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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-10 08:42:15
看板 WomenTalk
作者 jeromeshih (以謹慎態度來面對問題)
標題 [討論] 結婚有房是否和聘金一樣是落伍觀念
時間 Tue Jan  8 09:36:54 2019



以往台灣比較偏向父權社會

因此早期在結婚一般會要求聘金,如果有房會更好,當然有一陣子經濟起飛加上房價也不貴所以能負擔

但其實歐美先進國家不會要求在結婚時
a.提供類似賣女兒的聘金
b.要求有房才能結

畢竟女生也有能力自己賺自己的東西,而且歐美大都市人口聚集,但是房價偏高,因此讓買房來排擠多數人的消費,其實對國家的經濟發展反而不一定是好事

隨著時代改變以及兩性想法逐漸貼近歐美要求兩性平等

現在開始有人覺得聘金這種行為有點落伍

因此好奇大家庭對於要有房的想法如何

是會覺得
i.這是安全感的一部分不能割捨,買不起是男性能力不足這種就不要結
ii.租房其實也是可以被接受
iii.我也可以自己買不一定要男性來買

有人能說明一下嗎



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carrotkaka: 我自己是未婚女生,從我身邊有結婚的人身上經驗裡面1F 01/08 09:43
carrotkaka: 看起來,聘金只是拿來給女方訂婚宴買東西宴客用的
jeromeshih: 樓上,但一般女方不會出錢給男方宴客用吧?3F 01/08 09:51
kosuzu: 可能我在南部 突然發現收聘金的還不少… 過往完全不知聘金4F 01/08 09:52
kosuzu: 是何物 ……
firework2: 當作個人選擇來要求另一半是可以 但是鄙視不買房的就6F 01/08 09:52
firework2: 是落伍
kosuzu: 收聘金真的是件蠻妙的事情……8F 01/08 09:52
Cendrillon: 美國蠻多女人結婚就要求要在郊區買房,不能太小,婚後9F 01/08 09:54
Cendrillon: 辭職給老公養的不少,不用掛名啦反正離婚就整棟。結婚
Cendrillon: 沒聘金但是不會接受鼻屎大的鑽石,一克拉以上至少(除
Cendrillon: 非高中畢業就結婚),否則就算新娘ok,親屬團會八卦。
Cendrillon: 常常婚後週年要升級鑽石。台灣小聘十幾萬婚戒幾萬打發
Cendrillon: 超便宜,美國辦婚禮很貴唷!場地常常百萬台幣了(只是
Cendrillon: 場地的租金)
KENGOD0204: 如果收聘,女方要回禮的,如果在傳統家庭,會被說很難16F 01/08 09:54
KENGOD0204: 聽
LuciusMalfoy: 聘金跟有房完全是不同東西吧 居住是必須的啊 只是買18F 01/08 09:57
LuciusMalfoy: 或租而已 聘金/嫁妝/送餅這種是習俗 不是需求
jeromeshih: 9F的說法,那些住在LA 紐約的人人有郊區房?20F 01/08 10:02
jeromeshih: 居住必須但是買房必須?
LuciusMalfoy: 美國的情況我不清楚 台灣也不少男女合買房的吧22F 01/08 10:04
LuciusMalfoy: 或是長輩出頭期款 新人自己出貸款的 現在好像比較少
LuciusMalfoy: 看到男方全出了(雖然我老公就是 婚前財產)
littleyuan: 我女住加拿大 北美婚禮貴沒錯 不過一般是女方付錢 錢25F 01/08 10:05
littleyuan: 這方面是真的不常見到北美的女生會對男生有要求 但這
littleyuan: 裡女生獨立 不用孝順公婆 家裡女生說話大聲 兩人分開
littleyuan: 小孩監護權一般也都是給女方 傳統的宗教人士或許例外
littleyuan:  但女性地位是較高的 很少聽過把女人當祀奉公婆的傭人
littleyuan: 或生產工具 相對的也較少將男人當提款機的女生(當然
littleyuan: 都有例外就是)
clamin: 一堆男的捧著房子去找女生結婚 所以才造成女生大部分都挑32F 01/08 10:07
clamin: 有房的
clamin: 老實說 就供需問題 婚姻市場上想結婚的男生比女生多
sylvia25856: 像歐美就不落伍嗎? 每個國家的民情原本就不同 適時35F 01/08 10:08
sylvia25856: 作出改變是對的 但是全盤否認真的有比較好?
clamin: 女生當然有得挑37F 01/08 10:08
thalamus: 已婚,直接登記、租房子住,什麼聘金房子是端看你對長38F 01/08 10:09
thalamus: 輩的態度(娘家給房我還不想拿勒)
clamin: 想改變這種狀況除非台灣女生比男生多 讓男生挑女生40F 01/08 10:09
LuciusMalfoy: 供需問題也是重點沒錯41F 01/08 10:10
LuciusMalfoy: 不過台灣人對女生適婚年紀其實蠻在意的
littleyuan: 在北美我自己身邊的 包括我 房子都是夫妻合買 一人出43F 01/08 10:11
littleyuan: 一半的 要求男方有房的我身邊沒有聽說過 可能比較鄉下
littleyuan: 地方才這樣。。。但我覺得女生是真的地位較高 地位和
littleyuan: 責任是正相關的。台灣那種男人把稍微好看的女生當神
littleyuan: 供養這種方式是讓我覺得女性被恥笑作沒用的人地位才會
littleyuan: 低下,也可憐了真正有思想的女性。
clamin: 反正全台灣不會要求有房的女生大概都在ptt了 現實世界沒49F 01/08 10:11
clamin: 房你就是競爭力低落 不然現在結婚人數越來越少
wfuw: 根本不同的東西 有房是選男生是否有錢 生活能更輕鬆51F 01/08 10:12
clamin: 是怎麼來的 就一堆買不起房的男生 +買不起房但是想要跟有52F 01/08 10:13
clamin: 房男生結婚的女生
littleyuan: 覺得許多台灣女生要房子也只是因為不想和公婆住 完全54F 01/08 10:15
littleyuan: 能理解。 我在北美本來就沒有聽過什麼結婚要跟男方父
littleyuan: 母住的,男生自己都不想跟父母住了,所以北美女生才
littleyuan: 不會有什麼要房的想法。
jeromeshih: 不想和公婆住租房也可以?還是只是想要有一個不和公婆58F 01/08 10:16
jeromeshih: 住的房兩個要求不同就是
jeromeshih: 回52F,因為大多數人本來家庭背景+薪水沒那麼好吧,而
jeromeshih: 且有些偏遠區域的房可能不被看做是房XD
happyennovy: 我覺得不要準備房和聘金可以,換女生結婚後不用配合62F 01/08 10:22
happyennovy: 婆家,小孩母姓很划算,不要男權自助餐就好
twmarstw7758: 不是說美國婚禮女方出錢嗎64F 01/08 10:26
a032100: 女生可以不接受供養啊 又男生的問題了65F 01/08 10:26
a10141013: 有房不是落伍觀念,有房至少還能留給小孩66F 01/08 10:26
a032100: 聽過太多雙方合意一起買房 也是男方出頭期 登記女方名下67F 01/08 10:28
twmarstw7758: 台灣女生要求很多但是自己卻不出錢的很多R68F 01/08 10:29
Ajisai: 美國看哪裡啊 超鄉下地方的郊區房不貴而且蠻大間的69F 01/08 10:29
a10141013: 但是買的起房的不多 所以結婚人數越來越少70F 01/08 10:30
Ajisai: 類似今天去屏東鄉下想買間透天的話 應該蠻多人買得起的71F 01/08 10:30
Doralice: 覺得沒房沒問題不知道怎麼看年輕不買房年紀大卻要兒女72F 01/08 10:31
Doralice: 幫忙繳自己房貸綁小孩財產這件事
twmarstw7758: 表弟結婚女的就說要不跟公婆住,但是也不出錢買房74F 01/08 10:32
Ajisai: 而且鄉下地方戶戶都透天 根本沒有公寓/大樓75F 01/08 10:32
vi000246: 看需求度啊 追求者多的就能要求更多76F 01/08 10:39
jeromeshih: 回62F,如果要兩性平等應該是77F 01/08 10:39
jeromeshih: 1.女方不用配合婆家
vi000246: 相反都沒人要的還要貼錢才嫁/娶得到79F 01/08 10:39
jeromeshih: 2.男方不用配合娘家80F 01/08 10:39
jeromeshih: 3.小孩複姓或者生兩個一個從父一個從母姓
jeromeshih: 看起來比較公平吧
Carnot: 62F的邏輯就是女權自助餐83F 01/08 10:41
foxvera: 你追人家人家就奇貨可居啊84F 01/08 10:45
bbbing: 當台南提出這些想法的時候,女孩兒會覺得他很有想法對嗎85F 01/08 10:46
canis831025: 其實不太懂你要討論什麼…86F 01/08 10:46
canis831025: 看你後續回覆,你只是想要租房就好+小孩複姓/平分姓
canis831025: 氏+不看公婆/岳父母而已
canis831025: 那你就直接找一個能接受條件的另一半不就好了?
canis831025: 看到的跟你不一樣的部分就要質疑、鞏固自己立場,那
canis831025: 你發討論文的意義在哪?
canis831025: 你覺得該怎麼做,你就這樣做,也不會有人說你錯
canis831025: 世界上本來就存在很多種人,你一定能找到契合的
canis831025: 不是發了一個討論,然後不斷強調「你覺得」,那其實
canis831025: 你可以不用討論
leoth: 你買房沒?96F 01/08 10:46
happyennovy: 對啊我完全同意自己家自己坦,小孩一個跟媽媽一個跟97F 01/08 10:54
happyennovy: 爸爸,不過前幾天不是某篇要老二跟母姓被罵翻叫媽媽
happyennovy: 也要改母性的?XD
jeromeshih: 86F,如果找這邏輯,也不用推兩性平等了啊,女生為何100F 01/08 10:54
jeromeshih: 要推廣這些觀念呢,維持現狀或者和認同自己的人互動不
jeromeshih: 就好XD
jeromeshih: 為何要大家來接受這些觀念不是嗎
jeromeshih: 而且本來金錢/權力/責任/認同就是互相關聯
happyennovy: 某樓真好笑,我公婆都說他們沒養育過我,我想幹麻就105F 01/08 10:56
happyennovy: 幹嘛,要回娘家就回去,不用幫他們煮飯做家事,倒是
happyennovy: 我身邊一堆男生朋友說我這樣不好,我都覺得很促咪
jeromeshih: 要嘛依附在父權底下獲取金錢物質利益,或者價值稀有大108F 01/08 10:57
jeromeshih: 家追求
jeromeshih: 不然就是推廣平等,承擔更多的責任
jeromeshih: 很難都只要片面的好處就是,這樣推廣難度比較高
jeromeshih: 97F,拿一篇來討論難說吧
jeromeshih: 不過我覺得其他人都會有觀點,但也不一定別人說什麼就
jeromeshih: 什麼啊
happyennovy: 對啊所以也不用在這邊說什麼女生都要房要聘金,也是115F 01/08 10:58
happyennovy: 有不要的,遇到這種要求的就不要結就好了,上網公審
happyennovy: 什麼ㄚ
Carnot: 從母姓的話最後推上去還是父姓 只是娘家的父姓 這好笑118F 01/08 10:58
jeromeshih: 沒要公審啊,只是看到聘金文想到買房而已啊119F 01/08 10:59
jeromeshih: 因為這跟兩性平等有關啊
happyennovy: 我在婚姻板可是都說不要結的,勸離的,結果一堆老婆121F 01/08 10:59
happyennovy: 這種要娶又要上來問的,有什麼辦法呢
SPKing: 事實上就是有人會想要房子 男生也可說想要女生帶房嫁呀Y123F 01/08 11:01
SPKing: 而且事實上女方家裡有錢的很多都送房子怕女兒吃苦呢
SPKing: 端看你找不找的到而已 供需市場跟男女平等沒很大關系吧
ty306: 不算落伍 只是個文化 但新人要不要使用此文化又是另外一回126F 01/08 11:02
ty306: 事
jeromeshih: 樓上那種少數例子就不用說了啊,畢竟能找到的對象也不128F 01/08 11:03
jeromeshih: 錯
jeromeshih: 是回SPKing
leoth: 本篇嘴砲戰爭很熱烈131F 01/08 11:03
pstriker: 就一堆人喊男女平權 根本假議題132F 01/08 11:04
pstriker: 遇到聘金買房馬上男女大不同
ann90280: 能力弱的只能哀哀叫都是別人條件開太高害自己達不到囉134F 01/08 11:07
happyennovy: 本來就假議題啊,真的遇到超有錢岳父,也不用講什麼135F 01/08 11:10
happyennovy: 男女權了,男方願意跪舔以女方家為主的也不少,只是
happyennovy: 在雙方差距沒那麼大的時候房子聘金嫁妝過年回誰家小
happyennovy: 孩跟誰姓就雙方謝調好再結婚吧
momomom: 台男  聘金:陋習 從母姓:大逆不道139F 01/08 11:10
nanalia: 我見過美國朋友 男生求婚 女生嫌鑽石太便宜 直接當場嗆140F 01/08 11:10
happyennovy: 其實我不懂每次有母姓議題都叫女方也要改母姓的是怎141F 01/08 11:12
happyennovy: 樣,老實說這問題不是岳母沒意見就好嗎?
twmarstw7758: 那改姓公婆有意見怎麼辦143F 01/08 11:24
WWIII: 現在已經是極女權時代144F 01/08 11:27
shikiaki: 有聘金就有嫁妝啊145F 01/08 11:33
shikiaki: 所以一來一往差不多,上一輩要的面子,我跟老公現在是
shikiaki: 租屋
unrechiran: 父權文化(尖叫148F 01/08 11:52
gaba000: 結婚要房要人養的是不是娶到台女啊?149F 01/08 12:08
gaba000: 妨e婚姻板就有個倒楣白人娶到台女被白人媽媽當成妓女的
a10141013: 結婚要有房生小孩的觀念已經反應在結婚率了151F 01/08 12:15
a10141013: 結的起婚的人只會越來越少,不婚不生成主流
LWEN: 不管甚麼條件,一個願打一個願挨,不接受不要結就好153F 01/08 12:21
outofsurvive: 聘金很多都收了然後給女兒吧,而且女方也會給嫁妝154F 01/08 12:21
outofsurvive: 啊
atzer2002: 這時代投胎在台灣當男人就是注定被凹 認了吧156F 01/08 12:24
touchbird: 所以很多人不結婚啊 自己賺自己花多爽157F 01/08 12:26
carolwu18: 北部房價一般年輕人根本買不起 討論這個完全沒意義 因158F 01/08 12:32
carolwu18: 為沒得選擇
sanderswu: 你可以去reddit問問看啊 當參考160F 01/08 12:39
mastbig: 已經投胎在台灣了,也已經認了,房子也買了161F 01/08 12:40
thalamus: 我家族的女生結婚,全是女方送房子或頭期款(500wup)162F 01/08 12:41
thalamus: 男生結婚則是1人繼承1棟透天
thalamus: 什麼房子聘金,對有錢人來說根本不是問題
twmarstw7758: 婚姻版有這種故事喔165F 01/08 12:52
CHRISTINAYEN: 無殼蝸牛抗議活動在民國78年 那時的房價就已經讓當166F 01/08 12:55
CHRISTINAYEN: 時人受不了了 問題是現在回去看當時房價 準嗎?
AAA891216: 聘金不就買人家養到大的女兒 = =168F 01/08 12:56
AAA891216: 還有買小孩的姓 跟哪個宗家
CHRISTINAYEN: 唯一落盤時間點在921之後2-3年 那幾年誰敢買?170F 01/08 12:57
zoophile: 長的醜還想要房子阿 賺的錢給你花幹嘛171F 01/08 13:01
zoophile: 亞洲人媽寶一堆 整天想學歐美爽 自己又不付出 笑死
mijiu: 男方給聘金 女方也要給嫁妝173F 01/08 13:05
mijiu: 不是只收錢
VischDonahue: 長期性交易合約囉175F 01/08 13:07
tracyming: 住台北,跟男友從來沒想過買房,太貴了176F 01/08 13:07
Ipadhotwater: 親戚遇過提親指定要一棟房子的女方177F 01/08 13:08
pacos: ptt一堆這種廢文 合則來不合則去 啥鍋配啥蓋有什麼好戰178F 01/08 13:19
Reborn0817: 吃自助餐的就選i啊179F 01/08 14:18
JINLUN: 前兩天剛完婚不收聘金,同居7年都是租房,去年說好買房各180F 01/08 14:24
JINLUN: 出一半。沒有一定要男生出所有錢,但婚禮上難免會遇見傳
JINLUN: 統的事,坦好自己的父母比較重要。
senshun: 你知道歐洲先進國家的風俗都不同嗎183F 01/08 14:31
JustOCD: 聘金真的很廢184F 01/08 14:34
pandaforever: 廢文,不爽不要結185F 01/08 14:35
luishiraoka: 以後小孩記得要有一個跟女方姓喔186F 01/08 14:42
Jimeimei: 不懂這問題有什麼好討論 每個人在乎的條件不一樣 若你夠187F 01/08 14:45
Jimeimei: 有能力 也許也能找到不要求房的女生
stevenyenyen: 民國78年買不起房子的就是魯蛇 少拿來跟現在比189F 01/08 14:47
stevenyenyen: 還有會問這問題的是要怎樣 你不結婚就不用買房嗎?
stevenyenyen: 你退休以後收入是有多少讓你不用擔心未來居住問題
zoophile: 難怪現在沒能力的女性都要整型投資自己192F 01/08 14:51
g9xuggf: 歐美又不流行買房  你要租房嗎???193F 01/08 14:59
ad56: 我是女的想自己買欸,不想要因為需要他人經濟支持而被迫選194F 01/08 14:59
ad56: 擇沒那麼滿意的房子
asashi5566: 結婚只登記花130沒婚禮 老公沒房 我嫁妝尬一間房 給你196F 01/08 15:10
asashi5566: 參考
pagl: 若男方家是傳統大男人主義,還認為不需給聘金,那..快逃阿198F 01/08 15:17
pagl: 要求不用聘金 又想結婚,也不是不行,只是要先想想 自己夠
pagl: 開明、夠獨立嗎?  說沒房沒聘金 娶不到老婆,不好意思
pagl: 身邊就有一堆這樣的嫁娶,男方家長不干涉小孩婚姻,新人夠
pagl: 優秀,雙方都不用向家人伸手。 雙方家長都沒話說
moebius: 嫁妝可以沒有  聘金和房登記女方名下是必須的 這是天理203F 01/08 15:21
pagl: 共同出錢就登記共有阿...甚麼天理...204F 01/08 15:23
pagl: 要男方家長出錢買房,又不想照顧男方爸媽...這就不對了
pagl: 拿人手短嘛。若男女完全靠自己建立小家庭,就不用聘金嫁妝
linyap: 1.現在男女比例差這麼多。2.真心是最不值錢的207F 01/08 15:35
jejeyu: 我自己有房我是沒差,不過吵架可能是男生自己要回夫家哭哭208F 01/08 15:38
jejeyu: 吧!
PerFumeLove: iv.自助餐好吃210F 01/08 15:45
navysoider: 平常喊女拳結婚立刻縮起來喊傳統要錢要房要安全感的人211F 01/08 15:56
navysoider: 一堆
loking: 美國月光族一堆,要跟他們一樣嗎?213F 01/08 15:57
lessonone: 不買房無所謂,就怕婚後男方說租屋太花錢了跟我爸媽住就214F 01/08 15:59
lessonone: 好XD
maktubdog: 聘金還蠻無言的,不過也要看男方自家是否對媳婦角色216F 01/08 16:02
maktubdog: 有很多奇怪的期待跟標準囉。也不是沒看過傳統自助餐的
maktubdog: 房子的話,是覺得很多人沒有結婚=組成自己的小家庭概念
maktubdog: 就算搬去租隔壁也好過住家裡繼續啃老。然後有些長輩
maktubdog: 會說租屋=幫房東繳貸款,就變成硬要買屋。
deathly: 幫QQ 反正你這樣說有人就會說你公審 你自己去找合適的221F 01/08 16:11
deathly: 反之,說自己夫家要求很多就不是公審囉! 自助餐吃好吃滿
maktubdog: 喜歡傳統那套的就去找有此觀念的男女配對啊,不要223F 01/08 16:13
maktubdog: 一半傳統一半說要跟隨時代潮流啊XDDD 個人觀念本來就不
maktubdog: 會大家都一樣喇
pagl: 我最煩那種,自栩男丁為一家之尊的傳統繼承者 又在靠夭聘金226F 01/08 16:54
babyno: 結婚有沒有娉金可以不重要,但你要養的起人家,要有本事承227F 01/08 17:05
babyno: 擔一個家,結婚可以不要房,但你要保證一輩子都有錢租房,
babyno: 要保證不會一家睡路邊,而且在台灣40歲以後,租房其實很難
babyno: ,很多租房子的其實不願意租中老年人!至於原因自己google
babyno: ,這些不是觀念問題而是現實,所以請自重
carefor: 這只是多多益善的問題吧232F 01/08 17:06
NSRC:              就自助餐阿233F 01/08 17:14
ShiningRuby: 我在美國,給白女的求婚鑽戒沒有50分以上是會被人笑234F 01/08 17:43
ShiningRuby: 的唷,一克拉是普遍尺寸,不過不少人用99分代替,因
ShiningRuby: 為差那一分價錢差很多。我有個白女同學跟男友長跑就
ShiningRuby: 是要等他有錢買ㄧ克拉她才要嫁。美國當然也有不計較
ShiningRuby: 這些不怕被笑的白女,我另一個白女同學就是30分照樣
ShiningRuby: 歡喜成家。所以結論就是不管習俗怎樣,每個國家都是
ShiningRuby: 有人介意有人不介意,不需要預設立場或覺得國外的花
ShiningRuby: 就一定比較香。台女願意裸婚的也滿多,就看你找不找
ShiningRuby: 得到/人家看不看得上你了
DividBud: 聘金落伍賣女兒 租房亦可 房價太高不切實際壓縮生活品質243F 01/08 17:47
DividBud:  若真要買房雙方一起分擔
taiwancola: 大家是不是忘記如果要求聘金的話女方要出嫁妝。是說喬245F 01/08 18:00
taiwancola: 不好就別結婚就好了
stw0975: 4247F 01/08 18:15
popm: 聘金付一付啊,以後只准初二回娘家248F 01/08 18:20
carryton: 觀念(X),攻擊人的武器(O)249F 01/08 18:22
annieyee: 原來聘金可以買斷一生喔?那我付錢有人要來我家當奴隸嗎250F 01/08 18:32
annieyee: ?要會賺錢貼補家用的
HAYABUSA1207: 收聘金就像在賣女兒一樣252F 01/08 19:06
fishhere: 結論就是你沒錢253F 01/08 19:22
zoophile: 存款只有50萬 還想買奴隸 笑死耶254F 01/08 20:01
yoosoemun: 風土民情不同吧,如果不能接受也可以接受異國CCR也沒什255F 01/08 20:39
yoosoemun: 麼不好,娶外國籍女友也是好選擇
annieyee: 大聘也才36萬 台男都能買女傭包生子了 我只是買個奴隸臭257F 01/08 23:25
annieyee: 了嗎QQ 你怎麼上次被打腫臉就不回我信了
zoophile: 自己中文不好亂解讀 怎麼換我被打臉259F 01/09 01:02
guepard: 不就是行情好不好嗎?正妹跟普妹你選哪個?260F 01/09 05:39
Garbolin: 會問這個就是你窮啊261F 01/09 09:13
darkMood: 對窮人來說確實是。262F 01/09 11:44
id41030: 不管啦,人家是女生263F 01/09 11:50
k4120: 會覺得這輩子至少要買一棟房 但不太能理解為什麼一定要跟264F 01/09 12:03
k4120: 結婚綁在一起
k4120: 尤其現在房價那麼貴 早買就是當冤大頭的感覺
hoij79627: 我準老公很想買房,反而是我一直勸他不要急267F 01/09 13:29

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