※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-02-16 09:31:07
看板 WomenTalk
作者 標題 [討論] 為什麼要說被害者「被弄髒」？
時間 Mon Feb 15 10:47:03 2016
最近有種想法
很希望關於性侵害的新聞及文章
可以停止用「玷污」這類字眼
我覺得這對被害者而言就是一種加強傷害
我小時候對於被強暴有著極強烈的恐懼感
甚至想過要是被強暴乾脆自殺算了
現在想想完全就是這類觀念下的產物
該覺得自己很髒、很想死的是加害者
不是被害者吧？
受到性侵害就跟被打被砍一樣
雖然身體跟心靈會受傷
可能從此會有治不好的心靈創傷
雖然犯人很該死很該受罰
但絕對沒有什麼被害人「被弄髒」這回事
很多新聞下面留言甚至會說什麼「好好一個女孩人生就這樣毀了」
誰人生毀了啊！？
你才毀了勒！！
如果我哪天運氣不好被怎麼了
跟那種極度憐憫同情的目光相比
我還寧可朋友來跟我說「那人真的很機巴欸幹！要是被我遇到，我找一堆人肛死他」
然後陪我做些好玩的事
真的很希望新聞跟留言等等
不要再對被害者造成二度傷害
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.146.27
※ 文章代碼(AID): #1MmJmfkI (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1455504425.A.B92.html
→ : 有點道理1F 02/15 10:47
推 : 完全同意 突破盲點2F 02/15 10:50
→ : 想了一下，如果我手被砍斷，我大概也會覺得我被毀了(？3F 02/15 10:50
推 : 這就是父權主義下的遺毒4F 02/15 10:50
推 : 這樣才驚悚 才有閱聽者下意識被灌輸的優越感5F 02/15 10:51
推 : 推你，不懂為什麼這樣就髒掉到底什麼意思6F 02/15 10:53
推 : 對啊 不懂為何二度傷害7F 02/15 10:54
推 : 對啊對啊8F 02/15 10:54
→ : 每個人對這種事感覺不同吧9F 02/15 10:55
→ : 有些人真的會覺得被玷污
→ : 有些人真的會覺得被玷污
我知道很多人會
如果我真的發生了應該也會
但媒體不該加強這種思維
而且自己覺得自己髒
跟認為別人都覺得自己髒
傷害程度完全不同
如果哪天你為了救人被砍傷
你希望大家覺得你的疤痕是勳章
還是覺得你身體被弄髒了好可憐人生都毀了？
推 : 父權遺毒啊11F 02/15 10:57
推 : 推你的觀點，有些人自身覺得被玷汙，而媒體和大眾則12F 02/15 10:57
→ : 不該加強被害者本身這樣的思維
→ : 不該加強被害者本身這樣的思維
推 : 父權14F 02/15 10:57
推 : 有同感15F 02/15 10:57
推 : 因人而異16F 02/15 11:00
推 : 推17F 02/15 11:02
推 : 有同感 父權社會的遺毒18F 02/15 11:03
推 : 推肛爆他19F 02/15 11:03
推 : 同意 該強調的是身體自主權被侵害帶來的痛苦20F 02/15 11:03
→ : 有理~21F 02/15 11:04
推 : 樓上，這樣說好像也會造成受害人的痛苦不是嗎？22F 02/15 11:04
推 : 推23F 02/15 11:04
→ : 我是指lili大24F 02/15 11:05
→ : 恩 說強調也不太對啦 就是說強暴的確是令人痛苦的 但媒體25F 02/15 11:06
→ : 應該怎樣去描述這痛苦
→ : 應該怎樣去描述這痛苦
推 : 沒錯耶，男的就被說成登大人見世面，是男性成人禮，
→ : 從沒聽過男的被說成被玷污被弄髒；28F 02/15 11:07
→ : 女的怎老是被講成被玷污被弄髒的，
→ : 講這些話的人是有什麼心靈缺陷
→ : 或面對女人有著深深挫折感自卑感嗎？
→ : 得不到女人乾脆毀掉女人的人類報復心理作祟？
→ : 時代不一樣了
→ : 要全面「去汙名化」。
02/15 11:07
→ : 從沒聽過男的被說成被玷污被弄髒；28F 02/15 11:07
→ : 女的怎老是被講成被玷污被弄髒的，
→ : 講這些話的人是有什麼心靈缺陷
→ : 或面對女人有著深深挫折感自卑感嗎？
→ : 得不到女人乾脆毀掉女人的人類報復心理作祟？
→ : 時代不一樣了
→ : 要全面「去汙名化」。
推 : 如果男生被強暴也會被說被玷污啊被弄髒啊，現在沒有35F 02/15 11:09
→ : 只用在女生吧
→ : 只用在女生吧
我倒是沒看過
而且即使有
這也是不對的
不管受害者是男是女都沒有被弄髒這回事
髒的是加害者
不是被害者
推 : 從古典文學<紅樓夢>就看出自古中國社會有多麼變態37F 02/15 11:10
→ : 紅樓夢第二回 賈夫人仙逝揚州城 冷子興演說榮國府
→ : 紅樓夢第二回 賈夫人仙逝揚州城 冷子興演說榮國府
推 : 有道理… 給推39F 02/15 11:11
推 : 推。突破盲點40F 02/15 11:11
→ : 女兒是水作的骨肉，男人是泥作的骨肉
→ : 我見了女兒，我便清爽，見了男子，便覺濁臭逼人42F 02/15 11:11
02/15 11:11
→ : 我見了女兒，我便清爽，見了男子，便覺濁臭逼人42F 02/15 11:11
推 : 同意43F 02/15 11:11
推 : 男的不太會被這麼說，只會被說成被誘拐被侵害。44F 02/15 11:12
→ : 自古就在書籍裡灌輸 男人髒臭噁心45F 02/15 11:12
→ : 男的被雞姦也是說被玷汙阿 不然要怎麼講46F 02/15 11:12
說性侵很難嗎？
一定要人家覺得自己好髒好慘人生都毀了嗎？
推 : 同意47F 02/15 11:12
推 : 新聞不是只寫性侵嗎 寫到玷汙就真的太扯48F 02/15 11:13
推 : push49F 02/15 11:13
→ : 就算男的被性侵了那也不該說是被玷污啊，被弄髒聽起來好像50F 02/15 11:13
→ : 就一輩子毀了，洗不乾淨了，但明明他是被害者啊
→ : 就一輩子毀了，洗不乾淨了，但明明他是被害者啊
沒錯
髒的是加害者的身體跟心靈
不是被害者
推 : 完全同意52F 02/15 11:14
推 : 同意呢 完全是把人物化的用詞53F 02/15 11:16
推 : 這篇的內文和推文我真覺得是平行世界耶 哪個新聞用玷污
→ : ？成人禮？舉個證據出來看好嗎55F 02/15 11:16
→ : 玷污應該是在一些戲劇才會看到的
02/15 11:16
→ : ？成人禮？舉個證據出來看好嗎55F 02/15 11:16
→ : 玷污應該是在一些戲劇才會看到的
好像真的是平行世界餒
http://i.imgur.com/lxHVXFe.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/lxHVXFeh.jpg)
推 : 老實講，「男的被玷汙」這個畫面根本很難想像，57F 02/15 11:17
→ : 因為相對於女性，生理上體能上男性向來是強者。
→ : 因為相對於女性，生理上體能上男性向來是強者。
推 : 玷污應該是被性侵的委婉說法59F 02/15 11:19
推 : 在下指的成人禮是指處男的破處，非指性侵。60F 02/15 11:19
推 : 如同「反核，不要下一個福島」，福島人表示：61F 02/15 11:20
推 : 好像有道理欸62F 02/15 11:20
→ : 新聞應該都是直接寫性侵 或是XX狼的63F 02/15 11:20
→ : goo.gl/ImU1X4 咕一下就有了耶64F 02/15 11:20
推 : 男人被肛也會說被玷汙阿~本來就很髒!有什麼好怪的65F 02/15 11:21
哪裡髒？
你哪天被打了也會希望別人覺得你好髒好悲慘人生都毀了？
→ : v大 我不覺得玷汙是性侵委婉的說法 覺得玷汙更難聽66F 02/15 11:21
推 : 其實我覺得還好耶 說性經驗豐富的女生髒才會覺得怪67F 02/15 11:22
推 : 月工 死他68F 02/15 11:23
推 : 這世界就覺得女生純潔好棒棒69F 02/15 11:23
是啊
處女最乾淨
處男很悲慘
這到底什麼觀念？
→ : 說玷汙感覺是貼了什麼汙名的標籤在受害者身上 但真正骯髒70F 02/15 11:24
→ : 的明明就是加害者
→ : 的明明就是加害者
→ : 個人覺得性侵字面上有侵入動作感覺比較難聽72F 02/15 11:25
推 : 推73F 02/15 11:26
推 : 性侵全名為性侵害而非性侵入，正確名稱來源為英文。74F 02/15 11:27
推 : 你說得很好耶！給個推75F 02/15 11:27
推 : 會說人生毀了是只受害放會有心裡陰影吧76F 02/15 11:27
→ : 受害方
→ : 受害方
我相信講這種話的人沒有惡意
但不覺得說人家人生毀了會造成人家更大的陰影嗎？
很多事都會造成心理陰影
家暴、霸凌等等也會
但不要因此就說人家人生毀了
這只會加強他們的痛苦
→ : 這是我的陰道，不是被嚼爛的口香糖79F 02/15 11:29
![[圖]](http://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=http://uc.udn.com.tw/photo/2015/03/24/1/635886.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=1050)
看過這篇文章
真的寫的很好
就是社會這種被強暴就完蛋了、沒救了的觀念
導致某些被害人覺得「反正我都已經完了」的想法
而放棄求救
先前有另一篇文章也值得推薦
http://best.parenting.com.tw/blogger_article.php?w=1334
學齡前性教育：以「同意權力」取代「抵抗義務」 ─ 親子天下─嚴選部落客
![[圖]]()
圖說：泳衣沒遮到的地方，很多也是不可以摸的，但換個人可能又可以摸啊！所以請愛用「任何人要碰你身體任何地方，都要得到你的同意」。
![[圖]](http://clubcp.cw1.tw/article/1334_20140917155539.jpg)
這篇文章的重點，因為... ...
沒經過同意亂碰自己身體是別人不對
不是自己的錯
→ : 特別是某些用詞經傳播會強化弱勢者的弱勢處境這點82F 02/15 11:34
推 : 你第三者可以用:那不是你的錯，你一點都不髒來安慰受害83F 02/15 11:36
→ : 者。但髒不髒在這邊是受害者的主觀心理感受，不是妳在這
→ : 邊說理鼓吹就有用的。就像我跟你說，蟑螂那麼小隻一捏就
→ : 死，我搞不懂你們女人看到蟑螂就尖叫到底是哪根筋不對一
→ : 樣。
→ : 者。但髒不髒在這邊是受害者的主觀心理感受，不是妳在這
02/15 11:36
→ : 邊說理鼓吹就有用的。就像我跟你說，蟑螂那麼小隻一捏就
→ : 死，我搞不懂你們女人看到蟑螂就尖叫到底是哪根筋不對一
→ : 樣。
請你多去看看被害者親自寫的文章
你所謂的「主觀心理感受」正是從小長輩及媒體灌輸的
不是你想像沒差就沒差
就像我前面強調的
一個人被打被砍不會覺得自己被弄髒
但被性侵害會
就是這些媒體及文章從小灌輸的結果
推 : Sexual Abuse的中文正確翻譯為性侵害。88F 02/15 11:37
→ : 樓上請看我貼的文 不說歧視用詞不僅有被害者感受的考量89F 02/15 11:38
推 : 同意這篇！到底誰才髒90F 02/15 11:41
→ : 推91F 02/15 11:41
推 : 推92F 02/15 11:42
推 : 認同 社會不該加強被害者錯誤的觀念93F 02/15 11:44
推 : 支持樓下94F 02/15 11:44
推 : 推95F 02/15 11:45
推 : 就是父權社會底下的產物啊
02/15 11:45
推 : 推 玷污什麼鬼97F 02/15 11:46
推 : 推新觀點！！！98F 02/15 11:47
推 : 推這篇！跟我想法一模一樣！99F 02/15 11:47
推 : 推～好論點100F 02/15 11:48
推 : 完全同意101F 02/15 11:48
→ : 侵: 強力進犯。如侵略、侵犯、侵占、入侵102F 02/15 11:48
→ : 性侵害: 侵入+受害
→ : 性侵害: 侵入+受害
其實被侵入也不等於被弄髒呀
不然被砍不也是一種侵入？
推 : 另外舉例性經驗豐富的人 男性就會被當英雄推崇 什麼千人104F 02/15 11:50
→ : 斬 有多厲害多厲害
→ : 斬 有多厲害多厲害
推 : 確實 被害者怎麼想我們不知道 但旁人沒資格說她(他)被弄106F 02/15 11:50
→ : 髒
→ : 髒
是啊！
我就是這麼想
→ : 女性就會被說什麼不檢點 pu什麼的很難聽108F 02/15 11:50
推 : 當然會有些人覺得自己被弄髒，但他會這麼覺得就是從小109F 02/15 11:52
→ : 到大別人一直這樣講啊...
→ : 到大別人一直這樣講啊...
沒錯
其實前面提到的蟑螂也是啊
我表妹幼稚園敢徒手打蟑螂
現在看到都嚇個半死
這也是大人灌輸的觀念
不要灌輸被性侵害很髒
不要灌輸女生要怕蟑螂
這哪裡不好？
推 : 看完k大的文章覺得很不錯 性不該是罪過更不是什麼禮物111F 02/15 11:52
推 : 還聽過什麼一把能開所有鎖的鑰匙跟一個所有鑰匙都能開到112F 02/15 11:52
→ : 鎖 當下聽到超生氣的
→ : 鎖 當下聽到超生氣的
02/15 11:52
其實我每次看到那種譴責印度男性的文章
都覺得台灣不過是五十步笑百步
看看那些說女生去夜店活該被強暴的留言
跟印度男子說女生外出就活該被強暴的看法
不過是程度上的差異罷了
為什麼女生要被限制可以去的地方？
去這些以外的地方就是活該受害？
一個女生想去找人合意性交
她就該被迫進行不合意性交嗎？
還有人會說「她們明知道夜店危險，不要去不就好了？」
那印度男子是否也可以理直氣壯的說「她們明知道外出危險，乖乖待在家不就好了？」
→ : 有道理114F 02/15 11:53
推 : 真的 不能同意更多115F 02/15 11:54
推 : 欸 超同意的 推116F 02/15 11:56
推 : 你的思考很棒117F 02/15 11:56
噓 : 髒和毀人生為啥黏在一起118F 02/15 11:58
→ : *被弄髒
→ : *碰到髒東西
→ : *被弄髒
→ : *碰到髒東西
沒有要黏在一起
我覺得都不該講
一個人家裡遭過小偷
沒有人會覺得這個家被弄髒了
推 : 妳不覺得新聞本身就是加害者嗎？121F 02/15 12:00
嘿呀
我就是這個意思
推 : 推～～～潛意識沙文豬122F 02/15 12:01
推 : 同意你123F 02/15 12:03
推 : 同意你的觀點 阿02/15 12:
03推 : 推125F 02/15 12:04
→ :126F 02/15 12:05
→ : 你執著的應該是有些受害者會因為被說被弄髒127F 02/15 12:07
→ : 而有我好髒的想法 問題是碰到髒東西
→ : 而有我好髒的想法 問題是碰到髒東西
我完全相信發話者沒有惡意
也不是故意要說被害者很髒
但如果你多去看看一些受害者的心路歷程
就會知道這些話真的有很大的影響
→ : 有些女生被性侵之後從此對人生大改觀變得消極悲觀 這在129F 02/15 12:10
推 : 髒和毀人生有黏在一起嗎？XD130F 02/15 12:10
→ : 某方面來說人生的確是被毀了131F 02/15 12:10
有人因為家暴而一蹶不振
也有人因為霸凌而一蹶不振
但我想說的是第三者尤其是媒體不該加強這些觀念
那會加強被害者的消極悲觀
→ : 變成 自己髒 是有差異的(語義問題)132F 02/15 12:11
推 : 同意你說的！！推推133F 02/15 12:13
推 : 大推134F 02/15 12:14
→ : 如果是我我也覺得我毀了135F 02/15 12:17
噓 : 爽136F 02/15 12:17
推 : 認同137F 02/15 12:18
推 : 可是 孩子 全世界都是這樣啊138F 02/15 12:19
推 : 推139F 02/15 12:21
推 : 有道理140F 02/15 12:21
推 : 重點在應然，而非目前全世界幾乎都這樣的實然，141F 02/15 12:23
推 : 認同你142F 02/15 12:23
→ : 目前情形是這樣，和「妳希望情形變成這樣」143F 02/15 12:23
→ : 目前是這樣與你希望不要改變，是兩種不一樣的概念。
→ : 目前是這樣與你希望不要改變，是兩種不一樣的概念。
推 : 媒體早就沒有職業道德了，只想聳動什麼標題都打出來145F 02/15 12:26
→ : 有職業道德的話應該要單純描述事件而不是自行評論
→ : 有職業道德的話應該要單純描述事件而不是自行評論
推 : 真的 社會對被害者的認知讓被害者覺得更羞恥147F 02/15 12:30
→ : 為什麼被害者要羞恥？小時候也是看很多電視劇，被強
→ : 暴後一生完全毀了 完全不能翻身 造成我很深的觀念
→ : 為什麼被害者要羞恥？小時候也是看很多電視劇，被強
02/15 12:30
→ : 暴後一生完全毀了 完全不能翻身 造成我很深的觀念
02/15 12:31
我小時候真的超級無敵害怕的
比被殺死還怕
推 : 被射進去了150F 02/15 12:31
推 : 媒體基本上別指望了 為了點閱率他們什麼幹不出來151F 02/15 12:31
推 : 一直都這樣覺得，完全認同原po152F 02/15 12:31
推 : 認同你153F 02/15 12:32
推 : 嗯154F 02/15 12:32
推 : 認同155F 02/15 12:33
→ : 我覺得說現實是這樣很好笑 價值觀和社會規範是人造的156F 02/15 12:33
噓 : 你為甚麼會覺得被沾污是父權底下的概念，你老爸有跟你157F 02/15 12:33
雖然父權不是我提的
不過真心勸你多唸點書
你知道歧視陰性（也就是俗稱的娘娘腔）特質、
認為男性該負責家庭經濟、男生就該請客
這些錯誤觀念
這都包含在父權內嗎？
推 : 中肯到翻 但我們社會還有很長的路
02/15 12:33
→ : 說過被人幹代表被沾污嘛
02/15 12:33
→ : 發覺不再適合就要改變啊160F 02/15 12:34
→ : 被人幹一詞也可解釋為父權沒錯啊
→ : 被人幹一詞也可解釋為父權沒錯啊
推 : 推這篇162F 02/15 12:37
噓 : 有時間多讀書，去看看以色列人民公社做的實驗，不要什163F 02/15 12:41
→ : 麼都推給父權
→ : 麼都推給父權
看起來該多唸點書
該多了解什麼是父權的是你
推 : 真的！！165F 02/15 12:41
推 : 笑了 一堆人只會表面解釋父權 父權跟爸爸或男生不一166F 02/15 12:42
→ : 定有直接關聯好嗎? 他是一種文化產物 早就潛藏了
→ : 定有直接關聯好嗎? 他是一種文化產物 早就潛藏了
→ : 用鮑鮑換包包是不是也要推給父權168F 02/15 12:43
噓 : 紅明顯 不應該是身體被玷汙 而是"人生" 比較合理169F 02/15 12:44
不管是家暴、霸凌、強暴
人生被玷污的都是加害者
不是被害者
→ : 我意思是說性侵這兩字也沒多好聽 侵這字就是侵入 並不是170F 02/15 12:44
→ : 侵害
→ : 玷汙是受辱 留下汙點 哪個比較難聽各人解讀不同
→ : 侵害
→ : 玷汙是受辱 留下汙點 哪個比較難聽各人解讀不同
推 : 就說是Sexual Abuse了，如果您能說這英文也不好聽。173F 02/15 12:47
→ : 一昧推給父權要不要來吵一下為什麼女生不需要服義務役呢?174F 02/15 12:47
→ : 那是翻譯問題
→ : 我指的是中文 "侵" 這字意思
→ : 那是翻譯問題
→ : 我指的是中文 "侵" 這字意思
噓 : 什麼壞事都推給父權,好潮喔~~~~ :)
02/15 12:49
→ : 搞不好有人認為Sexual Assault性攻擊的翻譯也不好聽178F 02/15 12:50
推 : 體液留在生殖器裡啊！男女生生殖器官構造不同自己想179F 02/15 12:51
→ : 像
→ : 像
→ : 不然乾脆像中國北韓那樣封鎖新聞好啦 反正用什麼字都難聽181F 02/15 12:53
推 : 「體液留在生殖器」也不代表髒啊，水庫儲水會髒嗎？182F 02/15 12:53
→ : 隨口都要來句"父權底下的產動物"，好像很潮，其實跟肥183F 02/15 12:53
→ : 宅動不動母豬來母豬去一樣水準低落
→ : 宅動不動母豬來母豬去一樣水準低落
推 : 都說是性侵了，代表不喜歡的人體液留在身體內185F 02/15 12:55
→ : 水庫有自來水廠過濾
→ : 水庫有自來水廠過濾
依這種說法
那如果有人被吐口水在嘴裡
這樣他也人生毀了嗎？
而且那裡會「留著」？
你以為陰道是死的嗎？
推 : 所謂的女人髒，那都是第三者批評者一廂情願的解讀。187F 02/15 12:57
推 : 完全跟妳想的一樣，同意推188F 02/15 12:57
→ : 對於「被性侵」，在下向來認為是施暴者髒。189F 02/15 12:58
噓 : 什麼都要父權一下好棒棒190F 02/15 12:58
→ : 就改成性侵就好了，比較務實像玷污或髒，這都是中文191F 02/15 12:59
→ : 字的解讀，中國本來就父權社會，包括美國也是。
→ : 字的解讀，中國本來就父權社會，包括美國也是。
推 : 推193F 02/15 12:59
推 :194F 02/15 12:59
→ : 我真心欣賞以色列 女人在爭權同時也不忘盡保衛家園的義務195F 02/15 13:00
噓 : 連女權都要來參一腳，在現今父權思維殘存下，台灣女196F 02/15 13:02
→ : 權早就有點畸形了，選擇性爭權還不自知
→ : 權早就有點畸形了，選擇性爭權還不自知
爭權本來就是選擇性
因為資源有限啊
問女權為什麼只爭A不爭B
跟去質問慈善團體為什麼只捐A國家不捐B國家一樣好笑
你以為人家時間跟錢很多？
→ : 其實美國也有這個問題，常常會在高等教育裡面，強調198F 02/15 13:06
→ : ”女性主義”的抬頭，不過換句話說，不分性別只看能
→ : 力。
→ : ”女性主義”的抬頭，不過換句話說，不分性別只看能
→ : 力。
推 : 本來就是父權啊201F 02/15 13:09
推 : 是否髒 是否人生毀了 都不是旁人可以定義的202F 02/15 13:10
→ : 本來就是父權+1
→ : 本來就是父權+1
推 : 父權跟老爸沒關係，不要笑死人好嗎204F 02/15 13:11
推 : Agree205F 02/15 13:12
推 : 推206F 02/15 13:13
推 : 其實怕蟑螂應該是因為牠很髒…打爆噴汁也很髒Orz207F 02/15 13:14
→ : 本來就是父權?您的依據是?208F 02/15 13:15
→ : 依據是你覺得是就是?
→ : 依據是你覺得是就是?
怕你不知道
「男生就該賺錢養家」「男生就該請客」「男生該買車買房」
這也都是父權下的產物喔
只能說多查點資料吧
估狗就有的東西
還要人家特地告訴你
→ : 同意！210F 02/15 13:18
推 : 同意211F 02/15 13:19
推 : 我也覺得某些留言的人怎麼會對印度男人有優越感，明明212F 02/15 13:24
→ : 五十步笑百步啊
→ : 五十步笑百步啊
推 : 推好文214F 02/15 13:24
推 : 以後就說被強暴造成被害人非自主性高潮好了XD215F 02/15 13:24
→ : 女人在性就是吃虧就該純潔被動是父權的代表性觀念，這216F 02/15 13:25
推 : 有道理欸 的確不應該加重被害者事後的心理傷害217F 02/15 13:25
→ : 認為不是父權的可以說一下為什麼認為不是嗎@@？
→ : 認為不是父權的可以說一下為什麼認為不是嗎@@？
推 : 推219F 02/15 13:27
推 : 推220F 02/15 13:29
推 : 推221F 02/15 13:31
推 : 很愛講女權選擇性爭取的大概連女權是什麼都不懂 然後無222F 02/15 13:31
→ : 限拿當兵出來跳針XDf
→ : 限拿當兵出來跳針XDf
→ : 所以某樓覺得髒是因為沾到體液，被戴套性侵就不算?224F 02/15 13:32
推 : 推225F 02/15 13:33
推 : 超級同意226F 02/15 13:34
推 : 有些男人不讀書，聽到女權就以為是來剝奪男性權利的，227F 02/15 13:35
→ : 望文生義，氣得跳腳
→ : 把女人性交次數跟乾淨/髒連結一起本來就是父權社會的
→ : 問題
→ : 望文生義，氣得跳腳
→ : 把女人性交次數跟乾淨/髒連結一起本來就是父權社會的
→ : 問題
還有男的會把明明是父權觀念的東西賴在女權身上勒
以為只要是出自女性口中的錯誤觀念就是女權
根本神經
很多女性根本父權大推手好嗎？
推 : 推231F 02/15 13:37
噓 : 自己都那麼想卻賴給父權232F 02/15 13:38
推 : 認同推233F 02/15 13:38
推 : 推234F 02/15 13:42
推 : 推235F 02/15 13:43
推 : 反省自己中236F 02/15 13:44
推 : 推237F 02/15 13:48
推 : 同意+1238F 02/15 13:48
推 : 推239F 02/15 13:51
推 : 推，也推回應推文的部分！240F 02/15 13:51
推 : 推這篇241F 02/15 13:52
推 : 推這篇242F 02/15 13:53
推 : 推，有些人一直跳針推給父權大概是不想認真查父權是什麼女243F 02/15 13:54
→ : 權又是什麼，怕打到自己的臉
→ : 權又是什麼，怕打到自己的臉
推 : 推跟傳統觀念碰撞 篳路藍縷 但總會逐漸改變245F 02/15 13:56
推 : 女女女=姦 很多都是這樣 不知不覺的潛意識246F 02/15 13:59
推 : 好好的女生被毀了>>聽起來是同情 反而殺傷力更大247F 02/15 14:00
推 : 推248F 02/15 14:00
推 : 推你249F 02/15 14:05
推 : 號召八卦版肛回去？250F 02/15 14:06
推 : 推251F 02/15 14:13
推 : 超推!!!252F 02/15 14:15
→ : 回原po，google後我承認我知識不足，但我主張"父權"應253F 02/15 14:21
→ : 該要正名
→ : 該要正名
謝謝您認真看待
的確是可以正名成比方說陽性思維之類的
因為父權的受害者並不只有女性
許多異男也是父權受害者
噓 : 父權思想裡根深柢固的貞女情節啊 還有女性的性也被污255F 02/15 14:23
→ : 名化
→ : 名化
推 : 推257F 02/15 14:24
推 : 推258F 02/15 14:26
推 : 過時的用詞吧 古代貞潔看很重用的 現在就是一次受迫性的s259F 02/15 14:45
→ : ex 自我調適再出發
→ : ex 自我調適再出發
→ : 同意！不管男女被性侵他們的價值都不該被261F 02/15 14:47
→ : 減損，該被撻伐與制裁的是性侵犯！
→ : 減損，該被撻伐與制裁的是性侵犯！
推 : 超認同263F 02/15 14:47
→ : 每次看到有人在檢討受害者就很氣憤，在旁264F 02/15 14:51
→ : 邊說什麼本來就不應該晚上出去、都不懂保
→ : 護自己之類的風涼話，但是卻忽略「保障每
→ : 個人的人身安全」是社會最基本的原則。
→ : 邊說什麼本來就不應該晚上出去、都不懂保
→ : 護自己之類的風涼話，但是卻忽略「保障每
→ : 個人的人身安全」是社會最基本的原則。
推 : 推！有道理 新觀點268F 02/15 14:55
推 : 性侵害其實是說妨害性自主權，但在台灣社會仍然看到失貞269F 02/15 14:58
推 : 有些人被打臉還在那邊跳針，推原po270F 02/15 15:05
推 : 推原po內文及回應271F 02/15 15:19
噓 : 純噓推文有人想偷換概念 被性侵跟自己pu是兩回事272F 02/15 15:22
恭喜您完美示範何謂父權
女性尋找人跟自己合意性交就是pu
女性應該避免給男性強暴自己的機會
推 : 推273F 02/15 15:26
推 : 大推原po274F 02/15 15:28
→ : 從以前到現在都這樣講 怎樣 連被強姦都要275F 02/15 15:29
→ : 搞正名?
→ : 搞正名?
推 : 父權 結案277F 02/15 15:31
推 : 推278F 02/15 15:36
推 : 什麼都扯父權遺毒，有新的說法嗎279F 02/15 15:44
推 : 同意280F 02/15 15:46
→ : 啊這不是父權遺毒不然是什麼
→ : 啊這不是父權遺毒不然是什麼
推 : 有點同意282F 02/15 15:48
推 : 想要新說法的人有先搞懂什麼是父權的意識形態嗎？283F 02/15 15:54
推 : 其實被砍傷、氣爆 也是有聽過人生毀了這種說法啦284F 02/15 15:59
是呀
尤其是那種對身體造成永久性傷害的新聞
很希望媒體都不要這樣說
本來想振作的都振作不起來了
推 : 本來就是 可是我每次這樣講在批踢踢就會被狂噓285F 02/15 16:00
推 : 真的..286F 02/15 16:03
推 : 推推推 從以前到現在都這樣講就表示正確嗎?287F 02/15 16:16
推 : 不知道父權是什麼的，要不要先讀點書再推文？288F 02/15 16:19
噓 : 把個人觀感放大成正不正確 傻花正常運作289F 02/15 16:19
→ : 肚子餓了，看到有一塊烤熟的肉在旁邊，偷咬一口，那肉沾290F 02/15 16:21
→ : 上別人的口、體液，本來就變髒了，原po妳是有問題喔？
→ : 上別人的口、體液，本來就變髒了，原po妳是有問題喔？
所以說如果我吐你一口口水
你就從此被弄髒了
是這個意思？
推 : 推 有人連玷汙跟沾汙都搞不清楚還要人多讀書未免也太搞笑292F 02/15 16:21
→ : 另外我也不覺得玷汙就是留下汙點的意思 那前科犯不就都是
→ : 玷汙 可是沒有人會這麼說 給受害女性用玷汙打上記號才糟
→ : 另外我也不覺得玷汙就是留下汙點的意思 那前科犯不就都是
→ : 玷汙 可是沒有人會這麼說 給受害女性用玷汙打上記號才糟
噓 : 需拿肉做比擬 太經典了295F 02/15 16:25
推 : 淚推296F 02/15 16:25
→ : 噓297F 02/15 16:26
→ : 講父權意識又有人以為是在戰男女 也太好笑
→ : 講父權意識又有人以為是在戰男女 也太好笑
推 : 說得很好299F 02/15 16:29
推 : 有些人連父權和女權是什麼都不清楚 還愛質疑別人 無知也300F 02/15 16:30
→ : 不要大聲說www
→ : 不要大聲說www
推 : 性侵跟吃肉比？ 邏輯要不要重修302F 02/15 16:32
→ : 這樣的言論真讓人不舒服
→ : 這樣的言論真讓人不舒服
→ : 看到有人拿偷吃肉跟性侵來比喻，跟本失當。304F 02/15 16:34
推 : 烤肉說實在太搞笑了305F 02/15 16:41
→ : 吃肉說實在是很北七 但要正名這個也很北七306F 02/15 16:44
推 : 吃肉說= =???要不要重修國小啊307F 02/15 16:49
→ : 推這篇，原po的心態真的好棒，這社會真的需要更多這種
→ : 聲音
→ : 推這篇，原po的心態真的好棒，這社會真的需要更多這種
→ : 聲音
看到某些留言
真慶幸我不是他們女兒
推 : 說不過別人就只會說比喻爛，可憐310F 02/15 16:50
推 : 還在講體液!? 知道有種東西叫保險套嗎？311F 02/15 16:53
推 : 推312F 02/15 17:01
推 : 認同原po 有時候無意使用的詞彙會導致對被害者的二度313F 02/15 17:14
→ : 傷害 改用更中性的次彙會更好
→ : 傷害 改用更中性的次彙會更好
推 : 說的不錯315F 02/15 17:28
噓 : 我不覺得講被玷污是一種二次傷害，被髒東西碰到自己316F 02/15 17:44
→ : 當然會覺得是被玷污，就跟被屎潑到的感覺一樣噁心
→ : 當然會覺得是被玷污，就跟被屎潑到的感覺一樣噁心
推 : 「自己覺得」跟「被人家講」是兩回事，樓上到底哪裡看不318F 02/15 17:48
→ : 懂？
→ : 懂？
推 : 同意你320F 02/15 17:48
噓 : 奇怪 你閱讀障礙嗎 我從來沒說過性侵人是正確的321F 02/15 17:49
→ : 我說的髒東西是加害者，比如說當我知道以前的男朋友322F 02/15 17:49
→ : 在和我交往的時候出軌碰過別人再來碰我，我也會覺得
→ : 他很髒很噁心，覺得被他碰的地方都很噁心，是這種感
→ : 覺
→ : 在和我交往的時候出軌碰過別人再來碰我，我也會覺得
→ : 他很髒很噁心，覺得被他碰的地方都很噁心，是這種感
→ : 覺
「自己覺得」跟「被別人說」是兩回事
這真的有那麼難懂嗎？
我覺得搭公車很髒代表我可以說別人搭公車很髒嗎？
→ : 建議你把我噓文在看一次 我單純只是覺得有些PU想偷換概念326F 02/15 17:51
推 : 那s大如果我或是其他第三人說「你好髒喔，你現在已經不327F 02/15 17:52
→ : 乾淨了」 你會有什麼感受
→ : 乾淨了」 你會有什麼感受
推 :329F 02/15 17:52
推 : 樓上可以點出是哪些pu要偷換什麼概念嗎？330F 02/15 17:52
推 : 推331F 02/15 17:53
→ : 有人要把性侵跟濫交併為一談阿 想要造成濫交不髒的概念332F 02/15 17:54
→ : 可能我一開始的噓文沒說清楚吧 造成誤會
→ : 另外 我這邊指的不僅女性 男性濫交也同理
→ : 先說清楚 免的又要被噴父權 lol
→ : 可能我一開始的噓文沒說清楚吧 造成誤會
→ : 另外 我這邊指的不僅女性 男性濫交也同理
→ : 先說清楚 免的又要被噴父權 lol
並不是只有針對女性的才叫父權
而且只要做好防護措施
我也不認為濫交有什麼好髒的
性交跟按摩或打球一樣可以是一個興趣
只要是單身或是有伴侶時沒有任何隱瞞
沒有什麼髒不髒
→ : 我覺得第三人如果跟我說你被玷污了，我不會覺得被羞336F 02/15 17:56
→ : 辱，但是如果說我很髒這是兩回事，一個是被髒東西碰
→ : 到的概念，一個是說我本人很髒這對我來說感受不同
→ : 辱，但是如果說我很髒這是兩回事，一個是被髒東西碰
→ : 到的概念，一個是說我本人很髒這對我來說感受不同
推 : 這個社會就不會說碰到髒東西(例如屎)是被玷汙 但是會說339F 02/15 17:57
→ : 被性侵是被玷汙啊
→ : 被性侵是被玷汙啊
→ : 那應該是我中文不好，因為平常就會開玩笑的使用被玷341F 02/15 17:59
→ : 污這種詞彙，所以我單純認為這個詞彙的意思是被髒東
→ : 西碰到的概念
→ : 污這種詞彙，所以我單純認為這個詞彙的意思是被髒東
→ : 西碰到的概念
→ : 我大概知道原PO為啥會噴我了 是不是以為我說女性自己PU才344F 02/15 18:04
→ : 被性侵 但我是說推文裡面有人想偷把濫交混淆在一起
→ : 我有點離題了 不過我不是那種智障 別誤會我RRR
→ : 被性侵 但我是說推文裡面有人想偷把濫交混淆在一起
→ : 我有點離題了 不過我不是那種智障 別誤會我RRR
推 : 有點好奇這個觀念是不是東西方都一樣?感覺東方 尤其華347F 02/15 18:16
→ : 人社會比較會這樣講 當然西方以前那個"飄"大概也是...
※ 編輯: duoCindy (180.217.149.116), 02/15/2016 18:31:05→ : 人社會比較會這樣講 當然西方以前那個"飄"大概也是...
推 : 淡忘即可349F 02/15 18:26
推 : 說到底還是覺得女生濫交(a.k.a PU)=髒350F 02/15 18:34
→ : 不然一開始就不會那樣說了
→ : 不然一開始就不會那樣說了
→ : 希望這個世紀PU這種詞可以死得乾乾淨淨，真的太噁心了352F 02/15 18:36
→ : 我的確認為濫交是髒啊 我認為性交不該是如此隨意的事情353F 02/15 18:49
推 : 那也是「你」覺得而已354F 02/15 18:50
→ : 如果覺得這樣就是父權我也管不著 就像我覺得濫交者髒一樣355F 02/15 18:51
→ : 單純只是觀念相異
→ : 我沒要求你也要跟我一樣覺得啊 我從頭到尾只是表達我的想
→ : 法而已 你是被戳到痛處嗎 講話夾槍帶棒的
→ : 單純只是觀念相異
→ : 我沒要求你也要跟我一樣覺得啊 我從頭到尾只是表達我的想
→ : 法而已 你是被戳到痛處嗎 講話夾槍帶棒的
→ : 覺得一生被毀那是指受害者很難走出來吧，不是在指受害者髒吧359F 02/15 19:03
推 : 但是一生被毀也是媒體渲染下產生的思想啊360F 02/15 19:08
→ : 為何被搶或是被打就不會覺得一生被毀?
→ : 好像女人的貞潔沒了比破產還是殘障還慘似的
→ : 根本腦子有洞
→ : 為何被搶或是被打就不會覺得一生被毀?
→ : 好像女人的貞潔沒了比破產還是殘障還慘似的
→ : 根本腦子有洞
推 : 夜店妹就沒差 跟一堆男人搞過哪會覺得自己乾淨364F 02/15 19:19
完美示範父權+1
推 : 我也常常告訴自己是這樣沒錯，但我想父母一直以來灌365F 02/15 19:32
→ : 輸我的就是這種觀念而已經根深蒂固了，調整心態其實
→ : 還是很難馬上就改變的，希望，希望我可以辦到
→ : 輸我的就是這種觀念而已經根深蒂固了，調整心態其實
→ : 還是很難馬上就改變的，希望，希望我可以辦到
推 : 推 你368F 02/15 19:33
推 : 啥時批評你了 看你崩潰我才莫名其妙XDD369F 02/15 19:41
→ : 意見相左就說別人是被戳到 什麼國中生吵架法orz
→ : 意見相左就說別人是被戳到 什麼國中生吵架法orz
推 : 同意你，不管當事人怎麼想，新聞都要注意措辭，能使用371F 02/15 19:44
→ : 中性字眼描述不要加上自己的價值才比較恰當
→ : 中性字眼描述不要加上自己的價值才比較恰當
推 : 不過就是被迫做了一次不想要的愛 受害者不用苛責自己 強暴373F 02/15 19:45
→ : 犯都去死吧
→ : 犯都去死吧
噓 : 我不覺得被玷污就是等同於說受害者髒，我覺得是被髒375F 02/15 19:51
→ : 東西碰到所以定義不同，每個人對文字有不同的解讀方
→ : 式
→ : 東西碰到所以定義不同，每個人對文字有不同的解讀方
→ : 式
照你這麼說國文課都不用上大家各自解讀好了
玷污明明就有清楚定義
不需要扯什麼解讀
→ : 意見相左就說別人崩潰 什麼國中生吵架法orz378F 02/15 19:53
推 : 展示品跟全新未拆 價格就是不同 這是種物化的表現379F 02/15 19:54
→ : 我只是看不慣每次有關性的文章 總會有濫交者(通常是女性)380F 02/15 19:58
→ : 跳出來帶風向說濫交不髒 濫交是正常的
→ : 你能覺得我父權 我也能覺得你是PU 都只是個人想法而已
→ : 很多人當了婊子還想立牌坊 真是無奈
→ : 我離題了 而且我覺得繼續說下去只是淪為筆戰 話就說到這惹
→ : 跳出來帶風向說濫交不髒 濫交是正常的
→ : 你能覺得我父權 我也能覺得你是PU 都只是個人想法而已
→ : 很多人當了婊子還想立牌坊 真是無奈
→ : 我離題了 而且我覺得繼續說下去只是淪為筆戰 話就說到這惹
推 : 我看樓上你先定義何謂濫交好了385F 02/15 20:18
推 : 推386F 02/15 20:36
推 : 更好笑了XD 誰說你父權啊 戰到昏頭了嗎XDD387F 02/15 20:39
→ : 從頭到尾我只是指出你本來就認為女性濫交=髒 既然你也同
→ : 意了 那還真不知道在跳腳什麼 我完全沒反駁你欸 真酷@@
※ 編輯: duoCindy (180.217.149.116), 02/15/2016 21:33:01→ : 從頭到尾我只是指出你本來就認為女性濫交=髒 既然你也同
→ : 意了 那還真不知道在跳腳什麼 我完全沒反駁你欸 真酷@@
推 : 就大家都會笑鮑鮑 但不會笑付錢買鮑鮑那個人390F 02/15 21:28
推 : 那如果有女人自願被好幾名男人性交，請問這樣算髒嗎？391F 02/15 21:39
推 : 推觀念!392F 02/15 21:41
推 : 也推imaxpayne大持續吸收新知的態度!
推 : 也推imaxpayne大持續吸收新知的態度!
→ : 父權主義下的產物394F 02/15 21:59
→ : 上幾樓那個「被」性交我不太能理解395F 02/15 22:11
推 : 同意推!!!396F 02/15 22:45
→ : 很多的性侵案例顯示 該推廣的不是貞潔而是自我保護397F 02/15 23:08
→ : 越是強調貞潔 越可能造成更多的傷害及遺憾
→ : 而牌坊曾造成很多事端 也一直被批判著
→ : 越是強調貞潔 越可能造成更多的傷害及遺憾
→ : 而牌坊曾造成很多事端 也一直被批判著
推 : 支持你的說法400F 02/16 00:13
→ : 推401F 02/16 01:01
--
※ 看板: WomenTalk 文章推薦值: 2 目前人氣: 0 累積人氣: 785
作者 duoCindy 的最新發文:
![]()
帥氣副機長鎮樓 恭喜副機長下一季要當醫生了～ 先說，第二集真的比第一集好很多 衛藤凜你可以的嘛！（？ 這集算是讓女主的角色立體了許多的一集 以下先寫角色向心得 再帶些比較喜歡的片段 首先是吉瀨姊姊飾 …27F 20推![]()
第1名《Oh! My Boss!戀愛放別冊》 玉森裕太（Kis-My-Ft2）＆上白石萌音 第2名《戀愛可以持續到天長地久》 佐藤健＆上白石萌音 第3名《打扮的戀愛是有理由的》 横濱流星＆川口春奈 第 …64F 46推![]()
第1名「玉森裕太」 TBS的火10『Oh! My Boss! 戀愛放別冊』 身為王道偶像的他也是演技派演員！ 飾演拯救女主角危機的狗狗系帥哥富二代。 以長版大衣搭配連帽衫風格，虜獲觀眾芳心。 高級品 …38F 26推![]()
大結局了 以後看不到潤狗狗真的好失落 這兩集真的什麼都是雷聲大雨點小 感情線稍後再提 連編輯部最終回遇到的大危機 居然是人家小妹妹跟媽媽撒個嬌就解決大半了XD 這集一開始就是奈未精神失常的狀態 不是妳 …55F 23推- 等最終回等得天荒地老 在找各種劇評時翻到這篇覺得寫得很棒 想來翻譯分享一下 其實KisMy玉森裕太飽經風霜！「Boss戀」中精湛地詮釋擁抱演技的他，躍升成心動專家 ！【吉本興業諧星分析】 作者：吉本諧 …42F 22推
點此顯示更多發文記錄
(￣︶￣)ｂ su9610580, bearwualada 說讚！
2樓 時間: 2016-02-22 07:13:31 (台灣)
→
02-22 07:13 TW
文明的進程是緩慢的,但是它有在進步的,當有一天男生不再被認為是佔便宜,女生不再是吃虧的時候,我們就是一個文明的國家!
回列表(←)
分享