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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-04-25 19:09:33
看板 WomenTalk
作者 goolie (慾望把眼前的地板鋪滿)
標題 [閒聊] 黑松新包裝大家覺得好看嗎
時間 Tue Apr 25 01:44:38 2017


如題,黑松沙士最近推出新款減糖版
連包裝也重新設計過
不知道大家覺得好看嗎?
http://imgur.com/pE0F1Oc
[圖]
 
(原文網址:https://goo.gl/JfXFUY
 



但比起這個包裝好看與否
我覺得該設計團隊後面的發文比較值得討論
http://imgur.com/khU4Xxd
[圖]
 
(原文網址:https://goo.gl/LfGwTR
 

我是覺得這樣的發言很不必要,甚至很傲慢
畢竟設計很難討好所有人,也必然會帶來正反兩方的論戰
但用「專業的事,讓專業的人去說。」這種話想讓大家只剩下支持的聲音也太一言堂了
大家覺得呢?
我是覺得他們的業主一定沒想到他們會發這樣的聲明稿哈哈

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.240.124
※ 文章代碼(AID): #1O_ZcDwg (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1493055885.A.EAA.html
czaritza: 覺得還不錯啊,不過看起來比較像什麼維他命B健康飲料之1F 04/25 01:51
czaritza: 類的,沒有汽水那種躍動感
fairy1717: 我覺得表達自己想表達的東西很ok呀3F 04/25 01:53
我覺得他們的設計是好看的,雖然現在的確到處都是極簡風,乍看還以為是Pantone出飲料
但不得不說,後面的發言就很讓人失望
好像在告訴大家你沒有美感就閉嘴,然後說這個設計背後多辛苦概念是什麼大家都不知道還敢嘴
但老實說,要不要跟消費者解釋應該是他們的事
要消費者站在被動接收的立場就閉嘴也太誇張了
※ 編輯: goolie (125.224.240.124), 04/25/2017 01:58:20
medama: 包裝還不錯啊   但發言滿好笑的 感覺無法面對失敗4F 04/25 01:56
azdc: 整體不難看啊,問題最大的是工作室叫不懂的閉嘴...5F 04/25 01:57
ChloeO: 的好看6F 04/25 02:01
ewhurst: 自以為是的發言7F 04/25 02:01
jajamonster: 個人認為這個設計少了老牌子能發揮的優勢,原是親民8F 04/25 02:20
jajamonster: 、活力還有點迷人的當地感似乎都被抹滅了,有點可惜
jajamonster: 為什麼按一下會留三次=.=?
jim99952: 以一個不懂設計的人來看我覺得不錯看,蠻舒服的,只是這11F 04/25 02:21
jim99952: 種有褒有貶都很正常,那番言論就有種覺得難看=等於不懂
jim99952: 專業=給我閉嘴不是很好
HuiHuiWolf: 看起來蠻有科技感 覺得不錯呀14F 04/25 02:25
liao5469: 很美但是看起來不好喝很像藥,但是能裝文青買來ig打卡就15F 04/25 02:27
liao5469: 是潮,誰管他看起來好不好喝XDDD
Acrosstheuni: 不喜歡包裝,對事後的發文很反感17F 04/25 02:29
lulucyXD: 發言不討喜18F 04/25 02:29
liao5469: 反正能炒話題,引起大家購買就成功一半啦19F 04/25 02:32
ForgerEames: 想法同1樓。單論包裝蠻好看的,但難跟“氣泡飲料”20F 04/25 03:01
ForgerEames: 聯想在一起。
pilione: 但看包裝很有設計感,但不符合這個品牌一直以來的形象...22F 04/25 03:10
pilione: ...還是喜歡以前的QQ
pirate634: 我以為只要瓶子腳長那樣的都是氣泡飲料24F 04/25 03:12
opmina: 雖然好看,但真的只剩瓶身能認得出是飲料25F 04/25 03:13
opmina: 覺得少了很多品牌識別性
opmina: 日本很多很美的飲料,但也不是都這麼扁平
citytear: 好傲慢的發言不想買惹28F 04/25 03:24
citytear: 整篇文就是:我做得很累,沒資格批評我
SuperCry: 回樓上 他就說要不追隨國外且改變印象啊30F 04/25 03:25
opmina: 我提日本飲料不是指日式風格,而是他們的飲料美歸美,也31F 04/25 03:28
opmina: 很重視識別性
noovertime: 很像7-11自有品牌...33F 04/25 03:29
cherylqb: 以為洗髮精咧哈哈哈哈哈哈哈哈哈34F 04/25 03:29
liao5469: 合成的很美,真的做出來就不知道質感了呦~^_^35F 04/25 03:35
maple0memory: 覺得很好看欸,而且我覺得台灣的確非常多人不尊重設36F 04/25 03:40
maple0memory: 計,我覺得可以接受他的聲明
weimin1015: 覺得很時尚,不錯38F 04/25 03:50
Rocosr: 用詞上沒有修飾不夠委婉吧,我是覺得寫的滿好的呀...台灣39F 04/25 03:56
Rocosr: 不尊重專業也不是一天兩天的,尤其設計這方面...
a64681432: 這是洗髮精還是沐浴乳?41F 04/25 04:02
ogerea: 今天在711買了,減糖還是很好喝。包裝一眼就讓我注意到,42F 04/25 04:02
ogerea: 看到是黑松也嚇了一跳!但設計團隊的言論沒有經過修飾看了
ogerea: 不太舒服,也沒想過這言論可能間接影響了黑松這個品牌
aalau3: 好看啊 但他是沙士45F 04/25 04:03
supertako: 如果拿掉黑松沙士這四個字 這包裝還不錯46F 04/25 04:22
supertako: 但以黑松沙士這主題來看 覺得有點失敗
supertako: 真的沒甚麼鑑別度
IfIcouldfly: 是蠻好看的,以為是酒,不太有汽水的青春躍動感49F 04/25 04:44
hilove5566: 我覺得這言論還好欸,自己第一次看的時候覺得沒什麼問50F 04/25 05:01
hilove5566: 題(?
z63876682: 有時候改變一下也是不錯的52F 04/25 05:48
zenwhale: 他講的難道不是事實嗎53F 04/25 06:04
wanters: 當然不是。如果是政策之類比方說民眾敲碗發消費券但是最54F 04/25 06:22
wanters: 後以效益太低債留子孫否決那的確可以這樣說,但是行銷就
wanters: 是要讓大家喜歡吸引大家買結果大家看了不喜歡妳嗆大家不
wanters: 專業這是三小?
fuok: 好看 很不錯58F 04/25 06:41
yunpig0802: 不太像黑松了59F 04/25 06:50
lovecindy100: 覺得發言沒問題,只是不夠婉轉,但內容都是事實。60F 04/25 07:00
emsnk6: 可口可樂又沒改,一個企業有原本的設計,好好的,何必改?61F 04/25 07:11
[圖]
 
sky1119: 蘋果西打的如何?63F 04/25 07:18
a1551: 看起來不錯啊 減糖讓我有點想去買64F 04/25 07:21
imwaiting: 這人講話像是美工,而非行銷人員,這話整個違反我對行65F 04/25 07:27
imwaiting: 銷人員的認知
domotocat: 還不錯,蠻現代感的,只是會以為是巧克力牛奶67F 04/25 07:29
mustangccx: 老子花錢是買你包裝膩?喧賓奪主68F 04/25 07:36
Tochter: 飲料包裝雖不難看但是鑑別度跟獨特性真的不是很強,然後69F 04/25 07:39
Tochter: 團隊言論真的傲慢,看了很扣分
mustangccx: 你的生產過程值得宣揚早就變賣點了,醜陋不堪還張揚71F 04/25 07:41
cat763152001: 發言沒有怎樣吧72F 04/25 07:47
flos288: 發言就是一副我做得很辛苦、我是專業,不懂的人閉嘴,問73F 04/25 07:51
flos288: 題是哪個產業技術是不辛苦不專業的?要這樣叫人家閉嘴那
flos288: 發言的人以後吃到不好吃的餐廳是不是也要閉嘴不要抱怨?
pchuang: 嗯,同理,政治你們都不懂,讓專業的來,什麼公民參與都76F 04/25 08:01
pchuang: 不用,大概是這樣嗎?XD
fatboy33: 既然都要重新設計了 為啥瓶身不一併重新評估78F 04/25 08:01
OIHIO: 只是一個設計師的心聲吧不需要太多去批評79F 04/25 08:06
rainchan: 老實說 這包裝沒有突顯黑松沙士的照片和產品特色80F 04/25 08:37
beartsubaki: 單看設計 覺得漂亮  不過清爽~無感 老牌特色~消失81F 04/25 08:49
s002886: 雖然不好看但好喝82F 04/25 08:50
beartsubaki: 設計可以是孤芳自賞可以是迎合大眾 當然頂尖的那群是83F 04/25 08:51
labulato: 滿有質感的84F 04/25 08:51
beartsubaki: 引領大眾囉85F 04/25 08:52
lasslass: 包裝還不錯啊,比原來的漂亮了86F 04/25 08:57
eva2255848: 好看啊一定有那種守舊的人 覺得新的通通不好 不懂的進87F 04/25 08:57
eva2255848: 步
rabbit19: 啊他說的是事實啊89F 04/25 08:57
fro123: 很正常吧 本來東西就不可能人人喜歡90F 04/25 09:01
crywolfer: Pantone什麼時候這種風格...原po別亂91F 04/25 09:01
harry3875: 你設計圈?管人家發什麼文喔92F 04/25 09:02
CHRISTINAYEN: 這麼大的案子沒有附閉嘴條款??滿訝異的93F 04/25 09:05
guu0213: 滿好看的 老牌子質感翻新94F 04/25 09:06
miliq: 設計團隊好傲慢 劈頭還說十分反感公眾参與討論95F 04/25 09:07
w31ming: 質感提升了 但缺少識別性 聯想不到黑松沙士96F 04/25 09:08
guu0213: 然後要不是這篇文 我也不知道設計團隊有發言 說實在的也97F 04/25 09:14
guu0213: 不是什麼了不起的大事 買飲料還要糾結背後有什麼愛恨情
guu0213: 仇喔…
w31ming: 設計團隊的發言能理解 但當你販售的對象是消費者 應多聽100F 04/25 09:15
w31ming: 取他們的意見加以改進為重
Fanning: 覺得不好看102F 04/25 09:17
thomaschion: 自我感覺良好,如果顧客不買單呢?還反感勒,不然自103F 04/25 09:21
thomaschion: 己當業主啊!
Icery1130: 我覺得發言實在讓人覺得問號xD~畢竟這類型的產品在設105F 04/25 09:23
Icery1130: 計上就必須考量大眾的口味吧,如果設計出來大眾不買單
Icery1130: 也是不尊重專業嘛@@
tinabjqs: 我覺得沒有彰顯黑松沙士的獨特性,它原本有個特別的線108F 04/25 09:24
tinabjqs: 條,一看就知道
MAZUBB: 覺得很現代,好看耶110F 04/25 09:28
Moratti: 好看 減糖版的非常好 希望其他家廠商能跟進111F 04/25 09:28
nalthax: 好賣,有的時候不是因為它包裝變多漂亮,而是它先前累積112F 04/25 09:35
nalthax: 的口碑。
mag1021: 品牌識別度很低 一眼掃過去不會發現是黑松沙士114F 04/25 09:36
mag1021: 作這樣也沒有特別好看 不會為了被包裝吸引而買
fin2008: 我覺得有light的感覺,應該算不錯的設計吧116F 04/25 09:38
fin2008: 誰知道設計師收到多少「指導」才寫下這篇文?
nanalia: 換這個我阿公去超市會找不到黑松沙士118F 04/25 09:40
nanalia: 老品牌還是不要亂改 感覺味道都變了
fin2008: 很多東西都很主觀,但只有平面設計人人都覺得自己品味樂120F 04/25 09:42
fin2008: 勝設計師
yuriyang1993: 好看,不過現在太多飲料包裝走這種風格,原本的反122F 04/25 09:46
yuriyang1993: 而比較有辨識度
fin2008: 這是減糖版,不是阿公要找的老黑松124F 04/25 09:47
maxmaxmax83: 覺得不好看就是不尊重專業喔125F 04/25 09:48
sheldonlord: 有點像國外的能量飲126F 04/25 09:49
beartsubaki: 每樣設計產品想賣出去都會受到買家的主觀評價啊 除了127F 04/25 09:49
beartsubaki: 那種已經成為教主等級的大師 光有名字就先被人預訂了
WhatRabbit: 蠻好看的 但辨識度有點低的感覺129F 04/25 09:51
f8301018: 批評不得 玻璃心130F 04/25 09:51
beartsubaki: 如果覺得一般大眾的意見沒參考價值 只能自己別理囉131F 04/25 09:52
caiol: 覺得還不錯啊 設計專業需要被尊重 但相對的 如果這發文是132F 04/25 09:54
caiol: 公開的 會影響品牌觀感 也是相對的需要專業的公關發言
sunve: 比茶裏王的新包裝好多了134F 04/25 09:54
pai03: 但是台灣真的很多人不尊重專業啊135F 04/25 09:57
kimura0701: 一直喊尊重專業  先尊重自己好嗎136F 04/25 09:59
anniekinki: 覺得新包裝很像酒的包裝,很漂亮137F 04/25 10:01
ashianewz: 覺得好看  不過不像黑松沙士  發文有點傲慢不過沒有太138F 04/25 10:02
ashianewz: 多反感
anniekinki: 不過無法第一眼就知道這個飲料是什麼140F 04/25 10:02
gillian30917: 我覺得像酒 如果是新飲料或許可以推出這種新風格141F 04/25 10:05
gillian30917:  但是它是老品牌 讓原本的顧客很難辨識
Hunterme: 帶風向嗎 嘻嘻143F 04/25 10:05
gillian30917: 不過敢改老品牌形象 也是勇氣很大144F 04/25 10:06
jerryngu: 好棒棒,這發文就是要人尊重自己的專業,然後把行銷跟145F 04/25 10:06
jerryngu: 公關人員的專業當屎
fraser0136: 這產品是賣給大眾還是只賣設計同仁?147F 04/25 10:07
minaminojill: 老品牌突然變這樣需要很大的勇氣吧148F 04/25 10:09
ccufcc: 我覺得不懂就閉嘴是可以想不可以說149F 04/25 10:12
ccufcc: 這社會就是這樣吧 哈哈。雖然我也支持他們
ccufcc: 確實很好看啊,不懂的還是乖乖閉嘴吧
ex990000: 像洗髮乳152F 04/25 10:16
lirpa: 覺得好看耶 第一眼看覺得不像汽水包裝,但又想,為何汽水包153F 04/25 10:16
lirpa: 裝一定要那樣~
pilodee: 原來是霧面 我還以為被打馬賽克155F 04/25 10:21
bluespin: 本來就是要賣給大眾 還要大眾閉嘴?156F 04/25 10:34
bgyiyi1996nn: 這讓我以為他賣35塊157F 04/25 10:35
stockings: 不喜歡新包裝,覺得跟該產品形象不合,他想說就說吧,158F 04/25 10:36
stockings: 沒必要每一個人都客客氣氣的
ashkaze: 看起來不像汽水包裝,又不是好看就好所以是失敗設計160F 04/25 10:44
newsoulth: 好看161F 04/25 10:45
ikumi0225: 單就文內設計師說的大眾評論部分,我認為設計是可受公162F 04/25 10:46
ikumi0225: 平之事,但是普遍大眾沒美感也是事實(從美術課拿去考
ikumi0225: 試就知道有多不尊重美學教育這塊,要在此情況做出大家
ikumi0225: 都喜愛的產品的確較為困難)這部分的發言可以在私人版
ikumi0225: 面以不公開的方式抒發可以,但已經與業主簽約,又同時
ikumi0225: 有廣告公司行銷這塊,此設計師的發言是很不必要的,會
ikumi0225: 讓我覺得你是剛出社會的小設計嗎?不像是工作許久的商
ikumi0225: 業設計師,高度不夠,畢竟產品是要銷售的,這樣的言論
ikumi0225: 很沒必要
newsoulth: 覺得走出框框滿好的阿,台灣欠缺的就是美感171F 04/25 10:53
newsoulth: 但設計師不需要去發表那種言論,只會降低自己的高度
missddd: 好看是好看 但是沒有做出黑松沙士本土老牌形象的感覺 換173F 04/25 11:00
missddd: 句話說 今天裡面改成裝果汁運動飲料好像也沒差 另外那樣
missddd: 的發言真的沒有很適當.. 但我還是會買啦..是因為沙士不是
missddd: 因為包裝
ruo14: 好看可是不像汽水…177F 04/25 11:05
wokify: 你可以有喜歡或批評的聲音,那為什麼設計師不能表達他的想178F 04/25 11:06
wokify: 法
ninile556: 真的沒辨識度,擺在架上可能會被忽略180F 04/25 11:07
Dryad: 不像汽水像醬油之類的調味料罐包裝 不會想買來喝181F 04/25 11:25
cat763152001: 說出心聲也要被鞭,好笑182F 04/25 11:26
Dryad: 不是能吸引食慾的包裝183F 04/25 11:26
Dryad: 如汽水清涼解渴...之類的特點 吸引大眾去買
Beatha: 很像大型賣場自有品牌,感覺跟黑松沙士沒有連接起來185F 04/25 11:31
kileess: 很多設計人都這樣啊 被批評就說they不懂好設計辣186F 04/25 11:35
fateat: 說實話 只有設計才懂設計,大眾的看法跟一個好設計本來187F 04/25 11:39
fateat: 就有所落差 好嗎
evonlee777: 包裝滿有質感的但發言有點任性了189F 04/25 11:50
chrisyo: 還算好看 但他們沒有想過傲慢的發言會引來傲慢的反彈190F 04/25 12:04
evevt: 覺得不錯 有進口飲料的感覺191F 04/25 12:07
jennifer4551: 如果是尊重專業我可以理解啦,但是這個有點叫大家都192F 04/25 12:09
jennifer4551: 閉嘴的感覺
evevt: 我一直找找不到要大家閉嘴的句子@@194F 04/25 12:10
evevt: 不過如果辛苦設計替自己說話也是可以接受啦
evevt: 我看妳貼的那段文字沒感覺很傲慢欸⊙_⊙
aa428241: 還不錯看,但有點不上不下看不出定位的感覺197F 04/25 12:27
fraser0136: 這個不被大眾接受就是設計失敗啊...孤芳自賞不是成功198F 04/25 12:28
shinyii: 我覺得文字沒有到傲慢耶,這樣只能算是創作心得文吧199F 04/25 12:28
fraser0136: 多努力是你家的事,哪個設計不需要努力?我消費為什麼200F 04/25 12:30
fraser0136: 要因為你努力就買單?你提供好產品好設計才會買啊
fraser0136: 我都讀到很晚,但是只考20、30分,我很努力所以給我過?
gagagaga: 我覺得比較像生理鹽水水 或 碘酒的包裝203F 04/25 12:35
fanchon: 滿有設計感的 如果是新產品會讓人想買 但總覺得很習慣黑204F 04/25 12:37
fanchon: 松原有的包裝
acerhp: 明明很客氣,台灣一堆不尊重專業者。206F 04/25 12:43
acerhp: 可口可樂和原黑松的瓶子放在一起,大概海尼根跟王老吉。
acerhp: 早該要改了…
acerhp: 現在光ig打卡就製造多少型銷,不改誰要拍…
RachelMay: 對不起 我以為是衛生產品...飆風還是0.01什麼都210F 04/25 12:55
c58264cathy: 好看 但是不黑松不汽水沒想買的感覺211F 04/25 13:02
tinabjqs: 好奇妙,為什麼沒美感和不覺得好看=不尊重?~我很尊重這212F 04/25 13:10
tinabjqs: 設計,但也真心覺得並沒有品牌特色,這兩件事並不衝突
tinabjqs: 吶
linda2858: 不講還以為是7-11自創品牌215F 04/25 13:17
mapple9: 「幸運做為消費者」是什麼鬼,賺錢的一方比較不幸運嗎XD216F 04/25 13:27
evelyn0320: 是好看但真的不像汽水像碘酒之類的217F 04/25 13:36
evelyn0320: 真的設計人應該也不會講他聲明的那種話啦
mm210317: 不難看 但以汽水來說太沈重了219F 04/25 13:47
CageGuo: 好看,但不會想買,會以為是咖啡之類的220F 04/25 13:53
axscf1256: 這就是低能的文創設計阿 挺白癡的221F 04/25 13:55
sungtau: 還滿好看的,不覺得傲慢感覺他說的也是事實222F 04/25 14:04
budawoo: 說真的 如果大眾的想法都要接受 就沒有設計了223F 04/25 14:15
aceone: 台灣網路嘴砲凌駕專業 實話還是委屈點吞腹內好224F 04/25 14:16
doodad: 不難看,如果是新品牌的話(雖然也算不上有特色)。但完全沒225F 04/25 14:41
doodad: 帶出黑松沙士的識別度,就品牌行銷來說很失敗。
billiomos: 蠻好看的  上架了嗎?227F 04/25 15:07
opmina: 支援可口可樂跟百事 http://i.imgur.com/SteAu4c.jpg228F 04/25 15:27
[圖]
 
[圖]
 
Zhang97226: 買的人數大眾》》》》設計師230F 04/25 15:30
opmina: 黑松標準字也不難看,不明白捨棄的理由231F 04/25 15:30
haner1725: 老實說這種風格很普通,而且黑松沙士算是老字號 不是新232F 04/25 15:54
haner1725: 的品牌
haner1725: 這個設計完全打掉它原有的形象,完全沒有一點符合消費
haner1725: 者心中原有黑松沙士該有的樣子
haner1725: 大學四年唸出來還不知道企業識別標誌真正的用意在哪嗎
haner1725: ???
haner1725: 只會做漂亮的東西 卻沒有考慮到它的本質 根本就是美工
haner1725: 思維
haner1725: 還不接受批評咧
modjo: 很像公司出的自有品牌 走廉潔風241F 04/25 15:55
modjo: 還有推樓上
jingchen66: 這不是黑松243F 04/25 16:17
Kakia: 是漂亮但失去了黑松的老牌子形象有點可惜 很沒特色244F 04/25 16:19
leonian: 很好看很時尚,但懷舊風沒有了QQ245F 04/25 16:28
leonian: 覺得不是每樣產品都適合走文青路線的啊~
t1o0m0a7: 最近就是流行極簡  但不是每種東西都適合247F 04/25 16:29
t1o0m0a7: 這個包裝是美的  不過原本的黑松沙士的痕跡真的一點不剩
leonian: 第一眼會覺得是712新推出的自由品牌XD249F 04/25 16:30
t1o0m0a7: 不過設計師與業主的討論  我們並沒有參與  也許這是他們250F 04/25 16:31
t1o0m0a7: 想要的吧XD
t1o0m0a7: 設計師的口氣再委婉一點  告訴大眾你的設計理念比較重要
t1o0m0a7: 大眾就是不懂才問阿XD
j54321: 樓上o大百事和可口可樂設計真的超美254F 04/25 16:47
j54321: 覺得失去黑松辨識度很可惜
j54321: 就算要改變黑松的形象,也要有個新風格出來,這個真的有
j54321: 些簡約過頭
turu: 包裝不錯看,但是覺得黑松不黑松了,感覺很多人想買反而會258F 04/25 16:52
turu: 找不到,可能因此流失銷售量
joshhuang100: 業配260F 04/25 17:17
Missnanako: 我喜歡舊的261F 04/25 17:19
natachi: 第一眼認不出來是黑松262F 04/25 17:26
lisaonlisa2: 茶裏王新包裝真是有事嗎263F 04/25 17:57
catv: 可口可樂多少年了,改包裝也沒有失去原味,這種設計近年來264F 04/25 18:26
catv: 很普遍,好看但沒特色。
Knighty: 好看啦,但這不是我熟悉的黑松266F 04/25 18:42
YALEMY: 還是愛過去那款設計 有種local味 感覺特別好喝267F 04/25 18:55

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