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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-07-28 14:48:05
看板 WomenTalk
作者 apa41023
標題 [問題] 托育補助會提高大家生小孩的意願嗎？
時間 Fri Jul 27 00:18:06 2018
剛剛看新聞

為了救臺灣低迷的生育率

政府最近拍板定案新的"準公共化托育補助"

除了要廣設公托及公托補助外

(有聽說公托很難抽，基本是聞的到吃不到)

另外比較特別的內容是

0-2歲一般家庭"準公托"托育補助6000元/月

2-5歲一般家庭"準公幼"托育每月付費<4500元

準公托/幼是政府認可的保母/私立托嬰中心/私立幼兒園

(但不知道會有多少業者響應?)


好奇當父母托育/托幼的負擔減輕了

會提升大家生小孩的意願嗎？

已經有小孩的父母會想再生一胎嗎？






~由於不少人有誤會 我將兩者的資料都補上~

廣設公托及公托/幼補助
https://i.imgur.com/LmUNrgn.jpg
[圖]
 
準公托(左)及準公幼(右)補助
https://i.imgur.com/bspGCBl.jpg
[圖]
 

以上2張圖是行政院網站資料

最後再次強調 準公托=/=公托
最後再次強調 準公托=/=公托
最後再次強調 準公托=/=公托

準公托一詞由新聞得知

*若內容有誤 麻煩告知*


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Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01KD.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.76.80
※ 文章代碼(AID): #1RMVH1Xw (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1532621889.A.87A.html
→ littlemiss: 不會 生小孩不只有錢的問題1F 07/27 00:18
※ 編輯: apa41023 (42.77.76.80), 07/27/2018 00:19:31
推 dearlayla310: 工時、房價低一點、工資高一點比較有意願2F 07/27 00:19
推 Ron51320: 比照澳洲政策的話可以3F 07/27 00:24
推 kotohira: 重點不在那裏4F 07/27 00:26
→ AppleMan: 聽說肥宅會自體繁殖 不知道是真是假5F 07/27 00:31
→ jonsauwi: 多少會有點幫助，但是只有這樣遠遠不夠啊...6F 07/27 00:31
推 bluemoon2006: 當然不會 重點根本不在那裡7F 07/27 00:37
→ bluemoon2006: 公托 公幼不夠，沒辦法安心上班的夫妻怎麼會想生

推 RaiGend0519: 呵呵9F 07/27 00:41
→ RaiGend0519: 前提是抽的到公托


推 imbattle: 不會，因為房價才是最後考量，不夠大的空間養不起小孩11F 07/27 00:42
→ ownlife: 其實喔 很多不想生的是怕影響到自己爽爽的生活12F 07/27 00:42
→ ownlife: 以前小孩長大會給父母養老 現在又不會 想生的人就少了
→ ownlife: 會想生小孩的家庭 再艱困也都是照生
推 vm4m06: 至少會降低一點金錢上的壓力，不然沒有後援的年輕夫婦光是15F 07/27 00:52
→ vm4m06: 經濟這關就過不去了
→ vm4m06: 不想生不想養的，給再多補助都沒用，但是至少給想生想養只
→ vm4m06: 是卡在金錢這關的減輕一點壓力
推 kkmoon5566: 重點在找不到老婆19F 07/27 01:03
推 vm4m06: 其實台灣還有一個問題是男女的就業機會各縣市不均20F 07/27 01:05
推 cuttleufish: 如果自己的工作穩定，補助的確有提高生育的誘因21F 07/27 01:05
→ cuttleufish: 畢竟降低生兒育女的壓力
→ RaiGend0519: 我還是認為０歲～２歲交由政府公辦全天候集中式托嬰23F 07/27 01:07
推 vm4m06: 我沒有明確數據只憑四周朋友的描述，有幾個科學園區工作24F 07/27 01:08
→ RaiGend0519: 比較好，父母下班時間帶回或探望，選擇探望則可讓父25F 07/27 01:08
→ vm4m06: 的，整個同事圈都是男生，而整個縣市也是男生的就業機會26F 07/27 01:08
→ vm4m06: 高於女生
→ RaiGend0519: 母提高睡眠品質、放心工作、提高下一胎慾望28F 07/27 01:09
→ vm4m06: 而像是台北這種產業比較綜合的，就男女生的就業機會比較29F 07/27 01:10
→ vm4m06: 平均
→ RaiGend0519: 單純補助這些意義不大　沒有父母支援就變成單薪或一31F 07/27 01:10
→ RaiGend0519: 個月30K保母二選一，才補助6500...
→ RaiGend0519: 打錯，是補助6000
→ vm4m06: 而男生就業機會高於女生的縣市，要找老婆就比較困難34F 07/27 01:11
→ vm4m06: 而就算找到老婆可能還需要遠距離通勤甚至遠距離夫妻
→ vm4m06: 因為兩個人可能因為工作關係導致根本不住同一縣市
→ vm4m06: 我居住縣市的保姆費行情大概2w左右，補助6500是不無小補
→ vm4m06: 的
推 twmarstw7758: 肥宅去哪都找不到老婆QQ39F 07/27 01:15
推 vm4m06: 而就算保姆費3w，女生只要找超過2.4w的工作，也不至於到40F 07/27 01:17
→ vm4m06: 需要單薪養一整家的地步
推 vm4m06: 2歲以前全日托的，我朋友的經驗是不建議，他說這樣父母沒
→ vm4m06: 辦法跟孩子培養感情
→ vm4m06: 父母跟小孩子的感情是需要培養的，不是有血緣關係就自動會
→ vm4m06: 有愛
→ RaiGend0519: 反正都一樣是晚上陪，沒差別呀46F 07/27 01:22
→ RaiGend0519: 一個放家裡給保母帶晚上陪，一個放托嬰機構帶晚上在
→ RaiGend0519: 機構陪或帶回家，有差別嗎？
推 vm4m06: 在機構陪伴的那種不夠，陪小孩不是偶爾想玩玩就好49F 07/27 01:24
推 lululun: 第一個2500 第二個3500 上限600050F 07/27 01:25
→ lululun: 不是一個就有6000


→ lululun: 二歲前可領52F 07/27 01:25
→ RaiGend0519: 想陪就陪一整晚呀　為什麼放機構就是偶爾玩玩？53F 07/27 01:26
推 vm4m06: 你想想看如果你的父母對待你是一個禮拜偶爾來陪個你1.2個54F 07/27 01:27
→ vm4m06: 小時，其他時間全都覺得丟給別人照顧就好，你還會愛他們
→ vm4m06: 嗎
推 RaiGend0519: 所以為什麼是一個禮拜只有一兩個小時？57F 07/27 01:28
噓 mj2124: 首先你要抽到公托才行58F 07/27 01:29
推 vm4m06: 你覺得你是父母會在外面的機構陪小孩多久?59F 07/27 01:30
推 luvbxw: 為什麼公托已經很便宜了，還可以有補助啊？60F 07/27 01:31
推 RaiGend0519: 正常下班時間吃完晚飯就過去呀61F 07/27 01:31
→ vm4m06: 長時間的話當然是帶回家顧啊，短時間才會待在機構陪伴而已62F 07/27 01:31
推 amethystsky: 工時太高63F 07/27 01:32
→ RaiGend0519: 就說你要帶回家或在機構陪伴都可以呀64F 07/27 01:32
→ qassope: 現在民調直接ppt發文，無腦G者又可以直接抄了好棒棒呢！65F 07/27 01:33
推 vm4m06: 帶回家顧ok啊，但是只是待在機構陪伴這種，是會有彼此關係66F 07/27 01:35
→ vm4m06: 不夠緊密的問題
推 RaiGend0519: 同樣是陪伴，原來不同的地點親密度提升有差別68F 07/27 01:36
推 vm4m06: 陪伴時間太少，而且根本會讓一堆父母嫌顧小孩累嫌小孩煩就69F 07/27 01:37
→ vm4m06: 丟包給外人的情況
→ RaiGend0519: 所以為什麼會有陪伴時間太少的問題呀Orz？71F 07/27 01:37
→ vm4m06: 是時間和精力有差72F 07/27 01:37
→ vm4m06: 帶回家顧，正常點的工時親子相處的時間至少還有12小時以上
→ vm4m06: 甚至更多
→ vm4m06: 你說的在機構陪伴是陪的了多久
→ RaiGend0519: 睡眠時間不計算76F 07/27 01:39
→ RaiGend0519: 還是嬰兒天生就會睡夢羅漢拳，睡眠中也能累積親密度?
推 vm4m06: 父母對小孩的愛也是要培養的78F 07/27 01:40
推 RaiGend0519: 所以送托嬰機構就是父母的愛不夠？79F 07/27 01:41
推 vm4m06: 不是送托嬰機構等於愛不夠，而是父母至少也要花時間精力去80F 07/27 01:43
→ vm4m06: 關懷愛護小孩，不要覺得一天只付出少少的時間精力就夠了
推 RaiGend0519: 嗯　所以到底為什麼送托嬰就會有付出時間少少的問題?82F 07/27 01:44
推 vm4m06: 托育中心的人可以幫父母照顧，但是不等於可以代替父母關愛83F 07/27 01:45
→ vm4m06: 小孩
→ vm4m06: 嬰兒就算睡了父母還是會顧他會愛他，托育中心誰理他啊
推 RaiGend0519: 沒有人說要拖嬰代替父母關愛呀ˊ口ˋ？86F 07/27 01:48
→ RaiGend0519: 目的就是要迴避掉父母睡眠期間嬰孩照顧大幅影響睡眠
推 vm4m06: 我不反對托嬰啊，但是父母起碼下班也要帶回家顧而不是去88F 07/27 01:49
→ vm4m06: 玩玩而已
→ RaiGend0519: 品質進而影響工作，睡眠期間沒有照顧壓力也會增加打90F 07/27 01:49
→ RaiGend0519: 炮慾望，再者既然是全天候了，自然會有晚班的照顧者
→ RaiGend0519: 所以為什麼沒帶回家就是玩玩而已ˊ口ˋ？
推 vm4m06: 父母也可以輪班休息照顧啊，一堆父母還不是輪流睡來顧小93F 07/27 01:51
→ vm4m06: 孩
→ RaiGend0519: 輪流睡就是犧牲一個人了95F 07/27 01:51
推 ilovebingoo: 不會。根本治標不治本96F 07/27 01:51
→ RaiGend0519: 每天都有一個人輪流狀態不好，一個月２２天工作日就97F 07/27 01:52
→ ilovebingoo: 降低工時、取締慣老闆比較實際98F 07/27 01:52
→ RaiGend0519: 有１１天狀態不好，狀態不好影響工作表現影響升遷影99F 07/27 01:52
→ RaiGend0519: 響薪資，兩個人輪班就是兩個人都狀態差
推 vm4m06: 就說了托嬰中心的人只能幫忙顧他沒辦法幫忙愛他101F 07/27 01:53
推 jjjcute: 補助那些錢根本不是重點102F 07/27 01:54
→ RaiGend0519: 唉　所以妳的癥結點是睡眠期間的嬰兒需要愛的照顧？103F 07/27 01:55
推 vm4m06: 有多少父母就是輪流睡覺.顧小孩上班，抓到時間就睡，睡醒104F 07/27 01:56
→ vm4m06: 就上班，下班就是顧小孩
→ RaiGend0519: 這是因為他們沒得選擇106F 07/27 01:56
推 vm4m06: 你想想看在家裡陪小孩放鬆還是在托嬰中心裡一堆父母小孩群107F 07/27 01:58
→ vm4m06: 之中陪他放鬆就知道了
推 RaiGend0519: 你可以帶回家呀　睡覺時間再送回去而已109F 07/27 01:59
推 vm4m06: 托嬰中心就算有讓父母陪伴子女的場所也不會只是給你一個人110F 07/27 02:00
→ vm4m06: 的，而是會一堆人一起使用
→ RaiGend0519: 為什麼不會是有單間的托嬰中心？112F 07/27 02:01
推 vm4m06: 你想想看那個房租會有多貴就知道了113F 07/27 02:02
推 mywayne: 房價合理前都不會 補助只是減輕已有小孩的壓力 不會想生114F 07/27 02:03
推 RaiGend0519: 構想是由政府公辦的機構，不是私人115F 07/27 02:03
→ RaiGend0519: 北市公宅可以用2000多出租，政府公辦全天候托嬰自然
→ RaiGend0519: 透過補助也可以有相同待遇
推 vm4m06: 單間陪伴小孩的空間，16小時以上的照顧人力，這已經是可以118F 07/27 02:04
→ vm4m06: 媲美月子中心等級的房租和人力照顧費了
→ RaiGend0519: 所以我才會說6000補助沒有意義120F 07/27 02:05
→ vm4m06: 月中會貴的原因就是房租和人力哦121F 07/27 02:05
→ RaiGend0519: 政府公辦補助可以解決房租問題，甚至是新蓋122F 07/27 02:06
→ RaiGend0519: 在現在少子化大難當頭的前提下還只有公托6000補助
→ RaiGend0519: 無法改變產業環境的前提下不下猛藥生育率根本起不來
推 vm4m06: 政府就連蓋足夠數量的公托都做不到125F 07/27 02:11
推 RaiGend0519: 所以ＧＧ呀126F 07/27 02:12
→ RaiGend0519: 六年後外勞拿到居留權開始生，20年後就有大型外勞政
→ vm4m06: 我也希望政府起碼公托公幼的數量能蓋到足夠，想送過去的人128F 07/27 02:12
→ vm4m06: 就能送過去而不是賭稀少的中籤率
→ RaiGend0519: 黨，30年後支持外勞的議員選上，40年後外勞黨可能還130F 07/27 02:13
→ RaiGend0519: 會出個總統
→ vm4m06: 不是奢望這種全日托的東西，是起碼父母上班的8個小時有地132F 07/27 02:13
→ vm4m06: 方可以安置小孩而已
→ RaiGend0519: 看這篇這次拍版定案的政策　很難lol134F 07/27 02:14
→ vm4m06: 只是你講的這種全日托還附設單間陪伴小孩空間的這種，已經135F 07/27 02:15
→ vm4m06: 是月子中心等級的要求了
→ RaiGend0519: 比起新生兒　往後藍綠政府更會想要把資源投到長照137F 07/27 02:15
→ RaiGend0519: 畢竟長者才是他們的票源
→ RaiGend0519: 我認為這是在低薪環境下，父母雙薪家庭甚至雙加班時
→ RaiGend0519: 要提振生育率必須的力道
推 vm4m06: 這個補助政策還是會有用啦，至少可以減低還想生還想養只是141F 07/27 02:17
→ vm4m06: 卡在經濟這關的父母的壓力
→ RaiGend0519: 我覺得對已生的父母有效，對還沒生的伴侶無效143F 07/27 02:18
推 vm4m06: 我居住的縣市，保姆私幼2w左右的價錢而已，6500真的不無小144F 07/27 02:19
→ vm4m06: 補
→ vm4m06: 說錯，是6000
推 RaiGend0519: 前提是抽到公托147F 07/27 02:22
→ RaiGend0519: 再者上面推文也有人提到，公托價格本身也比較便宜了
推 vm4m06: 所以這是個抽籤看誰領6000的政策?149F 07/27 02:24
→ vm4m06: 如果6000的補助還要賭人品才會有的話真的很爛無誤
推 RaiGend0519: 笑了151F 07/27 02:25
→ RaiGend0519: 我剛剛去查前幾年的公托、私托收編嬰孩人數y
→ RaiGend0519: 106.12 的資料是公托907間、私托784間、公辦123間
→ RaiGend0519: 兩歲前的收編人口是17564名嬰孩
→ RaiGend0519: 不對我看錯，907間是總和，784間私立，公辦123間
→ RaiGend0519: 假設每間收編人口相同
→ RaiGend0519: (123/907)*17564 = 約2382名嬰孩
→ RaiGend0519: 2382名 * 6000元 = 約 1430萬/月
→ RaiGend0519: 單就0~2歲的補助一年才17億......
推 vm4m06: 超級賭人品160F 07/27 02:32
→ RaiGend0519: 喔耶～看來台灣的未來只能靠外勞惹～^_^161F 07/27 02:33
※ 編輯: apa41023 (42.74.159.32), 07/27/2018 02:36:22
※ 編輯: apa41023 (42.74.159.32), 07/27/2018 02:38:31
推 justwhoiam: RaiGend是不是沒有小孩？陪睡是親子關係很重要的一環162F 07/27 02:39
→ justwhoiam: ，小孩也不會一覺到天亮，他們半夜會一直起來哭，這時
→ justwhoiam: 候是很需要人家安撫，看你說睡覺沒差好違和
推 RaiGend0519: 大大，第二張圖中寫6000元是保母及私立托嬰165F 07/27 02:41
→ jasfly: 不會 小孩那麼噁166F 07/27 02:41
→ RaiGend0519: 4500元是私立幼兒園，公托是3000~7000元Ｒ167F 07/27 02:42
→ RaiGend0519: 不是4500 6000給公托Ｒˊ口ˋy
推 cs800atx: 完全不會169F 07/27 02:43
→ RaiGend0519: @justwhoiam 我是覺得０～２歲維持父母睡眠及工作品170F 07/27 02:44
→ RaiGend0519: 質以及提升生二胎的慾望比是誰在嬰兒半夜哭鬧時安撫
→ RaiGend0519: 嬰兒重要多了
推 flowersuger: 不會生的給再多都沒用吧！比較擔心弱勢因為補助高一173F 07/27 02:45
→ flowersuger: 直生
推 vm4m06: 現在年輕夫婦其實在經濟上是弱勢啊175F 07/27 02:48
→ vm4m06: 新鮮人領個3w左右的薪水，做個幾年領個4.5w差不多，但是這
→ vm4m06: 種薪水要負擔小孩的養育費其實很吃緊
→ vm4m06: 而這個薪水卻是很普通的狀況
推 vm4m06: 現在的環境根本是領普通薪水無後援需要租屋或是有房貸壓力
→ vm4m06: 的年輕夫妻是養不起小孩的弱勢家庭
推 justwhoiam: 0-2歲是建立關係很重要的時期，這段時間是依戀期，會181F 07/27 02:51
→ justwhoiam: 影響他一輩子，不是誰安撫的關係，而是陪睡佔蠻大一個
→ justwhoiam: 環節，通常小孩會最喜歡陪睡的那個人。只是想跟你說這
→ justwhoiam: 個，我認爲陪睡很重要，但要看父母選擇事業或是還親子
→ justwhoiam: 關係了。
※ 編輯: apa41023 (42.74.159.32), 07/27/2018 02:51:45
→ vm4m06: 他們很可能也受不錯的教育，也不是沒生養小孩的意願，就是186F 07/27 02:52
→ vm4m06: 低薪高房價
※ 編輯: apa41023 (42.74.159.32), 07/27/2018 03:00:26
※ 編輯: apa41023 (42.74.159.32), 07/27/2018 03:02:47
※ 編輯: apa41023 (42.74.159.32), 07/27/2018 03:04:48
※ 編輯: apa41023 (42.74.159.32), 07/27/2018 03:11:48
推 kfwibsj: 不會 勞工工時正常化、薪資所得提升房價回歸正常才有可188F 07/27 03:11
→ kfwibsj: 能
推 sanelien: 不會,因為沒有地方住,跟公婆小姑住加上我們一家四口,家190F 07/27 03:14
→ sanelien: 裡已經滿炸了,房價太貴老公薪水少根本搬不出去
※ 編輯: apa41023 (42.74.159.32), 07/27/2018 03:19:24
推 fablife: 提高補助沒什麼用......是經濟環境問題192F 07/27 03:16
※ 編輯: apa41023 (42.74.159.32), 07/27/2018 03:23:34
※ 編輯: apa41023 (42.74.159.32), 07/27/2018 03:25:07
推 wtfconk: 說真的根本是治標且無助於改變現狀的煙火政策;要提高生育193F 07/27 03:25
→ wtfconk: 率,應該是想辦法讓不想生育的人改變想法,而不是減輕已生
→ wtfconk: 育者的負擔,這兩個問題的本質是不同的,生育率低最大的主
→ wtfconk: 因在感受,負責任的夫妻感覺自己生活都頂多馬馬虎虎過了,
→ wtfconk: 也不會想製造下一代讓他們延續可能的不幸,所以最重要且基
→ wtfconk: 本的應該是改善整體生存環境,而非生出補助來投石填海,至
→ wtfconk: 於環境最顯而易見的大問題,一個是房價另一是就業條件,房
→ wtfconk: 價哄抬到變成奢侈品,就業條件惡劣的資方壓搾且公權力不彰
→ wtfconk: ,光這兩點想到就心寒,又怎麼會想讓下一代活受罪,他們也不
※ 編輯: apa41023 (42.74.159.32), 07/27/2018 03:25:54
→ wtfconk: 一定願意生長在一無所有的家庭…202F 07/27 03:25
推 Lisedes: 抽得到公幼再說吧呵呵 不補助私幼有個屁用203F 07/27 03:26
推 vm4m06: 人的想法很難改，去贊助還有意願生養只是沒錢的比較有用，204F 07/27 03:30
→ vm4m06: 這種年輕夫妻不在少數
※ 編輯: apa41023 (42.74.159.32), 07/27/2018 03:32:10
※ 編輯: apa41023 (42.74.159.32), 07/27/2018 03:34:01
推 ijn123g: 不會206F 07/27 03:43
※ 編輯: apa41023 (42.74.159.32), 07/27/2018 03:52:39
推 maktubdog: 不會。薪水和工時不改善，發那點錢有屁用。你抽到公幼207F 07/27 04:12
→ maktubdog: 結果沒辦法去接是要放生逆?
※ 編輯: apa41023 (42.74.159.32), 07/27/2018 04:33:31
噓 opple: 經濟不會是最大的問題 不論是窮國或強權已證明了209F 07/27 04:38
噓 opple: 重點在於教育 廣設大學 結婚.就業.生子 不止延後 期望還更
→ opple: 高
推 nalthax: 這種環境，一堆人因為輪班或加班把小孩丟在安親班很晚很212F 07/27 05:06
→ nalthax: 晚才去接，讓安親班跟學校的老師等他們來接小孩；以前的
→ nalthax: 人沒有計劃，有了就生了，小孩一路跟著父母吃苦。長大了
→ nalthax: 、成人了，這種環境沒有改善，錢卻變得更少，費用沒有低
→ nalthax: 過，想到以後小孩會上來他們未來的PTT發文哭哭，其實也不
→ nalthax: 會很開心。只能說訂牛肉政策的都是老人，價碼都按以前的
→ nalthax: 標準在開。
推 storyo41662: 多少會219F 07/27 05:47
推 niuniu99: 這是整個大環境問題..就像前面幾樓說的，父母工時長，220F 07/27 05:51
→ niuniu99: 孩子沒人接，老師也得跟著加班顧小孩，有人會去想到老師
→ niuniu99: 的家庭怎麼辦嗎？再加上整個社會薪資偏低，物價卻很高，
→ niuniu99: 單單托育補助並不能有效提高生育率呀...
推 szuchi0912: r大應該沒有消耗掉，陪睡是小孩跟父母建立親密關係的224F 07/27 06:05
→ szuchi0912: 重要一環，不管白天誰帶，小孩子往往會最黏晚上陪睡
→ szuchi0912: 的人，我覺得當父母再累，晚上也要把小孩接回，不能無
→ szuchi0912: 限制外包
→ szuchi0912: 打錯，是沒小孩
→ wei523: 一有補助私立的馬上漲價229F 07/27 06:15
推 lonelystar06: 房子太貴230F 07/27 06:45
推 suction: 那個R版友真的沒小孩吧 我兒子昨天晚上起來四次 一次就231F 07/27 06:57
→ suction: 哄20分鐘 以現在規定最高托育比1：5來講 一個人顧五個小
→ suction: 孩 然後每個都給你半夜起來 上大夜班這種上班強度最好還
→ suction: 能給什麼關愛 擺著不理繼續睡不要死人就好
→ suction: 小孩需要愛 不然嘴巴塞個定時餵食器 托育比拉到1：10不是
→ suction: 很省錢嗎
推 CHRISTINAYEN: 公托根本不是想不想生的原因 因為不願意生怕養不起237F 07/27 07:01
→ CHRISTINAYEN: 的大概連自己都養不起 不想生的不單純因為錢
推 suction: 你的人生優先順序把上班效率擺在小孩之前那是你的事情239F 07/27 07:01
→ suction:  實際上這樣做 有父愛母愛的爸媽會比小孩先崩潰
→ suction: 因為一般來說爸媽也是非常想念小孩的
推 golttt: 真驚訝一群政府官員看不到問題在哪242F 07/27 07:17
→ vilovej: 不會243F 07/27 07:30
推 ko782: GO不是看不到是他們只看他們想看的244F 07/27 07:40
推 WorldPeace26: 不會生的還是一樣不會生啦245F 07/27 07:57
推 rycc: 有小孩的是加分，沒小孩也不會因此改變246F 07/27 08:37
→ zzahoward: 我們公司是媽媽可以下午三點下班接小孩然後在家上班247F 07/27 08:43
→ zzahoward: 問題是台灣有多少公司可以這樣?
→ zzahoward: 更多的問題是這國家看不到太多希望 沒能力出國的話會不
→ zzahoward: 會多數的生產力都必須要還國債? 舉債就是現在進行式
推 sindy520: 不會。抽得到公托嗎？？？？？251F 07/27 09:06
→ sindy520: 我在的區域光是給優先弱勢家庭跟多胎家庭名額後，就剩沒
→ sindy520: 多少了，每所學校剩不到5個名額
推 JingYun: 不會，會生的就是會生，不想生的給再多補助都沒用254F 07/27 09:15
推 hhsiang5382: 不會想再生..生過就知道整個大環境的狀況真的讓爸媽255F 07/27 09:17
→ hhsiang5382: 不好安心工作:(
推 tdkfresher: 義務教育學費全免較實在；誰會為了補助增加生育？257F 07/27 09:21
推 sober921: 會生的就會生，不會生的永遠都在嫌，就降258F 07/27 09:25
→ showmeihuang: 政策只在選前傾巢而出259F 07/27 09:31
→ black510433: 打房才會260F 07/27 09:36
→ hoij79627: 給我現金比較實在261F 07/27 09:39
推 Annis812: 房價太高才是主因262F 07/27 09:40
→ cosoa69: 工時少一點才會，不對我根本沒女朋友263F 07/27 09:40
推 fujizaki: 何必生出來做奴工...264F 07/27 09:41
推 THANN: 小孩有很多種養法，總有辦法養大，這些錢不無小補阿~265F 07/27 09:47
推 pttuser112: 公托名額超少吧 幾乎只能去私托 兩萬就飛了266F 07/27 09:56
推 Diew: 其實我覺得房價 托嬰費太高都是藉口 是現在人只想爽不付出267F 07/27 09:58
推 vm4m06: 年輕人領個3～4w的月薪，兩人合計6～8w，然後付完房租托268F 07/27 10:05
→ vm4m06: 嬰和其他必要開銷之後只能吃土，這只是很一般的情形
推 vm4m06: 給只想爽不想負責的再多補助也滿足不了無底洞，給那些打定
→ vm4m06: 主義不生的說破嘴了也沒用，給那些還想生只是卡在經濟問題
→ vm4m06: 的補助還有用一點
推 nalthax: 篤信「看到你加班把事情做完才算責任制」的企業，是不可273F 07/27 10:25
→ nalthax: 能接受彈性在家上班制的
推 miku629: 高房價 低薪 高工時才是不想生的主因275F 07/27 10:32
推 revive25: 補助不是主因 主因是自己想過爽爽276F 07/27 10:33
推 Mozai: 不會277F 07/27 10:38
推 topboy561: 不會，托嬰費付得起，房價才是重點。278F 07/27 10:57
推 topboy561: 說只想自己爽的很不負責任，你要考慮到若要養小孩，就
→ topboy561: 不能買500以下的，至少也要1000甚至1300，你覺得是小
→ topboy561: 錢，對別人可能是一輩子的工資耶。
推 techwall: 不會,另推wtfconk的說法282F 07/27 11:12
推 vm4m06: 台北要打房，就是把大學全部遷往中南部，釋出來的學校用地283F 07/27 11:26
→ vm4m06: 拿來蓋公托公幼，學生租屋需求少了連帶影響整個租屋行情，
→ vm4m06: 也同時會有一批教職員房屋釋出於市場
推 mature000999: 月薪沒有13萬不敢生第二胎...QQ286F 07/27 11:27
→ vm4m06: 台北需要的是人口減壓，台北以外的房價還沒到遙不可及的地287F 07/27 11:27
→ vm4m06: 步
推 vm4m06: 整個資源往台北砸吸引人口進駐就是吸引資金往台北市房地
→ vm4m06: 產集中，要把那些資金釋出就是反其道而行
推 chogosu: 這政策我覺得很白癡.291F 07/27 12:04
推 holyjj: 房價太貴292F 07/27 12:07
→ areare38: 覺得治標不治本，房價跟薪資不調整，今天來個沒錢養小孩293F 07/27 12:34
→ areare38: (補助育兒金)下次就會來個沒錢不敢觀光導致觀光業岌岌可
→ areare38: 危(補助觀光經費)...實質所得不夠不管作，什麼資源都會
→ areare38: 缺乏啊
推 geminifish: 補助增加那些準公共托育(私托)也會跟著漲價阿，最後297F 07/27 12:59
→ geminifish: 補助都進了他們的口袋
推 carolwu18: 會生的就會生 不會生的給再多錢房價再低都沒用299F 07/27 13:18
推 aizai: 多少有用啦300F 07/27 13:18
推 forevernew: 職場對孕婦或媽媽或爸爸的友善環境比較重要。太多職301F 07/27 13:38
→ forevernew: 場要求加班（不一定有加班費），那這樣子小孩子誰顧？
→ THEMIS2: 未來勞退說不定領不到 養了小孩退休金就不確定是否存得夠303F 07/27 13:40
→ THEMIS2:  目前還得考慮自己的長輩需要撫養的話又是另一筆支出 何
→ THEMIS2: 況小孩也不一定養得起父母 父母還得靠自己 未來的環境只
→ THEMIS2: 會越來越差 理性點的人自然就不想生了
推 saluawu: 不會 會想生小孩的不會為了這點錢就生 會想生的 這些補助307F 07/27 14:24
→ saluawu: 會拿來當補貼托育費用 公幼不清楚 但私幼就我兒子小班進
→ saluawu: 去到大班畢業 月費就漲了2200 這還只是一般普通私幼而已
→ saluawu: 而且小孩生完是要養要教的 又不是放給他吃飽睡飽就沒事
→ saluawu: 整個大環境對孕婦及父母真的不太友善 加上有不少朋友是對
→ saluawu: 未來覺得悲觀的 也有薪水少到覺得把自己日子過好就很不容
→ saluawu: 易了 這些砸錢政策只覺得是為了年底選舉才丟出來的...
推 vm4m06: 要選舉買票也是給老人才有票的，這個至少已經是砸錢給小314F 07/27 14:37
→ vm4m06: 孩的政策了
→ vm4m06: 就因為小孩沒有票也沒有人幫他們發聲，公托公幼不足的問題
→ vm4m06: 多少年了政府也都沒有重視
推 vm4m06: 對小孩而言，托育是必須品，可是之前政府就是放任這種必
→ vm4m06: 須品價格非常昂貴，讓小孩成為有錢人才買單的起的奢侈品
→ vm4m06: 還一堆人傻傻倡導沒有錢就不要生，問題是有多少年輕夫妻是
→ vm4m06: 沒有錢的那一群人
推 PigBlood: 意願上升8.7%322F 07/27 14:55
推 dante45678: 實質的加薪制度，合理的房價跟物價323F 07/27 15:13
推 lasslass: 不會，明明這些錢可以拿來增加公幼公托，又不是每個家庭324F 07/27 16:26
→ lasslass: 都需要這個補助，也不是每個家長都會拿來育兒！
噓 zzzmmp13: 不想 一樣階級複製326F 07/27 16:47
推 sayoyo36: 我真心覺得這政策爛死了，為啥就不能提升全民所得，反327F 07/27 17:18
→ sayoyo36: 而要花人民的錢去畫大餅，除了補助的預算還有推廣政策也
→ sayoyo36: 要錢跟一堆我們所看不到的隱形費用都是花納稅人的錢，要
→ sayoyo36: 人生孩子起碼也該讓人覺得自己養得起
噓 aigret: 不會331F 07/27 20:09
推 goodjob79826: 完全不會  生孩子早就不是社會主流了332F 07/27 23:18
推 goodjob79826: 不只是錢的問題 上一輩愛干涉管教也是讓人拒絕生的
→ goodjob79826: 原因
推 yellow5: 沒錢買房，不用生了335F 07/28 00:13

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