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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-07-15 20:23:50
看板 WomenTalk
作者 ofnfline (ofnfline)
標題 [閒聊] 原生家庭東西太多有干涉的必要嗎？
時間 Sat Jul 15 02:48:34 2017

首先我想用幾張照片來說明我家的狀況

http://imgur.com/eTJEB7G

我跟朋友說：我們家東西多到冰箱只能開45度角，他不相信，因此拍了這張照片。

http://imgur.com/XOGbmyW

這張是客廳的桌子，沙發的對面是電視。

http://imgur.com/ZNwHMD3

冰箱的另外一側也是放滿了東西。底部跟上方都塞好塞滿。

http://imgur.com/n5190sd

烘衣機之所在。

http://imgur.com/BdhlLvH

這是廚房。我的母親是一名不煮飯不上班的純家管，所以廚房已經棄置多年，變成儲物間

－－


這樣一個「東西只進不出」的空間，住起來會有幾個問題，和各位分享；


１、生活空間逐漸狹小。

家裡的空間以每年消失2％的速率慢速減少中。

以圖二為例，原本沙發還能勉強坐人；冰箱還能開到90度角，

但情況明顯變得嚴重。

走道也逐漸狹小。想像一下停電一片漆黑在這樣的空間走路會發生什麼事，

對某些人來說住起來也很有壓迫感。


２、不易清掃容易積累灰塵

家裡的雜物越多，意味著接觸空氣的表面積越多，越容易積累灰塵，

所以如果不仔細打掃的話，很容易弄出一個灰塵滿布的空間，

這對於鼻子過敏（像是我）的人來說非常痛苦，

這房子的東西既然可以堆成這樣，可想而知打掃方面便不是很仔細。也很難仔細。


３、額外的金錢開銷

我仔細看過家裡到底為什麼可以堆這麼多東西，

有一部分是所謂的生活消耗品，也就是衛生紙、垃圾袋這一類的東西，

以垃圾袋為例，我們家的垃圾袋大概有五十綑。

灰塵最多的一綑是２０１３年買的，最新的則是２０１６年買的，

意味著２０１３年的還沒用完，家裡已經在買２０１６年的了，

我甚至找到了一些超過保存期限的商品。

雖然我們家的經濟不錯，可以讓我媽這樣搞，但這種買法不僅造成浪費，

積累起來也是一筆不小的金額。


－－

當然，住在這個屋簷下的其他人（我和我父親）會抱怨也是可以想見的了，

約在十數年前，我們便曾抱怨過這個問題。

實際上抱怨這個字眼對我父親來說還太輕描淡寫，脾氣比較暴躁的他直接為此開罵數次，

祖母和阿姨們來家裡也和母親指出東西太多這個問題，


但是我媽的回答太經典了：

「這房子在我名下，這是我的房子，你們無從置喙！」



目前這房子只有我媽一個人在住，父親算是住公司宿舍。


在此想請教版友一個問題：

如果你已經搬出去住，只是偶爾回回家，

你會干涉原生家庭東西太多的問題嗎？

我自己是選擇放棄再勸了，一來是因為我反正已經不住那裡，怎樣都無所謂，

二來是那個「這是我家，不是你家」的論點好像滿有道理的（？）


如果是選擇干涉的版友，可否具體說說你會怎麼做，

例如第一步該怎麼踏出去呢？

謝謝。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.169.191
※ 文章代碼(AID): #1PQH85KT (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1500058117.A.51D.html
推 wen52212: 不會 房子是媽媽的她爽就好1F 07/15 02:51
→ najoy: 我家是你家的大約30-50% 來源是我媽 我媽的傳承(? 來自我外2F 07/15 02:52
推 greeneye21: 忍不住還是會念.所以減少回家~就不會念了3F 07/15 02:53
→ najoy: 婆.選擇是不干涉 解決方式是自然發生(….外婆過世後舅舅清4F 07/15 02:53
→ najoy: 媽媽目前獨住所以我不管她自已去堆吧~~~
→ wsx100: 本來想問你家是剛搬家嗎？6F 07/15 02:55
→ mytholin: 不理他7F 07/15 03:02
推 stupid52020: 這有點可怕 囤積症嗎8F 07/15 03:16
推 sharkimage: 慘 但我不會干涉9F 07/15 03:21
推 fu6m04: 下一個Phyllis(零雜物作者)10F 07/15 03:23
推 wojio: 不是不會干涉，是無法干涉，就放她去吧～11F 07/15 04:05
推 Tchachavsky: 慘 比我家慘12F 07/15 04:54
→ Tchachavsky: 跟我外婆家差不多亂
→ Tchachavsky: 我舅舅舅媽 也這樣 我爸媽也愛堆雜物
推 godswd: 囤積症....但是你老木講的沒錯，所以眼不見為淨就好15F 07/15 05:57
→ godswd: 金錢問題很簡單，錢不要給她管就好了，但我想要跟你老爸（
→ godswd: 經濟來源）溝通才有用，手上沒錢自然就不會亂買來堆了
→ godswd: 還有，擔心停電之前，你先想想自家防火問題吧，都是些易燃
→ godswd: 而且燒了起濃煙的東西
推 neak: 這種不是沒錢花就可以解決的，堆免費塑膠袋，撿別人不要的20F 07/15 06:06
→ neak: 衣服也是堆，這種真的怎麼講都不會聽，他們都自以為自己分
→ neak: 門別類的很用心，東西以後可能會用到
→ godswd: 看他們家的照片大多都是消費所得，如果真的有拾撿行為，那23F 07/15 06:11
→ godswd: 真的就難解了
推 ShangHua: 如果妳家經濟真的不錯為何不乾脆再買一個公寓你跟父親去25F 07/15 07:18
→ ShangHua: 那裡住？
推 TURBOJULIY: 我猜你媽媽有點年紀了(拿很多藥）上了年紀的本來就不27F 07/15 07:19
→ TURBOJULIY: 會丟東西，你幫她丟了，你被罵後她還會再囤回本來的
→ TURBOJULIY: 樣子，就當作沒看到吧
推 nono1234: 我老家比你老家亂 我們小孩幾乎都搬出去 眼不見為淨30F 07/15 07:21
→ TURBOJULIY: 要考慮的是以後如果有親戚（如你結婚後的另一半家人31F 07/15 07:22
→ TURBOJULIY: ）到訪，對方的感覺
推 amy3563867: 地震火災要逃生很危險耶，而且看起來還有些易燃的東西33F 07/15 07:26
推 flyhattmann: 你家這個...燒起來一發不可收拾34F 07/15 07:32
→ jB76V: 邀請你媽朋友來你家，你媽覺得丟臉就會收拾，這是唯一的良35F 07/15 07:39
→ jB76V: 方!!!
推 cateyes: 和我家很像37F 07/15 07:39
→ jB76V: 我媽也是這樣，只有朋友來才會收拾。38F 07/15 07:41
推 herbi: 跟你媽說因為都不整理你就不想回家39F 07/15 07:42
推 liinlisa: 你媽本身手頭寬裕買這些有的沒的也是花''她''的錢？ 控40F 07/15 07:48
→ liinlisa: 管她經濟呢？ 囤積習慣到那年紀應該不好改了，東西只能
→ liinlisa: 靠晚輩偷丟
推 littlemiss: 早就放棄唸她了 40多坪的家裡堆到只剩下起居必要的走43F 07/15 08:07
→ littlemiss: 道跟睡覺的地方 無論有沒有回家住都沒有自己的空間（
→ littlemiss: 怒
推 milk33: 看了好阿雜46F 07/15 08:14
→ NanaAinya: 比你亂47F 07/15 08:19
推 linyap: 放給她堆不理啊48F 07/15 08:32
推 antibody27: 生個小孩不帶回家  她為了想看孫就會願意整理了49F 07/15 08:36
→ antibody27: 用蝦皮把家中垃圾賣出去  當然你要找你朋友假裝買下
推 hashbrownnn: 我家也是堆了不少東西，泡麵也放到過期…不過我放假51F 07/15 08:37
→ hashbrownnn: 會回來整（丟）理（掉），他們看到也滿開心的，主要
→ hashbrownnn: 是看你媽媽有沒有想要整理的意思吧
→ antibody27: 讓你媽不要覺得東西被丟掉 而是賣掉的54F 07/15 08:37
推 d433: 我家相反 東西一直往外丟55F 07/15 08:39
推 x19x: 這已經算是垃圾屋了56F 07/15 08:41
推 wade19920725: 你懶得整理，你爸也懶得整理..怪誰？結案57F 07/15 08:57
推 vagus0620: 幫忙整理根本沒用，已經包起來的垃圾還會被打開檢查，58F 07/15 09:02
→ vagus0620: 整理完不到半天就恢復原狀，我幾年前就放棄整理我爸媽
→ vagus0620: 家了，眼不見為淨
推 tinabjqs: 樓上，是媽媽拒絕吧...怎麼是怪老公小孩61F 07/15 09:05
→ fcorners: 幫丟掉沒用 這是心理上的依賴 清掉後還是會堆62F 07/15 09:22
推 liao5469: 你媽叫你跟你爸回家的時候，都拒絕他，說房子很亂不想進63F 07/15 10:01
→ liao5469: 去
推 Tochter: 房子真的恐怖，不過說不動就是說不動，你怎麼勸也沒有用65F 07/15 10:02
→ Tochter: ，尤其人到一個年紀了，你很難改變他的想法QQ
推 ru899: 其實仔細看 意外的算是一種整齊耶XD 一種亂中有序67F 07/15 10:10
推 suaygiho: 這跟改造王的空間改造前照片好像XD68F 07/15 10:12
推 JANKO: 那堆藥袋的藥還能吃嗎……？69F 07/15 10:28
推 lolita20: 你家還有空地耶，我婆家找不到50x50cm的空地空間，走道70F 07/15 10:31
→ lolita20: 大概只有30cm，桌面椅子堆的差不多，還有他們很久以前想
→ lolita20: 整理買的pp盒（未拆封）。還好老公不會逼我去婆家整理，
→ lolita20: 老公自己也懶得幫忙整理
→ coffee112: 我會放棄，那是她的房子74F 07/15 10:34
推 kimono1022: 之前板上看到好多更毀滅的……這還是小case75F 07/15 10:40
推 neak: 你看他藥都擺一起，東西放袋子就知道這個不是不知道如何整理76F 07/15 10:46
→ neak: ，相反的花了很多時間整理，只是全部捨不得丟，這種的無解，
→ neak: 怎麼念都不會丟的
推 djhaok: 我已經放棄了，反正勸也沒用，我會假裝沒看見79F 07/15 10:56
推 anils: 我怎麼覺得這圖片很眼熟80F 07/15 10:59
推 anils: 他爽就好
推 abc5073hg: 這種失火，可能逃不出去82F 07/15 11:10
→ beartsubaki: 這好像是一種心理症狀了 可能要去請教專業比較好83F 07/15 11:34
推 tfzhen: 你這根本小case我爸堆的才誇張，他堆的還是垃圾= =84F 07/15 11:36
推 tfzhen:  http://i.imgur.com/mhLAiws.jpg 只剩蜿蜒小路
[圖]
 
→ mamajustgo: 天哪……這我會放棄……86F 07/15 11:41
→ tfzhen: 所以我家沒有大門，也沒有一樓客廳，我爸根本有病87F 07/15 11:43
推 lluunnaa: 這問題真的很難,即使你清乾淨了,日後還是會被堆疊雜物88F 07/15 12:02
→ lovefu: 不理+1 媽媽的房子，無權干涉是事實89F 07/15 12:03
→ lluunnaa: 物品堆疊看起來都蠻有條理的,要不要買整層櫃子來放?90F 07/15 12:04
→ psyche: 同意你媽。去看“怦然心動的人生魔法”，她也要你絕對只丟91F 07/15 12:09
→ psyche: 自己的東西，不要碰別人的。
→ psyche: 在談兩代間界線的書上也說，如果你想改善父母，要回頭審視
→ psyche: 自己的個人界線。
推 willix83: 突然覺得自己很幸福……95F 07/15 12:12
→ psyche: 從靈性角度（賴佩霞）也認為，這是母親的生命樣貌，要予以96F 07/15 12:13
→ psyche: 尊重。
推 AbbyLove: 好想去幫忙丟...98F 07/15 12:24
推 jenchih: 看得我頭好痛99F 07/15 12:58
推 summeruse: 不會......因為講不停 她開心就好100F 07/15 13:13
→ summeruse: 講不聽
推 lovemarch: 把垃圾或過期的東西偷偷丟掉 至少可以清出點空間102F 07/15 13:13
→ sandpool: 其實她堆得還滿整齊的XDDD103F 07/15 13:36
→ kanna: 這是媽媽心理問題,是我的話無法/不想干涉,只能盡量少去104F 07/15 13:47
推 yyy16: 比我媽還會堆==105F 07/15 13:50
推 muadoj: 好～想～全～部～丟～掉～啊啊啊啊106F 07/15 13:52
→ tyccu: 比我家還可怕...但我家是東西都不歸位，收的速度趕不上亂放107F 07/15 13:56
→ tyccu: 的速度...
→ noriko0415: 不舒服但是不干涉，等等丟了鬧家庭...109F 07/15 13:57
推 yvonne1981: 我不會多說什麼，反過來，以後家人到我住處，他也要照110F 07/15 13:59
→ yvonne1981: 我的規矩，敢弄亂他就完了。
→ yvonne1981: 可是電器旁邊這樣亂疊 不會容易出事嗎？
推 colinfeng: 我家爺奶大概只有你媽的30%，可是打包丟掉會被打開撿回113F 07/15 14:00
→ babygiggles: 讓我想到日本節目 垃圾屋清出來整整一貨櫃車的垃圾..114F 07/15 14:26
→ babygiggles: ..
→ babygiggles: 是說 這種景象你去台北比較舊的老公寓 他們東西都是
→ babygiggles: 堆到門外的
推 anjier: 囤積症，要看醫生了118F 07/15 14:34
推 wasiapipi: 囤積症，我媽也是。是心理疾病，不過當事人通常沒有病119F 07/15 14:42
→ wasiapipi: 識感，很難搞
推 comi0530: 不住那沒差吧？ 人家覺得安心  活得好好的就好121F 07/15 15:04
推 cuteblue: 拿走你可以用且需要的就好～想想你多久可以不用買垃圾袋122F 07/15 15:10
噓 beef68: 我家長這樣 除非他整理完不然我絕不回家 看了就壓力大123F 07/15 15:19
推 jojia: 直接把房子名字換人掛比較快（咦124F 07/15 15:28
推 wang0920: 不干涉125F 07/15 15:31
推 leeminho: 把舊的或是重複的東西拿到蝦皮上拍賣還可以賺錢126F 07/15 15:44
推 leeminho: Btw記得偷偷賣，不要讓你媽知道
推 joeg: 推neck 其實媽媽有整理過，只是東西太多128F 07/15 16:03
推 trueblend: 她生病了，囤積症是病129F 07/15 16:34
推 a15901234: 我們家也是，永遠東西太多130F 07/15 16:37
推 konamisport: 東西不多只是都亂疊 看要不要從好的收納方式開始勸起131F 07/15 16:46
→ flyfish1990: 好亂132F 07/15 17:05
推 cate99140: 會這樣囤積是一種病了 真的要看y  s133F 07/15 17:15
推 f491226: 媽媽真的很愛說這種你家我家的論點欸，小時候無法反駁，134F 07/15 18:07
→ f491226: 現在長大可以說: 雖然房子在妳名下，但房貸是我付，所以
→ f491226: 我們其實是室友，請互相尊重。她就會默默不語了~~~
推 TETZ: 只有我覺得東西雖然很多但看起來有分類整理所以感覺還算整137F 07/15 18:08
→ TETZ: 齊嗎
推 Loom: 不會勸，但也明說因為怕所以不回家139F 07/15 18:56
推 kiac20604: 太多了，以消防角度來看，火載量高、動線又受阻，一旦140F 07/15 19:31
→ kiac20604: 碰到家中電器走火，會很快延燒變成大火喔
推 kiac20604: https://youtu.be/ezJ6SorlpJo
Bedroom Fire Test - YouTube
Courtesy of Wales Fire and Rescue Service

 
→ vykxtoz: 如房子是在婚後所購買且為法定財產制，房子仍為夫妻共有143F 07/15 19:51
→ vykxtoz: 財產
→ siamese: 藥沒吃完是浪費 … 藥師看到會搖頭的145F 07/15 19:54
→ siamese: 過於寂寞的人會有囤積物品的習慣 讓自己有安全感
推 kikujiro: 有本書叫「斷捨離」推薦給你媽。可以了解居家環境的生147F 07/15 19:57
→ kikujiro: 活品質
推 kikujiro: 改變要讓令堂先有認知。如果事前沒做好溝通，逕行干涉
→ kikujiro: 只會造成家庭問題

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