02/06 03:43
→ dakotas: 開說了什麼
→ kageo101: 爭了又會被說崩潰心靈脆弱 不爭又被當默許 幫同志QQ574F 02/06 03:43
→ WaLaGiGi: 別人不能自由的覺得自己正常?他覺得自己正常就代表跟他575F 02/06 03:43
→ WaLaGiGi: 不一樣的你不正常?
→ dakotas: 願意去爭就支持啊~問題有誰行動577F 02/06 03:43
→ WaLaGiGi: kageo101我懷疑你出發點根本就不是在為同志發聲578F 02/06 03:44
→ dakotas: 你們只是找更多藉口去說人們怪罪你們，要爭也是可以扭轉579F 02/06 03:44
推 wise2525: 你可以去看看2:08的留言，同志在意的根本不是你們所看待580F 02/06 03:44
→ wise2525: 的這些好嗎=.=
推 debby0418: 喔 難道在ptt上講就不算？那你也可以站出來伸張被糾正582F 02/06 03:44
→ debby0418: 用詞是錯的
→ WaLaGiGi: 你只是在製造同性戀與異性戀的矛盾與對立罷了584F 02/06 03:44
→ dakotas: 不是更多人會選擇上批踢踢別把批踢踢當成大世界585F 02/06 03:45
推 s9209122222: 有什麼好對立的…586F 02/06 03:45
→ WaLaGiGi: wise2525,可是kageo101在意啊....587F 02/06 03:46
推 winnie14725: 先定義什麼是正常588F 02/06 03:46
→ kageo101: 每年同志遊行幾萬人是?589F 02/06 03:46
→ WaLaGiGi: 也不知他是真在意還是藉機在挑起族群紛爭590F 02/06 03:46
推 dakotas: 遊行是有人針對這句話講嗎？搞清楚591F 02/06 03:47
推 debby0418: 這哪是製造什麼對立 難道所有異性戀都覺得這般用詞妥592F 02/06 03:47
→ debby0418: 當嗎 不要用自己看世界
→ WaLaGiGi: 那要不要定義什麼是"不正常"594F 02/06 03:47
→ dakotas: 如果有人肯在遊行上直白說這些當然就是替自己爭權益啊595F 02/06 03:47
→ WaLaGiGi: 我已經對於正常與不正常作出定義囉,勤勞點自己翻幾頁上596F 02/06 03:47
→ WaLaGiGi: 去看好嗎:)
→ kageo101: 同志遊行的目的就已經是在向社會說明同志很正常這件事598F 02/06 03:48
推 wise2525: 那不如把正常與不正常都定義出來吧，反正只是相反而已╮599F 02/06 03:48
→ wise2525: (╯▽╰)╭
→ dakotas: 問題也沒看到，只有偶爾看到批踢踢幾次在那講正常不正常601F 02/06 03:48
→ dakotas: 這種辯論。然後呢？
→ WaLaGiGi: 難道所有同性戀都覺得這用詞不妥當嗎?也不要自己以管窺603F 02/06 03:48
→ WaLaGiGi: 天!
→ debby0418: 你沒看到不表示不存在 有太多事情要講的話講不完605F 02/06 03:49
→ kageo101: 不是所有同志都覺得不妥但是還是有同志覺得不舒服 懂?606F 02/06 03:49
→ WaLaGiGi: 同志遊行爭取的是正常,kageo101您恰好也是在執著"正常"607F 02/06 03:49
→ dakotas: 是同志正常意思，但是無人針對這句“話”。如果眞是如此608F 02/06 03:50
→ dakotas: 今天你們何必那麼糾結這些
→ wise2525: 所以gigi的論點是，替自己爭取自己是"正常"的行動是"不610F 02/06 03:50
→ wise2525: 正常"的
→ wise2525: 難道是這樣嗎@@
→ kageo101: 還是你要說不是所有人都覺得不舒服所以我繼續說613F 02/06 03:50
→ WaLaGiGi: 自己爭取正常可以,然後就不准其他人表述自己正常?614F 02/06 03:50
推 s9209122222: 性就是要繁衍，所以阻擋這目的的就是不正常，愛的話615F 02/06 03:50
→ s9209122222: 沒什麼好分正不正常的了
推 vvn30: 女版上次也在戰這個 一堆人堅持自稱性向正常順便酸其他人玻617F 02/06 03:50
推 debby0418: 事實上就是有人感到不舒服 難道因為有人不介意 所以不618F 02/06 03:50
→ debby0418: 舒服就不存在嗎
→ WaLaGiGi: 我的論點是"質疑他人的正常,才是不正常的行為"620F 02/06 03:50
推 flyingfei77: 所以說自己正常到底錯在哪裏～? 可以說體貼一點用別621F 02/06 03:50
→ flyingfei77: 的詞彙 ，但不要硬要說別人說自己正常就是歧視==。因
→ flyingfei77: 為身邊大部分的人跟自己一樣 因此會覺得自己正常 這
→ flyingfei77: 是很自然的 ，不會特別交代 ，就像你不會說 我智商
→ flyingfei77: 介於90～120之間 而會說，自己是常人或是智商正常。
→ flyingfei77: 但不代表就貶低別人啊= =  說自己智商正常代表你貶低
→ flyingfei77: 智商不足的人？
→ dakotas: 完全沒看到有人公開的說“性向正常會傷害同志心裡”，除628F 02/06 03:51
→ dakotas: 了網路。
→ vvn30: 璃心 也不想想這句話有多無意義630F 02/06 03:51
→ kageo101: 剛好上次堅持別人玻璃心的也都在這出現了631F 02/06 03:51
→ kageo101: 表示這些人根本不在意別人會不會覺得受傷
→ WaLaGiGi: 因為他人說自己的正常,而覺得別人認為自己不正常,進而去633F 02/06 03:53
→ WaLaGiGi: 攻擊別人的"正常",這的確心靈挺脆弱的...
推 debby0418: 照你的想法難道網路說話的人都是牛鬼蛇神？635F 02/06 03:54
→ WaLaGiGi: "去攻擊別人的正常"這種行為,不也不在乎別人會不會受傷636F 02/06 03:54
→ kageo101: 誰攻擊你正常了www糾正用詞叫攻擊玻璃心不知道是誰637F 02/06 03:55
→ apple230315: 不會去強調正常不正常 但無法接受男男……638F 02/06 03:55
→ debby0418: 受到別人提醒不要使用正常來講性向就覺得受攻擊也是蠻639F 02/06 03:55
→ debby0418: 脆弱的
推 wise2525: 先說好，決定事物正不正常是個人的主觀標準來決定641F 02/06 03:55
→ wise2525: 絕對無法以客觀標準來衡量正不正常(因為永遠都有反論
推 dakotas: 網路辯論看到最後只是在莫名去為了辯而辯。這個話題講到643F 02/06 03:55
→ wise2525: 所以，區區個人的評斷，正不正常關我屁事......644F 02/06 03:55
→ dakotas: 後面讓幾個人懂又如何，糾結正常不正常你還要花更大心力645F 02/06 03:55
→ dakotas: 讓更多人懂，你有何能耐呢？要講正常不正常太多能吵了。
推 vvn30: w大 你要表述自己正常可以啊 用意何在的問題罷了647F 02/06 03:55
→ kageo101: 你當然也可以不要聽 不過社會就是這樣一步一步在前進648F 02/06 03:57
→ kageo101: 你覺得無所謂的小事還有其他人很在意
→ vvn30: 記得之前女版有女生說過"我性向正常(喜歡男生)"這樣的話650F 02/06 03:57
推 WaLaGiGi: 正常人平常不會開場白就自介"欸 我性向正常",但對話間的651F 02/06 03:57
→ vvn30: w大你覺得這樣妥當嗎?652F 02/06 03:58
→ kageo101: 你覺得的小事都不要吵 就跟太陽花秒退有人覺得無聊一樣653F 02/06 03:58
→ WaLaGiGi: 表述我覺得無可厚非,我贊同對開場即表示自己性向正常感654F 02/06 03:58
推 wise2525: 地震655F 02/06 03:58
→ debby0418: 地震了啦==656F 02/06 03:59
→ WaLaGiGi: 到質疑的論點,但我覺得攻擊在對話間表述自己性向正常的657F 02/06 03:59
→ WaLaGiGi: 行為是不正常的
→ wise2525: 地震了啦QQ659F 02/06 03:59
→ WaLaGiGi: 討論到天驚地動了嗎........660F 02/06 04:00
推 dakotas: 地震結案661F 02/06 04:00
→ wise2525: 地震結案662F 02/06 04:00
推 flyingfei77: 地震結案663F 02/06 04:01
推 WaLaGiGi: 地震結案覆議664F 02/06 04:01
推 wise2525: 明早再說，因為你的肝臟不正常了，要替你的肝臟辯護嗎?665F 02/06 04:04
推 WaLaGiGi: 在質疑是否肝臟不正常之前,請先定義何謂肝臟正常~666F 02/06 04:06
推 qqisme0: 不能667F 02/06 09:45
推 christy0412: 我覺得沒有什麼正常不正常的，這種事是天生的，你喜668F 02/06 09:48
→ christy0412: 歡男生還是女生這都是自然的，不要去隨便為別人定義
→ christy0412: ，每個人都有選擇自己喜歡的人的權利
→ iiiiyouyou: 生物觀點來看 就不正常啊是要崩潰什麼啦 我還沒看過兩671F 02/06 09:55
→ iiiiyouyou: 隻公狗交配的啊 只有你們人類這樣
推 csophie: 無法！會覺得同/雙性戀不正常的人才不正常！673F 02/06 09:57
推 NmoG: 不能 只能說差異674F 02/06 10:02
推 miharu7: 以違反自然定律來看  當然不正常啊....無法繁衍就是確據675F 02/06 10:05
推 onlyyin: 不能接受！676F 02/06 10:22
推 haruka0105: 當然不行啊！677F 02/06 10:31
推 aishin: 不行啊 不正常這個詞本身就帶有歧視定義了(除非是少數族群678F 02/06 10:36
推 aishin: 用來自嘲) 如果想表達比較不常見的意思的話我會用「不普通
推 lcy666666: 不能接受680F 02/06 10:45
噓 retsuya001: 某些人真好笑，不說正常是會死喔？681F 02/06 10:57
推 sherbet: 不合理 但可以理解有些人只是口誤不是真的有惡意682F 02/06 11:15
→ sherbet: 但沒惡意的人發現這點之後會自己道歉XD
推 watermom5566: 我覺得，人有多種性向態樣很正常，每種態樣都正常，684F 02/06 11:30
→ watermom5566: 所以不能用“不正常”來形容
推 seavon: 正常不通常686F 02/06 11:39
推 hecatewing: 不能接受687F 02/06 11:43
→ Abovethesky: "正不正常"是社會上普遍會拿來在性向上呈述的兩極化688F 02/06 11:43
→ Abovethesky: 形容詞，但光用到這樣的詞彙便形同是貼人標籤了
推 sihchu0128: 不行690F 02/06 11:44
推 Otter3: 覺得GG滿硬凹的，誰會說自己種族正常啊691F 02/06 12:35
推 good20061003: 無法接受692F 02/06 12:49
推 WaLaGiGi: 講不過別人就說人硬拗XDDDDD693F 02/06 13:17
推 WaLaGiGi: 說跟自己性向不同的族群不正常是不對的行為;但直接攻擊
→ WaLaGiGi: 別人性向不正常與覺得自己性向正常是不同的兩回事
→ WaLaGiGi: 難道你會因為我說我自己很正常,而導致你變成了不正常?
推 debby0418: W之前的言論就充滿爭議 無法接受人指正依舊為之 多點同697F 02/06 13:33
→ debby0418: 理心吧 我竟然因為這樣半夜還沒睡在那邊爭 早知道先看
→ debby0418: 看批批踢桶文
→ debby0418: *批踢踢 更正
推 vvn30: W大你自己覺得自己正常就好 一般不需要特別表明性向正常701F 02/06 14:02
→ vvn30: 同原PO所言 一般人說的性向正常是想表明自己是異性戀
→ vvn30: 現在已經有這麼多人告訴你有更好的說法 你還要這麼堅持
→ vvn30: 然後說別人在"攻擊"你所謂的正常 請問攻擊何在?
→ vvn30: 還請學習顧及他人感受 自嗨無助於事
推 WaLaGiGi: 真理是越辨越明,若各種性向的人能同理不同性向的人的"706F 02/06 14:14
→ WaLaGiGi: 正常",那麼他說他正常又豈會侵犯到你的"正常"呢?
→ WaLaGiGi: 至於"攻擊"何在,不就有人在跳腳別人的"性向正常"了嗎:)
→ vvn30: 若他說性向正常的用意是表明"自己是異性戀而非同性戀"709F 02/06 14:20
→ vvn30: 那抱歉 就是以上許多版友說的 這個說法並不妥當
→ vvn30: 我說過了 現在情況就是 一般人自稱性向正常意在表明異性戀
→ vvn30: 的身分 所以才有人跳出來討論更好的說法
→ vvn30: 並不是害得你變成不正常 這只是一個讓人更明瞭又恰當的說法
→ vvn30:  懂?
噓 tddt: 生病了就要看醫生715F 02/06 14:27
→ yaokut: 數量跟正常與否不能畫等號716F 02/06 14:29
→ yaokut: 異性戀就異性戀，老天爺明明就給了許多性向喜好，同性/異
→ yaokut: 性/雙向，甚至無性，哪一個有資格說正常？不都是老天爺給
→ yaokut: 的？既然是老天爺給的，憑什麼多數就=正常呢？
→ tissuetime: "真理是越辨越明"... XDDDDDD720F 02/06 14:52
→ sherry0514: 不妥721F 02/06 14:53
推 shiniko: 就只是不同而已。 ＂不正常＂直覺上帶有貶意722F 02/06 15:24
推 shiniko: 包容個體間的差異很難嗎？ 唉 難怪人類有那麼多的戰爭。
→ shinyii: 討戰文！？724F 02/06 15:50
推 aster741: 成功引戰725F 02/06 17:13

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同性戀本身就是不正常的 美國通過同性戀法案 首席法官在回答這個問題說 對於一個沒有任何法律基礎的問題 我們是創造者 那麼我們以爲自己是誰？所以本身的成立就是個僞命題。同性戀是在自由与民藉助個人意識扭曲的產物被多黨制國家所利用罷了 一個黨政的國家不可能接受同性戀法案的通過。
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同性戀能生孩子我就說他正常....
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