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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-15 10:01:55
看板 WomenTalk
作者 s050021 (我不是機器人)
標題 [討論] 大家贊成鞭刑嗎
時間 Fri Dec 14 05:32:26 2018


最近在fb上看到印尼因爲伊斯蘭教的關係有鞭刑這種制度

其實我覺得蠻好的，
也贊成鞭刑、不贊成廢死
畢竟台灣的法律小事罰重,大事罰輕
（ex:酒駕、殺人、性侵...）



但在臉書留言看到一些不同聲音
「不懂支持鞭刑的人想什麼社會不會因此更好」



當然是希望犯案者有切身之痛記取教訓，另外鞭刑可以達到赫阻作用....


請問大家贊同是什麼想法，不贊同又是為什麼呢？





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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.195.153.228
※ 文章代碼(AID): #1S4i_jbl (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1544736749.A.96F.html
推 aaaadddd: 以前很支持，學過法律後不知道怎麼支持...1F 12/14 05:41
中間有抵觸嗎？
※ 編輯: s050021 (120.151.92.228), 12/14/2018 05:57:33
推 cashko: 所以不支持社會就會因此變更好嗎？如果沒有因果關係那人2F 12/14 06:37
→ cashko: 拿這個做連結幹嘛
推 cashko: 讓我想起廢死也說過社會不會因為執刑死刑變更好這種話，
<div class="push"><span class="f1 hl push-tag">→ </span><span class="f3 hl push-userid">cashko</span><span class="f3 push-content">: 所以廢死就會讓社會變更好嗎？</span><span class="push-ipdatetime">
12/14 06:40
我也很想知道，所以廢死更好嗎？
噓 xgodtw: 是要給國家多大的權威才滿意？喜歡看到罪人受酷刑本身的人5F 12/14 06:41
→ xgodtw: 心理也是有病  而非掌權者還傻傻地支持國家使用酷刑也是
→ xgodtw: 笨到我不知道說什麼
並沒有想給國家權利只想要犯罪者受到應有的處罰
推 ccyaztfe: 所以樓上寧願看到罪犯一犯再犯，這會讓你感到很愉悅嘍！8F 12/14 06:51
→ ccyaztfe: 而普通老百姓一直幫犯人爭取人權，這種人的腦子在想什麼
→ ccyaztfe: 我也是極度不解
犯錯的人應有懲罰啊啊啊
推 cashko: 所以不支持是為了不讓國家有更大的權威嗎？不知道鞭刑與否11F 12/14 06:52
→ cashko: 公投的話結果如何
贊成鞭刑算我一票
→ ccyaztfe: 也許某些人自己也是潛在罪犯吧？ 所以才堅決反對刑罰13F 12/14 06:53
→ ccyaztfe: 真的不知道什麼樣的人才會一直幫罪犯講話
→ xgodtw: 樓上你要找出酷刑有降低犯罪率的數據再來談吧？你知道台灣15F 12/14 06:57
→ xgodtw: 安全指數比有鞭刑的新加坡高嗎？
噓 xgodtw: 認為這是幫罪犯說話的是到底有多反智？沒看過殺雞儆猴，猴
→ xgodtw: 子還傻傻地在拍手的。這種人只有作奴隸的份
這跟奴隸有什麼關係？
→ a0931884572: 由誰執行？以及執行人員心裡輔導問題 鞭刑過失致死19F 12/14 07:02
→ a0931884572: 國賠問題 如過失致死執行者是否可以阻卻違法？
我的天馬行空的想法是執行者為家屬，家屬若願意原諒那別人就沒資格說話
→ xgodtw: 「中國就有這麽一群奇怪的人,本身是最底階層,利益每天都在21F 12/14 07:02
→ xgodtw: 被損害,卻具有統治階級的意識.在動物世界裏找這麽弱智的東
→ xgodtw: 西都幾乎不可能。」by魯迅
→ xgodtw: By林語堂啦幹
噓 a135791hdhc: 鞭刑在新加坡並沒有降低太多犯罪率 你覺得呢？25F 12/14 07:08
推 feasible: 所以有鞭刑的伊斯蘭國家的犯罪率有比台灣低嗎？26F 12/14 07:09
→ jolana20106: 說別人是潛在犯的人真是好笑27F 12/14 07:11
推 Wannabehappy: 支持死刑28F 12/14 07:18
支持+1
→ jolana20106: 很多罪犯本來就是價值觀、人格扭曲才會犯案，像鞭刑29F 12/14 07:24
→ jolana20106: 這種刻意造成受刑人恥辱感的刑罰可能會造成罪犯心靈
→ jolana20106: 更加扭曲吧？
推 jolana20106: 而且像印尼這種公開讓民眾圍觀的鞭刑，你要這個眾所
→ jolana20106: 皆知的受刑人以後怎麼生存？會不會衍生很多後續問題
→ jolana20106: ？
不採開放式的話呢？
推 jojohsu11122: 好像把人當成野獸想訓化的感覺35F 12/14 07:36
推 ccyaztfe: 說別人在幫統治者講話的就不可笑？36F 12/14 07:36
→ ccyaztfe: 所以那些三進三出監獄的酒駕犯、強姦犯你們有看到嗎？
→ ccyaztfe: 你們根本沒看到。你們只為了自己心目中那狗屁的理念，無
→ ccyaztfe: 視那些被撞死的、被強姦的人。  你們的言論讓我感到噁心
→ ccyaztfe: 就是因為有你們這種人，難怪臺灣會出現一堆這種一犯再犯
→ ccyaztfe: 的垃圾。 反正別人的家孩子死不完嗎？ 你們可以繼續在那
→ ccyaztfe: 邊高談闊論，無視他人痛苦，宣揚那種狗屁理念
→ ccyaztfe: 然後事情一發生在自己身上，轉彎就轉得特別快。 像之前
<div class="push"><span class="f1 hl push-tag">→ </span><span class="f3 hl push-userid">ccyaztfe</span><span class="f3 push-content">: 有個開車撞死律師的，法院就直接判死刑。</span><span class="push-ipdatetime">
12/14 07:41
息怒啊大大
→ jolana20106: 我只是說我反對會讓犯罪心理狀態惡化的鞭刑，又沒說44F 12/14 07:43
→ jolana20106: 罪犯不該受到懲罰......
推 ccyaztfe: 照你的邏輯，監獄也會讓罪犯狀態心理惡化啊？ 你怎麼不46F 12/14 07:46
→ ccyaztfe: 反對？ 你在說笑話嗎？
→ ccyaztfe: 還是你覺得犯人關進監獄都是很開心的？
推 yubiyubi: 犯罪就該受罰49F 12/14 07:49
→ jolana20106: 關進監牢裡怎麼跟在成千上萬雙眼睛下被鞭打比50F 12/14 07:51
推 cashko: 也有人為了坐牢有牢飯吃故意殺童呢，坐好坐滿飯吃飽飽51F 12/14 07:52
推 jolana20106: 原po問大家對鞭刑的看法我就回答她啊 這樣就要被兇以52F 12/14 07:53
→ jolana20106: 後誰敢討論
</div>不怕不怕，立場不同相互理解尊重
推 B05504021: 酷刑的確是滿足群眾的某些快感跟小小正義感54F 12/14 07:54
→ B05504021: 不過我喜歡
我我也喜歡
推 cashko: 坐牢還有機會讓犯罪技巧滅證技巧更精進，蛇鼠一窩互相傳56F 12/14 07:54
→ cashko: 授
噓 eatingshit: 平常跟男友還玩不夠逆58F 12/14 07:54
噓 a8925433: 純噓某樓 根本糞青嘴臉真他媽笑死哈哈59F 12/14 07:55
推 B05504021: 像是把那種弒親逆子抓出來鞭刑60F 12/14 07:56
→ B05504021: 厚 一整天的賭爛情緒都煙消雲散
還有「熔爐」「素媛」受害者
推 cashko: 光聽樓上說都覺得溫馨了XD62F 12/14 08:02
推 jolana20106: 李光耀當時就是很強調鞭刑所帶來的恥辱感63F 12/14 08:05
推 ccyaztfe: 世界上有那麼一群奇怪的人，對於來幫助他們的人要求繁多64F 12/14 08:05
→ ccyaztfe: ，立下許多規矩，對於傷害他們的人寬容大方，仁慈善良，
→ ccyaztfe: 動物界裡面也找不到這麼M的人
推 weiweicat: 連體罰都被禁止了怎麼可能有鞭刑67F 12/14 08:05
→ ccyaztfe: 會犯罪就是因為沒有羞恥心， 像酒駕犯跟性侵犯就是啊。68F 12/14 08:06
→ ccyaztfe: 所以當然要用鞭刑喚醒他們的羞恥心，讓他們懂得反省
推 Ken99523: 其實對付這些廢死的人的方法可能就是殺人吧，畢竟他們也70F 12/14 08:11
→ Ken99523: 會含淚原諒
→ g7a7n7: 鞭刑過馬路搶道的狗畜車主淦72F 12/14 08:13
沒這麼嚴重吧！用愛的小手？
噓 hugo0015227: 可以接受不引進鞭刑阿 但怎麼解決再犯率過高的問題73F 12/14 08:14
→ hugo0015227: 阿 整天可教化可教化 關出來繼續當未爆彈
推 c58264cathy: 支持75F 12/14 08:15
噓 a46911a149: 以暴制暴能有什麼好下場，古代殺人唯以一死刑，又有76F 12/14 08:16
→ a46911a149: 凌晨腰斬一堆酷刑，犯罪率有比現在低嗎，儘管極刑嚇
→ a46911a149: 阻想謀反的還不是層出不窮，那只是滿足部分民眾的扭
<div class="push"><span class="f1 hl push-tag">→ </span><span class="f3 hl push-userid">a46911a149</span><span class="f3 push-content">: 曲心理罷了</span><span class="push-ipdatetime">
12/14 08:16
那你也別噓我啊大佬
→ KevinJay: 支持79F 12/14 08:18
推 popcorn206: 讚成，台灣人還是怕丟臉的而且關不痛打比較痛80F 12/14 08:18
→ feasible: 新加坡的酒駕致死率並沒有明顯低於其他國家81F 12/14 08:19
推 cashko: 犯罪就該受罰，犯重罪就該受重罰82F 12/14 08:20
→ ujikmn: 簡單嘛 先試驗廢除極刑10年 犯罪率上升讓反對極刑者支付刑83F 12/14 08:22
→ ujikmn: 期費用且恢復極刑 如果犯罪率沒上升也能就此廢除極刑
噓 bored60606: 你確定台灣的司法體制，給這麼大權利不會出事嗎85F 12/14 08:22
推 jolana20106: 樓主提到了看完印尼的鞭刑覺得不錯，我只是覺得吼，86F 12/14 08:23
→ jolana20106: 像之前印尼之前有男同志因為同性性行為在數百人面前
→ jolana20106: 被鞭刑，加上報導轉播，全印尼人可能都知道他被行刑
→ jolana20106: ，他可能從此找不到工作、失去在社會上求生能力，甚
→ jolana20106: 至進一步去傷害他人，造成社會的負擔。我的重點是在
→ jolana20106: 行刑之後。
同性戀不一樣！他們沒錯阿
推 werttrew: 我不只支持鞭刑，還支持言論管制，思想控制，這樣才更能92F 12/14 08:23
→ werttrew: 阻止犯罪，創造美好的世界，反對我的都是犯罪潛意識者
這是北韓吧！
推 ccyaztfe: 權力又不是亂給，你不會立法嗎？ 再犯且肇事者才能給予94F 12/14 08:25
→ ccyaztfe: 鞭刑。 又不是說任何行為都可以給予鞭刑，動動腦好嗎？
推 AAA891216: 你以為鞭刑可以整治社會96F 12/14 08:26
我只想有有效赫阻潛在犯罪人
→ AAA891216: 但到時候被鞭的人都是中下階層97F 12/14 08:27
→ ccyaztfe: 某些人真的很不愛動腦袋瓜思考，講得好像一通過鞭刑，司98F 12/14 08:27
→ ccyaztfe: 法體系就可以隨意使用一樣。
推 BBSIRIS: 我曾經被一個已經好幾次酒駕的人撞，他沒有任何財產，出100F 12/14 08:27
→ BBSIRIS: 事什麼錢都陪不出來，被抓就進去關，關完出來繼續酒駕。
→ BBSIRIS: 遇到這種事時你真的會很希望他再也出不來
拍拍！
推 feasible: 所以新加坡的再犯率到底是多少103F 12/14 08:27
推 diangdiang: 嗯嗯不相信司法 卻又想給司法極大的酷刑權力 不是很104F 12/14 08:29
→ diangdiang: 矛盾嗎 真不曉得覺得極權可以讓社會變好的人在想什麼

推 ccyaztfe: 嗯嗯，一直看著犯人出來傷害他人，卻又選擇原諒他，放著106F 12/14 08:31
→ ccyaztfe: 犯人趴趴走，真不知道這種人在想什麼
推 cashko: 反正如果我親人碰到這種事情，司法給不了合比例的懲罰，108F 12/14 08:33
→ cashko: 我就找人私法處理啦，敢這麼做也不怕被抓
真的！誰動我家人我跟他拼命
→ ccyaztfe: 強姦犯：我又出獄啦，我又強姦入獄啦，我又出獄啦，我又110F 12/14 08:34
→ ccyaztfe: 強姦入獄啦！  可能有些人就是喜歡看別人過著不幸的生活
→ ccyaztfe: 吧！
推 ali210: 這麼相信司法體系能做出公正判決允許這種影響甚巨的身體113F 12/14 08:34
→ ali210: 刑,蠻有信心的齁
推 nike82419: 支持死刑和鞭刑啊 但是不相信台灣的執法人員  如果給115F 12/14 08:34
→ nike82419: 予他們那麼大的權力  會變成像菲律賓那樣嗎
推 hot987eagle: 有那心思去關心犯罪人鞭刑之後，怎不說為什麼不犯罪117F 12/14 08:35
→ hot987eagle: 就不會被鞭刑，預防大於嚇阻的淺顯道理都不懂嗎，酒
→ hot987eagle: 駕性侵多為故意行為，被鞭刑剛剛好而已，笑死
推 cherryapril: 不贊成...120F 12/14 08:36
為什麼？
推 ex860: 之前不是某吳說支持鞭刑和連坐法 結果小孩說要炸北市府後就121F 12/14 08:37
→ ex860: 莫不吭聲 支持鞭刑都說得很好聽 真正發生在自己身邊的人就
→ ex860: 兩套標準了呵呵
推 ccyaztfe: 反對酷刑的也都說得很好聽，自己親人被犯罪者無情虐殺的124F 12/14 08:39
→ ccyaztfe: 時候就會改口嘍
→ ex860: 然後噓那個說不支持鞭刑就是潛在罪犯的言論 實在是有夠反126F 12/14 08:39
→ ex860: 智
→ ccyaztfe: 就好像之前法官滿嘴兩公約不判死，結果一有人撞死律師就128F 12/14 08:40
→ ccyaztfe: 直接判死刑，雙重標準～
→ travelwing: 所以你到底拿出鞭刑有助於降低再犯率的證據了沒？130F 12/14 08:40
推 hot987eagle: 某j可以回我嗎，不犯罪就不會被鞭刑，選擇犯罪侵害別131F 12/14 08:42
→ hot987eagle: 人法益，還要很大愛的關心犯罪人後續生活哦？佛系4ni
推 ccyaztfe: 這麼相信罪犯能夠洗心革面、重新做人，真不知道某些人哪133F 12/14 08:42
→ ccyaztfe: 裡來的自信心欸
推 cashko: 所以要把小孩教好啊，不支持的自己或家人被性侵被殺害被酒135F 12/14 08:43
→ cashko: 駕慣犯碾成殘肢時不知道會不會也雙標一下
推 misssquid: 覺得比起坐牢、罰款，皮肉痛最能直接懲處到犯人。還不137F 12/14 08:44
→ misssquid: 錯啊
推 morris5222: 嘻嘻智障只會幫犯人想人權沒人在乎受害者：））139F 12/14 08:45
推 cashko: 因為加害人心理健康比較重要啦，受害人反正不是死了就是已140F 12/14 08:46
→ cashko: 經被傷害到不健康了所以無所謂了啦
推 morris5222: 受害者就是活該啦，大家快點來幫兇手顧人權！142F 12/14 08:48
→ shyih: 回某樓：新加坡因嚴刑峻罰而犯罪率低，不能解釋為鞭刑不能143F 12/14 08:49
→ shyih: 降低犯罪率。之前印度區作亂，新加坡在該區實施8pm以後禁酒
→ shyih: 令，該區治安因而改善。
推 a64681432: 支持146F 12/14 08:49
推 shalin: 新加坡犯罪率世界最低，有些人不知道是不是不會google啊147F 12/14 08:49
推 Freeven: 酒駕鞭刑先執行148F 12/14 08:50
贊成
噓 werttrew: 我支持公然侮辱也判鞭刑，這樣可以把一些推文也抓去鞭一149F 12/14 08:50
→ werttrew: 編，反對我就是幫犯罪者講話喔！呵呵
→ sucherng: 我們是民主講人權的國家，你知道新加坡是怎樣的地方嗎？151F 12/14 08:50
噓 beerbelly: 讚不讚同鞭刑、死刑不是只有保不保護犯人的問題好嗎...152F 12/14 08:51
→ Freeven: 說說看新加坡是怎樣的地方153F 12/14 08:51
推 morris5222: 最好也不要把兇手抓去關啦，人家出來怎麼找工作？寫154F 12/14 08:51
→ morris5222: 個悔過書就好了吧！
→ marinechen: 說不會讓社會變得更好的 應該是因為以暴制暴不會根除156F 12/14 08:52
→ marinechen: 重大刑案的發生率吧
→ sucherng: 如果是用共產國家那套威權方式來管理國家，那我們跟中國158F 12/14 08:52
→ sucherng: 也沒有兩樣了...
→ Freeven: 所以新加坡是共產國家嗎160F 12/14 08:52
噓 horse930: 噓前幾樓某c邏輯161F 12/14 08:53
推 ccyaztfe: 所以在某人心中，意識形態遠比那些受害者重要是吧？  真162F 12/14 08:53
→ ccyaztfe: 是大開眼界呢！
推 morris5222: 整天只會無限上綱一點法律邏輯都沒有，公然侮辱是重大164F 12/14 08:53
→ morris5222: 犯罪嗎？跟鞭刑沒半點關係只會護航真的是可撥
噓 allen0193012: 某c邏輯ㄏㄏ166F 12/14 08:54
→ allen0193012: 要不要乾脆連同父母子女一起邊加重犯罪成本
→ ccyaztfe: 為了顯示我們與中共的不同，我們要讓罪犯趴～趴～走～168F 12/14 08:54
→ ccyaztfe: 四處作惡不處罰。   因為，我們跟中共不一樣喔：)
推 feasible: 新加坡兩年內再犯率大概在26-27%左右，跟其他國家比起來170F 12/14 08:55
→ feasible: 算低但不是最低，最低的是挪威，有豪華監獄的地方。但是
→ feasible: 這個數據也有問題，因為每個國家對再犯率的定義不一樣。
→ feasible: 所以到底有誰可以查到鞭刑有助於降低再犯率的資料？
推 stillnogf: To 某c 台大有公開的憲法課程，推薦你去看一看174F 12/14 08:55
→ stillnogf: To 某c 台大有公開的憲法課程，推薦你去看一看
噓 werttrew: 原來重大犯罪你說得算？原來新加坡鞭刑是用在重大犯罪？176F 12/14 08:56
推 Freeven: c開頭的版友那麼多你們到底在講誰搞得我亂啊177F 12/14 08:56
→ ccyaztfe: 某a邏輯哈哈。 既然你們這麼害怕政府掌權，這麼想要保障178F 12/14 08:57
→ ccyaztfe: 人權，要不要乾脆軍隊警察通通解散算了？  把人抓去關也
→ ccyaztfe: 嚴重侵犯人權欸！ 太可怕了吧？ 政府怎麼可以擁有這種權
→ ccyaztfe: 力？
→ Freeven: 要講就有點擔當指名道姓講出來咩182F 12/14 08:57
噓 GermanGerm: 一堆推文講的好像鞭一邊就不會再犯一樣 就說沒降低犯183F 12/14 08:57
→ GermanGerm: 罪率了聽不懂 拿出證據降低再犯率什麼的再拿出來說嘴
→ ccyaztfe: 原來我們要立鞭刑就要照抄新加坡？  推文的時候可以稍微185F 12/14 08:58
→ ccyaztfe: 思考一下嗎？  立法院是幹啥用的？  不會訂立一個好一點
→ ccyaztfe: 的法庭？
推 stillnogf: To cc 你這邊是無限上綱 換個論證吧188F 12/14 08:59
推 vhsuv: 以暴制暴爽快一時 暴戾之氣不減反增 造就更大修羅場189F 12/14 09:00
→ ccyaztfe: 先無限上崗的是誰，你怎麼不去看？190F 12/14 09:00
→ stillnogf: 然後目前國家的法律還真大部分都抄來的顆顆191F 12/14 09:01
噓 ga2006321111: 某c邏輯逆天了 太屌了吧192F 12/14 09:01
→ ccyaztfe: 以柔制暴，爽到犯罪者，出獄後又是一尾活龍繼續作惡。193F 12/14 09:01
→ ccyaztfe: 邏輯先逆天的可不是我，不要在那邊自助餐只看自己想看的
→ ccyaztfe: ：)
→ stillnogf: 我幹嘛去看 我只是路人看你這麼氣噗噗 幫你緩和一下避196F 12/14 09:02
→ stillnogf: 免你嚇到想支持你的人
→ fasio188: 林語堂真的有說過這句話嗎？出自哪？198F 12/14 09:05
推 Freeven: 會不會有受虐癖好的為了被鞭而故意去犯法啊？199F 12/14 09:05
→ shalin: 新加坡在2018年已經擠下挪威拿下第一了，真的完全沒有用200F 12/14 09:05
→ shalin: 嗎？
推 morris5222: 我說的重大犯罪大概是這個意思：所犯為死刑、無期徒刑202F 12/14 09:05
→ morris5222: 或最輕本刑為五年以上有期徒刑之罪者。有沒有回答到你
→ morris5222: C大幸苦了要打這些同溫層很累的
→ ga2006321111: 回ccy大大 我不是說你=  =205F 12/14 09:06
推 ex860: 為了保障人權就要解散警察? 那這樣插隊也鞭刑好不好? 不是206F 12/14 09:09
→ ex860: 這樣非黑即白的...
→ travelwing: 說受害者家屬的，實際上為受害者家屬提供過什麼幫助208F 12/14 09:10
→ travelwing: 啊？還不就只是在網路上支持滿足自己的正義感
噓 werttrew: m 照你的邏輯，一年期刑的就能鞭了，這樣治安會更好210F 12/14 09:10
推 nyxqqqwer: 好啦   一直再犯率再犯率的    我來做個調查   各位請211F 12/14 09:11
→ nyxqqqwer: 假設自己很愛酒駕  有鞭刑會降低你犯案的慾望嗎？  沒
→ nyxqqqwer: 鞭刑會降低你犯案的慾望嗎？  請各位踴躍回答
推 morris5222: 某些人的邏輯真的是登能兒，台灣的法律大多是抄國外214F 12/14 09:12
→ morris5222: 的但是其中沒有修改嗎？沒讀過法律就不要在這邊大放
→ morris5222: 厥詞
→ feasible: 其實有鞭刑的國家這麼多，只有新加坡一個可以長年在十大217F 12/14 09:12
→ feasible: 安全國家裡面，所以鞭刑真的跟犯罪率/再犯率有關嗎？
→ morris5222: W大不要在無限上綱了，只會二分法真的會阻礙你的思考219F 12/14 09:13
推 morris5222: 微罪都可以不舉了整天只想要無限上綱真的很可撥
→ morris5222: 犯五年以上有期徒刑跟一年以下的犯案程度會一樣嗎？大
→ morris5222: 腦是拿來思考的好嗎
噓 OyAlbert: 糞青就是覺得只有靠矯正才能降低犯罪率和再犯率，天真223F 12/14 09:16
推 chubbyball: 蠻想知道有幾個人真的是在矯正體系待過的，還是都只是224F 12/14 09:17
→ chubbyball: 學術嘴
→ richard5376: 讀法律卻失去同理心 如果沒有同理心 那要你們幹嘛226F 12/14 09:18
→ richard5376:  直接弄一個機器審判就好了 因為不思考人心的人與機
→ richard5376: 器人有什麼差別 還可能不公正
噓 werttrew: m 那你解釋一下，為何鞭刑不能用在一年刑期的？229F 12/14 09:18
→ KingLBJ: 鞭刑是身體刑，是酷刑。全世界自由民主化的國家沒有一個230F 12/14 09:18
→ KingLBJ: 採取鞭刑這種非人道的東西。不懂有人想要這種東西。新加
→ KingLBJ: 坡也不是民主國家。有甚麼好羨慕的。
→ richard5376: 民主國家 天天出現分屍案家暴案 台灣真的民主嗎？233F 12/14 09:20
推 alan4023: 就問一句 他們的治安有我們好嗎？234F 12/14 09:20
推 morris5222: 因為鞭刑不是用來處理這些小罪的，就像妳違規停車會235F 12/14 09:20
→ morris5222: 把你抓去關嗎？懂？
噓 bob860115: 某c才是潛在暴力份子吧？237F 12/14 09:20
→ shirleyA: 16樓說安全指數台灣比新加坡高是平行世界嗎 新加坡不管238F 12/14 09:21
→ shirleyA: 是安全國家還是社會安全指數都比台灣高
推 KingLBJ: 台灣是民主國家啊。即便台灣民主還不夠好和成熟。你在新240F 12/14 09:21
→ KingLBJ: 加坡罵元首會被關到神經病院耶
推 morris5222: 這樣就能代表民主嗎？那不如都不要有刑罰了這麼維權242F 12/14 09:22
→ morris5222: 的東西，不如都改成悔過書
→ richard5376: 新加坡至少國家經濟搞好 競爭力夠強 台灣是有什麼本244F 12/14 09:23
→ richard5376: 事不羨慕 四小龍之首變成怎樣
推 morris5222: 外部成本也不會算整天在那邊講極端例子，不如也解散246F 12/14 09:23
→ morris5222: 警察好了，難道警察執法100%都沒錯？
噓 bob860115: 搞不懂為什麼不能鞭刑的人是不是都沒看過古典犯罪學啊248F 12/14 09:24
→ bob860115: ？
推 justinXD: 完全否定對再犯鞭刑的嚇阻效果 也不是理性討論吧250F 12/14 09:24
→ KingLBJ: 自由民主程度完全不值得羨慕沒錯啊！台灣值得驕傲的是亞251F 12/14 09:26
→ KingLBJ: 洲華語國家最自由民主的沒錯啊！
→ feasible: 台灣犯罪率是連年下降的，重傷害、殺人案也是逐年減少。253F 12/14 09:26
推 LuciusMalfoy: 酒駕跟強暴犯支持鞭刑254F 12/14 09:26
※ 編輯: s050021 (120.151.92.228), 12/14/2018 12:56:31
→ maye: 不到本來處罰想要的意義255F 12/14 12:36
噓 anthony213: 為什麼那些支持鞭刑的人沒人想去請自己區的市議員幫忙256F 12/14 12:43
→ anthony213: 提案修改現在的法律卻只想要鞭刑？？？一個國家裡面的
→ anthony213: 公民連自己的權益都搞不清楚還想談鞭刑的存在與否？？
→ anthony213: ？？
推 millyyuri: 一個需要用暴力讓人民能恐懼與滿足的國家比較進步，還260F 12/14 12:51
→ millyyuri: 是不需要也能滿足與安心。
→ millyyuri: 哪個才是進步，哪個是退步？
→ millyyuri: 有時候這是一種選擇。
→ millyyuri: 如果我國人民九成渴望鞭刑不然整天恐慌，那政府自然會
→ millyyuri: 實施。
→ millyyuri: 但現在沒有，我們人民還是安居樂業、犯罪率年年下降，
→ millyyuri: 那是因為我國一直在進步中。
→ millyyuri: 進步的順利沒有往後退的理由。
→ chinpopo: 所以有數據能證明這樣可以降低犯罪率？戒嚴時期的犯罪率269F 12/14 12:56
→ chinpopo: 比現在還高呦
噓 superlilo555: 希望我不會想mor大一樣 明明知道有盲點卻選擇無視271F 12/14 12:57
→ superlilo555:  真的很可怕
推 opprticx: 就辦一個鞭刑入法的公投,不就好了!273F 12/14 12:58
推 bettybuy: 台灣天天出現家暴分屍案，你跟我在同個時空嗎？沒在看統274F 12/14 12:59
→ bettybuy: 計數據的喔，就跟你說不要看台灣那些智障新聞
噓 oct63227: 噓89樓言論276F 12/14 13:11
噓 joyman77102: 用數據來看 要不要使用 不覺得很白癡嗎  你以為犯罪277F 12/14 13:11
→ joyman77102: 動機可以被數據化嗎
推 ncuepacer: 稍微讀下法學都不會支持啦279F 12/14 13:12
→ a123zyx: 不覺得鞭刑可以多嚇得到誰280F 12/14 13:14
→ chinpopo: 不看數據要看啥？看你臉色？281F 12/14 13:14
→ zoophile: 好多暴民 難怪台灣沒人權282F 12/14 13:18
推 pillowkiller: 降低犯罪率本來就不是刑罰的唯一目的283F 12/14 13:20
推 beams156: 性侵犯絕對要鞭刑284F 12/14 13:26
噓 powerless128: 為什麼刪推文285F 12/14 13:28
噓 powerless128: 9點半到12點半之間的推文勒
對不起我回應沒注意，可能手殘刪掉了！麻煩你可以在打一次嗎？
推 firefox1: 性侵鞭前面 詐欺鞭後面287F 12/14 13:34
推 headheadgood: 你如果不相信台灣司法為什麼還要賦予它那麼大的權力288F 12/14 13:41
→ headheadgood: ？
推 B10112047: 推文講這麼多，公投辦下去就知道誰沒穿褲子了啦^^290F 12/14 13:49
推 joe61008: 支持啊 我就是喜歡看賤人被懲罰 我就是心理扭曲 好爽291F 12/14 13:51
推 cashko: 那ga大是在說我嗎？請你明指是那句你覺得有問題292F 12/14 13:59
推 cashko: 支持公投啊XD
<div class="push"><span class="f1 hl push-tag">噓 </span><span class="f3 hl push-userid">Justin890820</span><span class="f3 push-content">: 我的推文不見了</span><span class="push-ipdatetime">
12/14 14:13
不好意思可能回文時不小心刪除了！麻煩你在打一次！對不起
推 QT1020: 不贊成以暴治暴294F 12/14 14:50
※ 編輯: s050021 (49.181.161.253), 12/14/2018 15:17:14
噓 kiradu: 笑死，執行者是家屬這種話都說的出來295F 12/14 15:14
所以我說是天馬行空啊！連討論都不行喔？
噓 dickhole5566: 我支持讓囚犯精神崩潰封閉自我自生自滅296F 12/14 15:26
這也是折磨的一種
噓 yangu06: 照你的邏輯有鞭刑的國家犯罪已經絕跡了297F 12/14 15:28
就有赫阻作用啊！在衝動之前想一下嘛！
※ 編輯: s050021 (49.192.5.204), 12/14/2018 15:40:42
噓 myWDW: 真棒棒 乾脆弄個羅馬競技場 還可以賣票拼觀光 重大罪犯一律298F 12/14 15:50
→ myWDW: 遊街讓大家吐口水 最後在一人捅一刀當街燒死 順便連珠九族
→ myWDW: 嚇阻效果一級棒 原po說好不好啊
推 t02858393619: 再301F 12/14 16:01
推 lillianlin: 性侵犯 酒駕 絕對支持鞭刑302F 12/14 16:18
推 daaaat: 原本支持，跟你一樣是覺得可以有嚇阻作用，可是看了很多303F 12/14 16:27
→ daaaat: 跟法律相關的書和文學著作後變成不支持。我們會覺得有嚇
→ daaaat: 阻作用，那是因為我們本來就比較不會犯那些事。比起嚇阻，
→ daaaat: 這是給權力者更多控制、操弄的工具他們行使後可以說「這是
→ daaaat: 人民賦予的」。真的想犯法或者價值觀完全跟一般人不同的人
<div class="push"><span class="f1 hl push-tag">→ </span><span class="f3 hl push-userid">daaaat</span><span class="f3 push-content">: ，不管有什麼極刑都會做</span><span class="push-ipdatetime">
12/14 16:27
了解！謝謝你的回答
推 pttsea: 支持308F 12/14 16:31
→ pttsea: 去參觀過監獄後更加肯定。
是有什麼衝擊嗎？
噓 liorot99933: 純噓某c310F 12/14 16:34
推 cashko: 罪犯有兩種，一種是怎麼罰都不會怕，但不可否認也有很多是311F 12/14 16:42
→ cashko: 會怕會顧忌的，並不是所有罪犯都是有什麼極刑他都不管的，
→ cashko: 有殺童者曾說「因為覺得台灣不會判他死刑所以可吃牢飯才
→ cashko: 做的」，很多人不是本來就不會做這種事，而是衡量了後果
→ cashko: 覺得代價高，才不會做這種事
同意你！想法一樣！
※ 編輯: s050021 (49.192.5.204), 12/14/2018 16:49:05
推 ohiloveUK: ccy該去讀讀相關論述，不要再只靠著感覺來發言了。316F 12/14 17:11
沒關係我也知道現實化有困難...
推 zxc1020305: 其實這跟司法制度受不受信任也有關，如果一邊喊法官恐317F 12/14 17:12
→ zxc1020305: 龍一邊喊支持死刑，那肯定搞錯了什麼。
推 IiiiIiIIiiM: 贊成性侵打雞雞 嘻嘻319F 12/14 17:35
打了殘廢，還是直接醃漬吧
→ SINW: 贊成 尤其是假新聞320F 12/14 17:35
推 misaki1088: 贊成啊 六法全書唯一鞭刑321F 12/14 17:45
推 kiwihou: 不贊成...司法的作用那麼有限，卻敢賦予酷刑的權利，不322F 12/14 18:32
→ kiwihou: 怕落到自己頭上？不是自己問心無愧就不可能發生耶，例如
→ kiwihou: 性侵，誣告的案子那麼多，有一天你百口莫辯也不是不可能
→ kiwihou: 發生，鞭刑相對其他刑罰而言更容易造成不可回復的心理創
→ kiwihou: 傷吧
→ maye: 我的推文也被修掉了QQ，上句不見了，剩下句意義不明，乾脆兩327F 12/14 18:47
→ maye: 句都幫我刪掉好了
不然我幫補回去
推 susna80: 學法律後覺得矛盾+1329F 12/14 18:57
好吧！或許這只能理想化....
※ 編輯: s050021 (49.192.5.204), 12/14/2018 19:12:54
推 pttsea: 我也學過法律，只能說那些論述的教授常常都是一生平順那種330F 12/14 19:38
→ pttsea: ，講的東西都是不知人間疾苦。
→ pttsea: 去參觀監獄，裡面管理員意外淡定，但問到相信犯人會改過嗎
→ pttsea: ？得到搖頭答案。現實跟理想是不同的。
推 Morigan: 重點在根源，今天台灣的安全是大家一起發自內心維護的，334F 12/14 20:03
→ Morigan: 並非用多重的刑罰造就出來的，你那叫做治標不治本。
推 sulpht:336F 12/14 20:32
推 dogbydog: 酒駕扣車銷毀吧 沒車總不能酒駕了吧337F 12/14 21:04
噓 Lynn1122: 某些推文的邏輯真是呵呵  好啦好啦 那整本六法全書唯一338F 12/14 21:28
→ Lynn1122: 死刑如何
噓 owomeow: 死刑鞭刑只是給社會大眾一個交代，不是抑制犯罪的手段340F 12/14 22:21
噓 sati5663: 犯罪率最低的幾個國家有哪些是有鞭刑跟死刑的？341F 12/14 22:48
噓 oliver32127: 自己覺得沒有鞭刑死刑就可以犯罪的才是最大潛在犯罪342F 12/14 23:05
→ oliver32127: 者啦
推 aweee: 同意345樓344F 12/14 23:49
噓 sad5960159: 支持酷刑我根本也沒想看受刑人受刑的樣子 最好酒駕性345F 12/15 01:03
→ sad5960159: 侵直接斷手腳
推 princetamaki: 廢死ok啊，但要讓那些人化學去勢或進行某些切除手347F 12/15 01:53
→ princetamaki: 術
推 uwmtsa: 贊成鞭形。特別是暴力犯。349F 12/15 02:52
→ uwmtsa: 懲罰不應以矯正或降低犯罪率為唯一考量或目的
→ uwmtsa: 法律對守法的人不公平的話，所謂人道只是假掰的偽善
推 uwmtsa: 台灣解嚴前銀行搶案還有擄人案是比現在少沒錯吧?
→ uwmtsa: 台灣總犯罪人數到80年代都還在4萬人上下，到了2005前後
→ uwmtsa: 就破20萬了，嚴刑峻法沒用?
→ uwmtsa: 那個年代有人割了小孩的喉還說殺一兩個人不會被判死?
→ uwmtsa: 不用扯犯罪率低的國家，這個國家沒那個水準就是需要嚴刑
推 baocute123: 原來我都活在同溫層 原來大家說鞭刑都是假的 這麼多人357F 12/15 04:15
→ baocute123: 反對=_= 但我還是100%支持鞭刑酒駕跟性侵犯
推 tedandjolin: 就老問題啊 你不相信台灣司法卻支持鞭刑?359F 12/15 06:06
→ tedandjolin: 你確定鞭刑會鞭到真正犯罪的人身上?
推 Colitas: 興高采烈的贊成在人身上用刑的人 才是潛在罪犯吧361F 12/15 08:57
推 Colitas: 由國家公然展示給人民 有力量的人可以對沒有力量的人羞辱
→ Colitas: 到什麼程度 這本身就是危險的行為

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1樓 時間: 2018-12-14 13:02:32 (台灣) 
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janchun
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