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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-05-20 02:04:37
看板 WomenTalk
作者 greensh (綠眼)
標題 Re: [心情] 有點不想再看到林奕含的事了
時間 Thu May 18 23:46:41 2017

※ 引述《pflim (pflim)》之銘言：
: 吵了那麼久，覺得對這個個案有點膩
: 我寧願多看些其他個案
: 或是一些障礙者議題
: 也不想再看這位林姓作家的新聞了....


我覺得啦

有自己長期關照並投注心力的議題很好

但不應以自己關注了什麼、別人沒關注什麼來區別高下之分

你不想看到的新聞，可能牽繫著至今還在類似情況中掙扎的無數個體，期望從這次事件裡
看到一點希望

同樣的

你所在意的議題，其實也跟林案有些許關聯不是嗎？

還是你真的覺得，好不容易激起台灣社會正視的性犯罪問題，及對整個社會層面如何改進
的討論

隨便又淹沒在速食新聞的洪流裡

對你想讓人看見的，如台南特教學校集體性侵案，更有幫助？




說穿了

一個人的時間精力有限

本來就是優秀聚焦於自己最有興趣、最在乎的議題

有人是環保、有人是勞權、有人是同性婚姻、有人是司法改革、偏鄉教育......

就是因為有不同的人各自投身於不同領域

才能慢慢推動「整體」社會的進步

推廣議題比較妥善的做法

應該是讓大家明白「這件事也很重要，但還沒什麼人知道，所以我們需要你的一臂之力！
」

用拉力吸引群眾

而不是「你們都去關注A不關心我的B，老天不公啦！A有什麼重要啦！」

用推力來阻卻群眾

後者嚴重一點的話，甚至還會造成旁人的不悅

覺得自己什麼都沒做錯就被指責，十分不可理喻





P.s. 這不是你第一次把自己想討論的話題跟林案綁在一起了

在我看來，你的作法與所謂消費，相去不遠

小心不要因為你自己的言行不當，擋下其他可能會追蹤特教案的潛在支持者

尤其林案目前還沒退燒，你繼續這樣做只會導致愈來愈明顯的反效果

我老實說，要不是自己幾年前就知道這個案子

看到你這樣的倡議者，只會讓我對相關議題反感，更不會想去關心





希望能幫助你轉換想法

以上

-----

爬了一下文

發現你不知是出於嫉妒還怎樣

對林的評論時常帶有滿滿惡意

甚至會做出人身攻擊

覺得很可怕的同時也替你感到悲哀

你似乎一直在把自己還有自己關心的案子與她做比較

可是你是你、她是她、那些孩子是那些孩子

你把自身的怨念投射到一個無辜的人身上以致出言不遜，是無知且又惡毒的

希望你正視自己內心的問題

否則你是絕對無法幫到人的

保重

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 83.216.89.41
※ 文章代碼(AID): #1P7S7auU (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1495122404.A.E1E.html
→ makinoyui: 修煉愛情的心酸1F 05/18 23:47
推 cosco: 推2F 05/18 23:48
推 loversdating: 推3F 05/18 23:53
推 september918: 推4F 05/18 23:54
推 JIA3336: 推5F 05/18 23:54
推 hoij79627: 推6F 05/18 23:57
※ 編輯: greensh (83.216.89.41), 05/19/2017 00:01:55
推 duckching: 推7F 05/18 23:58
→ eleta: 可是這個議題我看不到什麽"進步"8F 05/19 00:00
推 mayii1020: 林的真相才剛要開始9F 05/19 00:00
推 september918: 補教實名制、更多受害者願意發聲，我覺得都是好事10F 05/19 00:01
推 JIA3336: e大指的是事件本身的進步，還是其他層面的進步呢？11F 05/19 00:04
→ eleta: 補教實名我覺得荒謬，跳出來講我覺得就是…，也不是說不行12F 05/19 00:04
→ eleta: 啦…
→ eleta: 可是社會有什麽進步，我倒是看到很多"退步"
推 HollowApple: 推15F 05/19 00:06
推 september918: 因為林案一些法案也正在修訂，應該算進步吧？？16F 05/19 00:08
推 abonbon: 推17F 05/19 00:09
推 chungrew: 推  完全同意妳的看法18F 05/19 00:10
推 fifi0828: 沒實名制才好笑咧 連要查個學歷都沒得查19F 05/19 00:10
推 september918: 同意樓上，學歷造假查不出來滿離譜的20F 05/19 00:11
推 JIA3336: 在討論這件事、受害者發聲，讓社會大眾意識到這存在已久21F 05/19 00:11
→ JIA3336: 但被害者只能默默忍受的問題的同時，是有些想法、觀念在
→ JIA3336: 碰撞、改變的。面對性侵、性教育議題，許多大眾對於受害
→ JIA3336: 者是非常嚴苛的，所謂的檢討被害者一直在上演，也因為社
→ JIA3336: 會風氣，造成許多受害者們選擇沉默，而這次的事件，讓更
→ JIA3336: 多人願意站出來訴說…我想就這部份而言是有進步的。
→ JIA3336: 想請問e大看到的退步是什麼？
推 doroarien:28F 05/19 00:11
噓 kevin800421: 我也不想再看了29F 05/19 00:13
→ greensh: 那你還點進來 愛看又愛嫌XD30F 05/19 00:14
推 JIA3336: kevin大您辛苦了，那就別再看了吧。但我還是會持續關注31F 05/19 00:15
→ JIA3336: 的，可以的話我想減少有同樣經驗的同伴再次產生。
推 fifi0828: 連實名制都批荒謬了 你期待他講出什麼退步嗎XD33F 05/19 00:16
推 fairy241: 不斷的討論跟思辨社會才會進步，因為這個個案，推進了34F 05/19 00:17
→ fairy241: 很多價值觀的改變跟司法的檢討，沒什麼不好
推 xxflowers: 推36F 05/19 00:18
推 september918: 想知道哪裡退步+137F 05/19 00:18
→ september918: 台灣對性太封閉，反而助長性侵案件
推 newsoulth: 推39F 05/19 00:18
推 Drizzle: 推40F 05/19 00:20
推 abcdot: 推41F 05/19 00:20
推 frbcec: 通姦的法案也要修改了阿，以後要告就一起告 不能只對配偶42F 05/19 00:20
→ frbcec: 撤告，這樣能說沒進步？
→ eleta: 我覺得的退步就是你們所謂的這些"改變"都沒經過深刻的思考44F 05/19 00:20
→ eleta: ，只因為"有需要"，就輕易改變了

我完全不懂愈來愈多受害者願意談論自己的經驗，分享、鼓勵其他人，算是種退步？

推 fraction: 推46F 05/19 00:20
推 JIA3336: fifi大>我主要是想瞭解為何e大會這麼認為，也許有我沒看47F 05/19 00:20
→ JIA3336: 到、意識到的部份，但如果e大這麼說其實沒有確切的原因
→ JIA3336: 的話就…嗯。(?)
→ frbcec: 某e是沒在關心還是覺得不關己的事情就不算進步？50F 05/19 00:21
※ 編輯: greensh (83.216.89.41), 05/19/2017 00:26:27
推 oppg: 推，持續關注，希望台灣變更好51F 05/19 00:22
推 JIA3336: 深刻的思考？確實，還有許多討論空間，但e大您也說了，52F 05/19 00:22
→ JIA3336: 正因「有需要」，才需要改變啊
→ eleta: 真的要講，我可以奉陪54F 05/19 00:23
推 fifi0828: 那你就慢慢思考千年後再來改吧（閱）55F 05/19 00:23
→ eleta: 要嗎？56F 05/19 00:23
推 Bright: 我是不清楚補教師實名制有什麼錯的啦57F 05/19 00:23
→ JIA3336: 方便麻煩e大以此事件為例舉例，您認為的深刻的思考嗎？58F 05/19 00:24
→ Bright: 倒是願意聽聽eleta大對實名制有什麼反對看法59F 05/19 00:24
推 september918: 有些台灣法律在現代是不合時宜的60F 05/19 00:24
→ eleta: 好，來說吧61F 05/19 00:25
→ september918: 沒有因應時代進步而進步的法律就需要被修改62F 05/19 00:25
→ eleta: 那就從實名制開始63F 05/19 00:25
→ september918: 沒有事件發生就不會發現哪些法律荒謬64F 05/19 00:25
→ eleta: 因為這個相對確切65F 05/19 00:25
→ eleta: ok?
→ eleta: 首先，實名制立法了嗎？
→ eleta: 還是地方政府行政管理？
推 Bright: 立法了才能討論要不要立這個法?  你習慣先斬後奏?69F 05/19 00:27
推 september918: 台灣立法需要經過非常繁複的流程，本來就很難說立就70F 05/19 00:27
→ september918: 立吧
→ eleta: 本來中央是說推動定型化契約72F 05/19 00:27
推 a910343: 推73F 05/19 00:27
→ eleta: 推動定型化我是支持的，但現在呢？什麽法源？74F 05/19 00:28
→ eleta: 地方行政以前不要求現在為什麽要求？
→ eleta: 你的政策目標是什麽？
→ eleta: 預防么誘姦？
→ eleta: 為什麽實名制可以預防誘姦？
推 hersummer: 推79F 05/19 00:32
→ eleta: 還是你有其他行政目標？80F 05/19 00:32
推 Orzer: 推！本文正解！81F 05/19 00:32
推 abonbon: 唉，el，雖然說不能因為民眾激憤就草草立法，但這至少是82F 05/19 00:32
→ abonbon: 一個好方向，剩下的就是我們應該要好好的監督立法的過程
→ abonbon: 不能隨便敷衍了事
推 september918: 實名不就可以知道有無前科、知道學歷是否造假嗎？？85F 05/19 00:32
推 eternia0920: 實名制防得了狼師才有鬼86F 05/19 00:33
→ eleta: 那是什麽呢？你的監督是希望如何呢？87F 05/19 00:33
→ eternia0920: 但是查學歷是不是屬實就有效88F 05/19 00:33
推 abonbon: 法律本來就是因應著社會的風俗民情跟文化來制定的，以前89F 05/19 00:34
→ abonbon: 不被重視的東西現在被拿出來檢視了，不管如何這都是一個
→ abonbon: 好的開始跟方向
推 JIA3336: 我認為實名制能讓補教老師的身份更加透明化，政策目標或92F 05/19 00:34
→ JIA3336: 效益是讓學生、家長甚至補習班能有正確的資訊去查詢，確
→ JIA3336: 認老師的學歷、經歷等等，以這次額外爆出的學歷造假不就
→ JIA3336: 是一個層面嗎？並不一定因此事件而推動的法案就都跟性侵
→ JIA3336: 等議題劃上等號
推 rachelchien: 推97F 05/19 00:34
推 fifi0828: 所以意思是你支持但因為沒有法源所以=退步？邏輯是這樣98F 05/19 00:34
→ fifi0828: ？
→ eleta: 良民證才能從事補教業嗎？還是特定性犯罪禁止？100F 05/19 00:35
→ fifi0828: ？101F 05/19 00:35
→ Bright: 所以實名制跟預防狼師無關，你就要否定實名制的推動?102F 05/19 00:35
→ fifi0828: 不知道真名怎麼去資料庫查？103F 05/19 00:36
推 sosoing: 是綠眼XD104F 05/19 00:36
→ eleta: 所以原本的方向定型化契約並沒有錯的話為何要另外立法？105F 05/19 00:36
→ beitou: 支持補教實名制 不過我lag了好幾天才知道這和林案有關XD106F 05/19 00:36
推 abonbon: 實名制基本上是個好的開始，其他方面的預防跟就必須有其107F 05/19 00:36
→ abonbon: 他的法律跟完整的制度來保障老師與學生
→ greensh: 如果教導的是未成年的學生 的確多點保障比較好吧109F 05/19 00:36
→ Bright: 學校教師都要實名，結果外面補教師不用實名 一堆假學歷110F 05/19 00:36
→ greensh: 嗨soso XD111F 05/19 00:36
推 mei7744: 推112F 05/19 00:37
→ Bright: 一堆教師用藝名在外面兼任   怎麼看實名制都有利無害113F 05/19 00:37
推 miruku550: 推114F 05/19 00:37
推 susanj3346: 推115F 05/19 00:37
推 fifi0828: 所以咧 退步是指什麼啊116F 05/19 00:37
推 abonbon: 只能說法律一直都有漏洞跟不完整，時代也在變，改變的跟117F 05/19 00:38
→ abonbon: 缺失的我們也要持續的修改以致力於完善不是嗎
→ Bright: 有利無害 就不能說是退步啊119F 05/19 00:38
推 KMTRIP: 推120F 05/19 00:38
→ eleta: 我只是說匆促訂出一個沒有依據的行政監督反而讓大眾買單121F 05/19 00:38
→ Bright: 所以害在哪啦122F 05/19 00:38
推 JIA3336: 同fifi大，我也還在等退步方面的看法123F 05/19 00:38
→ eleta: 這種對待議題的態度我看不慣124F 05/19 00:39
推 fifi0828: 哦原來這叫做深刻的思考 無法源的優存13%您有出來大喊125F 05/19 00:39
→ fifi0828: 好退步嗎
推 september918: 但也不能全盤否定，然後說這是退步吧？？127F 05/19 00:39
→ Bright: 或許不如你意那樣即刻用立法解決，但是方向並沒有錯啊128F 05/19 00:40
推 abonbon: 難道法條訂了以後永遠不用改嗎？不能改嗎？若開始的定型129F 05/19 00:40
→ abonbon: 化契約不夠好，為何不能夠修正讓他更完善呢？
→ eleta: 很多人只因為覺得沒什麽不好就說好131F 05/19 00:40
→ Bright: 所以哪裡不好?132F 05/19 00:40
推 JIA3336: 然後…我覺得目前政府配套還沒做好，就要民眾買單的政策133F 05/19 00:40
→ JIA3336: 其實不少呢，雖然我不希望這些政策也成為下一批受害的政
→ JIA3336: 策。
→ eleta: 其實哪裡知道好還是不好，只是出氣了而已136F 05/19 00:40
→ eleta: 根本沒有問題被解決
→ Bright: 社會進步本來就不是一蹴可幾，你硬要政府一次做到最好138F 05/19 00:41
→ JIA3336: 目前這是解決問題的過程啊139F 05/19 00:41
→ Bright: 有可能嗎? 我只看到你在反對社會往前進步140F 05/19 00:41
推 abonbon: El 說的的這個方面不應該是教我們不要這要做，而是要支141F 05/19 00:42
→ abonbon: 持我們並且呼籲我們要注意這一點讓這個法完整吧
推 fifi0828: 幾十年的問題有人幻想一步到位喔？143F 05/19 00:42
推 september918: 林案可以成為一個警惕，並不只是解決現在的問題144F 05/19 00:42
→ eleta: 我一個人對太多人沒辦法一一針對了145F 05/19 00:42
→ JIA3336: 在解決的過程中因此放棄了，就真的沒有問題被解決了146F 05/19 00:42
推 dymana: 同意147F 05/19 00:42
→ eleta: 我根本不認同從這種角度來看待問題148F 05/19 00:43
→ abonbon: 怎麼是說我們很倉促所以不要 應該是說你們很倉促 我提醒149F 05/19 00:43
→ abonbon: 你們某某方面要多注意喔這樣才對吧！
推 mwptt: 推151F 05/19 00:43
→ Bright: e大 你可以反對政府現在用各地方自行管理實名制152F 05/19 00:43
推 lulusuccess: 實名跟預防狼師跟本兩碼子事153F 05/19 00:43
→ Bright: 但是你不能全盤否認實名制，覺得這是退步，這樣不合理154F 05/19 00:43
→ Bright: 應該是要讓政府往正確的方向持續立法，而不是直接罵死啊
推 im16: 推156F 05/19 00:44
→ eleta: 回到本質，陳星有罪嗎？157F 05/19 00:44
推 her7913: 推中肯 也有邏輯158F 05/19 00:45
推 september918: 無論陳星有沒有罪，這些法律的推動都不是沒意義的159F 05/19 00:45
→ eleta: 為什麽一個甚至連"嫌疑人"身份都有問題的人160F 05/19 00:45
→ september918: 不能只看單一事件，然後說因為陳星被誣告了，實名161F 05/19 00:46
→ september918: 制就完全沒意義
→ greensh: 其實e大也可以直接回一篇啊163F 05/19 00:46
→ eleta: 被整個社會公審是合理的？164F 05/19 00:46
→ eleta: 我覺得這還比較重要
推 rb0522: 推166F 05/19 00:47
→ eleta: 因為這已經漸漸變成社會的常態了167F 05/19 00:47
推 qiao: 推 論述清晰168F 05/19 00:47
推 september918: 在陳星被謾罵的同時，林奕含也被冠上很多汙名169F 05/19 00:48
推 R1221104: push170F 05/19 00:48
推 poi258: 他爸都說是陳星了 你在鬼打牆什麼171F 05/19 00:48
推 uar9590: 說的很好172F 05/19 00:48
→ september918: 林奕含也在被公審173F 05/19 00:48
→ september918: 案件還沒有結束
推 fifi0828: 社會本來就自有一把尺啊 有膽做還怕人家批評唷？175F 05/19 00:49
推 gghost1002: 推176F 05/19 00:49
推 thaleschou: 推177F 05/19 00:50
→ fifi0828: 且難道你都沒看見有人也在批評林家嗎科科178F 05/19 00:50
→ eleta: 所以我討厭這樣啊，這根本不是社會議題，只是八卦而已179F 05/19 00:50
推 duckching: 實名制跟陳星被社會公審有什麼關係...180F 05/19 00:50
推 smileykilu: 推181F 05/19 00:50
推 JIA3336: 先說，對於陳星本身因為尚未明朗，我至今沒有多做批評。182F 05/19 00:50
→ JIA3336: 但我認為「遭到補習班老師誘姦」這點，以及順帶爆出的學
→ JIA3336: 歷造假，補教的實名制就不能說沒有道理了。
→ fifi0828: 因為他的格局就是糾結在這啊 這是所謂深刻的思考 懂？185F 05/19 00:50
推 september918: 太偏頗了186F 05/19 00:51
→ eleta: 我覺得臺灣社會越來越公私不分，藉由侵入私領域187F 05/19 00:51
→ fifi0828: 講不贏就離題啊XD188F 05/19 00:51
推 Bright: 開頭講不贏就跳陳星 他爸說陳星 就說這只是八卦189F 05/19 00:52
推 Anth: 推理直氣和190F 05/19 00:52
→ eleta: 達到公眾找出口的目的，老實講191F 05/19 00:52
推 eileenz33: 推192F 05/19 00:52
→ fifi0828: 開始離題到外太空了 大家小心XD193F 05/19 00:52
→ Bright: 這樣叫做深刻的思考，真是有夠深刻的，浪費我時間194F 05/19 00:52
→ eleta: 真相根本就不關各位P事，因為這是個案195F 05/19 00:53
→ fifi0828: 就說不用期待啊XD196F 05/19 00:53
→ eleta: 但現在已經是八點檔了197F 05/19 00:53
→ Bright: 所以個案就不能被討論 幹那新聞關台算了198F 05/19 00:53
推 dawnA: 因為一直談論才讓人正視這個嚴重的問題 感謝那些願意發聲199F 05/19 00:53
→ dawnA: 的人QQ 沒有起頭哪有改變
推 september918: 但是說因為這件事社會沒進步也有點…201F 05/19 00:53
推 poi258: 明明就是一整串肉粽 還個案咧 你邏輯好好笑202F 05/19 00:54
噓 rooberte: 什麼真相都沒有就自以為正義 噗嗤203F 05/19 00:54
推 yeyun: 推204F 05/19 00:54
→ c58264cathy: 推205F 05/19 00:54
→ Bright: 象迷圍巴也是個案啊 大家都不要罵象迷圍巴 媽的咧206F 05/19 00:54
→ september918: 不是有很多狼師被揪出來了嗎207F 05/19 00:54
→ JIA3336: 老實說我覺得如果不是他，為了維護名譽，他大可在第一時208F 05/19 00:54
→ JIA3336: 間擬好稿就出來聲明澄清，但他沒有，拖了好一陣子，這就
→ JIA3336: 讓我存疑了。(但我也沒有指名的罵他，因為我沒有證據)
推 czaritza: 某e在說啥毀211F 05/19 00:54
→ eleta: 那我問你們，如果陳星在"法律"上無罪212F 05/19 00:54
→ september918: 為什麼要糾結於陳星到底有沒有罪，而不願意面對後213F 05/19 00:54
→ september918: 續正向的效益
推 guesttt111: 同意215F 05/19 00:55
→ eleta: 鄉民們會覺得有責任嗎？216F 05/19 00:55
→ greensh: 其實我大概理解e大的意思了 他可能認為沒有速效而顯著的217F 05/19 00:55
推 tingyp: 會引起這麼大的討論是因為"個案"很多吧218F 05/19 00:55
推 Helloearth: 推219F 05/19 00:55
推 someone1022: 我覺得陳星還沒被定罪前的確不應該先下定論 不過關於220F 05/19 00:55
→ someone1022: 學歷造假等問題 用實名制其實不錯 一方面解決兼差問
→ czaritza: 如果沒用的冷言冷語可以當能量的話，臺灣應該早就超英趕222F 05/19 00:55
→ someone1022: 題 讓更多人有就業機會 也能減少造假 最多就是法源趕223F 05/19 00:55
→ czaritza: 美了224F 05/19 00:55
→ someone1022: 快跟上而已225F 05/19 00:55
→ tingyp: 爪迷躺著中槍XDDD226F 05/19 00:56
→ eleta: 那就聚焦在政策或結構上，根本不需要談個案227F 05/19 00:56
噓 babyMclaren: 靠...林案才是拿著大旗不準別人討論勒228F 05/19 00:56
→ doroarien: 除了林案後面不是也爆了很多嗎 這幾天還一個畏罪自殺的229F 05/19 00:56
推 september918: 個案正在審查，會被討論是當然的吧？？因為是「新聞230F 05/19 00:57
→ september918: 」啊
→ greensh: 其實我大概理解e大的意思了 他可能認為沒有速效而顯著的232F 05/19 00:58
→ greensh: 改變 就不能稱之為進步
→ september918: 沒有人說不能討論，而是「理性」與否的問題，很多貼234F 05/19 00:58
→ september918: 文都流於謾罵
噓 rooberte: 我誘姦過100個少女 來查阿 哈哈哈哈哈236F 05/19 00:58
→ eleta: 這就是社會殺人啊，其實我的觀點，奕含與其説毀在陳星手上237F 05/19 00:59
→ eleta: ，我認為更多的正是這種荒謬的社會壓力
→ eleta: 樓上的你不理解我的意思，我的意思是相反
推 JIA3336: g大幫忙摘要的這部分的話大概是最根本的觀念差異了。我240F 05/19 01:00
→ JIA3336: 認為這類狀況沒有所謂的速效，只能不斷地調整、改進，所
→ JIA3336: 以才需要開始討論、推動，否則後續其他層面能否跟上，甚
→ JIA3336: 至是否可能就此被放置都是個問題。
→ eleta: 我認為社會在追求這種速效而顯著的"進步"時244F 05/19 01:01
推 tingyp: 洪仲丘一開始不也是個案嗎245F 05/19 01:01
→ eleta: 忽略了社會事件的本質246F 05/19 01:02
噓 rooberte: 開始智障亂扯了== 洪仲秋是活的進軍營死掉出來 你他媽是247F 05/19 01:02
→ rooberte: 死在補習班膩 槓智障
推 j80041: 推249F 05/19 01:03
推 czaritza: 水桶掰250F 05/19 01:03
推 dennis0222: 一連串下來最讓人失望的是台灣還是有很多民智未開的言251F 05/19 01:04
→ dennis0222: 論，讓人很傷心。想要認真討論才發現對方根本沒有那個
→ dennis0222: 高度或新意，只是作為酸民或假清高，顯示自己不同層級
→ dennis0222: 。但我們都是社會中的一環，今天不關心不代表明天就不
→ dennis0222: 會發生這種事情在我們身邊
推 september918: R大說話有點不文雅，小心被桶256F 05/19 01:04
→ eleta: 每天都有人被"誘姦"，林案的不同只是因為話題性257F 05/19 01:04
噓 rooberte: 這智障板桶了有差嗎258F 05/19 01:04
推 whitehow: 推259F 05/19 01:04
→ czaritza: 會來智障板的是什麼人啊 XD260F 05/19 01:05
→ eleta: 樓上的是說我嗎？因為你風向對你說得都對261F 05/19 01:05
推 tingyp: 謝謝留下是智障的評論，留著可以吉一下262F 05/19 01:05
→ eleta: 我況dennis263F 05/19 01:06
→ rooberte: 看智障們執迷不悟覺得好可憐的人qq264F 05/19 01:06
→ eleta: 說265F 05/19 01:06
→ doroarien: 每次看到有人對這板東嫌西嫌卻還是很愛來 都會想這些人266F 05/19 01:06
→ doroarien: 到底有多m
→ czaritza: 真的  很可憐268F 05/19 01:06
→ eleta: 我沒有高度沒新意，但我至少沒有不認真269F 05/19 01:07
→ rooberte: 我憐憫智障270F 05/19 01:07
→ eleta: 你們問我我盡量分享我的看法，如此而已271F 05/19 01:08
→ czaritza: 謝謝這些不想關心林奕含話題的人繼續炒熱討論氣氛272F 05/19 01:08
→ greensh: 混在一起了吧 很多人在跟e大認真討論啊273F 05/19 01:09
→ greensh: 至於來刷存在感的理都不用理 就是欠人注意才要硬來插花
推 ffreya: 推你275F 05/19 01:09
→ eleta: 我對林的話題沒有太多興趣，我的立場是就是場悲劇，我談我276F 05/19 01:10
→ eleta: 想談的
→ eleta: 我甚至不覺得師生戀是什麽大問題
推 Bright: 你只談你想談的，那就注定你的視野也會是一場悲劇好嗎..279F 05/19 01:11
推 irisxoxo: 推280F 05/19 01:12
推 september918: 應該很多人都是認真跟E大討論、覺得R大來亂的，沒281F 05/19 01:12
→ september918: 有針對R大的意思
→ Bright: ..等等 我這樣會不會被水桶  可以幫我刪除上面那行嗎QQ283F 05/19 01:12
→ eleta: 你跟我一對一，我跟你談你想談的284F 05/19 01:13
→ eleta: 你們太多人抱歉我沒辦法讓你滿意
推 chiick: 推286F 05/19 01:14
→ greensh: e大真的可以單獨回一篇啊 你自己比較好統整論點 大家也287F 05/19 01:15
→ greensh: 比較好討論
推 JIA3336: 對我而言，林作家的事件其實不單純只是單一事件，因為我289F 05/19 01:15
→ JIA3336: 覺得社會是需要其帶來的討論與反思的，無論是對於性教育
→ JIA3336: 方面或者是不尊重他人身體自主權方面，還有檢討受害者的
→ JIA3336: 風氣這方面。有許多受害者不敢說是因為環境不友善所致，
→ JIA3336: 我很希望這樣的風氣能有所改變，所以e大說看到的沒有什
→ JIA3336: 麼進步，只有退步時我蠻難過的，雖然有可能是看的層面不
→ JIA3336: 同罷了。
推 lovefanfantu: 推296F 05/19 01:15
推 DarkHolbach: 推297F 05/19 01:16
推 aiuy: 推298F 05/19 01:18
→ eleta: 是層面不同，如果你有看到讓你覺得正面的改變，我替你高興299F 05/19 01:21
推 Kate: 推300F 05/19 01:22
推 dearpiggy: 推！！完全說出我的想法301F 05/19 01:22
推 Manseh: 我覺得e大的意思是只是為了一時的民意就實行的政策根本不302F 05/19 01:23
→ Manseh: 符合法治社會的原理吧 其實有點道理 有吵有糖吃的感覺 沒
→ Manseh: 有按程序走
→ fishshia1988: 不想看了+1，覺得林的父母好像也沒有很積極的想要305F 05/19 01:23
→ fishshia1988: 幫女兒討公道，感覺只是社會在一頭熱.......
推 tingyp: 個案會引起多數人的討論，因為多數人可能都有類似經驗或聽307F 05/19 01:24
→ tingyp: 過身邊人講述，台灣人多數補習過，不少女性有經歷過或聽聞
→ tingyp: 過性侵或性騷擾的事件，這些經驗對個案產生連結引發共鳴，
→ tingyp: 台灣男性多半當過兵，能對洪仲丘案有連結共鳴，沒當過兵的
→ tingyp: 女性家屬也能有同理心，兩案不相關，引起社會持續討論的原
→ tingyp: 因可能有相同之處，不過這立論可能很薄弱很智障吧
推 anchichang: 推313F 05/19 01:24
推 Saturday9: 推314F 05/19 01:25
推 september918: 雖然跟E大看法不太一樣，但是感謝E大不一樣的意見，315F 05/19 01:25
→ september918: 有點瞭解E大想表達的事情了
推 fantasySpark: 師生戀(何戀之有？)，從名實層面開始就故意洗腦混淆317F 05/19 01:28
推 missddd: 推318F 05/19 01:28
推 JIA3336: 一時的民意嗎…可能因為我也是性侵/性騷擾的受害者之一319F 05/19 01:28
→ JIA3336: ，所以感受特別深刻，我不認為是一時的。立法這部分的話
→ JIA3336: 確實是需要審慎執行的，但我個人覺得，此事件的影響力不
→ JIA3336: 僅是法律層面，還有社會層面，社會對於受害者的態度等方
→ JIA3336: 面是我個人比較關注的層面。
→ fantasySpark: 這一堆人都有陰謀黑幕。324F 05/19 01:28
→ JIA3336: 也謝謝e大的回應，確實是著重的層面不同。雖然看法不同325F 05/19 01:30
→ JIA3336: ，但也多少瞭解e大想傳達的部份了。
推 guepard: 推327F 05/19 01:30
推 linlinjiang: 不只這次事件 很多鬧大的社會案件總是會伴隨一些看328F 05/19 01:31
→ linlinjiang: 似雷令風行的政策 有些立委也是很會看時間做事的
推 fantasySpark: 被斷文330F 05/19 01:31
推 lollop: 推331F 05/19 01:32
推 fantasySpark: 師生戀(何戀之有？)，從名實層面開始就故意洗腦混淆332F 05/19 01:32
→ fantasySpark: 這一堆人都有陰謀黑幕。
推 todayful: 推334F 05/19 01:33
→ JIA3336: fantasySpark大抱歉，讓你重推文了(艸)335F 05/19 01:33
推 neverWYD: 即便立法或修法也不能即時的反應現有社會所需要的修正336F 05/19 01:36
→ neverWYD: 可是只要開始有了方向總比什麼都不做的好
噓 rooberte: 那你他媽不會直接講強暴?338F 05/19 01:36
→ greensh: --------大家注意 不要理會釣魚喔--------339F 05/19 01:39
推 tingyp: 釣魚也很想被釣340F 05/19 01:39
推 xxshan: 推341F 05/19 01:41
推 zengsj: 推342F 05/19 01:42
推 sunnyboxs: 林的真相才正要開始，也需要大家關注343F 05/19 01:43
推 lynn0704: 推344F 05/19 01:43
推 E2COCO889: 推345F 05/19 01:44
噓 bushwick: 我也反對實名制 ，希望修法以後警察、法官、老師等等都346F 05/19 01:48
→ bushwick: 有權利取藝名，落實真正自由
推 sharkimage: 推348F 05/19 01:49
推 zazalin: 覺得e大滿用心討論的~大概可理解。的確實名制與預防狼師349F 05/19 01:51
→ zazalin: 間缺少直接關係，但因似乎能預防，且好像沒有壞處？所以
→ zazalin: 大家也都認同。我是支持的，不過e大的話也提醒我，現在恐
→ zazalin: 怕仍缺乏真正能治本且正當（如：經妥善規劃）的措施。
推 bibiwei: 支持這樣的想法353F 05/19 01:53
推 lutsaichen: 推354F 05/19 01:54
推 yayoha006: 推355F 05/19 01:58
推 lovesonia: 推356F 05/19 02:05
推 Mayday1215: 推持續關注357F 05/19 02:05
推 chen0612: 推358F 05/19 02:05
→ stevexbucky: 推359F 05/19 02:06
→ kshtainan: 推360F 05/19 02:07
推 momomiyaha: 不管是一時民意還是按部就班，只要是有益的修法都很好361F 05/19 02:09
推 labihua: 被說服了 這篇讚362F 05/19 02:13
推 choa1449: 推363F 05/19 02:16
推 vivian5171: 推364F 05/19 02:20
推 CiangCiang06: 推365F 05/19 02:21
推 fantasySpark: 陳國星的狼爪連這篇的推文區都不放過，讚歎他真有錢366F 05/19 02:23
推 fantasySpark: 推文區某些互相敵視的陣營，
→ fantasySpark: 看起來好像互打互殺互嗆互槓互戰此仇不共戴天，
→ fantasySpark: 但其實就像現在
→ fantasySpark: 因美國禁核要求而演出仇敵戲碼的中共與北韓一樣，
→ fantasySpark: 中共北韓雙方套好招數與劇本狂對戲演戲大唱雙簧，
→ fantasySpark: 如此演戲給美國看才可能戲耍美日世界民主國家各列強
推 lrip: 推，繼續關注373F 05/19 02:26
推 testistestes: 推！374F 05/19 02:27
推 kindaidiot03: 某e 想戰又沒邏輯 去睡覺啦ZZ375F 05/19 02:28
推 Giselles1014: 推！！！376F 05/19 02:29
推 dragonbooboo: 推377F 05/19 02:41
※ 編輯: greensh (83.216.89.41), 05/19/2017 02:45:39
推 lilo9527: 推378F 05/19 02:49
推 minaminojill: 當造成討論時，會讓相關受害者跟相關救助或其團體有379F 05/19 02:50
→ minaminojill: 更多資源跟助力可以去做事或可以給他們幫助，這是我
→ minaminojill: 期待的。
推 chara117yun: 推382F 05/19 02:50
推 JIA3336: 同樓上m大。另外推原PO追加的爬文後補充。383F 05/19 02:51
推 lishutang: 推384F 05/19 02:59
推 kis28519: 推385F 05/19 03:10
推 ISDP3: 中肯！386F 05/19 03:16
推 tt8otw: 推387F 05/19 03:38
推 Faye88: 這波關心觸角可以拉往所有相關事件上全都會受益，持續關注388F 05/19 03:41
推 Lucienne1001: 推！389F 05/19 03:52
推 wow0800: 推推 你不想看 可是我想看啊啊啊啊啊啊啊啊390F 05/19 04:00
推 marco79811: 原原PO不是黑單王嗎XD  你這樣回不怕被黑喔XD   他黑391F 05/19 04:21
→ marco79811: 了你就什麼都看不到了啊XD
推 Faye88: 推實名制很片面狹隘，不如推揪出各方狼師，或者檢討被害393F 05/19 04:23
→ Faye88: 者支援沒發揮功能才是要點，也許落實男女生性教育給釣竿又
→ Faye88: 更好，層層進階就要靠輿論熱度推動，不先推最實質重要的，
→ Faye88: 只怕熱度消失時只完成最片面的改善
推 beibeidog: 推397F 05/19 04:27
推 fantasySpark: 法律面牽涉基本制度最具體且最立竿見影，398F 05/19 04:27
→ fantasySpark: 這種整體系統性的制度大改變是最急切需要而關鍵的，
推 missWL19: 推，希望檢調能繼續調查400F 05/19 04:29
→ fantasySpark: 故狼師誘姦案與其所引發的制度改革之成敗在於法律戰401F 05/19 04:34
推 asperi118: 推402F 05/19 04:34
推 fantasySpark: 上開[關鍵在於法律戰]的論述與Faye88的主張完全相反403F 05/19 04:38
→ fantasySpark: Faye的主張就是空洞的揪出滅頂震怒檢討落實之類空話
→ ru899: 希望繼續看到後續！405F 05/19 04:47
推 VonKukuav: 推你406F 05/19 05:06
→ collet: 我認為看林總比看豬或藍綠好407F 05/19 05:13
推 hutten: 推408F 05/19 05:17
推 Cybermark: 這個咖你跟他認真幹嘛409F 05/19 05:37

話也不是這麼說嘛

這篇文章不會只有p大會看到

就算影響不了她

但還是能影響其他的板友啊

上面有一個板友留言說被說服了，真的讓我很寬慰，原來我的文字也能改變人



另外

她上一篇把林案跟特教案綁在一起的發文

用人命貴賤來批判這種關注度差異的現象

我是無法認同的

看到許多人贊成她的看法，也感到有點憂慮

很怕會不會有人因此決定放棄關注某案、或變得憤世嫉俗

所以希望藉由這篇回文

可以扭轉一些觀念相似的板友的想法
※ 編輯: greensh (83.216.89.41), 05/19/2017 06:03:02
推 lilacwer: 推410F 05/19 05:56
→ kcmj: 他本來就是這樣 噓幾次都沒用411F 05/19 06:06
→ nono1234: 沒有影響到我412F 05/19 06:08

沒差啊 要是我的文字百分之百能影響人

還在這裡發文幹嘛XD

早就利用這點去賺錢養家餬口了～

推 i81lisyol528: 推413F 05/19 06:08
推 carpout: 推～414F 05/19 06:10
→ fauna: 請問你無法認同的是:1關注度差異非人命貴賤導致, 還是2.即415F 05/19 06:21
推 fauna: 使這個原因貌似成理也不應該這樣批判?

都有吧

一方面我覺得造成外界關注度差異的原因很複雜，單以偏激的所謂人命貴賤無法解釋完全

另一方面，我認為比起去區分誰的命比較賤，然後用負面的方式行銷議題

對被比較的兩端都是無謂的傷害

※ 編輯: greensh (83.216.89.41), 05/19/2017 06:34:16
推 acecup: 林奕含案到補教實名制,是一個切入點,該做的事絕對不會到此417F 05/19 06:32
推 lilavadee: 推418F 05/19 06:33
推 vanilla428: 推419F 05/19 06:33
→ acecup: 為止,社會大眾的義憤是一時的,推動性侵害犯治的團體卻藉此420F 05/19 06:34
→ acecup: 得到助力,我覺得這樣沒什麼不好
推 vini770803: 那些立法院有想要改變很好啊 林事情應該還有戲看 父母422F 05/19 06:34
→ vini770803: 有準備證據反擊 那大家就繼續看下去吧
推 sulpht:424F 05/19 06:46
推 phoebe9517: 推425F 05/19 06:53
推 graykawi: 推426F 05/19 06:55
推 OiaLee: 推427F 05/19 07:05
推 sean47: 推428F 05/19 07:17
推 oowrasy: 推429F 05/19 07:20
推 b10130034: 推430F 05/19 07:21
推 sca133: 推431F 05/19 07:21
推 sovia: 推432F 05/19 07:21
推 suchiachi: 推433F 05/19 07:25
推 OgOl: 推434F 05/19 07:28
推 lapis1999: .435F 05/19 07:39
推 acerhp: 推啊436F 05/19 07:40
推 Fantasyweed: 推437F 05/19 07:44
噓 Mike9: 要不要關注是個人選擇438F 05/19 07:45
推 rotwein: 推439F 05/19 07:47
→ greensh: 那就不要啊 沒人逼你XD440F 05/19 07:47
→ rotwein: 言論自由市場讓真理越辯越明441F 05/19 07:47
→ Mike9: 知道就好442F 05/19 07:48

對了你好像看不懂這篇文

我從來沒有叫群眾一定要關注什麼

而是呼籲不要因為他人有沒有關心哪議題去做高下之分

就像你說是個人選擇，我完全同意

也不會因為你不想關心林案就瞧不起你


希望這樣能幫你增進閱讀理解能力

推 superzenki: 人家都努力撐到出書，把事情讓更多人知道，才有機會改443F 05/19 07:49
→ superzenki: 變，我是不知道那種只會喊你們一直關心她，都不關心我
→ superzenki: 們的人在靠北啥
推 post21127: 推446F 05/19 07:49
推 mnvcxz: !447F 05/19 07:50
※ 編輯: greensh (83.216.89.41), 05/19/2017 07:58:05
推 bookseasy: 推448F 05/19 07:59
→ Mike9: 有夠可憐,用這種心態還在那裡說不會因為你不想關心就瞧不起449F 05/19 08:02
→ greensh: 我很認真的 講了你不信我也無法呀450F 05/19 08:04
→ greensh: 比起你要不要關注 你看不懂我在說什麼比較令我介意
推 Mike9: 呵呵,加油452F 05/19 08:05
推 bkrabbit: 推。看到通奸不能單方面撤告覺得林案對社會有幫助453F 05/19 08:06
→ greensh: 既然是個人選擇 那只要不會隨意加諸價值判斷 有什麼好瞧454F 05/19 08:06
→ greensh: 不起的？
→ superzenki: 有些人很奇怪，嘴巴說不想看到，卻一直嘴臭留言，台灣456F 05/19 08:07
→ superzenki: 就是太冷漠，才會讓狼師的事一再重演
推 ann7773631: 推這篇458F 05/19 08:09
推 susuqi: 原來如此 還氣到超貼459F 05/19 08:09
推 a85316: 最可怕的就是像原原PO這種 以正道之名行歪路之實的人460F 05/19 08:11
→ a85316: 感覺掛著一個大義名分 就可以為所欲為 忽略林也是受害者
推 chu730: 想推一千次462F 05/19 08:16
推 bluto0408: 推463F 05/19 08:16
推 ykop: 你說的很對464F 05/19 08:16
推 nrxadsl: 推465F 05/19 08:18
→ arlun: 台灣的確有著一頭熱的現象 但是我不認為是完全不好的 假設466F 05/19 08:19
→ arlun: 今天發生這件事情 大家冷冷淡淡當作一篇八卦 罵一罵 酸一
→ arlun: 酸 笑一笑帶過 政府或是新聞媒體甚至名嘴還會去討論 或是想
→ arlun: 要改變嗎 誠然 有著治標不治本的可能 但是比起完全不作為
→ arlun:  不是至少已經前進一步了 如果你覺得方向歪了 你可以找出
→ arlun: 更多志同道合的人去成立團體 去說服他人
推 rindyl: 光要定義公私領域就已經是一個非常巨大的論題了472F 05/19 08:19
→ arlun: 民氣可用 縱然方向有可能和你所想像的不同 但不代表你沒有473F 05/19 08:22
→ arlun: 改變的力量 也許有更多和你相同想法的人 只等著你出來號召
→ arlun: 他們
推 fishhere: 同意 這件事比媒體每天報導的豬哥亮的事有意義多了476F 05/19 08:23
推 gakkiaki: 講師生戀的是不是日劇看太多了477F 05/19 08:23
→ gakkiaki: 一個老師帶著一個孩子開房間動不動就扣上師生戀的帽子？
→ amgn997: 這事件不是刻意隱瞞偷渡政府醜聞的擋箭牌嗎？479F 05/19 08:27
推 s595857: 我才不想看豬哥亮勒 不想看你就自己不要看不會480F 05/19 08:31
推 Enger: 推481F 05/19 08:31
推 yudofu: 可以做到的話我想先讓豬哥亮的新聞消失482F 05/19 08:44
推 Leonieye: 推483F 05/19 08:49
推 FJUSister: 推484F 05/19 08:50
推 YdNic1412: 推485F 05/19 08:52
推 girlvivi25: 推 這事還需要關注！全國補教實名制啦！486F 05/19 08:53
推 drump: 推487F 05/19 08:55
推 dinayogi11: 推  用心良苦的勸誡文488F 05/19 08:57
推 camomie: 希望小女孩們都可以學會「不忍耐」489F 05/19 08:58
推 ae321238: 理性推490F 05/19 09:00
推 ii9: 理性推491F 05/19 09:03
推 tin1065: 推492F 05/19 09:05
推 rudy0115: 推493F 05/19 09:09
推 cherryapril: 推494F 05/19 09:09
推 lovefu: 推495F 05/19 09:09
推 brke: 某些人真的是自以為高尚 我也很看不慣喇496F 05/19 09:12
推 brke: 說什麼有無法源 我想對這些人來說讓政府官員關在房間討論做
→ brke: 一些無效率的溝通最後什麼屁都討論不出來才叫做進步
推 aaaaaz22: 推499F 05/19 09:20
推 oreosea: 推這ㄆㄧㄢ500F 05/19 09:23
推 queen26601: 推501F 05/19 09:29
推 wwa928: 大推這篇！！！502F 05/19 09:29
推 wennai: 推這篇503F 05/19 09:30
推 aa22456222: 這個議題哪來的進步?憑什麼可以未審先判一個人?504F 05/19 09:31
推 linein: 讚喔505F 05/19 09:37
→ SiaoHan …
噓 SiaoHan: 我覺得網路發言才需要實名制506F 05/19 09:40
→ SiaoHan: 那些在網路上未審先判的人，也必須受到法律約束和制裁
推 bio2133: 認同508F 05/19 09:43
推 kaorukei: 推509F 05/19 09:43
推 fifi0828: 噗連網路實名制都搬出來了喔！那我也要屁應該先管管假新510F 05/19 10:01
→ fifi0828: 聞啦！要離題誰不會哈哈哈哈
推 flowerblosso: 推512F 05/19 10:07
推 kerryting: 推這篇513F 05/19 10:11
推 fantasySpark: 回SiaoHan大與aa22456222大：514F 05/19 10:12
→ fantasySpark: 那麼您不是一樣未審先判別人是在未審先判？
→ fantasySpark: 按照這種邏輯，最先必須受法律約束和制裁的是你們？
→ fantasySpark: 你們憑什麼未審先判別人是在未審先判？
推 SteelALC: 推518F 05/19 10:18
→ Leonieye: E大的想法很好，那是最「理想」的狀態下：社會有一定水519F 05/19 10:18
→ Leonieye: 準、知道法治監督重要性；立法者知道「完善」立法；政府
→ Leonieye: 推動落實。事實上當一個事件爆發出來，被社會引起關注反
→ Leonieye: 響，你很難去強求大家一開始就ㄧ步到位，對很多比較沒注
→ Leonieye: 意過的人來說，我們發現社會對受害者的二次傷害、發現以
→ Leonieye: 為可以安心的師長本來就不是那種被灌輸要尊重的完人、以
→ Leonieye: 及發現真相的情緒反動消化。都需要時間發酵跟不斷討論，
→ Leonieye: 才有可能達到你認為的進步標準。其實我蠻反感因為這樣你
→ Leonieye: 就直接否定成退步。
推 fifi0828: 翻譯：你們都給我閉嘴不准討論 不然就是未審先判哼哼哼528F 05/19 10:19
推 opmina: 推，孩子的性教育、補教業匿名免稅、政府標案，這些事哪529F 05/19 10:21
→ opmina: 裡沒幫助了？
推 opmina: 看到「個案」「個案」的，完全能理解林為什麼拒絕房進入「
→ opmina: 結構」
→ opmina: 陳星現在還沒定罪，你就可以無視那些已有前科但因為匿名
→ opmina: 制爽爽躲藏在補教業的人？
推 Leonieye: 另外我也認同，台灣有許多人很愛未審先判甚至鞭對方家人535F 05/19 10:33
→ Leonieye: ，但這個現象台灣一直以來都有，只是因為網路放更大。但
→ Leonieye: 假如你有注意到，也是有部分的反對聲音出現，雖然現在不
→ Leonieye: 能持平，但從梁女事件還是之前的八里事件都有聲音出現，
→ Leonieye: 也越來越多人發現不對，這次林女事件至少我看到有人呼籲
→ Leonieye: 也有些人焦點不放在陳星個人身上。說句悲觀且不正確的話
→ Leonieye: ，大概就是要犧牲更多梁女這樣的人台灣公審的聲音才會慢
→ Leonieye: 慢降低。
推 fantasySpark: Leonieye未審先判的推理更是未審先判的最佳體現。543F 05/19 10:38
→ Leonieye: 所以e大你的確是把心裡理想的期望放到現實中，然後看到544F 05/19 10:39
→ Leonieye: 現實感到失落了。你很有想法，所以我不希望你因為這樣放
→ Leonieye: 棄，我們力量很小但還是有用，惟有清楚現實跟理想的差距
→ Leonieye: 才能知道要怎麼去縮短這之間距離。
推 fantasySpark: 公關公司工讀生打卡上班了548F 05/19 10:41
→ fantasySpark: 食陳國星之祿忠陳國星之事，不是嗎？
推 rickey1270: 推550F 05/19 10:44
→ greensh: 可以不要把不同意見的人隨便打為工讀生嗎= =551F 05/19 10:45
推 sizukuchrist: 推552F 05/19 10:47
推 leonardodavi: 推553F 05/19 10:47
推 fantasySpark: 每個人都有懷疑的自由，請勿妨礙這樣的自由，謝謝554F 05/19 10:48
推 coc1016: 推555F 05/19 10:48
推 yes5204: 大推！556F 05/19 10:50
→ greensh: 那也只是在降低你自己的格調 自重吧557F 05/19 10:50
推 fantasySpark: 您有您的自由心證，在下也有在下的自由心證，謝謝。558F 05/19 10:51
→ fantasySpark: 彼此尊重吧。

我不希望我的文章底下出現這種含血噴人的非理性討論

歡迎不同意見交流，不等於樂見板友任意謾罵

正式修文提醒

請您自重

推 time1308: 嘆氣，直接否定成退步我也是開眼界了560F 05/19 10:52
※ 編輯: greensh (83.216.89.41), 05/19/2017 10:56:47
推 fantasySpark: 您有您的自由心證，在下也有在下的自由心證，561F 05/19 10:57
→ fantasySpark: 請勿貼這樣的論述含血噴人的標籤，謝謝。
→ greensh: 沒有證據就說人工讀生 何況還是認真討論的板友 這是否符563F 05/19 11:01
→ greensh: 合血口噴人的定義 就交給其他板友認定吧
推 a35715987: 推 中肯565F 05/19 11:02
推 fantasySpark: 請勿擅自幫人對號入座，謝謝。566F 05/19 11:02
→ greensh: 另外在我修文提醒後 您如果繼續維持這種言論 極有可能觸567F 05/19 11:02
→ greensh: 犯版規 您還是小心為上
→ fantasySpark: 在下是理性討論，故一定會謝謝您的反饋。569F 05/19 11:03
→ greensh: 版規19供您參考570F 05/19 11:03
→ fantasySpark: 謝謝指教。571F 05/19 11:04
推 rnmrn: 推572F 05/19 11:10
推 abine: 推573F 05/19 11:13
推 QueenofSM: 其實很多選擇都可以看出高下之分574F 05/19 11:18
推 kieru: 推575F 05/19 11:20
推 cheeeers: 推576F 05/19 11:26
推 Renina: 推577F 05/19 11:27
推 joechu1998: 推578F 05/19 11:27
→ Renina: f大居心叵測579F 05/19 11:28
推 shinkaikou: 推個580F 05/19 11:28
推 fantasySpark: 針對問題回答就事論事吧，除非您不想就事論事581F 05/19 11:29
→ AshleyWu55: 推582F 05/19 11:30
推 kisswu: 推！583F 05/19 11:34
噓 daydream0502: 我想不透林姓作家哪一點讓你覺得別人要忌妒的？不會584F 05/19 11:40
→ daydream0502: 是她不幸的遭遇吧
→ greensh: 這我就不知道了 你可以去拜讀原原po過往的用字遣詞 或者586F 05/19 11:46
→ greensh: 直接問她
推 zazalin: 影射他人收受陳國星之祿，然後美化為自由心證？還要他人588F 05/19 11:47
→ zazalin: 不要貼自己標籤，不知是誰先貼標籤。
推 fantasySpark: 請勿擅自幫人對號入座，謝謝。590F 05/19 11:48
推 spadej69171: 某E根本邏輯有問題 這樣容易淪為法匠591F 05/19 11:58
→ spadej69171: 就是因為狼師很可能一切合法 才需要改善法律不是嗎？
→ spadej69171: 法律從頭到尾都是人制定的 可能不周全 也可能維護上
→ spadej69171: 位者利益啊 後門條款什麼的
→ spadej69171: 按這個邏輯 那完全按照後門條款沒有犯法 就是對的囉
→ spadej69171: ？
推 MAGODAJAN: 我也不想再看到郎濕的新聞了，大推597F 05/19 12:02
→ spadej69171: 法律只保護懂法律的人 或是資源多的人 請得起律師團598F 05/19 12:02
→ spadej69171: 的人 我也是覺得 嗯  廠廠
→ spadej69171: 一切合法 謝謝指教 廠廠
推 fantasySpark: 懂得知法玩法的狼師才敢這樣騎到知法善良百姓的頭上601F 05/19 12:06
推 girafa: 推 不論那種角度切入  能持續討論都是好的 立法也無法一蹴602F 05/19 12:13
→ girafa: 可機 但從家庭/學校/社會的教育都同等重要
推 xutsm788: 民意促成法律修改，很好啊604F 05/19 12:37
推 NekoArcueid: 推eleta605F 05/19 12:37
→ xutsm788: 不然狼師永遠逍遙法外，被害者權益呢？606F 05/19 12:38
推 xutsm788: 贊成實名制，一堆人不知狼師本名如何抓？
推 lluunnaa: 推608F 05/19 12:42
推 fifi0828: 上面大推那位 看文不要只看標題好嗎XD609F 05/19 12:42
推 Suan1990: 推文和推討論串610F 05/19 12:43
推 Moratti: 太理性了 推611F 05/19 12:48
推 hungryman: 推612F 05/19 12:49
推 miniflora:613F 05/19 13:01
推 def995: 工讀生好多614F 05/19 13:05
推 sweetpn: 推615F 05/19 13:13
推 CuteAmi: 大推！616F 05/19 13:29
推 guligula: 推 優文 不停撿起海星或許根本救不完整片海的海星 但對617F 05/19 13:58
→ guligula: 你手中那隻海星來說足以改變它的一生
→ guligula: E大的想法出發點是沒有錯的，但是跳脫太多脈絡才導致錯
→ guligula: 誤的結論，再重新想過一次好嗎。
推 jn12: 推推621F 05/19 14:43
推 tingyu1021: 推622F 05/19 15:25
→ yukio226: 推～623F 05/19 15:51
推 ponnado: 推624F 05/19 16:28
推 hsien918: 推!!!625F 05/19 16:33
推 there53880: 推626F 05/19 17:05
推 reallife: 推627F 05/19 17:17
推 yellowday: 推推628F 05/19 17:28
推 w76301: 工讀生好多阿～～629F 05/19 17:57
推 cookies712: 推推630F 05/19 18:18
推 pieya: 林的議題撐這麼久其實覺得開心，至少離實際上的進步更有希631F 05/19 18:51
→ pieya: 望
推 chiehdis: 推這篇且坐等e大的退步說633F 05/19 19:12
推 cuyazzz: 推634F 05/19 19:59
推 IiTK: 推635F 05/19 20:01
推 rachel789852: 推636F 05/19 20:46
推 lasslass: 推，講的真好，每個人關心的本來就不同637F 05/19 21:50
推 YALEMY: 推638F 05/19 21:51
推 vmjoxjp: 推639F 05/19 22:11
推 funfun789016: 推640F 05/19 23:25
推 SeekTheBest: 推641F 05/19 23:40
推 eiri526: 推642F 05/19 23:47
推 f17orget: 推643F 05/19 23:58
推 winterss: 推644F 05/20 00:53

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為什麼每個說實名制沒有意義的人都不回答［知道真名才能去前科資料庫核對不是嗎］的問題呢ＸＤ？該不會是工讀生吧(ﾟДﾟ;)？
4樓 時間: 2017-05-22 00:00:51 (台灣) 
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jason789741
　 05-22 00:00 TW 
有些人就覺得自己看了國際新聞比較猛，請問豬哥亮跟委內瑞拉的篇幅等是不能同時注意嗎？
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