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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-07-06 09:34:14
看板 WomenTalk
作者 seavon (Rock to die!)
標題 Re: [討論] 真心搞不懂一例一休
時間 Sun Jul  3 00:22:55 2016


※ 引述《werttrew (發點優文賺P幣)》之銘言:
: 本來的期望:
: 一周兩例假
: 一周就一定要放兩天,一天都不能少
: 真的要叫我例假來上班,請付兩倍薪水


非也,依《勞基法》規定,勞工每工作7日至少有1日休假,且雇主只有遇天災等突發事件時,才能要求勞工例假出勤

且認定困難,所以目前幾乎無法用這條例叫員工在一例上班



目前勞基法是一例零休,且不能連續工作七天

假設你目前的薪水是30000且週六上班

以一個月30天來算

此月上班26天+4天休假共支薪30000元整

你的一例放假日是有薪水的



改為一例一休後,休假日上班前兩小時時薪

1.33倍,兩小時後時薪1.66倍,所以週六來

上班要多給錢



老闆就會調整工時變成讓你能實質週休二日

因為一樣的工時,週六上班要多給你薪水



如果你本來是週休二日

其實只是老闆調整工時到比較短的五天

讓你每天工作八小時

而不是六天,每天工作6.5小時

你適用的條例還是一例零休


所以通過一例一休怎麼會從週休二日變週休一日?

一樣的工時,禮拜六上班要多加錢阿阿阿




: 一例一休的版本:
: 一周只保障休一天
: 另一天老闆只要付0.3的薪水就能叫你來上班
: (因為月薪本來就包含一休的薪水了,所以只要再付0.3的薪水=1.3倍一休加班費)
: 是這樣嗎?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.93.183
※ 文章代碼(AID): #1NT-fd94 (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1467476583.A.244.html
zxc2266992: 底薪調整ㄧ下 一樣領三萬1F 07/03 00:24
seavon: 調整底薪原來你都不會抗議?你的表現一樣,錢變少了都不覺2F 07/03 00:25
seavon: 得怪嗎?
king1776m4: 過勞重要還是錢重要?!4F 07/03 00:29
mono5566: 先去搞清楚過勞的認定5F 07/03 00:30
susuqi: 正常像公務員都是一天8小時吧6F 07/03 00:30
mono5566: 還有關於敖基法 員工每日每週最大允許工時7F 07/03 00:30
mono5566: 再來討論過勞
mono5566: *勞基法
seavon: 無故減薪也是違反勞基法10F 07/03 00:31
seavon: 目前工時是單週40小時,雙週84小時
zxc2266992: 可是我們南部好像沒勞基法12F 07/03 00:32
seavon: 檢舉就對了13F 07/03 00:34
lattecafe: 推zxc2266992 XDDD 勞基法適用範圍在台北市、紙本、PTT14F 07/03 00:34
zxc2266992: 我們南部也沒勞工局15F 07/03 00:34
a3142478: 是說 你們不檢舉 難道覺得修成二例或一例一休+7天 你老16F 07/03 00:35
a3142478: 闆會突然變乖嗎
mono5566: 當然不可能.....18F 07/03 00:36
cloud7515: 檢舉有用 就不會反彈這麼大了19F 07/03 00:36
seavon: 都不檢舉好像勞工局會讀心術一樣= ="20F 07/03 00:36
cloud7515: 我室友 被老闆欠薪 檢舉五年過去 還拿不回來21F 07/03 00:36
a3142478: 那就不要檢舉好了 我們給你拍拍 不知道有沒有用 有比較22F 07/03 00:36
a3142478: 不累嗎
niceta: 會調你底薪的 兩例難道他就不會調?24F 07/03 00:37
seavon: 那方向是不是要施壓民代讓檢舉有用?25F 07/03 00:37
cloud7515: 現在是勞工硬生生被砍7天假26F 07/03 00:37
seavon: 那七天你到底何時有修到了???27F 07/03 00:38
ForgerEames: 兩例才更可能會調底薪吧(攤手28F 07/03 00:38
cloud7515: 哇塞 我還真相信民調85%支持一例一休了 這麼多人喔29F 07/03 00:38
mono5566: 所以不要調整改回雙週84 就不會被砍假了喔~30F 07/03 00:39
cloud7515: 現在是用加班費來製造假想的週休二日 然後說 你有週休31F 07/03 00:41
cloud7515: 二日了喔 所以要砍七天假
susuqi: 我出社會後 沒修過那七天假 舉手33F 07/03 00:41
cloud7515: 可是多少正常給加班費的公司?自己心裡有數 尤其中南部34F 07/03 00:42
seavon: 不要扯其他的,要討論就認真討論35F 07/03 00:42
susuqi: 之前為了改制 就取消那七天假了 不是嗎?36F 07/03 00:42
plusonezero: 比較好奇,那七天假什麼產業能夠休的到?37F 07/03 00:43
a3142478: 又要繞回老闆不守法了…38F 07/03 00:43
mono5566: 0.0/ 中南部傳統製造業39F 07/03 00:43
ForgerEames: 不爽公司就檢舉好嗎,給你解決方法又只會說檢舉沒用40F 07/03 00:43
ForgerEames: 。公司真的要違法的話,就算規定兩例假一樣叫你上班
ForgerEames: 。
seavon: 勞工本來就沒有周休二日好,是工時平均到五天貨六天而已,43F 07/03 00:43
seavon: 別扯遠。
cloud7515: 誰叫老闆不守法在台灣是顯學呢 怪勞工囉?45F 07/03 00:44
lattecafe: 還沒,那七天假是這次新法要砍的,之前改制的時候沒砍46F 07/03 00:44
medama: 預計2025達成非核家園及二例假47F 07/03 00:44
uhawae:        好   屌48F 07/03 00:44
king1776m4: 那7天假很久很久以前就被砍了,根本掛名的!http://i.imgur.com/9GN2L5S.jpg49F 07/03 00:44
king1776m4:
ForgerEames: 老闆不守法你檢舉啊,不檢舉只會抱怨,怪別人囉?51F 07/03 00:45
seavon: 沒人怪勞工,大家都在怪老闆52F 07/03 00:45
cloud7515: 重罰兩萬 科科53F 07/03 00:45
a3142478: 不然你覺得老闆不守法跟這次議題有什麼關 修成兩例有幫54F 07/03 00:45
a3142478: 到你嗎 三例有嗎
zxc2266992: 檢舉後重罰兩萬,然後也沒工作囉56F 07/03 00:46
seavon: 認真問你們上次放行憲紀念日是啥時???我好像是小學我爸媽57F 07/03 00:46
seavon: 才有放到
seavon: 可以離職後檢舉前公司
susuqi: 而且八卦版風向超亂的 總統出國前和出國後 整個現在被噓爆60F 07/03 00:46
opium1982: 所以大家討論重點都是提高罰則 加強勞檢啊(又loop了..61F 07/03 00:46
cloud7515: 你沒放到就沒人放到喔…啊不就好棒棒62F 07/03 00:46
seavon: 所以就說施壓民代一併改罰則阿。63F 07/03 00:47
lattecafe: 對阿可是行政院長對於提高罰則的回應是: 以後再說64F 07/03 00:47
ForgerEames: 擔心檢舉後沒工作,所以寧願繼續讓老闆壓榨...這麼奴65F 07/03 00:47
ForgerEames: 別人也幫不了你。
seavon: 那你有放到嗎?67F 07/03 00:47
susuqi: 都看不到正常討論 通常討論會爆的文 都是發p幣的文章68F 07/03 00:47
cloud7515: 真的 拜託勞檢做確實 加強罰則之後 再來改這些好嗎69F 07/03 00:47
mono5566: 我上次放行憲紀念日 就2015阿70F 07/03 00:47
king1776m4: 除非抓老闆關,修什麼法只是參考而已,不守法還是一71F 07/03 00:47
king1776m4: 堆!
cloud7515: 什麼都還沒開始 就先砍假 還做假民調 只找資方談修法73F 07/03 00:48
seavon: 明明就可以並行,一例一休沒壞處為何要延後??74F 07/03 00:48
cloud7515: 砍七天假沒壞處嗎?還是你本來就沒放 所以大家都沒差?75F 07/03 00:49
lattecafe: 我也想施壓民代,可是已經被封鎖了。76F 07/03 00:49
cloud7515: 那今天我說房屋稅漲100倍我也沒差 大家就都沒差?77F 07/03 00:49
[圖]
 
lattecafe: 我希望是行政院長去施壓整個立法院提高罰則、加強勞檢79F 07/03 00:50
seavon: 我說一例一休沒壞,我有說砍七天假嗎?推文裡有放到的拜託80F 07/03 00:50
seavon: 舉個手啦
cloud7515: 現行修法目標就是一例一休+砍七天假 不要裝傻謝謝82F 07/03 00:50
cloud7515: 啊就有人舉手啦 你裝作沒看到?
ForgerEames: 一例一休算起來就是有比現行制度好啊= =84F 07/03 00:50
lattecafe: 有 我有放那七天,整個晚上說太多次了85F 07/03 00:51
king1776m4: 這7天有放喔!86F 07/03 00:51
seavon: 施壓的方式只剩臉書?87F 07/03 00:51
cloud7515: 真的是只看得到自己想看的 用自己眼光看世界88F 07/03 00:51
lattecafe: 是行政院長說要改的,我覺得去施壓是他的責任。89F 07/03 00:51
seavon: latte我知道你有,但沒有的也很多,我身邊連公務員都沒放90F 07/03 00:51
mono5566: 這七天 我記得原本在2015年底的時候,有說過2016全面91F 07/03 00:51
opium1982: C大說到重點 但是7天假不取消換工商界跳腳 因為這跟20092F 07/03 00:51
opium1982: 1年政府保證的不一樣 當初為了改雙週84工時 政府才凍
opium1982: 結七天假讓工商界點頭的
a3142478: 關鍵是在老闆人品吧95F 07/03 00:52
mono5566: 改成雙週80小時的時候,要砍掉。96F 07/03 00:52
lattecafe: 怎麼行政院要拔我的假,然後配套措施我得自己來97F 07/03 00:52
seavon: 如果你不想,本來就是自己要去講,沒有人是你肚子裡蛔蟲98F 07/03 00:52
mono5566: 不過不知道為什麼政策轉彎了,變成2016 雙週80小時99F 07/03 00:52
ForgerEames: 所以有些人也只看到自己少放七天假,看不到別人因為100F 07/03 00:52
ForgerEames: 一例一休至少可以多賺點加班費。
mono5566: 7天假還在,所以現行的制度就是 雙週80小時+7日假日102F 07/03 00:53
seavon: 凍結的時候大部分人就沒在放了吧103F 07/03 00:53
jyekid: 別妄想投完票就可以當主人 政府照著多數選民意見跑就傻了104F 07/03 00:53
lattecafe: 所以你幹嘛還假惺惺問有沒有人放,就一口咬死說沒放阿105F 07/03 00:54
jyekid: 持續監督 逼迫政府 我才不相信綠委問題在哪 但顧及施政106F 07/03 00:54
seavon: 我沒咬死,我說大多數人107F 07/03 00:54
jyekid: 今天弄一例一休的是國民黨 綠委會怎麼照三餐電可想而知108F 07/03 00:54
cloud7515: 真的賺得到嗎(笑)109F 07/03 00:54
cloud7515: 原本有七天假的 這次修法可以順理成章直接砍掉
seavon: 實際上藍就是只給你一例,不要平行世界111F 07/03 00:55
ForgerEames: 你老闆不付加班費不代表其他老闆也不付啊(笑)112F 07/03 00:55
cloud7515: 原本沒加班費的 可以順理成章領更多錢…嗎?113F 07/03 00:55
cloud7515: 你對台灣資方還真是有信心 當真平行世界
opium1982: 新制通過後 沒有領到加班費的請勇於檢舉115F 07/03 00:56
ForgerEames: 繼續當個沒加班費又不檢舉、多放七天假就甘願被壓榨116F 07/03 00:56
ForgerEames: 的人吧(攤手
cloud7515: 檢舉之後 丟了工作 資方重罰兩萬 結案118F 07/03 00:56
lattecafe: 阿就少數人通通判死刑,這樣全台灣就沒人放了好不?119F 07/03 00:56
king1776m4: 平行世界的人只會吵那根本沒有放的假(純掛名的),重點120F 07/03 00:57
king1776m4: 在於資方遵不遵守規定,有些資方以出走威脅,現在這法
king1776m4: 勉強雙方平衡!
cloud7515: 現況就是明明勞檢不確實 卻又給資方口實去砍七天假啊123F 07/03 00:57
ForgerEames: 對對對,因為怕檢舉會沒工作,所以甘願繼續給老闆壓124F 07/03 00:57
ForgerEames: 榨,很聰明!
opium1982: 改變現況靠一個人的力量很難 但一群人的力量很簡單 勞126F 07/03 00:58
opium1982: 方要團結 法令再怎麼好都會有人不遵守 請勇敢檢舉無良
opium1982: 企業
seavon: 絕對沒有一個方案是所有人都受惠的,能最多人受惠已是萬幸129F 07/03 00:58
a3142478: 所以你是希望維持一例+7天嗎130F 07/03 00:58
susuqi: 有點複雜 所以我的理解是 過去沒有七天假也不違法 但有七131F 07/03 00:58
susuqi: 天假是算公司福利對吧 現在大家爭取的是也要放那七天假 是
susuqi: 嗎 ?
seavon: 怎麼講都不檢舉,難不成是相出讓勞工可以多拿錢的人的錯了134F 07/03 00:58
seavon: ?
ForgerEames: 持續跳針『老闆不會守法』,那就算改成兩例,老闆一136F 07/03 00:59
ForgerEames: 樣可以不守法的好嗎。
lattecafe: 沒關係啦,你盡量硬推新制又不先把罰則弄好,138F 07/03 00:59
cloud7515: 真的 盡量推 下次選舉就知道139F 07/03 00:59
lattecafe: 等一下全台灣暴動的時候再來看看。140F 07/03 00:59
ForgerEames: 就算改成兩例假,無良老闆一樣會不鳥法規叫你去上班141F 07/03 01:00
ForgerEames: 的。
lattecafe: 我也想知道民進黨敢不敢出動警察痛打人民。143F 07/03 01:00
seavon: 不知道該怎麼講下去了,都講過了,也不是一直站在原地事情144F 07/03 01:00
seavon: 就會改變,還來怪試圖改變的人
a3142478: 講現實一點 如果老闆連加班費都不給 那這邊的爭議其實是146F 07/03 01:01
lattecafe: 不要再說二例了,那是四年後政黨輪替的事情了。147F 07/03 01:01
a3142478: 無關緊要的 你們的工作條件甚至沒有達到合格標準 不先148F 07/03 01:01
a3142478: 爭取達標嗎…
zxc2266992: 我南部奴工想幫北部人爭取兩例假可以吧?150F 07/03 01:01
nolimits: 老闆不守法就去檢舉阿,乖乖待在那種公司,怪我喔151F 07/03 01:01
opium1982: Su大家認為七天假是跟資方談判爭取兩例的的籌碼 我支152F 07/03 01:01
opium1982: 持不同意見 但是一直說新制比現制差 我認為有誤導之嫌
cloud7515: 所以我才一直說 拜託先把勞檢做確實 再來改這個法啊154F 07/03 01:01
seavon: 真的沒關係,不爽就別投,你有絕對自由,反正我這篇是解釋155F 07/03 01:01
seavon: 一例一休而已
cloud7515: 在勞檢還是一片殘廢的情況 就給老闆口實砍勞工七天假157F 07/03 01:01
lattecafe: 然後請行政院長去施壓立法院提高罰則,不要叫我去做。158F 07/03 01:02
cloud7515: 才上任一個多月 是有沒有這麼急159F 07/03 01:02
cheer777: 所以問題不在一例一休不好,是在老闆不按照遊戲規則給加160F 07/03 01:02
seavon: 所以一例+7天是你要的?161F 07/03 01:02
cheer777: 班費,所以要把重點放在勞檢確實+提高罰則+勞工勇於檢舉162F 07/03 01:02
susuqi: 改成兩例 老闆可以照樣讓你休但變相逼你把工作帶回家做163F 07/03 01:02
ForgerEames: 先管好自己老闆有沒有照勞基法走好嗎,北部人要兩例164F 07/03 01:02
ForgerEames: 假的話,自己會爭取的。
lattecafe: 你要砍我假還要我自己去施壓,那我不如施壓讓你砍不成166F 07/03 01:02
king1776m4: 不修法繼續做血汗勞工嗎?!167F 07/03 01:02
cheer777: 干係安捏??168F 07/03 01:02
cloud7515: 修法 應該先修罰則吧 不過我看林全不太願意就是惹169F 07/03 01:03
seavon: cheer沒錯 我真的覺得可以並行,民眾也該把想加重罰則的聲170F 07/03 01:03
seavon: 音傳達出去
cloud7515: 他比較喜歡先砍勞工的假 然後給個不知道有沒有的加班費172F 07/03 01:03
a3142478: 如果我朋友這樣抱怨我會介紹他幾家有達標的公司 不敢檢173F 07/03 01:03
a3142478: 舉的話 要不要問問身邊的朋友有沒有得介紹…
lattecafe: 對,勞檢和罰則先請行政院長弄好,其他的再說。175F 07/03 01:03
a3142478: 不然就算真的等到勞檢改善 但何時才查到你公司啊176F 07/03 01:04
cloud7515: 真der 直接換有良心的公司最快177F 07/03 01:04
seavon: 不覺得其他的再說,多少人沒得放七天連錢也沒有的178F 07/03 01:04
lattecafe: 說來說去挺新制的人也不願意去協調罰則提高和勞檢阿179F 07/03 01:05
king1776m4: 那7天(掛名假)會比一年每個月的列假重要?!180F 07/03 01:05
a3142478: 還是你覺得什麼都不要做等四年後投票比較快…181F 07/03 01:05
lattecafe: 我就講了,你們把東西給我弄好,這樣也叫過分的要求?182F 07/03 01:05
cheer777: 我也覺得可以並行啦,可是行政院長好像不願意提高罰則捏183F 07/03 01:05
seavon: 所以你就是不爽被砍七天,不在意其他人可以領加班費,所以184F 07/03 01:06
seavon: 要施壓讓別人沒得領你有得放嘛!懂了懂了...
lattecafe: KING我再跟你說一次,只有你的假是掛名假,你比較倒楣186F 07/03 01:06
lattecafe: 不會啊,盡量多領一點加班費拿去買藥吃吧。
shanloveken: 你真的被洗腦的很嚴重 八卦版的置底文去看清楚188F 07/03 01:07
a3142478: 討論到耍脾氣了…189F 07/03 01:07
seavon: 我身邊兩個公務人員都沒得放 原來都是假人,羨慕你公司有190F 07/03 01:07
seavon: 得放。
cloud7515: 所以你就是想要領加班費 不在意其他人被砍七天假沒得選192F 07/03 01:07
lattecafe: 而且你有本事就去做街頭民調,講得一副勞工代言人一樣193F 07/03 01:07
mono5566: 請不要人身攻擊194F 07/03 01:07
seavon: 要討論可以拿出論點,不要披頭說別人被洗腦195F 07/03 01:07
cloud7515: 拿公務人員比…你認真的嗎 我突然發覺跟你討論浪費時間196F 07/03 01:08
seavon: 嗯阿 慢走不送197F 07/03 01:08
lattecafe: 論點是給值得的人,喜歡跳針我就拿唱盤給你慢慢玩198F 07/03 01:08
cloud7515: 公務人員就是標準的週休二例假 自然不會有那七天199F 07/03 01:08
susuqi: 現在作法 資方勞方都不爽吧 假如休假這些條例考量經濟面200F 07/03 01:08
susuqi: 所以傾向資方 那罰則上本就該傾向勞方 但就看著政府了 應
susuqi: 該一例一罰 好比鴻海 只罰兩萬笑死人 但所有員工各罰兩萬
susuqi: 就蠻可觀的
shanloveken: 太多觀念都是錯的都不知道從何說起了 做好功課好嗎204F 07/03 01:09
shanloveken: 不要被賣了還幫人數鈔票
seavon: 我也只是說出我的看法,沒有要代言什麼,方法做法都放在那206F 07/03 01:09
cloud7515: 你現在說公務人員沒放那七天 所以砍了也沒差 笑死人…207F 07/03 01:09
seavon: 邊,要踩哪裡自己決定無妨208F 07/03 01:09
lattecafe: 你的看法咧,小眼睛小鼻子小嘴巴,以為錢可以買到一切209F 07/03 01:09
seavon: 願聞其詳真的,只是噓文我也不知道我錯在哪喔210F 07/03 01:10
modjo: 推原PO理性討論原PO也只是跟大家解釋一例一休的法規211F 07/03 01:10
seavon: 嗯嗯沒關係~我有說可以促成週休二日,請不要誤會我的意思212F 07/03 01:10
seavon: 喔
ForgerEames: 什麼都以為八卦板說的就是對的,才是真的被洗腦吧...214F 07/03 01:10
modjo: 不用攻擊他吧~如果覺得他說錯 可以開一篇更正啊!215F 07/03 01:11
lattecafe: 幹嘛願聞其詳,反正講了你也要跳大多數大多數大多數216F 07/03 01:11
shanloveken: 你知道國定假日如果要上班的薪水是幾倍嗎?砍了七天217F 07/03 01:11
shanloveken: 國定假日來換那少少倍數的加倍費怎麼算都是賠的
cloud7515: 黑箱民調做出85%支持一例一休 我看KMT黑箱課綱都沒85%219F 07/03 01:11
a3142478: 現在比較難看的是誰啊…220F 07/03 01:11
modjo: 其實真的很多人不知道法規 只看到沒二例就狂罵221F 07/03 01:11
seavon: 我的意思其實是連公務人員都沒放,我身邊的勞工也真的沒放222F 07/03 01:12
seavon: 到,真的羨慕貴公司。
cloud7515: 真的是 青出於藍勝於藍224F 07/03 01:12
hamanda: 我當年在銀行上班時就有碰到隔周休二日改成每周休二日,225F 07/03 01:12
susuqi: 對啊 我也是透過討論才理解的 不要先預設對方立場吧226F 07/03 01:12
shanloveken: 當初說要砍那七天是為了落實真的週休二日現在的一例227F 07/03 01:12
shanloveken: 一休並沒有落實 為什麼可以拿來不等價的兌換呢
lattecafe: 唉唷,回去轉告民進黨,就硬推就好了,不用宣傳新制229F 07/03 01:12
cloud7515: 當初反黑箱課綱的人 應該會感到同等的憤怒吧230F 07/03 01:13
cloud7515: 還是 換個政府上台 正義的定義就改變了?
shanloveken: 現在為什麼要爭那七天是因為真的砍下去之後勞工以後232F 07/03 01:13
shanloveken: 沒有籌碼可以換到真的週休二日
lattecafe: 會更生氣吧,倒楣的小孩長大之後22k 加上砍七天假234F 07/03 01:13
lattecafe: 然後不保證一定休得到周休二日。
lattecafe: 強推新政的人還叫你自己去搞定罰則勞檢和檢舉
hamanda: 當時就已經說得很清楚,七天假改每周休,所以有每周休二237F 07/03 01:14
seavon: 七天我覺得可以討論,但一例一休我不覺得是壞事,只是看籌238F 07/03 01:14
seavon: 碼是哪邊有利而已
shanloveken: 我很幸運的公司還算合法,今年開始有乖乖的給加班費240F 07/03 01:15
shanloveken: ,但是砍了那七天那些被剝削的基層勞工只會更可憐不
shanloveken: 會更好
hamanda: 日的人就沒有七天假,這是已經十幾年的事了,現在又出來243F 07/03 01:15
ForgerEames: 國定假日上班就是兩倍,新制的休息日上班,領的不只244F 07/03 01:15
ForgerEames: 兩倍好嗎。
king1776m4: 只是有人為反而反囉!246F 07/03 01:15
cloud7515: 勞檢不確實 這改法就是資方全面有利247F 07/03 01:15
seavon: 沒有好好討論的就先反黑囉,真的不用浪費時間在我身上248F 07/03 01:15
hamanda: 騙人說每週休的人還有七天國定假日可休!249F 07/03 01:15
lattecafe: 對拉籌碼籌碼,你的籌碼就是領錢~ 退朝,有錢就拿著吧250F 07/03 01:15
AtsukoErika: @cloud7515 公務人員 加班沒兩倍251F 07/03 01:15
eunice0802: 很多公司的底薪一直是最低工資,加其他的才有個25k以252F 07/03 01:15
eunice0802: 上,南部更誇張
shanloveken: 目前的周休二日是拿七天假去補雙週84小時的工時才有254F 07/03 01:16
shanloveken: 表面上的週休二日
seavon: 一休上班是前兩小時(1+1.33)256F 07/03 01:16
seavon: 之後是(1+1.66)喔
cloud7515: 例假上班兩倍 還有補休耶258F 07/03 01:16
modjo: 人家在理性討論有人到底在爆氣啥 法又不是原PO修的259F 07/03 01:16
cloud7515: 可是他支持啊 而且理由還很莫名其妙260F 07/03 01:16
susuqi: 反課綱也是透過大家不厭其煩的解說 不懂的人才了解啊 現在261F 07/03 01:17
susuqi: 這個修法跟課綱的情況不太一樣吧
shanloveken: 國定假日的兩倍是加成還要算上底薪本來的一倍 你說的263F 07/03 01:17
shanloveken: 新制更多是錯誤的訊息
cloud7515: 公務員沒放那七天假 所以砍了沒差 這你敢信265F 07/03 01:17
ForgerEames: 某S故意帶風向講得好像那七天上班領比較多,事實是新266F 07/03 01:17
ForgerEames: 制的休息日上班可以領比較多。
seavon: 真的沒關係 我也不覺得自己莫名其妙,因為大家都看的出來268F 07/03 01:17
seavon: ,哈哈
hamanda: 這次砍的七天假是要讓還在隔周休二日的人改成每周休二日270F 07/03 01:17
lattecafe: 我真的覺得很白爛,就說實際工資根本不會這樣算271F 07/03 01:17
susuqi: 例假不是根本不能上班嗎???? 為什麼還可以加班??272F 07/03 01:17
medama: 新制的休息日上班可以領比較多+1273F 07/03 01:17
cloud7515: 有何不一樣呢 不都是用不公開的方式暗推自己的政策嗎274F 07/03 01:18
ForgerEames: http://goo.gl/D1gsCG275F 07/03 01:18
一例一休加班費大躍進!做1小時可領6小時薪水 | 台灣政治 | 新聞 | 手機版官網 | TVBS官網
[圖]
行政院推「一例一休」,休假二日中,一天是「例假」,不可出勤,另一天則是「休息日」,只要勞工同意,就可以加班。勞動部也針對休息日加班訂出加班費標準,工作未滿4小時,仍須以4小時計薪;算一算,勞工休息日只加班1小時的話,一次就可得6小時的薪水。 ...

 
lattecafe: 1.33 1.66 很了不起嗎?276F 07/03 01:18
cloud7515: 我是說公務員的例假啦277F 07/03 01:18
shanloveken: 我沒什麼需要帶風向的 被影響的人不會是我278F 07/03 01:18
ForgerEames: 這篇新聞算得很清楚,看完再來吵好嗎。279F 07/03 01:18
lattecafe: 我痛恨共產黨,但是看看他們的國民多敢要求休2.5天280F 07/03 01:18
medama: 說實際工資根本不會這樣算的 大概就跟以為沒人領22k的一樣281F 07/03 01:19
shanloveken: 例假日在雇主認為有繼續工作的必要的時候開始可以加282F 07/03 01:19
shanloveken: 班的 不能加班也是錯誤的訊息
cloud7515: 在勞檢和罰則做確實之前 9.99都沒用啦284F 07/03 01:19
lattecafe: 台灣人根本是活該欠壓榨,爭取合理待遇還要先內仗285F 07/03 01:19
ForgerEames: 事實就是:新制休息日上班領的錢 > 原本七天假上班領286F 07/03 01:19
ForgerEames: 的錢
susuqi: 但如果真的兩例了 就完全不能加班了是嗎?? 萬一真的做288F 07/03 01:19
susuqi: 不完怎麼辦QQ
ForgerEames: http://goo.gl/D1gsCG290F 07/03 01:20
一例一休加班費大躍進!做1小時可領6小時薪水 | 台灣政治 | 新聞 | 手機版官網 | TVBS官網
[圖]
行政院推「一例一休」,休假二日中,一天是「例假」,不可出勤,另一天則是「休息日」,只要勞工同意,就可以加班。勞動部也針對休息日加班訂出加班費標準,工作未滿4小時,仍須以4小時計薪;算一算,勞工休息日只加班1小時的話,一次就可得6小時的薪水。 ...

 
cloud7515: 事實就是:老闆被重罰兩萬 檢舉的人解僱291F 07/03 01:20
seavon: 是勞檢員親自說例假日不能上班的,有特殊理由(如本文)且認292F 07/03 01:20
seavon: 定困難
lattecafe: 你放一百萬個心,不會有二例的。加班人生永遠等你294F 07/03 01:20
cloud7515: 黑箱民調強推新政 還叫勞工自己去搞定罰則勞檢和檢舉295F 07/03 01:20
ForgerEames: 某c怕被解雇就繼續為老闆賣肝啊,沒人阻止你。296F 07/03 01:21
seavon: 覺得反黑之後世界一片清新,大家一起來~~297F 07/03 01:21
lattecafe: 搞得一副施捨給你1.66 1.33和一點點假日298F 07/03 01:21
medama: 會有兩例假的 預計2025達成非核家園及二例假299F 07/03 01:21
shanloveken: 實際上就是還是很多人在雇主認為有必要的時候被要求300F 07/03 01:21
shanloveken: 在例假日上班 這是實際的情況 他們只是故意誤導說例
shanloveken: 假日不能加班
seavon: 違法的是老闆,講的好像不檢舉勞檢局就會知道一樣@@303F 07/03 01:22
lattecafe: 2018先把民進黨扯下來,國民黨是真小人,民進黨偽君子304F 07/03 01:22
lattecafe: 強推一個惹人厭的法案居然要請到這麼多人每天宣揚
susuqi: 二例是不能出勤耶 大家 我們在討論一樣的東西嗎??306F 07/03 01:22
cloud7515: 講得好像檢舉就有用一樣 罰則這麼輕 我是老闆我也不改307F 07/03 01:23
lattecafe: 乾脆每人發一本毛語錄,天天背誦好了308F 07/03 01:23
seavon: 我對於"他們只是故意"這幾個字想討論,例假日非特殊情況(309F 07/03 01:23
seavon: 如本文) 上班是違法沒錯吧?
ForgerEames: 例假日上班有例假日上班的規定,難道改成兩例就不會311F 07/03 01:23
ForgerEames: 被要求例假日上班?
lattecafe: 沒有二例拉,那是蔡英文騙選票用的。都要砍七天假了313F 07/03 01:23
king1776m4: 某些人只是想扯人下台而已根本不是為勞工,一直跳針,314F 07/03 01:23
king1776m4: 就算改成週休五日,一樣有違法的老闆出現啊!
lattecafe: 還叫他們給你二例,是要叫他們去死嗎?316F 07/03 01:23
a3142478: 我覺得有人暴走了317F 07/03 01:24
cloud7515: 到底誰跳針 我一直主張政府先搞定罰則跟勞檢再來修法318F 07/03 01:24
seavon: 乖啦反黑就好 哈哈319F 07/03 01:24
cloud7515: 現在這修法只是把原本有七天假的勞工硬生生砍掉而已320F 07/03 01:24
susuqi: 某L你好像有點風向偏掉了....321F 07/03 01:24
lattecafe: 剛剛也有人很誠實地說給那七天資方氣到跳腳了。322F 07/03 01:24
shanloveken: 勞動基準法第三十九條規定勞工於休假日工作,工資應323F 07/03 01:25
shanloveken: 加倍發給。所稱「加倍發給」,係指假日當日工資照給
seavon: 我們慢慢觀察,大家理性討論別謾罵喔325F 07/03 01:25
shanloveken: 外,再加發一日工資,此乃因勞工於假日工作,即使未326F 07/03 01:25
shanloveken: 滿八小時,亦已無法充分運用假日之故…
shanloveken: 看清楚,這裡說「即使未滿八小時」,也要「加發一日
shanloveken: 工資」。亦即資方若要勞工國慶日上班,就算工作5分鐘
shanloveken: 就下班,資方還是要多給一天的錢。用前面月薪28800的
shanloveken: 例子來算,10月10日去上班,最後要領到29760元。想必
shanloveken: 讀者很容易看出結論:國定假日的每一小時,比星期六
shanloveken: 的一小時來得值錢。
lattecafe: 沒有,我很老實的跟你承認,只有時代力量願意挺二例334F 07/03 01:25
ForgerEames: 他偏掉不只是這篇的事XD335F 07/03 01:25
為什麼你應該反對國定假日減少?有關勞基法修法的謊言與真相 - 台灣電子電機資訊產業工會
[圖]
台灣電子電機資訊產業工會成立於2011年,組織對象為全台灣所有電子、電機、資訊相關產業勞工。本工會是2011年新工會法上路後,第一家以「科技業」為組織範圍的產業工會。目前會址設於新竹縣。 ...

 
seavon: 休假日?例假日?337F 07/03 01:25
susuqi: 現在是討論若是真的有二例會發生的情況耶...338F 07/03 01:26
cloud7515: 我要修法砍你假 然後給你加班費唷 領不到自己去檢舉339F 07/03 01:26
cloud7515: 啊 檢舉的後果自己負責唷(揪咪)
cloud7515: 然後你說「勞工自己不檢舉 活該」
susuqi: 難道真的改成二例就天下太平了嗎??342F 07/03 01:27
cloud7515: 真的不愧是資方天堂 科科343F 07/03 01:27
cloud7515: 要把罰則跟勞檢改好才會天下太平
shanloveken: 「例假日」:345F 07/03 01:27
shanloveken: 依勞基法第36條之規定:「勞工每七日中至少應有一日
shanloveken: 之休息,作為例假。」
shanloveken: 依勞基法第40條之規定:「因天災、事變或突發事件,
shanloveken: 雇主認有繼續工作之必要時,得停
shanloveken: 止第三十六條至第三十八條所定勞工之假期。但停止假
shanloveken: 期之工
shanloveken: 資,應加倍發給,並應於事後補假休息。
shanloveken: 前項停止勞工假期,應於事後二十四小時內,詳述理由
shanloveken: ,報請
shanloveken: 當地主管機關核備。」
cloud7515: 你現在砍七天假 做個騙人的週休二日 只會天下大亂356F 07/03 01:28
ForgerEames: 所以那篇文章完全就是在假設國定假日可以只上5分鐘357F 07/03 01:28
ForgerEames: 的班領一天的錢XD
lattecafe: 所以如果我們九月要上街頭,可以把二例扛出來嗎?359F 07/03 01:28
susuqi: 如果今天老闆給你需要加班的需求 但卡在二例不能出勤 勢360F 07/03 01:29
susuqi: 必要把工作帶回家 然後你檢舉老闆說他給我太多工作了 這
susuqi: 樣?
shanloveken: 看清楚法規 雇主認定有必要可以要求員工例假日出勤363F 07/03 01:29
ForgerEames: 完全沒有比較的過程,就突然跳到一個結論說國定假日364F 07/03 01:29
ForgerEames: 的一小時比較值錢。
shanloveken: 不 那篇文章的重點在於解釋為什麼用國定假日七天換現366F 07/03 01:30
shanloveken: 在的一例一休不等值的原因
mono5566: XD 我是老闆的話,會讓你只做一小時嗎?368F 07/03 01:30
lattecafe: 全世界只有台灣這邊是為台灣人爭取福利,居然要先對上369F 07/03 01:30
kana0228: http://i.imgur.com/4DIFxIg.jpg 求解370F 07/03 01:30
[圖]
 
shanloveken: 比較的過程請自己去看文章 我只是節錄結論出來371F 07/03 01:30
lattecafe: 大批支持新制、熱愛被剝削的台灣人。372F 07/03 01:31
ForgerEames: 不等值就是建立在“國定假日就算上班5分鐘也可以領373F 07/03 01:31
ForgerEames: 一天的錢”啊XD
seavon: 不是 我指的是你放的條文第一則是寫寫休假日375F 07/03 01:31
seavon: 另外你給的連結,工時縮短為40小時雖不等於週休二日,但以
seavon: 一例一休做為配套的確可促成週休二日喔(雖無明訂),你可以
seavon: 想想看
kana0228: http://i.imgur.com/VB2lfN6.jpg 求解379F 07/03 01:32
[圖]
 
susuqi: 什麼! 原本的七天有加倍發給???380F 07/03 01:32
shanloveken: 國定假日你就算上一整天班也比在休息日出勤一天值錢381F 07/03 01:32
shanloveken: 好嗎
cloud7515: 所以那些被砍七天假又沒加班費領的 活該去死囉383F 07/03 01:32
shanloveken: 我不認為一例一休可以算真的週休二日384F 07/03 01:32
ForgerEames: 如果是用一整天下去算的話,是新制休息日領比較多...385F 07/03 01:33
lattecafe: 欸 cloud7515 我們回最早那篇去討論386F 07/03 01:33
shanloveken: 砍了七天之後你覺得之後會有人促成真的週休二日?387F 07/03 01:33
seavon: 對阿 我也有說不是明訂的,但在1.33~1.66的情況下的確可以388F 07/03 01:33
seavon: 促成是吧!算是有點取巧的做法
susuqi: 我之前七天假都沒領到加倍發給耶 大家都有嗎QQ390F 07/03 01:34
lattecafe: gina31126 那篇,這邊留給新制推廣員大肆宣傳。391F 07/03 01:34
seavon: 哪有領到過 哈哈392F 07/03 01:34
jeras: 休息日加班費應該是2.33~2.66倍喔393F 07/03 01:34
shanloveken: 照你的說法就是台灣人必須要在已經夠長的工時之下還394F 07/03 01:34
shanloveken: 必須休息日都還要加班有天來賺那加班費囉?
cloud7515: 對呀 公務員沒放過那七天 當然沒領到過 您說是吧396F 07/03 01:34
[圖]
 
shanloveken: 那照你們的說法 你們都可以去檢舉老闆 是他們不合法398F 07/03 01:35
shanloveken: 不是?
lattecafe: 不要理他們了拉,gina31126那篇比較實在400F 07/03 01:35
a3142478: 國中生?401F 07/03 01:35
seavon: 工時縮短,所以如果你要分六天一天就是6.5小時另加加班時402F 07/03 01:35
seavon: 數
seavon: 現在一例一休就會讓第六點付出成本變高,是相對上促成週休
seavon: 二日喔
susuqi: 講不過別人就硬設對方立場這樣 好像不太有風度406F 07/03 01:35
susuqi: 你們說的很多有矛盾的地方難道不能提出疑問嗎?
seavon: 更正:第六天408F 07/03 01:36
ForgerEames: 要不要賺那加班費是個人決定好嗎,就像那七天上不上409F 07/03 01:36
ForgerEames: 班本來也該由個人決定,只是大部分人都沒放假。
king1776m4: 那張圖錯在根本沒公司把那7天當假日,所以根本沒加倍411F 07/03 01:37
king1776m4: 的問題!
shanloveken: 那看來我們也沒有繼續討論下去的必要了,因為我不認413F 07/03 01:37
shanloveken: 為會因為加班費可以讓雇主真的讓員工休息兩天 既然雇
shanloveken: 主加班費都沒按照法規在給了
a3142478: 就沒想討論嘛 如果只是要表示老闆不守法很可憐 我們很認416F 07/03 01:37
a3142478: 同啊 就…很可憐啊
ForgerEames: 少在那邊跳針說新制休息日就一定要加班= =418F 07/03 01:37
cloud7515: 勞檢和罰則不落實 週休7例假或是9.99加班費都沒屁用啦419F 07/03 01:37
cloud7515: 可是現在政府砍你七天假 給你加班費 領不到自己去檢舉
cloud7515: 然後又不改罰則 不就是擺明打壓勞工嗎
cloud7515: 這有很難理解嗎 真的是…
jeras: 我是覺得老闆守法的話,根本不會想叫妳休息日上班,因為成423F 07/03 01:38
jeras: 本太高了啊,真要加班,最多只能六小時,領比平常兩倍多的
jeras: 薪水我也很樂意……至於不守法的老闆,本來就沒在守法,是
jeras: 有差逆
seavon: 不是,我們講的方向是,如果他本來工時就很長,好歹可以多427F 07/03 01:38
seavon: 領些錢
susuqi: 所以我剛問二例發生後會出現的問題 可以回答我一下嗎429F 07/03 01:38
shanloveken: 嘿 說沒領兩倍的人可不是我 要不要看清楚430F 07/03 01:39
kana0228: cloud好像幫我解惑了 謝謝431F 07/03 01:39
a3142478: jeras說的對啊 幹嘛預設老闆寧願增加成本也要叫人上班432F 07/03 01:39
a3142478:  是吃飽撐著嗎
cloud7515: seavon 你從來沒考慮到被砍假又領不到加班費的人是吧434F 07/03 01:40
cloud7515: susuqi 改成七例一樣沒用 現況罰則過輕
shanloveken: 我不覺得老闆會增加成本還叫人加班阿 這個法規不是本436F 07/03 01:41
seavon: 自己翻前面...講過了。437F 07/03 01:41
shanloveken: 來就要針對那些被壓榨的員工嗎?被壓榨的員工的老闆438F 07/03 01:41
shanloveken: 會乖乖的按照現行法規走 讓被壓榨的員工領到更多加班
shanloveken: 費 真是可喜可賀
jeras: c大 所以重點是勞檢確實 罰則提高 等原本就要改善的問題,441F 07/03 01:41
jeras: 現在風向在那邊吵兩例+7天假都搞錯了啊= =
seavon: 被壓榨的你給他兩例他也是不會照做阿/_\443F 07/03 01:41
cloud7515: 我沒要求兩例  我要求的是不要砍這七天假444F 07/03 01:42
shanloveken: 如果真的沒差的話 資方不會堅持要砍那七天啦445F 07/03 01:42
cloud7515: 因為這一修法就會給原本有假的公司砍假的理由446F 07/03 01:42
seavon: 一樣翻前面,講過了。447F 07/03 01:43
ForgerEames: 某些人只會一直以“老闆不會守法”為前提來討論448F 07/03 01:43
shanloveken: 一例一休我沒意見 但是砍那七天我不覺得合理449F 07/03 01:43
seavon: 協調本來就不可能全贏,這是現實面450F 07/03 01:43
ForgerEames: 不守法的老闆,一週兩例假都不會鳥你的,是還要討論451F 07/03 01:43
ForgerEames: 什麼...
susuqi: 這七天假 不是原本就不沒人休到 有休到算公司福利 目前拿453F 07/03 01:44
susuqi: 來談判的籌碼嗎? 為何會用砍這字?應該是用恢復比較適合
susuqi: 吧
cloud7515: 討論修罰則跟勞檢啊 是要我講幾次啊456F 07/03 01:44
shanloveken: 那我想問為什麼不要真的週休二日要用一例一休來搪塞457F 07/03 01:44
shanloveken: ?
seavon: 老兄,一例一休你沒意見是在討論什麼啦/_\我們在討論一例459F 07/03 01:44
seavon: 一休阿阿阿
cloud7515: 現況就是一例一休跟砍七天假是一起提案修法的 不要裝死461F 07/03 01:45
shanloveken: 要說現實面 請看看工商團體那滿滿的被檢舉帶頭違法的462F 07/03 01:45
shanloveken: 精美履歷 這就是現實面
ForgerEames: 某S最崇拜的八卦板都說了,世界上真正有週休二日的國464F 07/03 01:45
ForgerEames: 家幾乎沒有XD
seavon: 七天假其實被凍結很久 且沒雙倍吧。有放的應屬公司福利,466F 07/03 01:45
seavon: 如果是福利應該也不會隨政府砍
cloud7515: 世界上工時前幾名的國家倒是有上榜468F 07/03 01:45
shanloveken: 因為你說的一例一休加砍七天這是綁在一起要過的法條469F 07/03 01:45
susuqi: 所以真的週休二日是指兩例嗎?470F 07/03 01:45
shanloveken: 崇拜?現在是誰給誰扣帽子471F 07/03 01:46
seavon: 不是就都有現實面嗎?所以我說一例一休之外,要加強勞檢,472F 07/03 01:46
seavon: 加重罰則,不要拿不守法的老闆來懲罰守法老闆的勞工阿阿阿
xxpin: 七天我沒休到但有加班費啊 錢被扣了能不吭聲嗎 工時根本就474F 07/03 01:46
xxpin: 沒變為什麼砍我假
ForgerEames: 是,所謂真正週休二日就是兩例假。476F 07/03 01:46
seavon: 公務員的週休二日是兩例477F 07/03 01:47
cloud7515: 可是政府在加強勞檢 加重罰則之前 就先砍你假囉478F 07/03 01:47
cloud7515: 然後罰則跟勞檢的修法日程 完全沒提到唷
susuqi: 七天什麼時候有加班費了...好亂啊我480F 07/03 01:47
xxpin: 不要一直扯勞檢 我寫信都裝傻啊481F 07/03 01:48
shanloveken: 問題現在就是勞檢不確實 目前沒打算修法 不是嗎 真的482F 07/03 01:48
shanloveken: 要為何不直接兩例 然後把例假的加班條件定義清楚?
ForgerEames: 七天的加班費是有些公司有,有些公司沒有。484F 07/03 01:48
cloud7515: 裝傻算好的了 沒把你供給你老闆就不錯了…485F 07/03 01:48
seavon: 所以有公司有七天假+週休二日;有公司沒七天假有週休二日;486F 07/03 01:48
seavon: 有公司都沒有
seavon: 求對資方勞方最佳解謝謝
king1776m4: 因為那7天根本沒有放假的節日,剛好是某黨的節日,要489F 07/03 01:48
king1776m4: 被刪掉了,一直再吵!
xxpin: 輪班的都有加班費 台積電群創之類都有啊 公司太小嗎491F 07/03 01:49
susuqi: 好 如果真正的週休二日是兩例 那就是不可出勤 對吧!你想492F 07/03 01:49
susuqi: 加班也不能來 有加班需求的人也不可以來 因為老闆沒要求
susuqi:  是這樣對吧
ForgerEames: 到底為什麼要直接兩例啊XD  一直無限上綱。世界上福495F 07/03 01:49
ForgerEames: 利最好的幾個國家都不一定兩例了。
xxpin: 一下說要落實勞檢 一下又要供我 好笑耶497F 07/03 01:50
shanloveken: 那七天的加班費沒給的老闆不守法 不是說不討論不守法498F 07/03 01:50
shanloveken: 的老闆?
xxpin: 真正想賺錢難道只能靠加班?500F 07/03 01:50
seavon: 每個情況都是有的有有的沒有,真的無法所有人都滿意;你要501F 07/03 01:51
seavon: 求兩例的同時有人需要一休的加給;七天假被當籌碼要求一休
ForgerEames: 如果想要降低工時,應該要直接針對規定工時的法條,503F 07/03 01:51
seavon: 更別說以前是一例+凍結504F 07/03 01:51
ForgerEames: 而不是針對規定休假的法條吧。505F 07/03 01:51
susuqi: X大 這七天原本就沒休 也沒加倍發給 (按照上面理解) 有506F 07/03 01:51
susuqi: 休到的是公司福利
cloud7515: 工時沒變為什麼砍你假 很簡單啊 政府認為你還不夠痛苦508F 07/03 01:51
shanloveken: 為什麼要一直忽視法條上面說例假日在雇主認定有必要509F 07/03 01:51
syspetmax: 七天就是彈性休假阿.....為啥有人在跳針七天有沒有休..510F 07/03 01:51
shanloveken: 的情況員工必須配合511F 07/03 01:51
syspetmax: ..512F 07/03 01:51
申請44次加班費均駁回 被迫離職│蘋果日報
[圖]
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lattecafe: 欸 f 你熱愛的檢舉來了。514F 07/03 01:52
HTCButterfly: 檢舉沒用啊 我超有資格講這句話的515F 07/03 01:52
seavon: su 對516F 07/03 01:52
xxpin: 可以不要兩例啊 七天假還我 反正工時一樣517F 07/03 01:52
HTCButterfly: 賺一堆才罰那點小錢 會怕才有鬼518F 07/03 01:52
lattecafe: 怎麼沒有用,要離職的話很有用阿,立馬見笑。519F 07/03 01:53
lattecafe: 結果有一個人整個晚上都在跳針要檢舉
shanloveken: 是阿 可以不要兩例 但是七天不能砍521F 07/03 01:53
cloud7515: 對啊 想要被離職的話 去檢舉超快的522F 07/03 01:53
ForgerEames: XDDDDDDD  反正就是拿檢舉不成功的案例說檢舉沒用然523F 07/03 01:53
ForgerEames: 後繼續為老闆賣肝,要這麼奴我也沒辦法啊(攤手
HTCButterfly: 你可以看一下我之前在板上發的文章 再來談檢舉有用525F 07/03 01:53
lattecafe: 欸不要這樣,我錯了,應該要硬起來爭取二例526F 07/03 01:54
susuqi:  http://i.imgur.com/bd4NTdy.jpg527F 07/03 01:54
[圖]
 
lattecafe: 幹嘛這麼軟阿,都有資方鄉民挺二例了,既然要被逼到528F 07/03 01:54
cloud7515: ForgerEames的立場就是 我砍你假 沒給加班費你就去檢舉529F 07/03 01:54
cloud7515: 不檢舉就是你奴
lattecafe: 上街,就要逼執政黨把當初的競選牛肉端上來531F 07/03 01:55
xxpin: 最好笑的是還說對勞工好 當我們好騙532F 07/03 01:55
cloud7515: 然後完全沒看到檢舉沒有用的現況533F 07/03 01:55
susuqi: 圖為八卦版置頂文534F 07/03 01:55
ForgerEames: 廢話,老闆違法當然要檢舉啊535F 07/03 01:55
shanloveken: 政府真的有心要幫勞工該做的不是先砍假 相關罰則不先536F 07/03 01:55
shanloveken: 定出來 要勞工自己想辦法 這不是很奇怪嗎
susuqi: 為什麼和S大說的法條不同???538F 07/03 01:55
ForgerEames: 所以你那沒成功的個案說檢舉沒用,那我看到成功的個539F 07/03 01:55
ForgerEames: 案是...?
cloud7515: 罰則輕成這樣 被檢舉就算罰也不痛不癢541F 07/03 01:56
seavon: s大說的例假日可上班真的無法成立,還會牴觸無法連續上班542F 07/03 01:56
seavon: 七天,不可能連續三十天都上班不能休息吧
cloud7515: 紅海被檢舉成功了不是嗎 重罰兩萬耶!544F 07/03 01:56
HTCButterfly: 違法了 我檢舉了 現在每年繼續違法還上新聞唷 檢舉545F 07/03 01:56
HTCButterfly: 真的好有用 ^_<
susuqi: 重點是 這七天假原本就沒有啊啊啊啊 到底怎麼砍???547F 07/03 01:56
seavon: su說的是我還是??548F 07/03 01:56
shanloveken: so?資方在認定有必要的時候還是可以要勞工上班 不是549F 07/03 01:56
shanloveken: ?
susuqi: 另一個S大哈哈551F 07/03 01:57
ForgerEames: 所以前面早就講過問題在罰鍰太低,而不是一例一休這552F 07/03 01:57
ForgerEames: 個制度本身。
cloud7515: 不去檢討政府不修法加強罰則跟勞檢 檢討勞工不檢舉 唉554F 07/03 01:57
seavon: 用頭兩字好了 哈哈555F 07/03 01:57
xxpin: 馬的 我剛畢業太傻就上了三十天大夜 薪水嚇死人的低556F 07/03 01:57
ForgerEames: 你不檢舉的話,罰鍰再高也沒用好嗎。557F 07/03 01:57
shanloveken: 噗 那個法條上面就寫了 資方可以在認定有必要的時候558F 07/03 01:57
shanloveken: 要求員工出勤
HTCButterfly: 我們這個業界檢舉沒用是常態唷 ^_<560F 07/03 01:57
susuqi: Okk haha561F 07/03 01:57
cloud7515: 可是一例一休制度砍了七天假 對勞工沒好處啊562F 07/03 01:58
susuqi: 天災事變啊 和突發事件啊啊啊啊563F 07/03 01:58
shanloveken: 七天假沒放又沒挪移後的週休二日的老闆本身違法 謝謝564F 07/03 01:58
ForgerEames: 而且現在開始跳針檢舉沒用的話,罰鍰多高不是都一樣565F 07/03 01:58
ForgerEames: 沒用?
cloud7515: 把罰鍰修高 修到老闆會怕 勞工自然會有膽去檢舉567F 07/03 01:58
seavon: sh你講的是後者,我們講的是前者,要先有前才能有後,沒天568F 07/03 01:58
seavon: 災怎麼認定都沒用
cloud7515: 現在就是老闆不怕 所以檢舉才沒用570F 07/03 01:58
shanloveken: 工作忽然有緊急狀況算不算突發事件?571F 07/03 01:58
ForgerEames: 一直跳針說檢舉沒用,再說罰鍰太低,根本自相矛盾。572F 07/03 01:59
cloud7515: 你的因果關係可能要搞清楚573F 07/03 01:59
seavon: 簡單賴說sh大是有放七天(或沒放但有加班費)且週休二日的人574F 07/03 01:59
seavon: 對吧
HTCButterfly: 罰到讓資方怕還會擔心檢舉沒用喔?576F 07/03 01:59
cloud7515: 現在是因為罰鍰太低導致老闆不怕 所以檢舉沒用577F 07/03 01:59
susuqi: 大家的共識就是勞檢和罰款吧578F 07/03 01:59
cloud7515: 要是罰到會怕 那勞工怎麼會擔心檢舉沒用呢579F 07/03 02:00
lattecafe: https://goo.gl/ 欸欸,聽說勞方壓力不夠大580F 07/03 02:00
HTCButterfly: 倒果為因好棒棒581F 07/03 02:00
xxpin: 檢舉沒用跟罰鍰太低哪裡矛盾 一百個案子抓一個輕罰 就這樣582F 07/03 02:00
xxpin: 而已
cloud7515: 真的是 哈哈 各種奇人584F 07/03 02:00
kana0228: 檢舉沒用不就是因為罰太輕嗎?585F 07/03 02:00
lattecafe: 沒弄好 抱歉586F 07/03 02:00
seavon: 依勞檢員說法不算,依貴公司說法可能算587F 07/03 02:00
shanloveken: 還是你覺得雇主本來就應該給正常工時處理不完的工作588F 07/03 02:00
shanloveken: 量使得員工必須在例假日加班才能完成 這是合理的情況
shanloveken: ?那這不就是所謂的壓搾員工?
susuqi: 其實大家共識是一樣的 針對七天假和二例根本沒意義啊591F 07/03 02:00
lattecafe: https://goo.gl/WygI0j592F 07/03 02:00
[討論] 一例一休的內幕 - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊
 1.民進黨立院那邊的人說 不是不能轉彎 是勞方壓力不夠大
 
ForgerEames: 剛剛不是有人拿檢舉不受理的案子出來講= =?593F 07/03 02:01
cloud7515: 多請幾個人不就好了…資方真的過太爽594F 07/03 02:01
cloud7515: 是的 七天假還是二例都沒意義 在罰則修法之前都是
susuqi: 如果今天罰則輕 就算恢復七天假 二例假 根本沒用啊596F 07/03 02:01
cloud7515: 但是這一例一休砍七天假 會實質影響現況597F 07/03 02:01
seavon: sh大,如果你願意繼續在那公司,我們真的無能為力598F 07/03 02:02
ForgerEames: 還有如果你本身就不檢舉的話,罰鍰再高都一樣沒效。599F 07/03 02:02
cloud7515: 糟糕 邏輯講不通耶600F 07/03 02:02
susuqi: 好那冷靜思考 為什麼現在變成 勞方堅持要二例和恢復七天601F 07/03 02:03
susuqi: 假 而不是把風向帶到要求政府提高罰則和加強勞檢
ForgerEames: 連檢舉這個步驟都沒有的話,更不用提罰鍰了(攤手603F 07/03 02:03
shanloveken: 現在修法的目標不是希望台灣的勞工可以縮短工時又或604F 07/03 02:03
shanloveken: 是在需要加班費的情況下可以增加收入嗎 總之我會提出
shanloveken: 這些只是希望被壓榨的基層員工可以真的受惠 而不是政
shanloveken: 府砍了七天假之後反而讓被壓榨的員工錢沒賺到還做到
shanloveken: 死
cheer777: 罰錢不夠多所以檢舉沒用,可是該檢舉還是要檢舉啊,大家609F 07/03 02:03
cheer777: 都覺得好像沒用結果就不檢舉了??
lattecafe: 因為那是蔡英文的競選政見,二例。611F 07/03 02:03
susuqi: 會影響實質影響現況 抱歉這邊可以麻煩你舉例嗎612F 07/03 02:03
cloud7515: 你知道沒有用還檢舉喔?當然是知道有用才會想檢舉吧613F 07/03 02:03
scarbywind: 低底薪+獎金(隨便調)=報給你的薪水614F 07/03 02:03
HTCButterfly: 我檢舉囉 資方繳錢囉 資方還是繼續違法唷 所以我們615F 07/03 02:04
HTCButterfly: 這行的該死被剝削?
lattecafe: 不要講得一副支票可以隨便開隨便跳,你還有人格吧?617F 07/03 02:04
xxpin: 覺得好累喔 還是去八卦板玩好了618F 07/03 02:04
king1776m4: 民進黨用7天掛名(未放假)節日去跟資方談休假,換取一619F 07/03 02:04
cloud7515: 就是現行制度中有休七天假的人 會被公司依法砍假620F 07/03 02:04
king1776m4: 例一休,要那鑽漏洞的隔週休二日消除!硬性規定每7天621F 07/03 02:04
king1776m4: 要有強制休假,減輕勞工負擔,又讓可加班的人領薪!
shanloveken: 我的公司很好啊 要無能為力什麼 噗623F 07/03 02:04
scarbywind: 最後還不是回到不爽不要做xd624F 07/03 02:04
kana0228: 被檢舉結果罰兩萬 這叫有效?625F 07/03 02:04
lattecafe: 做人可以選票拿到了之後,政見不必實行的哦?626F 07/03 02:05
cloud7515: 可以呀 633不就是個經典案例627F 07/03 02:05
susuqi: 那對現行制度無放七天假的人影響為何??628F 07/03 02:05
ForgerEames: HTC你可以帶頭罷工啊,不然華航現在的權益怎麼爭來的629F 07/03 02:05
ForgerEames: ?
cloud7515: 現行制度中沒那七天的 可以領到不一定有的加班費631F 07/03 02:05
cheer777: 現在好多人然後每個人討論的點好像都有點不一樣,好混亂632F 07/03 02:05
cheer777: QAQ
scarbywind: 華航是國營啊..634F 07/03 02:05
ForgerEames: 不爽資方違法,又願意繼續做下去,然後再來抱怨檢舉635F 07/03 02:06
ForgerEames: 沒用,是要別人怎麼幫你。
HTCButterfly: 你以為我們這行帶頭罷工很簡單? 光法律問題就一堆人637F 07/03 02:06
cloud7515: 領不到加班費的 請自行檢舉 讓公司重罰兩萬 然後被開除638F 07/03 02:06
HTCButterfly: 縮了639F 07/03 02:06
scarbywind: 抗議檢舉上法院當然可以,但幾乎肯定要準備辭呈640F 07/03 02:07
susuqi: 事實上這七天一直以來不是都沒有加班費嗎?641F 07/03 02:07
cloud7515: 但是有人有假啊642F 07/03 02:07
lattecafe: 可是現在蔡英文吃定勞工不敢上街抗議,打算硬幹了耶643F 07/03 02:07
kana0228: 為何要檢討不罷工的人而不是檢討壓榨勞工的人??644F 07/03 02:07
ForgerEames: 那七天是“有些”公司不給加班費,不是一直都沒有喔645F 07/03 02:07
ForgerEames: 。
scarbywind: 這七天原本用多的工時凹過去的..647F 07/03 02:08
cloud7515: 因為分水嶺 你知道的648F 07/03 02:08
shanloveken: 現行制度中那七天 沒有每週休兩天的本來是應該要放假649F 07/03 02:08
shanloveken: 或是要發加班費
ForgerEames: 檢討資方早就在檢討了,問題是你不爭取的話,資方會651F 07/03 02:08
ForgerEames: 改?
shanloveken: 沒發也沒放假的請檢舉或是離職 對吧 按照本篇的邏輯653F 07/03 02:09
cloud7515: 這種罰則 爭取了資方也不會改啦654F 07/03 02:09
seavon: 無故減薪也是違法655F 07/03 02:09
cloud7515: 違法 輕罰而已 不痛不癢656F 07/03 02:09
susuqi: 這樣原本有七天假的人(公司福利) 怕被砍 原本就沒有七657F 07/03 02:09
susuqi: 天假的人 砍或不砍都沒差不是嗎  不砍我還不一定有加班費
domotocat: 傻傻的,1.66加班費是能有多少?我請一個員工當三個用659F 07/03 02:09
domotocat: ,付加班費壓榨到極致都比多請兩個人便宜
susuqi:  我不開心就自己去檢舉 所以是有七天假的人(公司福利)661F 07/03 02:09
susuqi: 怕這項被取消?
scarbywind: 爭取說的這麼容易誰跟你吵勞基法xd663F 07/03 02:10
cloud7515: 你要考慮到被砍七天的人的心情吧664F 07/03 02:10
cheer777: 勞方各自在心裡murmur不向資方施壓,資方也樂得裝死,怎665F 07/03 02:10
cheer777: 麼可能會良心發現
seavon: 所以就可以多領錢阿囧"跟上阿拜託...667F 07/03 02:10
ForgerEames: 如果你只是希望什麼都不做、躺著就能讓資方主動為勞668F 07/03 02:10
ForgerEames: 方著想,那就真的別作夢了。爭取的方式有很多,但我
ForgerEames: 提了都一直被說沒用,那下下策就講到罷工,如此而已
ForgerEames: 。
powerbee: 那就二例 + 無七天假 + 加強勞檢672F 07/03 02:11
seavon: 兩例人家要加班的怎麼辦?673F 07/03 02:11
HTCButterfly: 檢討資方早就在檢討了 那怎麼現在還一大票怪獸資方?674F 07/03 02:11
HTCButterfly:  我知道 一定是勞方都不去檢舉的關係 都是勞方太奴
HTCButterfly: 勞方活該
cloud7515: 我反對這次修法的理由 就是因為那個砍七天假677F 07/03 02:12
ForgerEames: 勞基法也只是一個規範,遇到不遵守的雇主還是要爭取678F 07/03 02:12
ForgerEames: 好嗎。
cloud7515: 不然單純只有一例一休 我是不反對的680F 07/03 02:12
seavon: 我覺得啦,想做的事很多,每個人方向也不太一樣,但總是要681F 07/03 02:12
susuqi: 但這七天不就是原本改制所以取消 有休七天的人是公司福利682F 07/03 02:12
susuqi: 不是嗎?
seavon: 踏出第一步吧684F 07/03 02:12
[圖]
 
scarbywind: 就找個神風去撞,好了 你要上嗎?686F 07/03 02:12
lattecafe: 上街去,佔領兩個月,兩例+七天假+勞檢+罰則通通到手687F 07/03 02:12
ForgerEames: 又不是勞基法修了就一勞永逸。688F 07/03 02:12
seavon: 本來我還不明所以,現在知道縮短到40小時+一例一修大概知689F 07/03 02:13
seavon: 道他們要幹嘛了
cloud7515: 是啊 是公司福利呀 但是修法就給了公司砍福利的理由啦691F 07/03 02:13
scarbywind: 真的會去檢舉的那個不是要閃了才衝692F 07/03 02:13
lattecafe: 沒道理中共那邊極權還敢爭取休2.5天,台灣這邊不敢吧693F 07/03 02:13
ForgerEames: 反正只會在這裡酸檢舉沒用、爭取哪那麼容易,最後什694F 07/03 02:13
ForgerEames: 麼也不會改變的。
shanloveken: 不要再跳針說兩例無法加班了,假議題,資方認為現在696F 07/03 02:14
shanloveken: 的工作狀況必須要處理完畢他還是可以認定那是突發狀
shanloveken: 況
scarbywind: 中共集在共黨手上又不是資本手上..699F 07/03 02:14
cloud7515: 我是傾向於給政府壓力 讓他們優先修改罰則跟加強勞檢700F 07/03 02:15
scarbywind: 沒看到哭的都外企嗎?701F 07/03 02:15
seavon: 光這推文裡有人要兩例,有人要一例一休,有人沒七天假沒差702F 07/03 02:15
happyennovy: 除了南部, 中部以北很難資方自己片面更改勞資契約703F 07/03 02:15
seavon: ,有人要七天假,怎麼改都會有人有意見的704F 07/03 02:15
susuqi: 原本願意給福利的公司 就是良心企業了 ....705F 07/03 02:15
lattecafe: 對,所以我敬佩,這樣還敢去抗爭,汙染案件也是。706F 07/03 02:15
cloud7515: 有了這些法條支持 勞工才有籌碼對抗資方707F 07/03 02:15
babyMclaren: 偽週休二日還要扣七天假708F 07/03 02:15
lattecafe: 什麼時候大陸人比台灣人剽悍一萬倍了。709F 07/03 02:15
happyennovy: 對於本來就週休二日的公司, 員工只是少了7天假710F 07/03 02:15
babyMclaren: 只是少了七天假...711F 07/03 02:16
susuqi: 所以根本不能用砍這個字吧...712F 07/03 02:16
babyMclaren: 只是少了7天假...713F 07/03 02:16
seavon: 有些本來就沒放的,就剛好沒影響到714F 07/03 02:16
cloud7515: 你原本有的東西沒有了 不叫砍叫什麼715F 07/03 02:16
ErnestKou: 不要七天堅持兩例假716F 07/03 02:16
shanloveken: 大陸人對於爭取勞工自己的福利一直都很剽悍717F 07/03 02:16
lattecafe: 要七天也要兩例假!718F 07/03 02:17
seavon: 又一個新流派了 哈哈719F 07/03 02:17
scarbywind: 本來沒放又一天的是被污吧...720F 07/03 02:17
jeras: 不論幾例幾休有無7天假,追根究底就是勞檢確實、提高罰則、721F 07/03 02:17
jeras: 修工會法這些要先做,這些落實了臺灣勞工壓榨情況就會改善
jeras: 很多了。所以不要再帶風向什麼兩例什麼7天假,這個政府該
jeras: 先改的沒改,大家應該要把重點拉回來
scarbywind: 現在是就地合法捏725F 07/03 02:17
shanloveken: 剛好沒影響到 跟法條直接把那七天拿掉是有本質上的不726F 07/03 02:17
shanloveken: 同的 當然叫做砍假
babyMclaren: 真的亂改一通728F 07/03 02:17
lattecafe: 我們憑什麼輸他們,綠營都瞧不起勞工,嗆反正不敢上街729F 07/03 02:18
seavon: 贊同j大,應該先往這方向施壓730F 07/03 02:18
cheer777: 支持je終於有人劃重點了QAQ731F 07/03 02:18
seavon: 其實一有重複但都沒人聽 哈哈732F 07/03 02:18
scarbywind: 帶風向的明明是政府,他要修假當然吵假.733F 07/03 02:18
lattecafe: 管你什麼風向,最終訴求就是兩例和七天假734F 07/03 02:18
susuqi: 但那是福利啊 我今天可以給你也可以收回 像我這種沒有七735F 07/03 02:18
susuqi: 天假的人當然有沒有沒感覺 但你用到砍這個字 我會以為 你
susuqi: 是要砍端午還是什麼國定假日 當然會有爭議
babyMclaren: 很簡單啦 什麼時候勞工的聲音會有能見度738F 07/03 02:19
happyennovy: 同意j大, 吵一例一休真的不是重點739F 07/03 02:19
lattecafe: 勞檢罰則是政府該做的,重點個鬼740F 07/03 02:19
shanloveken: 現在討論一例一休跟七天假是因為迫在眉睫 不是畫錯重741F 07/03 02:19
shanloveken: 點 因為現在就準備要通過這條法了 不是嗎
millia62219: 一例一休會是好的 大前提是每個老闆都遵守勞基法743F 07/03 02:19
seavon: 呃 一例一休就沒問題阿744F 07/03 02:19
babyMclaren: 根本政府說假民調85%要過了 你還期待他落實勞檢745F 07/03 02:19
millia62219: 但如果真的都這樣就是真的平行世界了746F 07/03 02:20
scarbywind: 修下去四年都動不了了啦747F 07/03 02:20
cheer777: 重點是政府該做沒做啊,這個重點沒做到,什麼例假休假七748F 07/03 02:20
cheer777: 天假都是假的啊
lattecafe: https://goo.gl/WygI0j 綠營說打算要硬幹了750F 07/03 02:20
[討論] 一例一休的內幕 - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊
 1.民進黨立院那邊的人說 不是不能轉彎 是勞方壓力不夠大
 
jeras: 嘖 繼續吵兩例七天假,然後不守法的老闆繼續不守法,被壓榨751F 07/03 02:20
jeras: 的底層勞工繼續被壓榨
lattecafe: 動不了總比倒退好753F 07/03 02:20
seavon: 還是你寧願回到一例+7天凍結,那還是有人受影響阿,我相信754F 07/03 02:20
seavon: 改前沒受惠到七天的是多數
susuqi: 贊成je大 大家都被風向搞混了 資方真正害怕是加強勞檢和加756F 07/03 02:21
susuqi: 重罰則 所以才會有這麼混亂 其實今天若是勞檢罰則加重 勞
susuqi: 方才有後盾跟資方去抗爭
cloud7515: 所以啦 在罰則和勞檢沒改好之前 就強推這爭議法案759F 07/03 02:21
cloud7515: 被人批評 也是很正常的
cloud7515: 更不用說還用了黑箱民調來暗中推法
babyMclaren: 沒落實還敢說這麼多762F 07/03 02:21
scarbywind: 現在法是單週40+七天假唷 凍小763F 07/03 02:22
cheer777: 他們會想強推就是因為勞方沒施壓啊764F 07/03 02:22
seavon: 改一例一休原本就守法的企業員工還是受惠765F 07/03 02:22
shanloveken: 大家反彈這麼大爭議這麼大都要硬幹了 你怎麼奢望他會766F 07/03 02:22
shanloveken: 去修相關罰則 在ptt上面討論也是希望政府可以聽到大
shanloveken: 家有疑慮的聲音
herbert0620: 你真的有搞懂二例跟一例一休的差別嗎769F 07/03 02:22
opium1982: 法律本來就是最低需要遵守的底線 有人要假不要錢 那兩770F 07/03 02:22
opium1982: 例後要錢不要假的也要跳腳了 尤其是點工 他們排班天數
opium1982: 直接受到影響 只能說當家的要兩邊討好是不可能的
jeras: 就是一直以來都沒落實,所以才要強力主張啊……773F 07/03 02:22
kana0228: 不改勞檢又一直硬推一例一休 這擺明就是有問題了吧774F 07/03 02:23
seavon: h大麻煩你推文嚼完謝謝喔775F 07/03 02:23
scarbywind: 改一例一休班照加還少七天776F 07/03 02:23
kana0228: 真的這麼好為何需要做黑箱民調?可以幫忙解惑嗎777F 07/03 02:23
seavon: 在ptt討論也只是釋疑而已,真的要讓政府聽到只是討論沒用778F 07/03 02:24
scarbywind: 就地合法是吧(笑779F 07/03 02:24
cheer777: 這個時間點進來還要嚼完推文其實滿累的(誤780F 07/03 02:24
susuqi: 突然有種達成共識的感覺真好 但我覺得要先把風向拉回勞檢781F 07/03 02:24
babyMclaren: 落實困難 要不要先修法搞定這塊?782F 07/03 02:24
susuqi: 和罰則 不然很多人會像我之前傻傻的 根本不清楚在吵什麼783F 07/03 02:24
susuqi:  看到例假和砍假就先火大
lattecafe: 兩例也可以排班,要彈性也可以很彈性785F 07/03 02:24
cloud7515: 就跟黑箱課綱一樣 真的這麼好 何須隱瞞委員會成員呢786F 07/03 02:24
cloud7515: 那個修改官網把成員頁修掉的行為 真的讓我想起KMT
king1776m4: 吵的人自己上街抗議不要亂拉人下水,以為看不出來目788F 07/03 02:25
king1776m4: 的是什麼嗎?
babyMclaren: 可以說一下為啥不先修法改成重罰到企業不敢投機790F 07/03 02:25
lattecafe: 剛剛有一堆人說兩例也可以排班了,什麼緊急案例的。791F 07/03 02:25
seavon: 我覺得可以並行,但現在要加強修法罰則和勞檢,一例一休還792F 07/03 02:25
seavon: 是會有受惠的人
susuqi: 其實就好比反課綱 很多人一開始也不知道反什麼 也是靠很多794F 07/03 02:25
susuqi: 人不厭其煩畫重點 大家才慢慢重視
cloud7515: 也有受害的人796F 07/03 02:25
opium1982: 兩例就一週只能上五天 假設在早餐店上班 請問要怎麼彈797F 07/03 02:25
opium1982: 性(倒~)
babyMclaren: 而是要先動假這塊799F 07/03 02:25
scarbywind: 要誠意至少也是還七天而且必須明定檢討期限跟明講協調800F 07/03 02:26
scarbywind: 辦法
cloud7515: 拜託 不要無視受害的人好嗎 他們也是人啊802F 07/03 02:26
jeras: 支持兩例的肯定沒有接觸弱勢族群,他們寧願拿時間換錢也不803F 07/03 02:26
babyMclaren: 到底勞動部討論的對象有沒有勞工?804F 07/03 02:26
jeras: 要休假,政府能做的不是叫他們在家沒事做,提高實質薪資和805F 07/03 02:26
jeras: 加班費才是幫助,但這些前提還是勞檢確實、罰則提高啦……
seavon: 我看來是先就工時減少和一例一休,讓守法企業先朝沒立法的807F 07/03 02:26
seavon: 週休二日前進
scarbywind: 請不了人就別一週七天啊..809F 07/03 02:27
skysurf: 一例一休後,兩種狀況:1:拿不到加班費,又少七天假。2810F 07/03 02:27
skysurf: :周休二日或加班費更多。
skysurf: 哪一種狀況比較需要幫助呢?個人認為是第一種
skysurf: 所以支持在勞檢完善下,再改一休一例,才能真正幫助第一
skysurf: 種
skysurf: 我覺得應該要想哪一些人是更迫切需要幫助的,而優先幫助
skysurf: 他們。
skysurf: 有許多工作替換性比較高,對於經濟需要的人,被不合理要
skysurf: 求往往無法拒絕,他們會是迫切需要幫助的人
powerbee: 想加班的需要兩休 想放假的需要兩例 不過七天黨假我是沒819F 07/03 02:27
powerbee: 放過
shanloveken: 總之呢 目前的情況(配套罰則)沒出來之前,一例一休跟821F 07/03 02:27
shanloveken: 砍七天絕對是不能這樣讓它過的
babyMclaren: 罰則先出來 真的才有心啦823F 07/03 02:28
lattecafe: 綠營說不上街他們都覺得勞工沒聲音,就直接硬幹通過哦824F 07/03 02:28
powerbee: 加強勞檢 重罰+1825F 07/03 02:28
scarbywind: 你一週有五天加四小...一個月總共80來小讓你加826F 07/03 02:28
killer110: 我記得那七天根本沒放很久了,請問有放的是哪家公司?827F 07/03 02:28
ncube: 目前勞基法的問題根本就是沒人遵守 不落實勞檢加重罰責 訂828F 07/03 02:28
ncube: 幾例幾休都沒用
cloud7515: 我現在不高興 就是因為我年初投它3票 結果上任一個月推830F 07/03 02:28
seavon: 1.的情況我相信他本來就沒七天假831F 07/03 02:28
cloud7515: 這種充滿爭議性的鳥法案 還用黑箱民調護航832F 07/03 02:29
shanloveken: 應該要一罪一罰才有誠意 不然罰聊完是騙小孩唷833F 07/03 02:29
scarbywind: 一個法定加班上限是4c小時,還是你要跟我說違法的事?834F 07/03 02:29
lattecafe: 抱歉二例彈性我不清楚,剛剛有人推文提到,我只瞄一眼835F 07/03 02:29
babyMclaren: 我的重點也是85%民調836F 07/03 02:29
scarbywind: 4x小時837F 07/03 02:29
shanloveken: 罰兩萬是騙小孩838F 07/03 02:29
babyMclaren: 假民調,不修罰則,說會落實騙誰839F 07/03 02:30
scarbywind: 不要在拿沒班可加這種鳥護航好沒?840F 07/03 02:30
seavon: 大概就這樣吧 大家朝自己要的去跟民代表達吧 晚安了 等下841F 07/03 02:30
seavon: 還要起來餵奶...(倒)
shanloveken: 例假在有突發狀況雇主認為有必要的時候可以要求員工843F 07/03 02:30
shanloveken: 加班
babyMclaren: 我公司是兩例假,週末出勤一律2倍金845F 07/03 02:31
babyMclaren: 你說一例一休給想做的人多賺點我也是傻眼了
seavon: sh大我真的不知道該相信你還是勞檢員說法,你的講法可以連847F 07/03 02:31
seavon: 續30天不休息,真的很難
shanloveken: 法定加班上限是46小時849F 07/03 02:31
cloud7515: 例假的話2倍應該還要有補休850F 07/03 02:32
shanloveken: 你不用相信我 看法規就好851F 07/03 02:32
opium1982: 可以加很多班的是三班產線或醫院 一般餐飲業是要怎麼加852F 07/03 02:32
opium1982: 很多班來補足兩例強制休息的一天時數?既然要討論 就要
opium1982: 全面檢視 沒辦法只針對特定產業
scarbywind: 啊是不能平日加捏,兩倍自己橋啊啊855F 07/03 02:32
babyMclaren: 忘了補休...這沒有856F 07/03 02:32
seavon: 那是你公司 不是所有人公司 何況一休之後是2.33~2.66倍857F 07/03 02:32
babyMclaren: 但是是日商,感覺都是台商比較會壓榨858F 07/03 02:33
scarbywind: 醫護不在討論範圍唷859F 07/03 02:33
seavon: 我看過了,你的解釋跟現行法律牴觸860F 07/03 02:33
lattecafe: 對阿你看,日商照規矩來,我們要要求台商照辦,861F 07/03 02:33
shanloveken: 例假按照法條是兩倍加補休862F 07/03 02:34
king1776m4: 我支持一例一休,斷絕隔週休二日漏洞,說民調假的可863F 07/03 02:34
king1776m4: 能做習慣了吧!
shanloveken: 請問哪裡牴觸?865F 07/03 02:34
lattecafe: 還要先在批踢踢多方辯論,台人真的很奴阿。866F 07/03 02:34
babyMclaren: 而且還有出差費數百,過午夜加1000 等等867F 07/03 02:34
seavon: 那是有得出勤的話,算了你的認定不同怎麼討論都不會有結論868F 07/03 02:34
seavon: 的
opium1982: 我討論的是兩例實行後 點工沒辦法靠加班補到以前ㄧ例870F 07/03 02:35
opium1982: 相同的時數喔
shanloveken: 法條上面明定突發狀況雇主認定有必要的時候可以要員872F 07/03 02:35
shanloveken: 工上班啊
babyMclaren: 過0400加3000874F 07/03 02:35
seavon: 現在不能連續工作七天,例只有一例又可出勤就牴觸了875F 07/03 02:35
susuqi: 感覺政府現在是在逼勞工上街頭 因為不想得罪資方 然後讓876F 07/03 02:35
susuqi: 資方看 不好意思勞工聲音比較大
babyMclaren: 這樣熬夜加班還是心暖暖~878F 07/03 02:35
lattecafe: 你不是要去餵奶嗎?現在要求兩例和休假也是為了你的小孩879F 07/03 02:36
babyMclaren: 沒想到週休二日這麼難880F 07/03 02:36
cheer777: su,不就是這個意思嗎?881F 07/03 02:36
scarbywind: 一日最高工時12小(4+8)月加班上限4x限你跟我說加不882F 07/03 02:36
scarbywind: 到?
babyMclaren: 我週末可以不喝珍奶,冷氣壞了等週一884F 07/03 02:36
shanloveken: 不能連續上班七天的法條 麻煩提供一下885F 07/03 02:37
babyMclaren: 可以落實嗎?哭哭886F 07/03 02:37
susuqi: 如果今日兩例 有加班需求 但不能出勤 所以工作帶回家裡做887F 07/03 02:37
susuqi:  這樣不是也沒有意義嗎
babyMclaren: ...你爲什麼有帶回家做的想法==889F 07/03 02:38
opium1982: 一般餐飲業要怎麼加班啦 現在是全台灣人都在科技業上班890F 07/03 02:38
opium1982: 嗎?
lattecafe: 不難阿,上街跟他槓上,逼他把兩例和休假通通吐出來892F 07/03 02:38
seavon: http://goo.gl/kxQXar893F 07/03 02:39
廢30年前函釋 勞工連續工作不得超過6天 - 生活 - 自由時報電子報
[圖]
[記者陳鈺馥/台北報導]今年5月底,中國國家社會主義勞工黨主席項豪不滿在超商連上8天班,罷工控訴資方違反「勞基法」工作7日須休1天規定,但事後勞動部以30年前內政部一紙398001號函釋,認定在勞資雙方同意下,可以用頭尾休排班方式,連續工作12天不違法,引發民眾不滿;今日勞動部正式廢止該函釋,未來勞 ...

 
millia62219: 總之就是要落實勞檢勞基法確實保障勞工894F 07/03 02:39
susuqi: 但上街頭前 大家要有共識啊!你至少要了解你在為什麼而反895F 07/03 02:39
susuqi: 吧 是加強勞檢和加重罰則 所謂的例假和砍假會模糊焦點啊
millia62219: 一例一休才有意義897F 07/03 02:39
seavon: 詳細法條沒時間找抱歉,這應該是近期的大新聞898F 07/03 02:39
scarbywind: 餐飲搞到七天全上工本來就病態好嗎..899F 07/03 02:39
king1776m4: 突然發現為什麼浪費時間看平行時空的人發文?!(ーー;900F 07/03 02:39
king1776m4: )
babyMclaren: 那連結嚇死人,花了30年902F 07/03 02:40
shanloveken: 連續工作12天不違法,引發民眾不滿;今日勞動部正式903F 07/03 02:40
lattecafe: 對阿,在日商上班的人想法多健康,你幹嘛要帶回家工作?904F 07/03 02:40
shanloveken: 廢止該函釋,未來勞工不能連續工作超過6天。905F 07/03 02:40
shanloveken: 根據勞動部令,廢止內政部主管勞工事務時期之中華民
shanloveken: 國75年5月17日台內勞字第398001號函,並自中華民國一
shanloveken: 百零五年8月1日生效
susuqi: 我也不想帶回家做啊 但是沒辦法啊 二例不可出勤啊!不能加909F 07/03 02:40
susuqi: 班啊
babyMclaren: 你工作為什麼做不完?公司遇缺不補?911F 07/03 02:41
lattecafe: 你可以提高你的工作效率。912F 07/03 02:41
babyMclaren: 還是你能力...913F 07/03 02:41
gps0110: 說要落實勞檢比較重要的 怎麼不去叫政府先弄好落實勞檢再914F 07/03 02:41
gps0110: 來討論要不要砍假
wklxbiwee: 真心覺得好笑 在限制單週40小時的狀況下 怎麼可能雙周916F 07/03 02:41
wklxbiwee: 能達到84小時?
babyMclaren: 日商已經很操了 別鬧了 是跟台商比...才比下有餘918F 07/03 02:41
susuqi: 我的天啊 你的說法 和我前老闆一樣啊919F 07/03 02:42
shanloveken: 8月1號生效 所以就算是兩例 七天必須休息一天 禮拜六920F 07/03 02:42
shanloveken: 不是還是可以加班嗎
lattecafe: 競選政見是單周36小時,既然要搞大的,就連40都不接受922F 07/03 02:42
babyMclaren: 我個人知道的是以前有排班讓你休息12小時923F 07/03 02:42
seavon: 就是有人鑽漏洞才廢的,目前是無法連續工作超過六天沒錯924F 07/03 02:42
scarbywind: 月加班上限還是一樣,做不完你一樣是要帶回家或不幹啦925F 07/03 02:43
babyMclaren: =有休過 然後繼續上班926F 07/03 02:43
seavon: 無法超過六天是可以六天無法七天927F 07/03 02:43
shanloveken: 105年8月1日 目前7月還是可以超過六天唷928F 07/03 02:43
babyMclaren: 早班調夜班的概念...929F 07/03 02:43
evelyn8932: 勞工本來有隔週休啊,所以不就等於一個月少兩天嗎?然930F 07/03 02:44
evelyn8932: 後又要砍本來就沒在放的7天不知道是在幹嘛?
evelyn8932: 現在綠委說法都是說要給勞工多賺錢機會,那就提高基本
evelyn8932: 薪資啊?提升勞動環境品質,懲罰惡質資方啊?
evelyn8932: 這些都做不到然後話也解釋不清楚?現在就是各方說法不
evelyn8932: 一啊,這麼重要的東西不用好好解釋嗎?民眾在Fb提出問
evelyn8932: 題只能被刪文?法條真的很好就好好回答,而不是跳針答
evelyn8932: 非所問,這種行為叫做欺騙。
evelyn8932: 基本薪資在那,勞檢放水一堆,罰則低就只是開勞工後門
evelyn8932: 給老闆幹而已。
seavon: 我說的是你說一例可上班 例假日可上就超過六天了940F 07/03 02:44
seavon: ...但8/1之後不行阿!!
shanloveken: 對啊 問題是廢除是8月1號才生效阿  在目前還是可以例942F 07/03 02:45
shanloveken: 假日加班 不是嗎
lattecafe: 你可不可以告訴我為什麼台人這麼奴,沒人羨慕日商嗎?944F 07/03 02:45
babyMclaren: 這後門開了30年 前人在幹嘛945F 07/03 02:45
shanloveken: 所以就算以後是兩例 禮拜六日算例假的話禮拜六還是可946F 07/03 02:46
shanloveken: 以加班阿 不是嗎
susuqi: 對啊 所以咱們討論的是二例後會發生的情況.....948F 07/03 02:46
scarbywind: 其實要法官..因為是命令~不過勞工局則是命令生效才受949F 07/03 02:46
scarbywind: 理
seavon: 現在只有一例,你是要例假日加什麼班??8/1之後也只有一例951F 07/03 02:46
seavon: ,這樣也是不能阿!還是你覺得8/1之後你說的法條才失效???
babyMclaren: 大家還是多看看國外的一些福利吧953F 07/03 02:47
seavon: 遇到了才發現,有改比沒改好,還好改了...954F 07/03 02:47
scarbywind: 例假要加班條件很嚴,幾乎沒人ㄗㄨㄛㄅ955F 07/03 02:47
babyMclaren: 加強資訊的充實,不對等的情況只會被壓更慘956F 07/03 02:47
shanloveken: 我的意思就是這樣 因為八月一號才廢除那個釋函 所以957F 07/03 02:47
shanloveken: 雇主在生效之前要求例假日出勤並不違法
scarbywind: 沒人會做..959F 07/03 02:47
lattecafe: 我看著babyM的工作待遇流口水 (變態貌)960F 07/03 02:48
seavon: 你要這樣講隨便你,事實上根本就是不行,修改是因為漏洞所961F 07/03 02:48
seavon: 以補起來,不代表他原本可以
babyMclaren: 我不在那了 但是舉凡像休假這些都很不錯963F 07/03 02:48
scarbywind: 違不違問法官,法官可自行決定適用於否964F 07/03 02:49
babyMclaren: 譬如說補假,我們從來不用補上班965F 07/03 02:49
scarbywind: 命令只是參考跟行政執行準則966F 07/03 02:49
babyMclaren: 新人就有有薪假可以請967F 07/03 02:49
lattecafe: 真的,看看國外再看看自己,要什麼待遇都自己爭取來的968F 07/03 02:49
shanloveken: 問題就是在有哪個釋函的情況下你不能否認例假日加班969F 07/03 02:50
shanloveken: 的存在 你一直要說不行加班
lattecafe: 重點是,國外勞工開心愉快,GDP還是台灣的兩百萬倍。971F 07/03 02:50
babyMclaren: 像日商的資訊其實你們可去紀國屋買勞動雜誌972F 07/03 02:50
scarbywind: 國外有社福可以撐啊,你被炒要吃啥!973F 07/03 02:50
babyMclaren: 他每年出一本,全部產業資訊都有974F 07/03 02:51
seavon: (昏倒)975F 07/03 02:51
lattecafe: 台灣勞工在那邊一例兩例,然後GDP只差沒變負的。976F 07/03 02:51
babyMclaren: 每年公司的年薪,離職率都清清楚楚977F 07/03 02:51
scarbywind: 可以加啊,加完要報主管看是否符合緊急978F 07/03 02:51
susuqi: 如果照妳所說例假日可加班 那大家為什麼要爭二例還是一例979F 07/03 02:51
susuqi: 一休???
seavon: 就算你再怎麼維護,8/1之後你支持兩例的理由也消失了,以981F 07/03 02:52
seavon: 上。
babyMclaren: 我那間在日本的話平均10年資,年薪800萬日圓983F 07/03 02:52
lattecafe: 為什麼台灣撐不起社福? 因為我們勞工不夠團結嗎?984F 07/03 02:52
babyMclaren: 在台灣的薪水當然少很多...就多看看嘍985F 07/03 02:52
king1776m4: 請問支持反對法案的可以跟kmt.....領薪嗎?不然為什986F 07/03 02:53
king1776m4: 麼要犧牲週休換那不會放的7天
shanloveken: 我覺得要一直說例假日不能加班也是要強推一例一休的988F 07/03 02:53
shanloveken: 說法啦,事實上廢除那個釋函之後也只是規定七天要休
shanloveken: 一天
scarbywind: 基本上緊急的意思都是不做有生命財產危險,急單急件報991F 07/03 02:53
scarbywind: 上去只會被打槍
susuqi: 例假若是為了維護勞工不被要求加班 但照妳所說還是可加班993F 07/03 02:53
shanloveken: 為什麼消失?994F 07/03 02:53
babyMclaren: 問題還是很關鍵,為啥我那間日商這麼乖~不凹人995F 07/03 02:53
susuqi:  那討論的意義在哪裡996F 07/03 02:53
scarbywind: 所以例假對企業來說=沒法ㄐㄧㄚㄅ997F 07/03 02:53
seavon: 還要凹...隨你。抱歉你的我也要跳過了998F 07/03 02:54
scarbywind: 加班..999F 07/03 02:54
shanloveken: 我是週休阿,只是是那七天補過來的變形週休1000F 07/03 02:54
seavon: 不能連續超過六天=無法七天1001F 07/03 02:55
shanloveken: 我要凹什麼啦,還蠻好笑的,事實上就是現實狀況例假1002F 07/03 02:55
seavon: 一週七天有一例,這樣叫可以加喔???掰掰啦1003F 07/03 02:55
shanloveken: 日加班的人不在手術1004F 07/03 02:55
susuqi: 那到底為什麼還要分例假日和休息日1005F 07/03 02:55
shanloveken: 不在少數1006F 07/03 02:55
scarbywind: 休息日加班勞資協議藉可,不須核報跟滿足緊急調件1007F 07/03 02:56
shanloveken: 你問我我問誰 工廠出問題不加班誰處理?1008F 07/03 02:56
babyMclaren: 分出休息日就是要搞的很亂1009F 07/03 02:57
seavon: 那個..晚安,大家有好好討論就好,好累...1010F 07/03 02:57
shanloveken: 事實上就是例假日加班的情況雖然沒有很拼了但還是存1011F 07/03 02:57
babyMclaren: 兩例是可以補假+賺錢 但資方不允許1012F 07/03 02:57
scarbywind: 找不到人就停工啊 啊謀咧1013F 07/03 02:57
shanloveken: 在啊1014F 07/03 02:57
scarbywind: 例假要核報主管機關+符合緊急啦....1015F 07/03 02:58
fox0727: 真以為老闆都是佛心來的啊,政府有種罰則先提高再來談這1016F 07/03 02:58
fox0727: 件事。全公司加班不給加班費,然後重罰兩萬,呵呵
babyMclaren: 休息日就是 加班賺錢 不補假 其他雙週什麼我也搞不1018F 07/03 02:58
scarbywind: 雖然也是要補假1019F 07/03 02:58
playoff0113: 例假可以加班只要去勞工局申請,新的勞基法修改變形1020F 07/03 02:59
playoff0113: 工時可以連上10天在加班2天一樣12天。
susuqi: 你提到的情況就是資方鑽漏洞 所以不是應該要加強勞檢和加1022F 07/03 02:59
babyMclaren: 要講到申請,怎不提無薪假 哈哈啊1023F 07/03 02:59
scarbywind: 你用急件申請一定會被打槍..1024F 07/03 02:59
susuqi: 重罰則嗎1025F 07/03 02:59
gps0110: 那何不加強勞檢跟加重罰則再來談砍七天假?1026F 07/03 03:01
scarbywind: 工廠幾乎不可能符合緊急要件啦1027F 07/03 03:01
playoff0113: 只要老闆給假給薪勞工同意勞工局通常都會同意1028F 07/03 03:01
seavon: 勞工局?勞檢說不同意喔1029F 07/03 03:02
scarbywind: 申請在哪我想看..1030F 07/03 03:02
seavon: 勞檢員1031F 07/03 03:02
scarbywind: 順便把蓋章的也說一下1032F 07/03 03:03
pilifonbao: 勞檢罰則配套都沒有,憑什麼急推1033F 07/03 03:05
scarbywind: 到底是哪邊的人核過的~快講嗎~~1034F 07/03 03:06
shanloveken: 我不是老闆我怎麼知道誰核的阿@@又不是我去申請1035F 07/03 03:06
scarbywind: 嘖 公司名之類勒~1036F 07/03 03:07
shanloveken: 百大企業,其實你可以去問看看鴻海他們應該也一樣1037F 07/03 03:08
wklxbiwee: 那為什麼要一例一休? 二休不是更好?1038F 07/03 03:09
shanloveken: 就我所知道的同類型有需要跟工廠合作的 例假日出勤不1039F 07/03 03:09
shanloveken: 希奇
scarbywind: 例假日跟例假不一樣..1041F 07/03 03:11
fox0727: 調薪和減少工時為何一定要一起綁住,傻眼1042F 07/03 03:11
shanloveken: 你是真心認為我在唬爛例假日加班這件事情嗎,不是開1043F 07/03 03:11
shanloveken: 玩笑的?你們真的覺得例假日不可能加班?
shanloveken: 我說的就是禮拜天 所謂的利家
evelyn8932: 例假沒有強制不能上班的規定好嗎?根據勞基法第40條因1046F 07/03 03:12
evelyn8932: 天災、事變或突發事件,雇主認有繼續工作之必要時,得
scarbywind: 你是說連上14天我真心想找1048F 07/03 03:12
evelyn8932: 停止第三十六條至第三十八條所定勞工之假期。但停止假1049F 07/03 03:12
moneypack3: 不守法怎麼改也沒用,目前加重罰責比調高員工福利更有1050F 07/03 03:12
evelyn8932: 期之工資,應加倍發給,並應於事後補假休息。1051F 07/03 03:13
evelyn8932: 前項停止勞工假期,應於事後二十四小時內,詳述理由,
shanloveken: 例假,逃離這個之前我還不知道禮拜天入菜神聖不能加1053F 07/03 03:13
moneypack3: 效,讓負責人去坐牢,他們才會怕1054F 07/03 03:13
shanloveken: 班呢1055F 07/03 03:13
evelyn8932: 報請當地主管機關核備。 只要是突發事件,雇主認為有1056F 07/03 03:13
evelyn8932: 繼續工作之必要,依然能叫員工來上班,只是事後要報請
scarbywind: 我知道那條啊,不過幾乎不可能拿急單當理由1058F 07/03 03:13
evelyn8932: 當地主管機核備。而且得給雙倍加班費跟補假1059F 07/03 03:13
scarbywind: 如果可以很想看1060F 07/03 03:14
shanloveken: 討論這個之前我還不知道禮拜天如此神聖不能加班呢1061F 07/03 03:14
Agod: 要變八卦二板了嗎1062F 07/03 03:14
scarbywind: 禮拜天上工很正常好嗎,例假日跟例假不同...1063F 07/03 03:15
scarbywind: 七天須有一例假,不一定要在禮拜日...
jeras: 我相信有例假日加班,但我不相信老闆都有給加倍的加班費+1065F 07/03 03:16
jeras: 補假,如果落實法律,老闆根本不會想要你例假日來加班好嗎
shanloveken: 欸..我一到五正常上班 六日變形週休 禮拜天不是我的1067F 07/03 03:16
shanloveken: 例假的話那請問我的例假是哪天
jeras: 說錯 是例假1069F 07/03 03:17
scarbywind: 協議,只是一定要有 不然餐飲早被抄了..1070F 07/03 03:17
scarbywind: 就常說的排休
shanloveken: 抱歉 我沒有排休 我就是一般的上班族1072F 07/03 03:18
jeras: 如果妳固定休週六 那就是例假1073F 07/03 03:18
shanloveken: 練習週末加班也是常有的事,出差進工廠每天都要上班1074F 07/03 03:19
shanloveken: 連續
scarbywind: 連續13天就違法,12天內補當協議,就醬1076F 07/03 03:21
jeras: 一週工時多少?1077F 07/03 03:21
scarbywind: 當然連續13天核報過我想看就是1078F 07/03 03:21
playoff0113: 例假沒有規定是星期幾 今天禮拜日要你來加班就變下禮1079F 07/03 03:21
shanloveken: 我不知道公司用什麼方式讓我們可以這樣加班,但是就1080F 07/03 03:21
playoff0113: 拜六日都是例假就好,除非調不過來不然不用申請1081F 07/03 03:21
shanloveken: 我所知的科技業週末兩天都加班沒有很稀奇1082F 07/03 03:21
scarbywind: 我也不認為很稀奇啊....我說的應該很清楚吧...1083F 07/03 03:23
shanloveken: 連續十三天不是我講的唷 我只是要反駁所謂例假不能加1084F 07/03 03:23
shanloveken: 班
scarbywind: 就算私下操十四天up我猜也有,但你說核報上工14天的話1086F 07/03 03:24
scarbywind: 我很好奇
scarbywind: 例假日不等於例假..再說一次
playoff0113: 例假在那天一直都是雇主說了算很好調的啦1089F 07/03 03:25
shanloveken: 通常連續上班太多天太累我自己會請假 所以沒有練習上1090F 07/03 03:25
shanloveken: 過那麼多天,但我同事應該是有 而且不少
scarbywind: 例假是7天需放一天,那天爽自己橋1092F 07/03 03:26
shanloveken: 說連續上14天的不是我阿 大大1093F 07/03 03:26
scarbywind: 就算連上基本上也不敢報啦,叫人資做資料而已1094F 07/03 03:27
shanloveken: 人資那邊怎麼處理我就不知道了1095F 07/03 03:27
scarbywind: 因為你把例假跟例假日搞混所以強調一下1096F 07/03 03:27
shanloveken: 我只是要說連續上七天 現況是存在的1097F 07/03 03:28
shanloveken: 大公司尚且如此,其他公司我向就更不用說了
playoff0113: 老闆有請人整天在幫他算,人家被請來算整天的你怎麼1099F 07/03 03:30
playoff0113: 算的贏人
shanloveken: 去睡了 晚安1101F 07/03 03:30
playoff0113:  台北市最近好幾家上市公司這一天年被查到公司寫系統1102F 07/03 03:34
playoff0113: 超過時間就自動問要不要買加班,然後只有不加的選項
playoff0113: 可以選,一樣繼續舞薪加班。
scarbywind: 因為現在勞工局自行解釋休頭尾,所以可以搞到12天1105F 07/03 03:38
scarbywind: 雖然八月會改
suifong: 事實是一例一休不等於周休二日1107F 07/03 03:42
playoff0113: 昨天八卦那有些新的勞基法修正把變形工時入文一樣要1108F 07/03 03:42
playoff0113: 連續12天就5天加5天再加兩個休息日加班一樣連上12天
playoff0113: 。
victoryexiar: 你平行世界?當慣老闆都照勞基法走?1111F 07/03 03:42
hideperson: DPP黨工是?從520一下說要照放七天 一下又說不放 是一1112F 07/03 04:01
hideperson: 再再改是?
anleyou: 真不懂,順序不是應該先落實勞檢加強罰則再來推動一例一1114F 07/03 04:02
anleyou: 休。怎麼現在倒過來還要怪人不檢舉,現在檢舉有個屁用?
anleyou: 重罰2萬元嗎?到底是誰奴?
hideperson: 要確定才宣布 一下要放 一下不放 ..妳當勞工是什麼?1117F 07/03 04:06
ISDP3: 黑白講。1118F 07/03 04:08
hideperson: DPP黨工要不要從520後新聞一天一天看 一開始是七天全1119F 07/03 04:14
hideperson: 給 後來又說不給 民調有失業的 有退休 是怎麼反應真的
hideperson: 有在上班?
s3f4e9g6aa7: 你真的認為老闆會多給嗎? 會多上班到時真的1122F 07/03 04:15
Mugen0413: 樓上某個扯點工的根本鬼扯 絕大多數點工都是出了事才發1123F 07/03 04:23
Mugen0413: 現沒保勞保 人家這類人力公司經營水有多深你知道嗎?
Mugen0413: 直接排除在這次討論範圍好嗎??對他們完全沒影響
hideperson: 有些年紀大 妳叫他檢舉 失業後1126F 07/03 04:31
hideperson: 可能要花很長時間找 妳叫他們喝西北風 更別說有小孩要
hideperson: 養.當然是要主動查 對那些違反勞基法
vidy19921: 申請勞動檢查跟本沒用……公司居然找羅*蕾去壓勞動局1129F 07/03 04:51
vidy19921: 三個禮拜了還沒去檢查
seavon: 麻煩爬完推文,謝謝1131F 07/03 05:37
okmijnuhyex: 反兩例為資方設想到底是什麼妖術?1132F 07/03 05:50
seavon: 因為你沒搞清楚兩例1133F 07/03 05:54
ctes940008: 他就直接調整你的底薪囉1134F 07/03 06:06
weboau: 看到這篇我笑了,又是一個用自己公司看全部企業的鄉民1135F 07/03 06:10
weboau: 先去問周遭各行各業再來說一例一休是好的
TyuzuChou: 靈糧堂黨工滾啦1137F 07/03 06:16
regeirk: 我發現sea大很會鬼扯 吃完早餐來電你1138F 07/03 06:35
smallchocho: 減少獎金不就好了,挖東牆補西牆呀,你以為我第一天1139F 07/03 06:40
smallchocho: 上班,這些慣老闆有多廢我會不知道?還有你少算了被
smallchocho: 砍7天假了
j8630222: 民進黨說落實週休 現在變成是給錢就合法加班 你有加班費1142F 07/03 07:07
j8630222: 就高興成這樣喔?而且以前很多輪休的人七天假會被吃掉
j8630222: 而且週休不到八天的非22k企業 只要調低薪資 你領的跟以
j8630222: 前一樣啦 自以為企業會因為加班費週休太會幻想了
lecheck: 例假還要給補休 等於3倍薪1146F 07/03 07:20
lecheck: 休假日出勤至少也要3倍才合理 不然就加給補休
jojoalice: 南部沒有勞基法好嗎1148F 07/03 07:23
smallchocho: 加班費增加了加班天數就會減少?那政府給22K的時候照1149F 07/03 07:27
smallchocho: 理說企業應該要給44K呀?結果還真TMD的給22K(含勞建
smallchocho: 保),相信的人到底哪來的信心?
lili300: 這樣看起來預期去吵兩例 還不如去吵提高罰則跟落實勞檢1152F 07/03 07:27
protoss97: 我竹科輪班星人遇國定有2倍喔,差多少錢自己算算吧1153F 07/03 07:31
protoss97: 執法落不落實,跟要不要立法是2回事,不然在第三世界把
protoss97: 殺人除罪化也沒差?法先對了,再來談執行吧
gyman7788: 一堆八掛版公務員來秀下限,照你說的大多數人比較重要1156F 07/03 07:39
gyman7788: ,大多數勞工都要二例啦,你直接給兩例,以後還要再調
gyman7788: 漲基本工資,不是說要照顧勞工,照顧在哪?看不出來啊
gyman7788: ,勞工本來福利就比公務員差,薪水也低,現在只是要求
gyman7788: 假放一樣的都做不到了,還敢奢望基本工資?勞檢、罰則
gyman7788: ?
gyman7788: 只會帶風向「比現行的好啊」靠咧,你公務員領多少?勞
gyman7788: 工領多少?要不要臉?
gyman7788: 還有別他媽的講屁話,現在兩例」就是要保障勞工能固定
gyman7788: 週休,不被刁難加班,公務員會被刁?比例多少被刁?勞
gyman7788: 工又是多高比例?你不是要講大多數,我就跟你講「大多
gyman7788: 數啊」,公務員「依法加班」福利補償、加班費、補休,
gyman7788: 勞工有「哪條法能保障」?修法保障勞工,聽不懂人話,
gyman7788: 只會跳針「比現行好」,有保障到?有保到老闆還舉雙手
gyman7788: 同意?還講一堆既得利益的狗屁歪理
Aonian: 兩例和提高罰則根本就是可以並行的1171F 07/03 08:02
regeirk: 樓上中肯到炸1172F 07/03 08:03
regeirk: 更正是樓樓上
hoij79627: 這篇正解1174F 07/03 08:10
ashyang: 各區勞檢員才幾隻小貓?都是菜的出來跑然後掛老鳥的名,開1175F 07/03 08:13
ashyang: 不開單還得回去請示學長,老鳥不確定就隔天換老鳥來,一間
ashyang: 公司至少得來2次以上還要回去再請示上級主管該公司可否開
ashyang: 罰,通常會被開罰都嘛勞檢跟公司已經套好了,重罰2萬交代過
ashyang: 去就好了...不要再講什麼提高甚至落實勞檢了,勞工最後還
ashyang: 是犧牲品
tsao1211: 會調薪水的老闆 現在更容易動手腳1181F 07/03 08:16
tsao1211: 明明修法是變更好  一直拿違法老闆來反對作啥
tsao1211: 會違法的老闆你以為他現在就乖乖守法嗎?
tsao1211: 修法 保障勞工 本來就是一步步慢慢來 這才是實際的做法
tsao1211: 拿公務員出來比則是邏輯混亂  不然怎不比外商 不比台積
tsao1211: 電  拿勞工的過去和現在比才是對的
Royalwarrior: 給推1187F 07/03 08:22
abcsaegusa: 給推1188F 07/03 08:23
stry: 無良老闆不管幾例都照樣逼你加班不付加班費啦 重點是罰則1189F 07/03 08:23
cicici: 在那裡哪時候放到的人是怎麼樣?砍掉之後你只剩下放屁,連1190F 07/03 08:27
cicici: 幻想都沒了,懂?
ching0810: 原本週休二日,想要7天假1192F 07/03 08:28
abcsaegusa: 公務員的例假跟勞工例假是不一樣的,公務員例假是可加1193F 07/03 08:34
abcsaegusa: 班但沒加班費,但勞工例假是不能上班的
a0a000000000: 雇主根本不會照實給加班費1195F 07/03 08:35
xxpin: 哦哦 大家終於睡醒了 睡前看這篇真的很無言1196F 07/03 08:53
hdw: 勞工不檢舉真的很好笑阿!!!我老婆之前在新光三越左營站當會計1197F 07/03 09:10
hdw: 當時是開幕階段,每天9點上班,半夜12點才有機會回家
hdw: 重點是這種垃圾公司的加班不給加班費,補休還要一個月內休完
lnmp: 改成休日也給補休不就好了?這不是政府一開始想要的給勞方1200F 07/03 09:12
lnmp: 足夠的休息時間?這樣改的話我就支持一例一休阿,還能選加班呢
hdw: 然後奴工們也沒人要檢舉1202F 07/03 09:14
lnmp: 現在要推的一例一休才是根本跟一開始的用意不合,休日可加班1203F 07/03 09:14
lnmp: 但是沒考慮到不想加班的人怎麼辦,老闆要休日加班你敢說不要?
jamesinhw: 自己都知道七天假沒機會休了,怎麼會沒辦法合理推測多1205F 07/03 09:20
jamesinhw: 數老闆也會用這樣的凹法,去讓你的一休沒得休?真以為
jamesinhw: 勞基法那麼嚴謹?現在都看起來好像老闆必須付,老闆要
jamesinhw: 增加很多成本,但是通過以後會不會有漏洞讓他們可以規
jamesinhw: 避?誰知道
lnmp: 是前面有人跳針認為一休可以兼顧到所有人所以提出也有補休1210F 07/03 09:23
lnmp: 的辦法阿,不然二例他們又一直狂跳針無法選擇加班
lnmp: 不然請問樓上有什麼更好的解決辦法?
XSZX: 八卦版有很多解釋的文章,你可以去看一下....1213F 07/03 09:28
Mugen0413: 無法選擇加班完全鬼扯 北市產總工會總幹事已經解釋了1214F 07/03 09:28
Mugen0413: 我指的是例假
scarbywind: 不違法不能搞嗎? 調獎金低底薪你跟我說說看違啥法?1216F 07/03 09:29
johnny3115: 今天就是檢舉沒用 還以這為前提明確砍七天假 不就是要1217F 07/03 09:31
johnny3115: 大家不爽不用幹 並不是大家都是富二代 不工作也有飯吃
johnny3115:  而且全台<大部分>老闆都是不守時間這法規的 目前真的
johnny3115: 上六天班的人真的每天只上6.5或7小時? 會要求你上到6
johnny3115: 天班的老闆很多都是讓大家超時工作的
e04Mae9: 不遵守勞基法的老闆就算改成三例也沒用吧1222F 07/03 09:35
regeirk: 先落實勞檢再來跟我談砍假!1223F 07/03 09:39
lnmp: 那既然你都說老闆不遵守勞基法了,那一例一休變成二例有差嗎?1224F 07/03 09:40
Andebull: 是多加1.33所以前兩個小時是2.331225F 07/03 09:41
lnmp: 還是你以為一例一休老闆都會遵守勞基法給你加班費?1226F 07/03 09:41
dreamanima: 所以為什麼不先落實勞檢跟罰則再來改這個阿?1227F 07/03 09:47
lnmp: 啊現在就是行政院強制要推一例一休阿並砍七天假阿1228F 07/03 09:48
lnmp: 然後對於勞檢跟罰則只說會再檢討研"擬",沒有時間表XD
regeirk: 簡單來說就是不拉高罰則 勞檢隨便 但是一定要砍你假1230F 07/03 09:51
vi000246: 你不懂老闆1231F 07/03 09:51
c41231717: 你沒放到七天假是因為之前單週四十小時還沒過1232F 07/03 09:59
c41231717: 現在過了 所以七天假要吐回到教師節跟聖誕節等等
c41231717: 然後資方發現大事不妙 虧到了 要資資政府把七天砍掉
c41231717: 懂這整個故事了沒? ㄧ知半解 沒想到還那麼多人推 zzz
seavon: 有很多之前推文都討論過了,再麻煩大家看看;每個人要的都1236F 07/03 10:04
seavon: 不一樣,要讓所有人滿意不可能,目前除了一例一休之外還要
c41231717: 現在教師節有的放了 只要這一修ㄧ例沒過 你都有得放1238F 07/03 10:04
seavon: 施壓加強勞檢,加重罰則,再怎麼樣也不會是一例零休比較好1239F 07/03 10:04
seavon: ,七天假之前已經很多人沒修到+沒加班費,有放的公司福利
seavon: 真的比一般人好的多,想必不會改變太多
scarbywind: 一例零休加七天假比一例一休砍七天好唷1242F 07/03 10:05
c41231717: 我不懂把拿到的假期還要自己免費送給資本家是什麼心態1243F 07/03 10:05
seavon: 七天和一休前面也討論了1244F 07/03 10:06
scarbywind: 沒休到所以就地合法(砍假?1245F 07/03 10:06
scarbywind: 之前沒休是拿雙週84去補,隔週休沒放是你被坑
seavon: 每個人流派不同,無妨1247F 07/03 10:09
scarbywind: 跟流派沒關...我一直都是在說合法情況..1248F 07/03 10:11
rock0500: 原PO應該是學生吧1249F 07/03 10:12
scarbywind: 事實上單週40小的現況跟本沒必要拿七天去換一休1250F 07/03 10:12
scarbywind: 以稍低的月薪大概30k初,老闆可以週休一日但你月薪不
scarbywind: 變還少七天假
seavon: 我都要餵奶了...拜託推文看完,昨天討論到很晚,不用別人1253F 07/03 10:14
scarbywind: 重點是完全合法1254F 07/03 10:14
seavon: 跟你想的不同就說別人是學生1255F 07/03 10:14
seavon: 我的意思是對這七天假續存與否的流派不同
dreamanima: 所以為什麼不加強勞檢跟罰則,再來改這個……有這麼1257F 07/03 10:17
dreamanima: 急著要通過這個法案嗎?這關係到九百萬的勞工欸
scarbywind: 那是可以並行的事,現在政府帶風向要砍假當然先講假..1259F 07/03 10:18
scarbywind: .
initiate73: 推 比現在好就是進步1261F 07/03 10:19
regeirk: 七天假沒放到那就應該放啊 鬼扯什麼啊?1262F 07/03 10:19
regeirk: 沒放到沒給加班費 你說改成休假就會給放給加班費???
princessyoyo: 不依實給加班費,所以兩例假就會真的給你放嗎?1264F 07/03 10:20
princessyoyo: 例休本來就是假議題,先落實勞檢加重罰則再來砍為
regeirk: 樓上 那為什麼要改? 怪了1266F 07/03 10:21
princessyoyo: 什麼不好?!1267F 07/03 10:21
seavon: 是藉由加班費促成休假,我覺得一直在講一樣的話TAT1268F 07/03 10:21
regeirk: 你不先落實周休二日 憑甚麼砍我七天假1269F 07/03 10:22
scarbywind: 加班費用底薪發給你在砍獎金就好了啦,完全依法1270F 07/03 10:23
princessyoyo: 那你怎不吵七天假還來?兩例才是很難適用!1271F 07/03 10:23
dreamanima: 一直不爽的點都是,周休二日是他的政見,轉彎再轉彎。1272F 07/03 10:24
dreamanima: 配套也沒做又趕著推法案
doogie: 就是要騙你加班1274F 07/03 10:25
lnmp: 兩例難用那一例一休並且休假加班可以選擇補休如何?這樣想加1275F 07/03 10:25
scarbywind: 我一直都在說砍七加一休不如現行,就只說這些而已1276F 07/03 10:25
princessyoyo: 七天彈性假好用是真,兩例假就根本實行困難1277F 07/03 10:25
lnmp: 班能加班想休假的也能休到假,大家都滿足到了1278F 07/03 10:26
lnmp: 現在要推的一例一休只考慮到想加班的人沒考慮到想休假的人
scarbywind: 可選擇就資方幫你選了啊,你跟我講勞資協調?1280F 07/03 10:27
dreamanima: 如果不想加班的被叫回去加班呢?1281F 07/03 10:27
scarbywind: 加班你可以平日加,也是有辦法撞加班上限還有餘1282F 07/03 10:28
dreamanima: 兩個並行一起推很難嗎?1283F 07/03 10:28
lnmp: 不想加班叫回去加班就事後補休阿,連老闆都兼顧到了呢1284F 07/03 10:28
lnmp: 現行一休是雙方合意啦,但大家都知道這合意嘛都是老闆說了算
rainsilver: 事實上就是加班又沒薪水 勞動檢查有民代撐腰1286F 07/03 10:29
lnmp: 給老闆點面子就給他決定,但事後一定要補休或給加班費1287F 07/03 10:30
metorfreedom: 看了好久才把推文看完,目前看下來C大主要反對一例一1288F 07/03 10:30
lnmp: 唉樓上的前面會有人叫你去檢舉你不檢舉是你的錯XD1289F 07/03 10:30
metorfreedom: 休的論點是 在既有的罰則下 勞檢難以成功 會造成就1290F 07/03 10:31
lnmp: 我回rain1291F 07/03 10:31
metorfreedom: 算老闆要求你在休息日上班但不多給加班費 勞工也難1292F 07/03 10:31
metorfreedom: 以自救 畢竟檢舉等於直接跟老闆翻臉 但又難以達成自
metorfreedom: 己想要的目的 同時又多砍了C大公司平時會放的七天假
metorfreedom:  所以反對民進黨的修法 我這樣理解應該沒錯吧?
metorfreedom: 然後這基本上就應該是很多人最反對的地方吧?
princessyoyo: 不管一例一休或兩例!都沒有七天好用1297F 07/03 10:34
scarbywind: 兩例值得七天唷,例假超硬的...1298F 07/03 10:35
scarbywind: 例假除非當下會死人不然沒得商量
hsiang1104: 以現行來說 7天政府應該還是能想放就放 所以之前才有1300F 07/03 10:37
seavon: 要求休假日上班的之前到底一週休幾天呢?勞工原本是一例,1301F 07/03 10:37
hsiang1104: 人跳腳 我認為這是一個重要的籌碼不能亂丟1302F 07/03 10:38
seavon: 週休二日是因為不要把工時打散,多來一天水電成本也會上升1303F 07/03 10:38
seavon: ;現在一例一休之後,原來週休二日的還是週休,沒有影響
dreamanima: 目前有週休二日,也放七天假1305F 07/03 10:39
princessyoyo: 如s大說的,例假太硬所以施行困難,而對於想彈性積1306F 07/03 10:39
dreamanima: 可是我還是覺得政府這個政策很爛,爛透了1307F 07/03 10:39
princessyoyo: 假的人或加班的人就不方便1308F 07/03 10:39
scarbywind: 現行跟一例一休只差在加班費,加班費超好搞應該不用提1309F 07/03 10:40
scarbywind: 了?
lnmp: 但是有的人想休假,所以我提出一休可以選擇加班費或補休1311F 07/03 10:42
scarbywind: 這樣還要拿七天去換又不是傻了1312F 07/03 10:42
scarbywind: 可選擇這件事跟資方決定沒兩樣啊
lnmp: 沒辦法阿,前面那些人就說有人想賺加班費怎麼辦1314F 07/03 10:44
lnmp: 先改成一休也可以補休再來加強勞檢跟罰則摟,不然就只能上街
lnmp: 抗議了,畢竟行政院現在是勢在必行什麼話也聽不進去
hsiang1104: 其實現在很多人休假模式都不同 所以才會爭半天 唯一1317F 07/03 10:46
hsiang1104: 勞工全贏的就是又2例又7天 不過資方就qq了 民進黨目前
hsiang1104: 做的不算錯 只是選前給的承諾比照現在讓人度爛
hsiang1104: 我覺得可以把7天也納入特休啊 要休的休 不休的換錢
hsiang1104:  不過也是個人幻想罷了
a555000222: 說的不錯 ,每個人角度不同 ,理性討論,不要像八掛版1322F 07/03 10:58
a555000222: yahoo化
regeirk: 就把你叫去上班了 還在那邊週休二日?1324F 07/03 11:01
a555000222: 很多中小企業訂單都季節性的 ,也有很多工作性質不同1325F 07/03 11:01
seavon: 原本沒休時一週讓你放兩天,之後有一休反而放一天???那一1326F 07/03 11:05
seavon: 天還要多給錢??
twpost: 刪七天假 是縮短工時的配討1328F 07/03 11:11
twpost: 之前雙週84 縮為單週40 ,才會有刪七天假的配套
twpost: 因為法規仍只有一休,無法達到縮減工時的原意
scarbywind: 加班平常日加滿還是會到月加班上限,除非你跟我說季節1331F 07/03 11:22
scarbywind: 性連一個月都吃不下
scarbywind: 七天是民進黨擋kmt的,一執政就後悔是吧
cutesnow: 有人擔心52休變52加班,有人推薦其中7天休加班可換補休1334F 07/03 11:45
cutesnow: 這樣可以抵被砍的七日國定假
mengshiue: 南部的勞動局根本都在睡1336F 07/03 12:00
suifong: 休息日上班算加班,加班費跟平日加班一樣但沒補修,換句1337F 07/03 12:14
suifong: 話就只有周休一日。真正週休二日不但要給加班工資還要補
suifong: 一天假,這樣才是真的有周休二日。把一例一休當周休二日
suifong: ,結果說因為跟公務員一樣周休二日,所以刪除七天國定假
suifong: 日。事實是一例一休不是真的一定每周放兩天,結果還被砍
suifong: 假。且兩者的特休天數也差很多。
anleyou: 看到這篇就知道台灣當政客多容易,上台前說落實周休2日,1343F 07/03 13:13
anleyou: 照顧勞工,上台後就說要折衷,好棒棒
rock0500: 不落實勞檢跟保護檢舉勞檢的勞工,做啥都一樣啦1345F 07/03 13:21
rock0500: 講那麼多,你不是命太好,沒吃苦過,就是學生
modjo: 原PO在推文一直在解釋一樣的疑問 但還是有人看不懂...1347F 07/03 13:22
rock0500: 大前提不改,都一樣1348F 07/03 13:22
modjo: 原PO都已經說他都要餵奶 跟你意見不一樣就是學生沒出社會1349F 07/03 13:23
rock0500: 現行的法律跟實際執行有很大的差異,法規改怎樣,沒執行1350F 07/03 13:23
rock0500: 就是屎
modjo: 好好討論不要亂扣人帽子很難嗎?1352F 07/03 13:23
rock0500: 你也不要別人反對就說別人看不懂阿1353F 07/03 13:26
lattecafe: 如果假沒砍的話,原本有周休的人今年9/28還會再放假1354F 07/03 13:29
lattecafe: 現在搶著要修法的理由是因為不要讓勞工嘗到甜頭,
lattecafe: 不然以後要再回來砍假就又更難了。
kana0228: 為甚麼學生就不能餵奶?@@1357F 07/03 13:36
lattecafe: 跳針新制多讚的人到底是有多不喜歡放假?放假在家餵奶1358F 07/03 13:42
lattecafe: 那1.66的錢是可以拿來塞在小孩嘴裡嗎? 小孩情願要人陪
whu328: 一例一休應該比較實際一點1360F 07/03 15:43
whu328: 那七天假根本看的見休不到
whu328: 很多都還是照公司的月休幾日
whu328: 見紅就放只有公務員比較有機會吧
whu328: 服務業可以休看看啊
whu328: 看老闆會不會想留你
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lattecafe: 就是有公司有放,你放不到假就眼紅別的公司的人放假哦1367F 07/03 18:05
manabi: 看了這篇有夠無言 竟然能爆1368F 07/03 19:33
seavon: 新出來的勞動部長逐字稿那篇可以看看~1369F 07/03 20:43
ckp4131025: 你知道可以連上12天班不違法?1370F 07/04 15:29

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