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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-09-04 16:59:42
看板 WomenTalk
作者 candy7777 (宅妹)
標題 Re: [討論] 女生不選理工理由
時間 Mon Sep  3 19:33:35 2018


真的就是社會期待啊!人生讓我重來我一定讀理工

考大學時真的什麼都不懂,爸爸說選學校就好,女生當老師就好
於是覺得自己數學也不好,就傻夫夫填了文組
高中時我沒看過ptt更不知道社會歧視文組或是文組收入很低

結果後來我弟功課比我爛很多也是唸理工
我發現我最爛的數學分數好像也沒比他低
我明明也可以去唸爛一點的學校的理工科,真的很後悔
但是當時真的是家裡/社會期待造成我選文組
我弟成績那麼爛還唸理組也是家裡的期望= =

※ 引述《intrepid123 (勇氣)》之銘言:
: 我其實更好奇 為什麼女生不選電資
: 與其一直靠背同工不同酬
: 讀個電資 人生神爽 也不要?
: 假設現在兩個工作
: 女生薪水略男生八成好了
: 一個 理工工作 男生200 女生160
: 一個 打雜工作 男生 100 女生80
: 那為什麼女生不要選理組啊
: 即使同工不同酬無法改變
: 也假設真正存在
: 理組大部分工作還是很好賺
: 而且隨便找都是優質會賺錢的男友
: 大學一堆理工科 女生也夠少
: 版友提到 女生讀理組
: 神優勢 (學長姊教授關愛 老闆照顧
: 找老公 男友 神優勢)
: 細節不說了
: 有人說是社會期待
: 最好有期待三小啊
: 大家有看ptt都嘛知道文組容易被歧視
: 女生選文組 是自願被歧視嗎
: 分享個 幾個案例
: 之前認識幾個大學高三妹子
: 我每次都強烈建議他們讀 電資
: 乾 就是不聽
: 後來還是選 心理啊 傳播啊
: 理由不外乎
: 怕自己讀不來
: 沒興趣什麼的
: 明明是個人生逆轉好跑道 自己不去跑
: 真的無法靠背別人
: 說實在 女生人生勝利太簡單
: 讀電資 或理工就對了!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.144.96
※ 文章代碼(AID): #1RZHmIpW (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1535974418.A.CE0.html
※ 編輯: candy7777 (180.217.144.96), 09/03/2018 19:35:00
carnie: 我覺得要到異性多的科系要有勇氣吧 男生去念文組 會不會1F 09/03 19:42

不會吧為什麼需要勇氣

Ting5213: 還可以選醫科呦!2F 09/03 19:42
carnie: 怕被排擠啊(尤其那種內向的男生) 也怕沒共同話題3F 09/03 19:42
carnie: 一定也有女生被家長說 文組的工作比較可以準時下班

就是這樣啊家庭期待,我考大學時跟我爸說我想去參加港澳台高考(當時不流行很少人知
道)
但要去香港參加考試,我爸就說妳不用了但弟弟將來可考慮

carnie: 能照顧家庭之類的5F 09/03 19:44
Carnot: 那就是你數理成績不夠好,你爸才會叫你當老師(門檻標準),6F 09/03 19:46
Carnot: 你要是數理好,讀物理不論科技業或是想轉物理老師都可以

我數學成績可能再爛也跟我弟差不多吧

carnie: 所以 私大理組跟國立文組 選哪個比較好請問樓上C大?8F 09/03 19:50
carnie: (先假設某人去念理組考到私大 後來轉考文組考到國立)
annieyee: 所以你弟的成就如何?10F 09/03 19:52

他剛出社會還要觀察

Carnot: 私大理組如果洗不上四大四中理工碩也是白搭,國立文組要11F 09/03 19:53
Carnot: 看是什麼啊,法商就還ok,但是法商也是考上律師和會計師
Carnot:  精算師才可以高薪

我不是什麼師但是其實薪水應該算不差
因為我後來發現自己事業心蠻大的
只是會想如果我去唸理工也許可能發展更好

carnie: 私大理工畢業薪水大概多少啊?14F 09/03 19:54
Carnot: 不然文組次一等的就去考正式老師 國營事業 高考,只是文15F 09/03 19:55
Carnot: 組大學過得爽,這時候報應就來了,錄取名額少
RaiGend0519: 理工範圍很廣捏17F 09/03 19:55
carnie: 私大資工好了18F 09/03 19:55
Carnot: 私大還有分等級,如果是比較有口碑的長庚元智大同中原逢19F 09/03 19:58
Carnot: 甲等,去一些日月光 欣興 矽品 友達等,也是有4XK起薪
carnie: 所以原波的意思是說 假設有個女生考得上台大商科21F 09/03 19:59
carnie: 願意改去考元智資工 會不會比較好?

yes

RaiGend0519: 即使沒聽過的私立科大,也是能30歲前月領10萬這樣應23F 09/03 20:00
RaiGend0519: 該比較清楚
RaiGend0519: 差別在需要多久達到,以及比例
carnie: 如果一個台大商科的女生資質 下定決心考大學理工26F 09/03 20:01
carnie: 大家覺得那個女生能考到什麼學校?
Carnot: 這等級差太多了,絕對不是這個意思,應該是東華暨南地名28F 09/03 20:02
Carnot: 國立文組還是選元智理工好的意思吧

這比喻也可以吧

carnie: C大的前提好像是認為女生數學物理成績無法考好?30F 09/03 20:02
carnie: 女生數學物理好的應該還是有啦 我有認識念四大理工的女生
RaiGend0519: 台大商應該要瞄準的是後醫或出國32F 09/03 20:03

出國已經不能代表可以賺比較多了
私立理工碩賺的比海龜文碩多應該屢見不鮮

Carnot: 私立理工科大如果沒洗到四大四中碩想月入10萬,不是不可33F 09/03 20:04
Carnot: 能,萬中選一的機率
carnie: 我認為可以走興趣也很棒 假設一個女生真的文科成績好35F 09/03 20:05
carnie: 但她想唸理工 你會勸她說這樣很吃虧 考不上好學校嗎
RaiGend0519: 就比例問題,台大畢業可能100個有90個,私科畢業可37F 09/03 20:06
RaiGend0519: 能100個只有1個
carnie: 搞不好那個女生覺得念後段理工領低薪也很幸福啊39F 09/03 20:06
carnie: 人生又不是一定只為了賺高薪?

不過在ptt的世界都是用$來判斷的啊
現實世界也是,我現在做的工作並不是我最喜歡的
但是這產業可以給我一般我喜歡的文科產業2倍以上薪水
有人會寧可做比較喜歡的低薪文組工作嗎?

那 A 安捏!外國研究:國家性別越平等,女生投入 STEM 領域比率越低 |智慧機器人網|機器人百科
[圖]
在科學、技術、工程、數學──通稱「STEM」的科技領域內,男多女少的狀況早已見怪不怪,如何化解這項差異,使女性更願意涉入科技領域,成為各國教育上的一大目標;不過,近期一項研究竟發現,女性權益越受重視的國家,其女性投入 STEM 領域的比率越低。 ...

 
RaiGend0519: 商科我不熟,不過CS去美國的薪資跟台灣沒辦法比42F 09/03 20:07
Carnot: 基本上只有私科大理工學歷去科技,一線廠全刷43F 09/03 20:08
carnie: 喔 私大理工那麼慘喔 板上有男生念私大理工的嗎 說說看啊44F 09/03 20:09
carnie: 反正我相信女生數學物理也可以很好 不過我也不知道我那幾
carnie: 個女生朋友怎麼辦到的(好幾個外表看起來嬌弱 但考到國立
carnie: 理工的)
Carnot: 私立科大不等於私大,私立科大就是崑山科大 樹德科大 龍48F 09/03 20:11
Carnot: 華科大 萬能科大
carnie: 我覺得啦 可以考得上台大法律的女生 要考台大電機也沒問題50F 09/03 20:11
Carnot: 我蠻多在科技業當人資的朋友常跟我說學歷分類等級51F 09/03 20:12
carnie: 總覺得某些人預設文組女生轉考理工 成績一定會掉52F 09/03 20:12
Carnot: 機率不高,不過中字輩電機大概可以53F 09/03 20:13
carnie: 會考上台大理組的女生 國文也要超厲害的吧?54F 09/03 20:13
lturtsamuel: 台大法律不算文組喇 私大法律才算文組55F 09/03 20:13
Carnot: 就是很多數理空間理解力不足,記憶還不差的女生啊56F 09/03 20:14
carnie: Carnot: 機率不高,不過中字輩電機大概可以(這算偏見吧)57F 09/03 20:14
Ting5213: 妳知道妳爸媽為什麼要妳弟去讀理工而不要妳去嗎?是爸媽58F 09/03 20:14
Ting5213: 認為妳弟是男生要養家嗎?

也許吧!
但是我家位於市中心的房子也是從小就是知道將來一定是給弟弟啊
而且,我也沒少給過生活費

lturtsamuel: 我對覺得我如果改考文組應該也就私立水準而已60F 09/03 20:14
carnie: 可是現實中就真的有女生考上台清交成理工啊?不是沒有啊?61F 09/03 20:15
Carnot: 你不能指責我偏見,你我看法不同,你我也沒有統計數據佐62F 09/03 20:15
Carnot: 證
carnie: 我只是要說女生要考理組也是能成功的 差別是機率64F 09/03 20:16
carnie: 不是完全不可能
Carnot: 妳的邏輯? 我是指考上台大法律的去考理工,而不是一開始66F 09/03 20:16
Carnot: 就是理工組的女生好嗎?
Carnot: 當然還是有理工腦袋的女生好嗎?
carnie: 問題是人生不能重來 但不能否認台清交成有女性的學生69F 09/03 20:17
carnie: 我只是要說這個
Ting5213: 男生即使再不擅長的也要為了社會期待去讀理科,結果有些71F 09/03 20:18

女生即使其實不是沒能力讀,也因為社會期待喪失機會

Ting5213: 人還在抱怨同工不同酬,要同酬怎麼不也養家,不也硬著頭72F 09/03 20:18

我爸從未要求我或我弟養家
我跟我弟給孝親費都是自主自願的

Ting5213: 皮讀理科,女生讀理科有多吃香是大家都知道的事情73F 09/03 20:18

我高中並不知道這些事
而且我出社會後可能環境都不錯,沒遇到性別不平等問題
但是家裡其實從小就有一些,不會非常明顯
例如我本來國中成績不好,我爸還說妳考得上公立高職就要放鞭炮
結果我弟成績比我還差,我爸卻期待他上第三志願

carnie: 我覺得人的成就很難一概而論 就像我朋友長的嬌弱74F 09/03 20:18
carnie: 卻考上某名校理工科 我也覺得他很強(女的啦)
lturtsamuel: 我倒是沒認識幾個「硬著頭皮」讀理科的就是了76F 09/03 20:19
lturtsamuel: 可能硬著頭皮那類人考不上國立大學吧 慘
carnie: 後來有聽她說 她的哥哥也是理工很強 或許是哥哥的影響78F 09/03 20:19
lturtsamuel: 我唯一認識硬著頭皮來讀的是個學妹 她後來轉系惹79F 09/03 20:19
carnie: 所以我覺得女生能唸理工又念得好 可能有個理工強的哥哥吧80F 09/03 20:19
Ting5213: 科大私大一堆硬著頭皮讀理科的81F 09/03 20:19
lturtsamuel: 嗯嗯 看來我理論正確82F 09/03 20:20
Carnot: 所以我認為上得了台大法律的大概只能考的上中字輩電機也83F 09/03 20:20
Carnot: 不能算偏見好嗎,你舉一開始就是理工腦的女生幹嘛? 那是
Carnot: 同一類人? 多點邏輯
love95023: 理工重的是實作,如果該有的技能都有點好,薪水其實不86F 09/03 20:20
love95023: 會差國立太遠(除了知名企業)
Ting5213: 很多人讀文科的話可以上國立啊,但還是硬著頭皮去私大的88F 09/03 20:20
Ting5213: 理科
Ting5213: 還不是因為社會壓力

同理,因為社會期待,我錯過可能往理工發展的機會

love95023: 就算剛開始低一點,有年資經驗,薪水還是有一定水準91F 09/03 20:21
carnie: 我是覺得會念台大法律的女生智商算高了 念什麼有差嗎92F 09/03 20:21
Carnot: 唸什麼是沒差,重點是人家頭腦結構不同,硬要說台大法律也93F 09/03 20:23
Carnot: 考的上台大電機只會讓人想笑
carnie: 就像今年有上新聞那個雄女醫科生 看起來也嬌嬌弱弱的95F 09/03 20:23
carnie: 不過一定有人說 女生念醫科還算簡單
lturtsamuel: 醫科女森比例真的高於理工欸 為啥R97F 09/03 20:24
carnie: 好吧 C大那那個雄女醫科生去考文組 你覺得她會上哪裡98F 09/03 20:24
carnie: 其實人生真的不能重來啊 除非真的有女生願意實驗一下
Carnot: 醫科又是不同等級了好嗎? 打趴一二類綽綽有餘100F 09/03 20:26
carnie: 不過我認為還是興趣啦 冥冥之中你的潛意識就影響著你101F 09/03 20:26
carnie: 一定有女生潛意識中認為 唸理工要跟一堆男的相處太痛苦了
carnie: (其實我也覺得跟一群男生同班一定很恐怖)
Carnot: 你醫科指考平均85以上,代表你背的也會(國英生物) ,數理104F 09/03 20:27
Carnot: 化也會,那是全能等級
carnie: 如果有大學開理工專收女生班 不知道會不會吸引女生去念XDD106F 09/03 20:27
Carnot: 和背居多的一類還有數理居多的二類不同107F 09/03 20:28
carnie: 跟女生同班 一起行動多方便 還可以一起租房追劇 多麼灑花108F 09/03 20:29
lturtsamuel: 理工還是會有20個女森喇 湊三四個小圈圈也夠人惹109F 09/03 20:30
twmarstw7758: 哪會一起行動,都是小團體110F 09/03 20:31
carnie: 是小團體沒錯啊 但人數越多越好找姊妹淘啊111F 09/03 20:32
carnie: 像我就是很難跟男生當朋友的女生 光是線上遊戲就完全沒fu
Ting5213: 讀理工當工程師不是一件好玩或是能有多少成就感的事,是113F 09/03 20:34
Ting5213: 一種用健康換錢的工作。妳為什麼講得好像是一個多麼好的
Ting5213: 工作?要不是家人期待不同,妳就能很有成就似的?

因為我發現我很有事業心,也不是個沒有能力沒頭腦的人
所以我覺得如果我當工程師
也許不會只是個用健康換錢的工程師而已

purplemagic: 乾推文一堆歧視116F 09/03 20:34
Carnot: 會把選組推給社會期待的人,基本上就是自我意識不高的人,117F 09/03 20:34
Carnot: 不然你爸是會把妳的志願卡搶來填文組是逆?

這話太可笑了吧!17歲以前懂什麼啊
就算你是特例,但我相信很多人跟我一樣考大學時很茫然
讀理工的還不是照家長期望走
成長過程中,我才慢慢建立獨立思考能力
這也是台灣教育制度造成的(但這是另一回事)

carnie: 那考上私立理工的 自我意識就高嗎119F 09/03 20:35
carnie: 總覺得C大的講法好像看不起私大理工=.=
carnie: 如果原波是說 人生重來她考上後段理工也要去念
carnie: 那我就很佩服 為了興趣啊

不是為了興趣,是為了職業更好的發展
而重考需要時間啊,畢業了才知道大家如此歧視文組,難道重讀大學嗎…

Carnot: 錯,要妳選文組當你有興趣偏選理組,反之亦然123F 09/03 20:37

其實那時候根本不知道自己興趣是什麼
按照性向測驗做出來的選科系我可能要唸中文系了
重點是我也不覺得人生做工作一定能按照自己興趣
能選的話我當然選有發展有錢的

carnie: 就像八卦板總是在批念大葉的人怎樣 這我也覺得很無聊124F 09/03 20:37
geige: 我認識一個讀理組的女生為了考上醫生讀到快自殺,生物指考1125F 09/03 20:37
geige: 00結果數學二十幾分,到最後當護士,還不是數學的讀不起來
carnie: 我覺得Car好像跟我不在同一個頻道127F 09/03 20:38
Carnot: 這才是有自我主見128F 09/03 20:38
carnie: g說的例子 我只覺得考不上醫生就快自殺 應該先管好自己的129F 09/03 20:38
carnie: EQ吧 當護士也沒什麼不好 只要是你的興趣就好
Carnot: 妳的理解能力其實我不是很感到意外,盡量解釋了131F 09/03 20:39
carnie: 為了考上醫生讀到快自殺 這句真的很有學問132F 09/03 20:39
geige:  如果數學不好還是考上電機電子,上大學還是免不了被工程數133F 09/03 20:40
geige: 學慘電,人生真的會比較好嗎?
carnie: 忽然覺得Ca在酸我 贊成的請舉手135F 09/03 20:40
Carnot: 人家g的意思就不是這樣,妳硬要誤解,只能說不是我跟妳不136F 09/03 20:40
Carnot: 同頻道,是妳跟很多人都不同頻道
carnie: 那我說 假設有個男生 目標台大電機 結果考到元智電機138F 09/03 20:41
geige: 然後醫科算是離數學蠻遠的理科,真諷刺啊139F 09/03 20:41
carnie: geige我問你 那個男生會自殺嗎??140F 09/03 20:41
lturtsamuel: 生物100數學20不能念生科嗎 大不了一生科科141F 09/03 20:42
carnie: 喔我跟很多人不同頻道 不過那些男id都不來了 很想念XDD142F 09/03 20:42
geige: 我認識的是女生啊,為了考上醫科,不惜去對岸讀,但是搞半143F 09/03 20:42
geige: 天當護士
carnie: 搞不好可能她當護士也會很快樂 她的EQ到底在哪裡?145F 09/03 20:43
geige: 那是人家的夢想職業,我哪能體會呢?146F 09/03 20:44
carnie: 這道理跟每年一堆考不到國考就憂鬱的差不多147F 09/03 20:45
Carnot: 我唸中部男生第一志願,班上多得是高二選組就決定自己要148F 09/03 20:46
Carnot: 走的路,男生也很多跑去唸文組好嗎? 有自我主見的比你想
Carnot: 像的多
IJieun: 第一次聽說有人單科考100數學只考20的151F 09/03 20:46
carnie: 其實後悔的人很多啦 不分男女吧152F 09/03 20:46
carnie: 有沒有男生要出來說說 你選文組或理組 現在後悔的例子?
carnie: 八卦板還看過男生說 應該選文組 因為比較好交女友XDD
hello61159: 我覺得有沒有天賦還是有差155F 09/03 20:47
hello61159: 基本上我語文能力真的相對文組差很大
hello61159: 文組一整個與我不合
hello61159: 你現在是沒走過理工maybe 等你真的來到理工科
hello61159: 發現身邊小天才爆多自己在怎麼硬幹都贏不了的時候
hello61159: 你今天就不會發這言論了
hello61159: 其實也是有值得佩服的文組人
hello61159: 如文組老師 語言類的老師 律師...等
hello61159: 差別是你在這份職業裡是不是有一直認真向上
hello61159: 還是你是從畢業到有了工作後就一直維持一樣的能力

基本上我弟都可以畢業找到工作,我覺得我應該更沒問題
我現在的環境就是身邊一堆小天才,海龜名校
我學歷什麼的都比人家差,但是我不認輸,我更積極更努力
所以其實我的工作並不差,收入也蠻好的,一年出國3.4次都是ok的
但如果今天我去唸理科,也許可能有更好的發展也不知道

carnie: 對 天賦 但是那我問大家 大葉電機系 值得念嗎165F 09/03 20:48
lturtsamuel: 早知道我就不選組 每天努力入贅豪門166F 09/03 20:48
carnie: 我不很了解大葉電機 只是常看八卦板在酸大葉167F 09/03 20:48
geige: 生物可以用背的可是數學不行啊..數學物理最優秀的都去當醫168F 09/03 20:48
geige: 生,大學反而是離物理數學最遠的...
carnie: 假設是個男生 念大葉電機 你會支持或勸退他170F 09/03 20:49
lturtsamuel: 台灣這個志願序就畸形啊 一堆理工人材跑去念醫 再來171F 09/03 20:49
lturtsamuel: 一堆沒興趣沒天份的人硬著頭皮念理工
carnie: 我覺得最終還是興趣 有興趣的話就會有低薪的覺悟173F 09/03 20:50

我當初一出社會就捨棄有興趣的低薪工作,因為比較沒興趣的工作年薪直接x2
換你真的會選低薪的嗎?
而且工作久了,興趣會被磨掉,剩下最能支撐我的就是薪水和成就感

lturtsamuel: 我就認識個台大醫的想唸物理跟家人槓上 最後還是屈服174F 09/03 20:50
geige: 不然高中幹嘛只有數理資優沒有生物資優班,還不是這兩科要175F 09/03 20:51
geige: 得高分難度高
carnie: 一堆人老是說唸理工頭腦要很好 那念後段理工的怎麼辦?177F 09/03 20:51
lturtsamuel: 台灣就這麼小 最頂尖的全擠醫科 剩下的全變二線人材178F 09/03 20:52
Carnot: 有什麼好畸形的,今天要是生物科技公司開的薪水都破百萬也179F 09/03 20:52
Carnot: 是一堆人擠啦,比如開好生命科學的10幾年前
geige: 反正能應徵上薪水比較高的職位就值錢啦,不然你要讀頂尖大181F 09/03 20:53
geige: 學政治系膩
Carnot: 的生科泡沫,被戳破後分數慘跌183F 09/03 20:54
babyMclaren: 等你輪班爆肝就不會這麼想了184F 09/03 20:55
babyMclaren: 但不輪班,批評不同酬,自以為同工
babyMclaren: 就是自助餐,脈絡其實一直很清晰

理工不是只有輪班,說這話才是都工作了還沒有自我想法吧
我唸文組也不是傻傻的領低薪
我只是想,當年若我讀理工科
也許我有機會有不一樣更好的發展
只是當時年紀小不懂,家庭期待下讀了文科

lturtsamuel: 輪班肝的人其實多半就是硬著頭皮念私立那些人187F 09/03 20:56
geige: 阿不然你去應徵行政啊188F 09/03 20:56
carnie: 理工也有不用輪班爆肝的科系吧?189F 09/03 20:57
carnie: 大葉電機系畢業後應徵的公司 會很需要輪班嗎
lturtsamuel: 大葉電機大概就是要輪班的那群人191F 09/03 20:57
carnie: 理工應該也可以進傳產上班吧?192F 09/03 20:58
carnie: 所以大葉電機畢業的薪水大概怎樣啊?
lturtsamuel: 不會太差 可是很肝194F 09/03 20:59
carnie: 所以如果有女生想念大葉電機 板上男生覺得好嗎195F 09/03 20:59
Carnot: 大葉就反串的在酸,妳一直執著大葉電機幹嘛?196F 09/03 21:00
kissa0924307: 至少薪水會比文組高 而且要是長的ok 會很多科技公司197F 09/03 21:00
kissa0924307: 要
carnie: 只是舉一個後段理工的例子來說 畢竟科大那麼多間199F 09/03 21:00
carnie: 不知道哪一間科大的電機算後段的XDD
lturtsamuel: 大葉是普大ㄛ201F 09/03 21:01
Carnot: 而且大葉也不是私立科大,雖然等級也不遠了202F 09/03 21:01
lturtsamuel: 不過等級差不多94惹203F 09/03 21:02
carnie: 所以女生真的想唸理工 就挑一間分數低的考進去 不是嗎?204F 09/03 21:02

因為我爸叫我填文組啊!我小時候又不知道理組錢比較多
我家人沒說,我爸也不期待我唸理組
在不知道自己想要什麼的情況下
當然是服膺家人的期待

chunfo: 這個意識型態背後的邏輯就是嫁人就好自己不用賺錢205F 09/03 21:03
carnie: 最好是自己不用賺錢咧 現在也不少男生會看女方薪水206F 09/03 21:03
antu1019: 我跟你說,我同事一堆商科文組的,我是寫程式的207F 09/03 21:04
Carnot: 有沒有聽過選大碩就對了,長庚元智中原逢甲補大碩後有一半208F 09/03 21:05
antu1019: 你如果不服氣你爸要你唸理工,現在就去自學程式轉職工程209F 09/03 21:05
antu1019: 師

這種的程度應該就只是資管等級而已吧…
另外我現在也不會考慮啦!機會成本過高
而且我爸媽也沒有要我唸理工,當年他們要我填文組啊
我只是發文說明不選只是因為家裡期待/社會期待而已啊

Carnot: 都洗得上四大四中理工,大葉一進去就從大一開始補(聽幾次211F 09/03 21:05
Carnot: 都是一樣的錢吃到飽),應該也可以
carnie: 反正我從這邊得到的結論是 大葉薪水竟然也不差喔(驚訝)213F 09/03 21:06
lturtsamuel: 大葉跟中原逢甲應該還是有點差距喇214F 09/03 21:06
carnie: 會不會有女生看完這篇想去念大葉電機系?215F 09/03 21:07
Carnot: 的確是有點差距(笑),所以建議從大一開始補大碩開始準備216F 09/03 21:08
Carnot: 研究所
Carnot: 我建議如果真的要唸大葉電機的話,一樣大字輩大碩順便報名
carnie: 那如果不在乎薪水的女生 大葉電機系畢業就夠圓夢啦219F 09/03 21:08
lturtsamuel: 選大碩 不用選大學220F 09/03 21:09
carnie: 其實女生要圓理工夢 也不一定要念大學 我看過有新聞報導221F 09/03 21:10
lturtsamuel: 我聽過一個大碩上來的學長教大家電子學 用裡面老師教222F 09/03 21:10
carnie: 念高工的女生 好像得什麼獎之類的223F 09/03 21:10
lturtsamuel: 的方法 根本神奇 明明一點理論基礎都沒有 答案卻正確224F 09/03 21:10
Y1309: 好薪水都是自己努力,沒唸理工都是家庭社會害的225F 09/03 21:11

好薪水好工作是運氣+努力
沒選擇理工真的是家庭社會期待啊
都說了我數學成績雖然最爛,但也不比弟弟差
他都可以唸理工讀畢業找工作,如果換作我應該也沒什麼道理做不到

lturtsamuel: 屌打那些留美教授教的方法226F 09/03 21:11
carnie: 如果女生高工畢業就去就業 那她的職位未來還會升嗎227F 09/03 21:11
carnie: 我覺得這篇還蠻有趣的 以前新聞常說人生轉個彎
deathly: 理工薪水一定高? 某些人是不是誤會了什麼?229F 09/03 21:15

平均來說好像如此? 尤其以剛入社會來說
至少看PTT感覺是這樣
但是我真的是工作後才看PTT上相關資訊,才知道這些QQ

rrrrr123: 真的,現在想一想覺得很靠北230F 09/03 21:15
carnie: 或許有一天有人忽然想大轉行 文組轉到理組之類的231F 09/03 21:15
carnie: 可是那時可能也40多歲 該考慮的是有沒有公司要收而已
deathly: 理工如果非輪班,非大型企業 均薪搞不好跟會計差不多233F 09/03 21:16

我不想當均值而已

deathly: 理工人太多了 說念理工的未來就一定會好過?234F 09/03 21:16
deathly: 恐怕是沒見過有些台電電廠的工人 他們也是念理工的啊
carnie: 我也是很納悶 一堆科大也一堆理工科系 真的吃香嗎236F 09/03 21:17
deathly: 還要高危險 輪班 然後薪水也沒高到哪去237F 09/03 21:17
carnie: 不過我就說了 有些人念大學就沒有期望一定要高薪啊238F 09/03 21:17
deathly: 如果您如您文璋所說 這麼有企圖心 那你在任何領域中都會239F 09/03 21:17
deathly: 很有成就才是 而不是把自己的無能怪罪到文科的選擇

第一,我不覺得自己無能,我現在算是還滿意目前狀況
這也是我自己努力得來的
第二,我沒有怪罪,我只是說事實
也許我在文組發展是x,理組空間更大也許有機會變2x而已

deathly: 文科人薪水一定不高? 一些老師補教業薪水也很高啊241F 09/03 21:19
deathly: 徐微是不是文科? 是啊 但她的薪水很低嗎? 看清現實吧
babyMclaren: 你推文明明很有抱負,原文又躲在擋箭牌後面243F 09/03 21:20
deathly: 有能力的人不會把自己做不到的怪罪到自己過去的選擇244F 09/03 21:20
lturtsamuel: 可4我覺得很多人都先以文理論斷成就欸245F 09/03 21:21

沒錯社會就是這樣看文組人啊

deathly: 如果正如您所說的"極有企圖心" 請問您知道"轉系"嗎?246F 09/03 21:21

而且社會看輕文組,文組低薪,恕我愚昧
真的是找工作時,開始看ptt才知道
現在也不會考慮轉跑道,是因為機會成本過高,加上年紀等問題
我這篇完全只是想說
如果社會期待女性不是照顧孩子照顧家
我也可以去唸理科而已

lturtsamuel: 說實在我不覺得以文理論成就的方式有錯就是惹247F 09/03 21:22
deathly: 大學被逼著念文科 研究所可以改念"CS" 出社會還可以打著248F 09/03 21:22
carnie: 我覺得直接問推文的每個人:未來會勸女兒念理組嗎?249F 09/03 21:22
deathly: 我有雙重專業的名號 還是那句 有能力的人不會怪罪過去250F 09/03 21:23
carnie: 如果是我女兒 我不會擋 頂多是她大學畢業後想轉行會辛苦251F 09/03 21:23
carnie: (假設女兒念完大學覺得不喜歡理工科)

爸媽沒有擋我,只是17歲時什麼都不懂
他們建議我,我從善如流而已

scott0002: 別再怪別人了.....  人要為自己的選擇負責253F 09/03 21:26
carnie: 對啊 怪別人也沒用 那你會怎麼做?254F 09/03 21:26

我沒有責怪誰啊,我只是陳述事實
如果我是男生,當年100%會被叫去唸理工
我也一點都沒有後悔自己做的選擇
現在的一切也是來自很多當年的各種努力和小選擇
只是我不知道如果我唸理工是否有機會更成功
畢竟社會和ptt普遍認為理工科更好

carnie: 這篇告訴我們 以後有兒女 千萬不要影響他們太多255F 09/03 21:27
scott0002: 真的想要做什麼  什麼時候都不嫌晚256F 09/03 21:28
carnie: 我覺得女生就是沒那個環境啦 大概從朋友開始257F 09/03 21:28
carnie: 女生之間可能都只討論文組要念什麼科系
Carnot: 我只會告訴她什麼平均好賺什麼平均不好賺,然後當然鼓勵她259F 09/03 21:29
Carnot: 考醫牙啊,ya
a27647535: lub261F 09/03 21:30
medi5566: 算了吧 北一女的家長會推薦電資如果沒有文組師範等的三262F 09/03 21:31
medi5566: 倍我隨便你=.=

那台大電資女生有50%嗎?
我沒有很多台大或北一的朋友,我也不是很清楚

NingK: 如果你考上正式教師的話屌打正式理工264F 09/03 21:32

我薪水比正式教師好多了

Carnot: 同意樓上,所以回歸我一開始推的,就是數理不夠好,老師是265F 09/03 21:33
Carnot: 門檻標準

如果是這樣,喔覺得我成績雖然不是頂尖
但考個教師證應該沒問題
正式教職缺聽說有點黑就不好說了

Carnot: 我同意medi5566267F 09/03 21:33
Carnot: 不過當然不同家長的眼界也有差異就是,能培養出北一女的家
Carnot: 長的眼界應該都有一定水準

其實眼界有無水準,當然有差
但是像我爸也知道唸理工比較好
他自己也是國立理工科畢業
為什麼卻沒有要我唸理工科? 卻要功課比我差的弟弟唸理工

kai950415: deathly 徐薇那已經算是企業家了吧270F 09/03 21:36
sunskist0831: 徐葳一開始也是自己上課 也是老師起家的271F 09/03 21:36
carnie: 又在說數理不夠好 我就不懂 後段科大的數理會有多好?272F 09/03 21:36
carnie: Carnot讓我感覺數理要很好才能念理工 可是很多後段學校的
carnie: 怎麼說?這就是我一直看不懂的地方
Carnot: 你月薪多少?有6萬嗎? 正式教師5萬多,高一點有6萬還有寒275F 09/03 21:38

還是別討論薪水吧^^

Carnot: 暑假和月退俸,基本上是要乘上1.5-2的276F 09/03 21:38

還是別討論薪水吧^^
我沒有寒暑假確實被電爆

suzyn: 其他科目先不討論,台大財金財工碩士已經是純數學了,每年277F 09/03 21:38
suzyn: 上該碩班的以三科系為主,財金本系、數學系、資工系,說上
suzyn: 台大商科的若轉考理工只能上私大理工的,我是不認同的。很
suzyn: 多考上台大商科的單純是因為數學好+討厭背東西+父母期望念
suzyn: 社會組三種期待下選擇商科。
rick6304: 同意 尤其是純理組 明明頭腦要最好 可是冷門 純理分數都282F 09/03 21:38
carnie: 正式教師要看年資啦 最資淺的四萬起跳283F 09/03 21:38
rick6304: 比較低 這些人一樣能考進純理組 不代表比讀應用聰明284F 09/03 21:39
Yunyung: 正妹讀文組爽翻285F 09/03 21:39
carnie: 所以理工畢業要是領不到四萬 該轉去念文組嗎XDDD286F 09/03 21:40
Carnot: 比正式好多,結果去比年資淺的會不會很funny,當然是相同287F 09/03 21:41
Carnot: 年資下去比
carnie: 現在的重點不是原波薪水多少吧289F 09/03 21:42

是啊
我其實沒有責怪爸媽,也沒後悔自己的選擇
只是看到文章想起過去,爸爸對我跟弟弟的期待不同而已
但爸媽也是為我好,只是普遍社會和家庭對女生期待如此

carnie: 我比較想問 理工畢業要是領不到四萬 該轉去念文組嗎290F 09/03 21:42
Carnot: 乘1.5-2不是月數,是他的月薪下去乘,因為她是可以領到死291F 09/03 21:42
Carnot: 的

好啦薪水不是重點

carnie: (或者後悔當年念理組)293F 09/03 21:42
soyjay: 幹嘛那麼認真回一篇沒邏輯的廢文294F 09/03 21:43

謝謝你特地進來陪我聊天^^

carnie: 我是在回Carnot295F 09/03 21:44

也是陪我聊天啊,謝謝大家熱烈回應耶哈哈哈哈
其實我真的是發廢文,大家還陪我聊天,可以撒個花嗎哈哈

carnie: 對啊 你看是女生就愛一起聊天灑花 光想到這個296F 09/03 21:48
carnie: 我就不會想去跟很多男的同班=.=
carnie: 我覺得我好像比較在意工作環境的女生數量XDD

我不會耶,男生女生反正都可以聊天啊也可以團購(?)

Carnot: 在GG也不覺得贏過高中老師,都不知道能不能做到50299F 09/03 21:52

GG如果是輪班星人真的沒有很好
完全肝換錢,工作無成就感也無發展
還好GG偉哉,未來世界霸主不用換工作可以吃一輩子

[圖]
 

感謝提醒>\\\< 已修文XD

survivalteru: 我很好奇原po現在年薪多少301F 09/03 22:00
carnie: 原波願意跟男生聊 我覺得很強 比我厲害 我沒辦法XDD302F 09/03 22:00
carnie: 如果原波可以跟男生相處得好 相信唸理工也沒問題的

其實我還是喜歡跟女生聊天啦!跟女生聊天才好玩啊
七嘴八舌的xD
只是有時候反正工作對我來說是一個戰場
敵友男女不太重要,我也跟同事私交不多
離職後反而比較好XDDD

carnie: 我是很怕有些男生當同事的話會忽然生氣之類的304F 09/03 22:04

男生不會吧@@ 不過也看個性啦
男女我都有遇過很討厭莫名生氣的XD

carnie: 我之前就遇過一次男同事嫌我出包拖累到他 當場發飆305F 09/03 22:04
carnie: 好吧 也許我真的很過分 但我還沒遇過女生這樣對我的
carnie: 其實那也不算拖累 一點小差錯而已

這種狀況我也看過,但是是女生XD
還好不是發生在我身上,我也覺得那個人好不懂得將心比心
誰沒犯錯過,有必要這樣嗎= =

carnie: 其實我想也是機率問題 我很少出錯的 也可能剛好沒遇過308F 09/03 22:09
carnie: 夠兇的女生同事而已(有遇過女同事抱怨我 但不到發飆程度)
ss115elite: 自我意識最遲上大學,你可重考轉系拼研究所,資工也有310F 09/03 22:11
ss115elite: 外面進修的,如果後悔就去實踐不要怨天尤人

我哪裡怨天尤人? 你閱讀能力還好嗎?

zealeliot: 上面的連結文章,追求夢想=投入藝術或文學領域嗎? 也312F 09/03 22:11
zealeliot: 太偏頗
carnie: 我不覺得這篇有到怨天尤人這麼嚴重耶 就只是抒發心情吧314F 09/03 22:11
carnie: 女板不就隨便聊聊 每次聊穿搭跟貓還被男生嫌沒內容=.=

94說啊

lturtsamuel: 男森如果沒有飆罵你 通常就是沒事 不像女森不罵可能316F 09/03 22:14
lturtsamuel: 心裡記hen久
lturtsamuel: 話說我也被男的沒事飆罵過 有夠不爽 最後那人就被我
carnie: 女生心裡既很久也沒關係啊 重點是我沒感覺啊哈哈319F 09/03 22:15
lturtsamuel: 們排擠出去了 馬的EQ有問題的怪人320F 09/03 22:15
carnie: 那個男的飆罵我 其實我心裡想 他又不是我主管321F 09/03 22:15
carnie: 拖累他的部分我也趕快補償道歉了 (還是我應該給錢補償?)
carnie: 給錢的話 大概麻煩了他十分鐘吧
lturtsamuel: 你這還好喇 我那次只是回報有個公物找不到 他大罵誰324F 09/03 22:18
lturtsamuel: 知道是不是你偷的 我:???  你是想跟我開玩笑博感情?
carnie: 我覺得重點不是嚴重性耶 是身為同事 可以不要大聲罵嗎XD326F 09/03 22:19
carnie: 如果你去跟主管告狀 主管來罵我我還接受
YALEMY: 不要什麼都怪到別人身上 社會期待個屁 自己選的自己負責328F 09/03 22:21
YALEMY: 任好不好 妳爸是有壓著妳的手填嗎?

推文有說很多次囉!17歲我真的什麼都不懂
家人就建議我這樣做,我只是因為不懂所以順應家人建議
而且我沒有怪任何人,我只是說事實
我爸覺得唸理工比較好,叫成績比較差的我弟唸理工
叫我唸文科呀!看得懂嗎?

carnie: 就有些人很笨嘛我也是這一種 我小時候為了迎合媽媽330F 09/03 22:22
carnie: 連朋友邀約我都不去 我直到出社會工作才覺醒
carnie: 我是回應YALEMY 大家以後不要教出像我這樣太乖的小孩喔
bettybuy: 你為何那麼著重在PTT的世界捏333F 09/03 22:24
carnie: 看完這一篇更發現 要給小孩更多尊重 以免他高中畢業選志願334F 09/03 22:25
WilMyers: 如果從來一遍,大家最想選的是牙醫系吧335F 09/03 22:25
carnie: 還猶豫一大堆也毫無頭緒(要幫助他找資料)336F 09/03 22:25
ccu1002: 妳只是沒自己想法也不會自己去找資料管社會期待屁事喔 我337F 09/03 22:26

你可能很有想法,國高中就知道人生未來志向
但我相信有一半的人跟我一樣
考大學時很迷惘,都是聽長輩老師建議在選志願好嗎?

ccu1002: 跟本懶著理我爸媽的講法338F 09/03 22:26
carnie: 誰說一定要選牙醫系?通常是高三就知道自己程度在哪裡吧339F 09/03 22:26
carnie: 回ccu這種沒方向的高三生很多啊 我大姑的女兒就是啊
lturtsamuel: 重來一遍我一定辦學貸去唸私醫 唸理工真的活該給人看341F 09/03 22:27
lturtsamuel: 沒有
deathboy: 台大商屌考元智喇343F 09/03 22:27
carnie: 大姑的女兒 國三就要選職業學校還沒頭緒 結果聽她媽的344F 09/03 22:27
lturtsamuel: 幹嘛幫家裡想 反正七年之後開始賺也一下就回來了345F 09/03 22:28
carnie: 去選了某校 念了一年就水土不服退學惹346F 09/03 22:28
SeaWolf: 幹嘛管ptt 或所謂社會大眾說什麼347F 09/03 22:28

我也沒有管啊,只是陳述現狀
我還是很努力過日子啊

carnie: 所以更正 有些孩子國中就要開始探索性向了348F 09/03 22:28
carnie: 國中畢業就要念職業學校的也很多
SeaWolf: 整天戰來戰去的比來比去的350F 09/03 22:29
SeaWolf: 多看看一些有料的外文著作就會發現
SeaWolf: 網路閒語根本只是想利用比較來害死你
SeaWolf: 等妳真的信了他們講的然後心理崩潰了
SeaWolf: 他們就真的少一個競爭對手了

是也不會啦!ptt就是下班累了
偶爾看看打發空閒時間的地方

carnie: 所以那種國中畢業就念高工高職的也很厲害 要更早決定喔355F 09/03 22:31
carnie: SeaWolf酸文我都會跳過 不然想辦法酸回去XD

原來是這樣(記錄

SeaWolf: 況且發這些閒語根本不用什麼成本357F 09/03 22:32
SeaWolf: 就是經濟學上的cheap talks
lazarus1121: 老師還ok啦,cp值很高359F 09/03 22:33
carnie: 我在網路發言也很少酸別人 我真的很中立的提供意見而已360F 09/03 22:33

謝謝妳^^

grace791011: 唉~覺得原po凸顯了兩個問題1.台灣不尊重專業,導致361F 09/03 22:35
grace791011: 大家不停在這邊戰文組理組 2.念到高中16-18歲也算是
grace791011: 半個大人了,推說是社會期待、爸媽說爸媽說...,可是
grace791011: 做決定的不是你自己嗎?而且理工科不是你說想念就念
grace791011: 的來的,能保證再爛都不會被二一?還有你以為那些名
grace791011: 不見經傳的私立理工會比國立前段文組好過嗎?這一切
grace791011: 都不一定,是未知數,既然當初選擇了哪條路就勇敢的
grace791011: 走下去,去增進自己的能力,去改變劣勢

again,我弟成績比我差都畢業了
我覺得我沒道理做不到,我也很認真
但是again,我沒有後悔沒有怨天尤人
只是陳述事實,事實就是我爸媽當初沒有建議我唸理工
卻建議成績較差的弟弟唸理工
另外我並沒有在劣勢裡,不用擔心

carnie: 其實有些人念冷門科系畢業後也沒從事本行啊369F 09/03 22:36
carnie: 如果抱著這種信念 賭一次看看唸理工也沒什麼差別啊XDD
lazarus1121: 不過理組還是比較保飯碗371F 09/03 22:37
deathly: 話說原PO說自己薪水比老師好 年薪也很不錯然後又說理工2X372F 09/03 22:37

我如果走理工也是想走頂尖呀
想知道可能理工的頂尖是不是更有發展咩!閱讀能力還好嗎?

carnie: 不過如果對大學理工科就有疑慮 那真的倒不如先念高工理工373F 09/03 22:37
carnie: 試試看
carnie: 真的很奇怪耶 如果女孩子對理工有興趣 好像很多人會覺得
deathly: 假設原PO年薪一百萬 2X就是指兩百萬囉? 原PO真的確定376F 09/03 22:38
carnie: 不相信377F 09/03 22:38
lazarus1121: 文組老師跟公職一樣是窄門,理組畢業找大個公司很簡378F 09/03 22:38
lazarus1121: 單就40k上下
deathly: 閣下的努力可以變成理工界年薪兩百萬以上?380F 09/03 22:38

不說薪水,沒經歷過怎麼知道我不行?
但我年紀也是很重要的成本
無法重讀大學

carnie: 我真的很不欣賞用噓文的討論方式 有需要用到噓嗎381F 09/03 22:38
carnie: 就連 閣下 這措辭我也覺得好恐怖哦XDDD

94啊!!!!

SeaWolf: 喔對然後人類大多會高估自己沒經歷過的事情383F 09/03 22:40

也許,但是你也沒辦法說我一定沒機會啊
就是因為我當初沒有被這樣期待要走理工
所以永遠不知道答案了

carnie: 反正我覺得女生對理工有興趣 還不如身邊就有人可以給意見384F 09/03 22:40
deathly: 我也很佩服某人,中立的提意見(X) 說廢話,歪文(O)385F 09/03 22:40
carnie: 例如爸爸叔叔在科技業上班 會向你分析的更深入吧386F 09/03 22:40
deathly: 說年薪比老師好 獎金也比老師優渥 以年薪一百萬應該還好?387F 09/03 22:41
SeaWolf: 等到自己真的做了之後才發現...388F 09/03 22:41
carnie: deathly也是常見的板友了 我很清楚你的風格啦 你很中肯XD389F 09/03 22:41

真的,見識到了

deathly: 年薪一百萬應該算輕鬆了 如果都說比老師好很多之類的話390F 09/03 22:41
deathly: 所以假設年薪一百萬為X 原PO自認如果念理工可拿2X
carnie: 就說我認為錢不是重點了 要是有天我不缺錢了 我也會想去392F 09/03 22:42
carnie: 試試看我夢想中的職業(是什麼我就不說了)

可是有錢到處玩對我也超重要

Tiesna0730: 要是人生能重來我也一定選理科QQ394F 09/03 22:43

484!

carnie: 為什麼說試呢 因為我抱著可能很快就被炒魷魚的覺悟XD395F 09/03 22:44
lazarus1121: 正式教師不超鐘點不被凹行政的話錢很少,離百萬很遠396F 09/03 22:44
lazarus1121: 大概就跟沒加班費的菜鳥工程師一樣,年終還只有1.5
deathly: 可是原PO說她年薪比老師優渥很多啊 假設100萬應該合理?398F 09/03 22:46
carnie: 我是認為啦 我是原波的話不會在網路說自己年薪多少399F 09/03 22:47
deathly: 原PO說月薪比老師60K還多 年終也多所以假設個1000K還好吧400F 09/03 22:47
carnie: 薪水是秘密吧401F 09/03 22:47
SeaWolf: 我是覺得2x 是高估XD402F 09/03 22:47
carnie: 不過反正網路的薪水我也不信 一堆人說自己年薪百萬的 XD403F 09/03 22:48
SeaWolf: 這種counterfactual 的東西根本都隨人說404F 09/03 22:48
deathly: 我沒想問實際數字只想問原PO是否確定自己讀理工就一定2X?405F 09/03 22:49
carnie: 這篇要討論的根本跟她個人薪水高低無關406F 09/03 22:49
carnie: 就只是討論 國立文組的去考理工能考到什麼
deathly: 原PO回文明明就說了 = = 她自己都明講408F 09/03 22:49
lazarus1121: 2倍真的很幻想就是了XD409F 09/03 22:49
lturtsamuel: 他講的是天花板的問題吧 說不定他這薪水真的已經到天410F 09/03 22:49
lturtsamuel: 花板惹啊
SeaWolf: 跟有人說我換個老師/父母 我就能考上台大一樣412F 09/03 22:49
carnie: 好啦 假設原波是男的國立文組 那改考理工會考到什麼413F 09/03 22:50
carnie: 就是推文中有男生認為女生數理一定比較差啊
deathly: 文組,我認識的有一個去IBM當PM 有人是不是瞧不起文組XD415F 09/03 22:50
lturtsamuel: 那個兩倍 我感覺只是比喻喇 就是說理工的上限寬一點416F 09/03 22:50
carnie: 所以男的私立文組去考理工 說不定會考到國立理工嗎XD417F 09/03 22:50
lturtsamuel: 去IBM當PM薪水會贏RD嗎 真心問418F 09/03 22:51

當然不會

SeaWolf: 總之我是不知道為什麼ptt上一堆人有這種焦慮419F 09/03 22:51
carnie: 男的數理都那麼好 應該建議全部男人去唸理工啊420F 09/03 22:51
lturtsamuel: 因為我認識台灣google的PM 薪水其實還好421F 09/03 22:51

Pm又沒有研發能力

deathly: 這世界就是用能力看人 誰管你是男是女是文是理 = =422F 09/03 22:52

那Ptt天天戰文理戰假的嗎
我也同意用能力看人
但是市場如果覺得coding能力比文學造詣能力有用
這怎麼解

SeaWolf: 就做好自己正在做的然後做好,設法找到成就感423F 09/03 22:52
lazarus1121: 科技業裡也一堆文組缺,薪水也跟理組缺差不多424F 09/03 22:52
SeaWolf: 心安理得。幹嘛因為ptt上一堆言論讓自己焦慮425F 09/03 22:52
deathly: 一個人就算只有小學畢業 但可以每月幫公司拉到千萬級業績426F 09/03 22:52
deathly: 誰會在乎那個人只有小學畢業還有性別?
lturtsamuel: 我想達不到千萬業績的大多數普通人還是會被學歷性別428F 09/03 22:54
lturtsamuel: 這些無聊的因素限制到喇
pp810207: 台灣理工科高薪是用生命換的吧,我社會組月薪30k,可是430F 09/03 22:57
pp810207: 月休有11天
wino: 沒人強迫你 自己選的432F 09/03 22:58
carnie: 那不喜歡休假的人應該很適合理工嗎433F 09/03 22:58
carnie: 如果休假沒有家人陪 也都整天在玩電腦還不如去加班XD
select0120: 說出文組心聲 唉435F 09/03 23:01
sober921: 理組碾壓文組的優勢在中段學校,頂大跟糞校比較沒差,結436F 09/03 23:02
sober921: 論還是選校

重來我選系不選校

wagway: 攸關自己的未來還不多努力查資料,然後只會聽社會期待...438F 09/03 23:03

那你真的很厲害,我高中真的很懵懂

ayase707: 科技業很多女生啊...還有理工科學歷前後段只有在出社會439F 09/03 23:06
ayase707: 起薪有差 有看過學歷不好的女生因為邏輯口條清晰 職場
ayase707: 表現優秀不會比男生差

是啊是啊

carnie: 可能有些笨笨高中生真的以為文組跟理組薪水差不多吧442F 09/03 23:06
carnie: 我相信也有覺得錢不重要 興趣比較重要的高中生
carnie: 結果出了社會才體會到 房租房貸車貸 錢原來很重要XD
ayase707: 然後不是所有科技業都在輪班 有輪班的薪水就高很多 但你445F 09/03 23:07
lturtsamuel: 好險我爸媽從小用鐵的事實教導我錢很重要446F 09/03 23:07
ayase707: 說他們沒成就感就不一定了 台積多的是需要耗腦筋的輪班447F 09/03 23:07
ayase707: 星人
carnie: 所以有沒有男生念文組 後來後悔的?449F 09/03 23:08
baek04: 國外的月亮都比較圓啦 來念你就知道了450F 09/03 23:09

其實現在已經不是這樣了

carnie: 那我偷偷問喔 後段私利的理工會比較容易畢業嗎451F 09/03 23:10

一定的

ayase707: 然後推文為什麼會有女生念理工要面對很多男生壓力很大452F 09/03 23:10
ayase707: 的問題啊啊啊 女生少就更不容易耍心機搞排擠 如果不排
ayase707: 斥數理我真的覺得以台灣目前狀況 理工的確出路好很多啊
carnie: 我一直想像 男生多的班級 會很常聽到髒話 好恐怖455F 09/03 23:11
carnie: 或者會有很大機率聽到開黃腔
ayase707: 不要活在自己同溫層吧...都用批踢踢了不是可以查到很多457F 09/03 23:12
ayase707: 理工文組的討論嗎
carnie: 假設女生真的沒有理工頭腦 那如果一個女生願意多花很多時459F 09/03 23:12
carnie: 間去念 可以畢業嗎(國立的理工科)
wesleyhou: 沒興趣461F 09/03 23:12
carnie: 那可以從國立理工畢業的女生 豈不就是超強了462F 09/03 23:13
ayase707: 文組當然也有律師會計師精算等高級專業 只是目前跟朋友463F 09/03 23:13
ayase707: 打聽到也是常加班很辛苦 但薪水天花板並沒有差理工太多
carnie: 忽然好想知道唸認識理工的女同學 現在不知道發展如何465F 09/03 23:14
daJune: 我生理女歷史39國文不超過60不唸理工只能被當了給妳參考466F 09/03 23:15
ayase707: 另外理工學科主要訓練的是邏輯跟自主思考467F 09/03 23:15
carnie: daJune是理工女嗎468F 09/03 23:15
ayase707: 念理工的女生我看到的職場表現都還不差 比男生多一些細469F 09/03 23:17
ayase707: 心 會受限是在走入家庭後不能常出差或加班 不過這情況
ayase707: 應該各行業皆然
ntustjc: 台灣靠什麼賺錢立足國際的, 我覺得光這點就應該強迫大家472F 09/03 23:21
ntustjc: 盡量投入理工
taufuck: 我指考數學加物理加化學沒超過100還是念學店EE QQ474F 09/03 23:26
ayase707: 上面有推文說月休11天薪30k的文組大大 理工科也很多正常475F 09/03 23:27
ayase707: 上下班週休兩天......
grace791011: 回C大,我自己以前高中時能力是偏向文組,選類組前477F 09/03 23:28
grace791011: 有做類似能力測驗的東西(聽說是北北基一起做),我
grace791011: 文科幾乎都在前5%、1%這種,但我內心非常嚮往某個理
grace791011: 組科系,最後還是選理組,那時候一堆老師主任都來勸
grace791011: 我,因為我理科能力不太理想,到高三國文老師還在問
grace791011: 我有沒有想轉文組,他可以幫忙,但我還是繼續念理組
grace791011: ,不過阿~我校排一下子從前30滑到500-600多名,大
grace791011: 學也考了個私立的(輔大),不過我有從中挑選了有興
grace791011: 趣的部分努力,後來考上研究所(台大)才真正找到其
grace791011: 中的樂趣,念的蠻開心的。但我並建議志向在文組卻硬
grace791011: 要念理組,我自己是因為那時候有目標有夢想,才堅持
grace791011: 下去,過程真的很痛苦也很辛苦

妳很厲害!

audrey94: 法商也是要有邏輯跟思考的,不然寫出來的東西沒脈絡能489F 09/03 23:31
audrey94: 看嗎?
BSH99: 法商高階的也不比理工差吧...491F 09/03 23:34
angel40621: 完全認同原po...雖然我是商科 但也算文科組啦 我也一492F 09/03 23:36
angel40621: 直覺得自己如果讀理組會不會更好 事實上我高中就是二
angel40621: 類組 物化也比文科強...但大學選科系的時候 完全不知
angel40621: 道自己喜歡甚麼 從小到大都在讀書的華人社會 當然也是
angel40621: 先聽爸媽的 雖然我相信我堅持讀電資他們應該也不會反
BSH99: 理工跟文組的差距點在中下階,但原po並不認為自己是文組中497F 09/03 23:36
angel40621: 對 但因為我是女生他們就優先認為我應該念商科 說以後498F 09/03 23:36

沒錯就是這樣阿阿阿

BSH99: 下階人才....499F 09/03 23:36
angel40621: 我念理工覺決絕對讀不來 看裡面沒有幾個女生就知道了500F 09/03 23:36
angel40621: 諸如此類的話我才念商...雖然說現在工作也還在水準之
angel40621: 上 但也是加班無限加 並不覺得有輕鬆到哪去...然而理
angel40621: 工很多工作也是輪班 但錢可能就是我的多1~2w 而我的薪
angel40621: 水則是在商科新鮮人很不錯的了
angel40621: .....累也是累 錢卻少 我認同原po思索自己當初如果念
angel40621: 理工的心情...
grace791011: 我家族的親戚中只有我和一位表哥念理組,其他人都是507F 09/03 23:37
grace791011: 文組,表哥的發展是最好的,雖然文組工作真的不好找
grace791011: ,但是最終還是看能力,我姐姐因為一開始就到台灣前
grace791011: 三大的會計事務所撐了一年,所以後面工作都很好找薪
grace791011: 水也都不錯,我覺得主要還是看自己怎麼努力去改變劣
grace791011: 勢,主場只有60分甚至不及格的時候,不要抱怨,而是
grace791011: 該想辦法怎麼把他變成70、80、90
BSH99: 就目前知道的看來文組中階以上跟理組比其實各有爽度 沒哪個514F 09/03 23:37
BSH99: 比較好的
acatnamedgg: 只能說人生就是不斷的選擇,我們就努力把自己的選擇516F 09/03 23:39
acatnamedgg: 活得精彩吧!

說的很好! 我也在努力實踐著
各位女孩一起加油!!

any7866: 理組人路過 如果原po目標是x變2x 但基本上2x還是平凡老518F 09/03 23:40
any7866: 百姓的話 理組的確比文組容易 但是目標是nx n>=10的話
any7866:  還是留在文組吧 靠純理的工作要有nx 不是要聰明得跟霍
any7866: 金一樣 就是要工作到小孩跟你不熟 其他人要往上爬 最後
any7866: 還是要靠商管能力 那幹嘛不一開始就留在文組 套一句大學
any7866: 教授說的話 如果你唸書的目的是賺錢的話 那不如去夜市賣
any7866: 雞排還賺比較多

你說的非常有道理,完全認同,這我也想過
但還沒敢做那麼大的夢
想當個成就不錯的平凡人而已

dzwei: 非四大四中國立理工碩路過 目前實驗室開始10幾年來525F 09/03 23:42
dzwei: 沒有一個學長姐領低於45K(可能是這個領域很熱門但是人少)
dzwei: 然後60 70 以上的 基本上都是進去一線豬屎屋的其中一間
dzwei: (不適M開頭的那間)
dzwei: 然後那種起薪60以上的 基本上每天14~16H的工時
dzwei: 4XK的基本上都還有時間接外快case
dzwei: 不過我們學校系上能有這種待遇的 除了我們實驗室外
dzwei: 應該不會超過3個實驗室有
ron0803: 社會期待你什麼了,怪父母吧533F 09/03 23:46

社會期待女性什麼 不是期待我什麼
我沒有怪父母,也沒有怨天尤人好嗎?

dzwei: 所以在選研究所的時候 跟對老闆很重要534F 09/03 23:47
dzwei: 其實也不是每個台清交理工人都進得去那些一線豬屎屋吧?
tsming: 我家只有我念理工,數理化這些我弟妹都不行,其實我文科史536F 09/03 23:48
tsming: 地都比數理好
dzwei: 很多好的老闆 通常都只收內推的學生 也就是考試生基本上538F 09/03 23:48
dzwei: 沒有機會
dzwei: 當然啦 如果志在賺錢 而不是以自己所學工作一輩子
dzwei: 去輪班這種也有 這種也不錯
grace791011: 樓上說的內推真的是陋習,看過某個研究所博士班招生542F 09/03 23:51
grace791011: 簡章直接要求推薦信其中一封必須是所內教授所寫,直
grace791011: 接把其他人全擋在門外了
tsming: 我大概台大理學院都可以,填交大成大工學院,如果念一類基545F 09/03 23:53
tsming: 本上一定台大
tsming: 我認識的補習班名師真的是數理念不出花樣才建議一類的
Carnot: 奇怪,我想收自己學校出品的學生有啥陋習,不爽不要去找548F 09/03 23:57
Carnot: 啊,還是有願意收外校的
※ 編輯: candy7777 (180.217.144.96), 09/04/2018 00:00:07
deathly: 你確定市場一定覺得文學造詣能力沒有用?550F 09/04 00:06
deathly: 請問知名小說家 如蝴蝶,九把刀 他們的市場價值輸理組?
deathly: 所謂的價值就是"創造利潤"的能力 如果文學造詣可以創造
deathly: 利潤 市場就會覺得很有價值 僅此而已
deathly: 只會打"HELLO WORLD!"就算是PROGRAM也不會有人覺得有價值
deathly: 說實在的 自己舉2X 最後又說其實只是描述高點
deathly: 那我跟你說啦 要高點 基本上是文組 什麼經濟,資本
deathly: 創投 自己開公司當老闆 他們的專業普遍是文組
deathly: 領的錢卻是理工人看不到的 除非理工人也成為老闆
deathly: 理工人要成為老闆還是要念商業 會計 財報等等
deathly: 還是又回到"文組"的路上 懂了嗎 如果你追求"頂點"的話
acatnamedgg: 突然想回carnie版友:對喔大學時髒話和黃腔簡直聽到561F 09/04 00:15
acatnamedgg: 麻痺(笑
agario: 大部分人又不追求頂點,一年有幾個九把刀?563F 09/04 00:15
agario: 但一年進台積的工程師可多了呢
deathly: 如果你說"我只是想當雇員的高點" 請問高階經理人一定是565F 09/04 00:16
deathly: 理組嗎? 請問經營管理算是文組還是理組的範疇?
agario: 而且在本篇議題裡,因為父權社會的關係,女性被打壓567F 09/04 00:16
deathly: 那是因為要用文學造詣創造利潤相對難 但不是做不到568F 09/04 00:17
agario: 想追求頂點更難了,所以反而更該專注於普通人的情況569F 09/04 00:17
deathly: 更不是會輸理組 文組還有各個政府官員呢 政府官員的薪水570F 09/04 00:17
deathly: 多少? 檯面下的有多少? 不要說高官啦 就說一些地政 民政
deathly: 組長 主任吃飯時拿了什麼就好 有些東西只是不想講破而已
agario: 樓上沒有發現所謂的政府高官,高階經理員,並沒有因為573F 09/04 00:19
agario: 女性比較多選文組,所以就比較多女性呀
annshu0501: 爸媽逼我選理工XD我是新竹人,耳濡目染。不過後來走三575F 09/04 00:19
annshu0501: 類
agario: 所以以目前的父權打壓社會來說,或許選理組更為理性577F 09/04 00:20
agario: 當然還是解放父權社會讓兩性平等求職才是長久之道就是
deathly: 又要說回女性被打壓了嗎?(笑There Is No Gender Wage Gap579F 09/04 00:21
deathly: 推薦給某些人 關鍵字都有了 不會連GOOGLE都不會吧XD
Hirajima: 跟你一樣...我是想讀理工,被家裡壓去學校轉組,在壓去581F 09/04 00:22
Hirajima: 學校前,跟家裡抗爭,已經關房餓了兩天飯,沒手機也沒電
Hirajima: 腦(最後被拆門,壓去學校)
agario: 對阿,不然你怎麼說明明明女生都對文組那麼有興趣584F 09/04 00:22
agario: 但文組高官都是男生!?
Hirajima: 我家到現在還是說女生不要讀太高,不要讀理工,才不會嚇586F 09/04 00:23
Hirajima: 跑男生。我能讀到碩畢,是因為我爸覺得女生有碩士文憑,
Hirajima: 可以換到更好的對象。
agario: 這可不像前文說的女生都故意不選理工高薪職業了589F 09/04 00:23
agario: 而是明明女生就是選了文組,卻沒法擠上頂尖階級
Hirajima: btw我現在是coding的文組碩士,當然只靠旁聽跟自學,有591F 09/04 00:26
Hirajima: 些基礎還是沒有理工強,但多少能當興趣,寫一些我工作上
Hirajima: 需要的東西
acatnamedgg: 似乎到了人人都會coding的年代了的感覺呢!覺得會自594F 09/04 00:29
acatnamedgg: 我充實的人都很好。不要受限於自己念的專業,雖然選
acatnamedgg: 擇專業之後勢必會放棄掉一些其他東西~
agario: 你那個影片只是說明了女性因為被打壓所以無法得到高階工作597F 09/04 00:30
anna89: 社會期待又怎樣,如果自己的未來不會自己決定,唸什麼都是598F 09/04 00:31
deathly: 真的推薦某些人去看 There Is No Gender Wage Gap599F 09/04 00:31
agario: 而大部分處於低階工作,故低階工作薪水較低,故平均低600F 09/04 00:31
anna89: 普普的水準吧601F 09/04 00:31
agario: 但根本沒解釋為何女性無法得到高階工作阿602F 09/04 00:31
agario: 不就是被打壓嗎~
deathly: 看完就會發現為什麼高階經理人沒有女性 提示:護理師照護604F 09/04 00:31
deathly: 那段說明得很清楚
babyMclaren: 為什麼這版的中間論述完全0606F 09/04 00:31
babyMclaren: 但結論都好一致XD
deathly: 這個影片有些引用還是用女性研究者的 難道女人為難女人?608F 09/04 00:32
deathly: 打壓? 或許某些人總是遇到打壓卻與研究結果不合呢
agario: 女人為難女人本來就是父權社會中可見的現象610F 09/04 00:34
deathly: 讓數字跟調查說話吧 NO PAIN,NO GAIN 帶向打壓611F 09/04 00:35
deathly: 難道不是想要 NO PAIN, HAVE GAIN?
julie8j8j: 不管是原Po自己還是推文都充滿偏見 真是嚇人 我母校是613F 09/04 00:40
julie8j8j: 女校 自然組的人數永遠大於社會組啊 做人要有自己的想
julie8j8j: 法吧 還有比起用金錢衡量 做自己喜歡的才更重要吧 還有
julie8j8j: 人整天預設文理組轉換分數降不降 真的是傻眼 理組轉文
julie8j8j: 組就會很厲害? 這就選擇問題 重點是你們用什麼在衡量
julie8j8j: 選擇的
YWCT: 醫學院非醫牙路過,其實也可以來醫學院的某些科系,薪水不差619F 09/04 00:42
YWCT: 然後也可以正常上下班!醫學院的女生好像比理工還多耶XD不過
YWCT: 我大學的時候一直跟學弟妹說錢很重要就是了~啊不過我覺得未
YWCT: 來是靠自己創造的啦,真的不行就跳槽囉!!是說我高中也是自
YWCT: 己找資料找很久才決定校系的,那個什麼社會期待誰理他啊哈哈
Kanaheipapa: 還是多少有拉,或許樓上沒遇過,但還是蠻多父母親希624F 09/04 00:54
Kanaheipapa: 望兒子讀理工平均薪水高+養家觀念+男生比較可以操。
Kanaheipapa: 女生工作比較輕鬆+可以照顧子女,促使女讀文,畢竟文
Kanaheipapa: 比理工作較有規律下班時間。也是聽過女兒台大醫,不
Kanaheipapa: 希望女兒是,反而希望兒子是。
Remorgphy: 選擇問題,這裡生理女高中就選了天龍高工,一直在男生629F 09/04 00:54
Remorgphy: 多的環境適應不錯,現在第一份工作確實是輪班,但做三
Remorgphy: 休一習慣了也不錯
Remorgphy: 還是看目標吧,這裡畢業唯一不餓執念只有找大公司好之
Remorgphy: 後預備跳槽的,科系也不見得重要(這裡是設計系,但第
Remorgphy: 一份起薪薪水有過40k
goodzoro: 理組取暖大會嗎?ptt看世界?635F 09/04 00:55
applexdot: 可以去考理工的研究所呀 也有非醫學的636F 09/04 00:56
masemase: 我家裡也是!當時硬是選了師範體系TT637F 09/04 01:03
darkseer: 推QQ 在高中大學端教育環境幫忙過,覺得很多女生很可惜638F 09/04 01:19
fragmentwing: 數學不好639F 09/04 01:28
heyheyheyy: 高中女校自然組比社會組的人多+1640F 09/04 02:09
macacacyclop: 我家完全相反耶,本身唸醫,妹妹讀文組,我爸成天念641F 09/04 02:26
macacacyclop: 說文組薪水很低幹嘛不填二三類組的科系....
peipeiko: ....我也是重來一次我絕對填理組643F 09/04 03:01
pttccpcman: 台大商科絕對>>私立理工644F 09/04 03:18
SunSky0126: 高中女校自然組比社會組的人多?這意義何在@@ 按照類645F 09/04 03:30
SunSky0126: 組平均分配二三加起來比一多也正常啊
flower42: 某樓 長庚跟大同等級一樣..…?647F 09/04 04:02
RumiManiac: "會把選組推給社會期待的人,基本上就是自我意識不高"648F 09/04 06:35
RumiManiac: 完全同意。我國小國中沒啥在讀書,喜歡讀歷史,數學
RumiManiac: 成績不好被說完全就是社會組的料建議去讀社會組
RumiManiac: 上高中以後我發現數學物理超有趣的成績就起飛
RumiManiac: 最後高中讀自然組大學讀理工科系,指考數理分數也不錯
medi5566: 沒有50%因為建中太強,可能比一中+女中兩間加起來還強653F 09/04 06:47
RumiManiac: 自我意識夠的,你遇到真的有興趣別人想擋都擋不住的654F 09/04 06:48
medi5566: 告訴大家啦 我念的時候建中85%理組,北一女70%理組,私655F 09/04 06:50
medi5566: 立學店高中10%理組,這樣你很清楚為什麼爸媽會要你念文
medi5566: 組了吧(菸)
medi5566: Carnot 台大電機比法律系高2級分左右,理組還是比較競
medi5566: 爭
medi5566: 社會期待個屁洨,如果你今天是上不要說我們台大電機,
medi5566: 四中就好,爸媽還會要你念文?想也知道因為念的是私立
medi5566: level(私立沒在分前後段,都是學店)
RumiManiac: 原PO讀國立大學啦663F 09/04 07:14
rkb84: 真的,社會期待造成女生不選理工,錯失好工作機會.相對的,也664F 09/04 07:42
rkb84: 不期待女生有賺錢養家的主要責任.
JingYun: 推,跟妳蠻像的。我是到大三才醒悟文組那可悲的薪資,大666F 09/04 07:42
JingYun: 四整年努力讀書才應屆考上月薪約七萬的公務員,有尊嚴的
JingYun: 生活並不容易啊。
aries1991: 我跟原po的經歷就是完全相反 我是女生 但家裡從小到大669F 09/04 07:49
aries1991: 都希望我唸理工 說以後錢多 但我根本沒興趣(可以說反感
aries1991: ),雖然成績不差 現在工作也四年了可是沒興趣真的可以
aries1991: 殺死一個人 我現在每天都覺得人生活得很沒意義 每天做
aries1991: 討厭的事情 真的很想死 錢多又怎樣 活得不快樂的人生還
aries1991: 不如不要活
VischDonahue: 這個世界不是1與0而已675F 09/04 07:53
TellthEtRee: 薪資水平義守理組大約等於成大文組676F 09/04 07:57
y20154321y: 總歸一句 妳也是那社會上不努力追尋自己喜歡怎樣工作677F 09/04 08:45
y20154321y: 的人  如果妳是真心喜歡理工工作那我沒話說...
cmeih: 下輩子我也要理工679F 09/04 09:00
nini1830: 重來還是選文組    自己的興趣跟能力都在文組,也很清楚680F 09/04 09:22
nini1830: 知道自己想從事什麼工作。我不覺得文組矮人那裡ㄧ等了。
keyman616: 為什麼文組都喜歡說社會歧視文組?682F 09/04 09:25
wafer: 我是唸理工的女生,其實我覺得理工不會不適合女生唸683F 09/04 09:28
wafer: 邏輯是可以訓練,只要多思考就可以,不過有些很難的科目
wafer: 常常是大家一起很爛,我對近代物理到現在還會有恐懼
wafer: 且女生分析資料,可能比較細心,搞不好會找出真因
wafer: 我覺得找到low yield原因會蠻開心,所以工作不全是枯燥
love60720: 我也後悔沒有選擇理工科688F 09/04 09:40
wafer: 不過我爸是化工,家裡還有他的單操><,所以當初唸工科689F 09/04 09:43
kevin9527: 以前物理比賽被北一女森屌電過…690F 09/04 09:44
wafer: 沒有什麼阻力691F 09/04 09:44
BlueBoneFish: 社會(家人)期待還是有的 我國升高想填汽修 老爸不准692F 09/04 10:21
banana13: 那妳可以去資策會。反正你差敲門跩693F 09/04 10:36
Atako: 怪社會真的是最簡單的一條路694F 09/04 10:49
s01714: 遺產傳男不傳女的時候就喊的很大聲,被質疑為什麼不選理工695F 09/04 10:51
s01714: 科就推給社會期待,台女
Atako: 講得一副當年填理工就萬事ok了697F 09/04 10:53
ph49: 科技業很缺女生…698F 09/04 10:58
kir7741: 我文組自己出社會轉科技業,想換就換不要怨天尤人699F 09/04 12:27
Doralice: 長輩的期待受限於他們自己的眼界也不是故意要害妳的,700F 09/04 12:32
Doralice: 但上大學眼界開了也是要自己對自己之後的人生規劃負責
rkb84: 現代對兒女比較沒這樣的社會期待,網路資訊也發達,選自己要702F 09/04 12:46
rkb84: 的自己負責,可以觀察一下年輕女學生會去選理工嗎?
rkb84: 現在也有職訓,或在職班,如果是人才,真想做的話.
liuman: 其實應該怪妳自己高中填志願前沒有好好做功課啦705F 09/04 13:05
skytowerlll: 按妳這邏輯,  還好妳選文組706F 09/04 13:08
qlinyuhn: 自己不爭氣唸什麼都一樣707F 09/04 13:35

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