※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-16 08:39:20
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作者 標題 [問題] 我的爺爺與奶奶的難解現況，不知如何是好
時間 Tue Jan 15 19:35:12 2019
版友們大家好，
自從上次 po 文，獲得大家很大的鼓勵，
爺爺現在身體也逐漸好轉中！真的很謝謝大家～
但現在遇到的第二道難題，
我和妹妹們不知道應該如何抉擇
以下文長，真心想詢問大家的想法～
如果大家不厭其煩，希望能看完文章...
================================
自從去年下半年爺爺小中風 + 不知名的原因會突然當機
身題不如以往，去年 9 月底因為當機跌倒，緊急住院
後來順利的找到了外籍看護～
但自從看護來了之後，
有顆不定時炸彈卻時常不定期引爆...
而這顆不定時炸彈，就是我的奶奶
奶奶從一開始就看外籍看護很不順眼，
嫌他醜、皮膚黑、瞧不起看護，
三不五時，就和我們抱怨看護，
我們當然也都只是聽聽，因為我們都覺得看護還不錯
(奶奶的個性就是唯我獨尊，
只要他覺得不爽，會發洩自己的情緒，
更過分的是，奶奶會完全顛倒是非，
沒有做過的事情講得"栩栩如生"，
已經到妄想程度，而且奶奶從以前就會這樣，
我的媽媽當初也是被奶奶欺負，
最後把我媽媽和妹妹趕走！而且奶奶有嚴重潔癖 + 控制狂)
現在看護來了，
奶奶又用了對我媽媽同樣的手段，
講她壞話，說她不乾淨，不做事，試圖想趕她走，
而我們當然不理她，都會和奶奶說忍耐，
也會幫外籍看護說話；但只要我們頂得過火，
奶奶就開始用情緒勒索我們，
鬧自殺、用力捶自己的胸、說我們看不起她、
然後用自己頭去撞牆...
讓我們都很怕奶奶生氣，一直看奶奶臉色，
我們怕奶奶生氣不是因為奶奶會傷害自己，
而是怕奶奶會攻擊爺爺和外籍看護...
(奶奶對爺爺也不太好，會嫌爺爺，
故意亂說爺爺以前的事～
我有一點異位性皮膚炎，奶奶居然說爺爺以前亂搞女人，
得到性病，才遺傳到我，讓身體變不好，
諸如此類的瞎扯淡一大堆...
我們還不能回話，不然奶奶就會故意去找爺爺麻煩～
在爺爺面前吼叫，然後槌自己的胸...)
於是乎，我們為了爺爺，
東拐西騙地帶奶奶去看了 身心科醫生，
奶奶在醫生面前又很正常，而醫生根據我們的描述，
最後的診斷是不太像精神疾病，
失智症情況也不明顯，需要追蹤，
結論是奶奶會有這種情緒，歸類在個性使然，
不過醫生有開了抗憂鬱的藥物，
希望奶奶能情緒安穩些...
吃了一個多月 (還是用騙的說這是吃記憶力消退的藥)，
奶奶依舊是這樣我行我素，
動不動就生氣，爺爺和看護根本沒有怎麼樣，
而且為了怕奶奶生氣，看護都會幫奶奶做家事，做很多事，
奶奶還完全不把她當一回事，
奶奶還非常吃味，覺得我們只對爺爺好，
我們非常生氣，卻也不能回話，
不然只會更激怒奶奶...
而這 2, 3 天，竟然開始覺得爺爺很變態，
因為爺爺會關心外籍看護是不是有吃飯，
奶奶就因為爺爺關心了一下看護，
覺得爺爺年紀這麼大，肖想看護...我們整個傻眼，
其實之前還更扯：
我有一次很生氣的幫看護說話，
奶奶竟然覺得看護勾引我，
說看護想攀權附貴來台灣，
但重點是看護在印尼有老公和孩子了！好嗎～！！
去年看護請假去跨年，我晚上也沒有去探望爺爺，
奶奶說我和外籍看護開房間了......
我和妹妹們覺得這樣子不行，
奶奶現在生氣的來源點就是爺爺和看護，
動不動發脾氣，而為了不要讓看護每天膽戰心驚，
也擔心爺爺受到奶奶情緒影響，
於是想說是不是應該讓爺爺和奶奶分開住，
目前有這以下的方案：
A. 我們就近在萬華或中正區一帶租個小套房，
讓爺爺和外籍看護住一起，我們會每天過去看爺爺，
我兩三天也會過去睡一晚，陪陪爺爺老人家，
我們是萬華人，所以想說還是住在附近，
這樣幫他們整理日常會比較方便，
也離和平醫院比較近...
(題外話：採光和通風好的環境
水電 + 房租是希望 15000 以內，
1 樓、2 樓或有電梯)
B. 目前三峽榮民之家今天剛好致電給我們說有空床位，
可以讓我們考慮到月底，原本覺得這個選項不錯，
但後來發現三峽榮民之家也太遠了，
沒有辦法每天去探望，
加上爺爺的身體是介於安養和養護之間
(可攙扶行走、包尿布、牙口、聽力不好，有裝活動假牙和助聽器，
認知正常，偶爾會秀逗一下)
榮民之家的人力應該沒有辦法照護到爺爺，
如果用養護的方式照顧，爺爺可能很快就失能了...
我們也希望能在爺爺最後的時間，能好好陪著他
C. 我們和爸爸感情也不好，
當初奶奶拿我們的家房子貸了 500 萬給她的女兒 (就是我姑姑...)
而這間房子是爺爺和我媽媽一起買下來的，
我爺爺到現在也不知道貸款這件事，
而我爸爸現在也繳不太出房貸 (尚有許多貸款未繳清)，
向我借了幾萬元，我根本也不太可能負擔，
我還要負責爺爺的看護費用...
想說是不是乾脆，讓媽媽和爸爸辦離婚，
(原本媽媽有這個打算)
我和妹妹、媽媽一起在中永和租一個三房的房子，
然後把爺爺和看護一起接過去住...
但時間會拖的比較長，
讓爺爺奶奶分開貌似是刻不容緩的事～
而且等於完全撕破臉了，
(雖然我們很想和爸爸、奶奶切割乾淨，
但好端端的房子就這樣沒有了，媽媽一定也會很難過......)
D. 希望老天爺趕快把奶奶這個妖孽收走..
(就知道我們有多痛恨奶奶了，
奶奶還有做了許多罄竹難書的事，
但這已經不是重點了，
只希望壞人應該要真的得到應有的報應！)
除了Ｄ之外，
其他大概是我和妹妹、表妹 (姑姑的女兒) 想到的方案
但最大的難處是爺爺的意願，
爺爺已經 91 歲高齡，
結果最後無法住在自己已經住了 40 年的房子，
心情可想而知！！
而且搬出去住，
是不是會讓爺爺覺得有被拋棄的感覺，
爺爺也還是會關心奶奶，
爺爺一定不想搬出去...
但我們真心覺得爺爺和奶奶分開對大家都好，
也不知道該如何說服爺爺...
搬出去後，我們也不用太擔心爺爺和看護的安全
看護也可以全心全意照顧爺爺
不知道大家有沒有其他的想法？
(私人養護實在太貴了，無法負擔；)
(爺爺從大陸跟著撤退到台灣，辛辛苦苦賺錢養家，
結果最後被奶奶和被奶奶寵壞的不孝兒女如此對待，
真的很令人不捨和不甘，
最應該離開的應該是奶奶，
但我們卻對奶奶無可奈何，
因為奶奶有攻擊性和一起犧牲、玉石俱焚的淺藏因子，
還好我們這一代孫子孫女輩懂事，清楚黑白，
只希望爺爺最後的旅途，能好好安詳地走完...T^T)
(外籍看護，辛苦來台灣工作，還要這樣委屈看奶奶臉色，
而且外籍看護有透露出想回印尼，
雖然她說是因為想回家和老公、孩子團聚，
但 9 成 9 是因為奶奶的關係...)
Q1. 除了這幾項方案之外，有其他的辦法嗎？
Q2. 為了讓爺爺安好，我和妹妹們辛苦一點沒有關係，
應該要用什麼樣的理由來說服爺爺？
比方說：奶奶生病了，沒有辦法一直做菜做家事，我們搬出去住
讓奶奶有空間養身體，等奶奶好了再接爺爺回家？
如果直接和爺爺坦白奶奶的問題，
恐怕爺爺去問奶奶，
這樣子奶奶可能就大發瘋了，
認為我們都在亂講話...
================================
文章真的很長，
但有時候真的會有點無助，想尋求幫忙...
真的不好意思～ > < 感謝大家
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.219.10.226
※ 文章代碼(AID): #1SFSLoQJ (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1547552114.A.693.html
推 : 這種除非奶奶搬走不然沒啥用1F 01/15 19:37
但奶奶不可能搬走，不然她又會鬧自殺，最後乾脆同歸於盡
防火燒掉房子都有可能...
所以才會非常希望她趕快離開人世，不然就是乾脆癱瘓
→ : 跟奶奶說他把看護趕走的話奶奶要自己顧阿公?2F 01/15 19:39
→ : 雖然通常也沒用~ 我公公有點類似爺爺+奶奶 orz
→ : 雖然通常也沒用~ 我公公有點類似爺爺+奶奶 orz
推 : 雖然分開住比較好，但你爺爺可能不想離開熟悉環境4F 01/15 19:41
我們很明白這一點，但想到對爺爺和看護的身心，以及我們不用再害怕奶奶對爺爺和外籍看
護不利，覺得搬走真的好一些
推 : 要槌就給她槌阿5F 01/15 19:42
推 : 奶奶已經沒救了。看怎麼說服爺爺比較重要6F 01/15 19:45
※ 編輯: wonderdream (211.21.2.181), 01/15/2019 19:46:36推 : 沒救了...等你奶奶趕快過世吧==不然卡在現實 你們也沒有7F 01/15 19:50
→ : 額外的錢呀...
→ : 額外的錢呀...
推 : 請問一下，奶奶是真的自殺過還是只有嘴巴講？9F 01/15 20:02
她的自殺，就是一直用力捶自己的胸，然後躺在地上，拿自己的頭撞牆，據表妹們說過，她
有拿刀子摔...
我們真心害怕奶奶的刀子會射向爺爺和看護
→ : 你們很厲害看得清楚真相，沒因此被耍得團團轉10F 01/15 20:03
推 : 你描述的這些，像懷疑外遇或懷疑東西被偷 情緒起伏等11F 01/15 20:05
→ : 等都是失智症的前兆
→ : 等都是失智症的前兆
但其實奶奶以前就會這樣，只是最近越來越頻繁，尤其是我們反對她的時候，她就會發飆，
而且過分的是，奶奶發飆之後，爺爺還以為是自己的錯...
醫生也覺得對失智症持保留態度，需要持續追蹤...
奶奶個性就是這樣，自私，然後只有她最大...
推 : 在家人面前這樣但在醫生面前很正常的，不是失智症13F 01/15 20:06
→ : 不過還是要長期觀察以醫生診斷為準
→ : 醫生可能知道是什麼問題但是不好意思講
→ : 但有講到是個性使然已經算提示了
→ : 原po，講到個性問題醫生又有開藥，我猜醫生知道真正問
→ : 題是什麼但是怕嚇到你們，你有機會再去請教醫生
※ 編輯: wonderdream (223.136.37.108), 01/15/2019 20:10:25→ : 不過還是要長期觀察以醫生診斷為準
→ : 醫生可能知道是什麼問題但是不好意思講
→ : 但有講到是個性使然已經算提示了
→ : 原po，講到個性問題醫生又有開藥，我猜醫生知道真正問
→ : 題是什麼但是怕嚇到你們，你有機會再去請教醫生
推 : 我覺得奶奶生病了 ……19F 01/15 20:10
推 : 雖然你說希望老天快把奶奶收回去，但你還是怕她死阿20F 01/15 20:16
之前會擔心，但現在只希望她早點離開，不然就躺著不要動，或乾脆行動不便，我現在對奶
奶只有恨意
她真的太壞了，我一想到爺爺、媽媽，就覺得奶奶很壞，
奶奶以後的喪禮我只會去拜拜一下
→ : 不過摔刀子真的很危險，爺爺可憐21F 01/15 20:16
→ : 看護來台灣那麼辛苦還得冒生命危險更可憐
→ : 奶奶年輕時就會這樣的話不是失智症，但很多這種的會被
→ : 誤診為失智症。你的醫生應該知道真正問題是什麼只是講
→ : 看護來台灣那麼辛苦還得冒生命危險更可憐
→ : 奶奶年輕時就會這樣的話不是失智症，但很多這種的會被
→ : 誤診為失智症。你的醫生應該知道真正問題是什麼只是講
推 : 先問問爺爺想法吧！有些事情要有解套方法勢必有捨有得，很25F 01/15 20:18
→ : 難找到事事完美的解決辦法
→ : 難找到事事完美的解決辦法
→ : 不出口(因為病名可能有點難聽)27F 01/15 20:18
※ 編輯: wonderdream (223.136.37.108), 01/15/2019 20:24:05推 : 醫生可能是擔心講出來你們會生氣罵他，我覺得你可以28F 01/15 20:26
→ : 考慮向醫生保證講出來你們不會追究，我為什麼一直提這
→ : ，因為講出來你們知道嚴重性而且可以拿這個說服爺爺搬
→ : 出去。
→ : 如果是我知道的某種病的話，不搬出去爺爺長期下來精神
→ : 也會出狀況，沒失智也會被逼成失智。
→ : 我以前被類似的人逼到腦袋"當機"過，就是當場站著腦袋
→ : 突然一片空白，當時我正在補習班教課。
→ : 我不知道你說的當機是指中風後遺症還是腦袋空白呆掉
→ : 考慮向醫生保證講出來你們不會追究，我為什麼一直提這
→ : ，因為講出來你們知道嚴重性而且可以拿這個說服爺爺搬
→ : 出去。
→ : 如果是我知道的某種病的話，不搬出去爺爺長期下來精神
→ : 也會出狀況，沒失智也會被逼成失智。
→ : 我以前被類似的人逼到腦袋"當機"過，就是當場站著腦袋
→ : 突然一片空白，當時我正在補習班教課。
→ : 我不知道你說的當機是指中風後遺症還是腦袋空白呆掉
爺爺的當機，是真的當機和斷片，沒有反應，然後四肢僵硬，神內醫生說不像癲癇，也可能
就是血壓低和心跳慢造成的，確切原因不清楚...
奶奶的精神疾病有什麼是很可怕的嗎？躁鬱、人格解離？
醫生也只是開了抗憂服和安眠藥兩種而已.....身心科醫生知道我們的困境，說目前也只能
配合用藥，和不要讓奶奶生氣，
如果可以的話，能告訴我，奶奶可能的病名嗎？
→ : 你奶奶如果是我知道的某問題，那她還不會死因為就是有37F 01/15 20:30
→ : 人給她攻擊她才能健康到今天。你們全部搬出去看看結果
→ : 就知道了XD
→ : 人給她攻擊她才能健康到今天。你們全部搬出去看看結果
→ : 就知道了XD
→ : 奶奶不是要鬧自殺嗎...那就...嗯.........40F 01/15 20:33
→ : 好奇樓上說的病名41F 01/15 20:36
推 : 有點長我可能沒看清楚，要不然換請男性的看護呢？42F 01/15 20:37
推 : 不管哪一種，快帶爺爺離開43F 01/15 20:40
※ 編輯: wonderdream (223.136.37.108), 01/15/2019 20:40:10推 : 加油，長照是個人生課題，目前也在學習中44F 01/15 20:41
推 : 那就給她自殺啊45F 01/15 20:42
→ : 也好奇病名+1。精神分裂?46F 01/15 20:47
推 : 比奶奶兇 完47F 01/15 20:49
推 : 不是精神分裂，年輕時就這樣且在醫生面前裝正常，然後48F 01/15 20:49
→ : 自私會攻擊別人捏造別人壞話，這有點像人格違常
→ : 可是我不是專業，還是要問醫生，醫生可能需要時間觀察
→ : 吧。我以為也以為有妄想症狀是精神分裂，但其實高功能
→ : 的人格違常到老年也是會有此款症狀的。
→ : 所以大家要趁年輕時注意精神保健，不然到老了很麻煩。
→ : (不是所有人格違常都會這樣，只有其中幾種會)
→ : 自私會攻擊別人捏造別人壞話，這有點像人格違常
→ : 可是我不是專業，還是要問醫生，醫生可能需要時間觀察
→ : 吧。我以為也以為有妄想症狀是精神分裂，但其實高功能
→ : 的人格違常到老年也是會有此款症狀的。
→ : 所以大家要趁年輕時注意精神保健，不然到老了很麻煩。
→ : (不是所有人格違常都會這樣，只有其中幾種會)
推 : 樓上講的是邊緣性人格異常嗎55F 01/15 20:54
推 : 如果就放著她然後真的發瘋早點登出這樣不是皆大歡喜?56F 01/15 20:55
推 : 老實說我認為的不只一種但不是專業不便發表，請持續57F 01/15 20:57
→ : 追蹤並且向醫生表達你們不介意得知病名
→ : 如果是需要投射出自己的惡以維持身心健康的，你們離開
→ : 沒人讓她投射她很快就會崩潰，不過到時候可能要住療養
→ : 院
→ : 真是需要投射惡以維持健康的話，爺爺一定要隔離，這點
→ : 也可以一併告知身心科醫生爺爺的症狀，也許醫生會給
→ : 追蹤並且向醫生表達你們不介意得知病名
→ : 如果是需要投射出自己的惡以維持身心健康的，你們離開
→ : 沒人讓她投射她很快就會崩潰，不過到時候可能要住療養
→ : 院
→ : 真是需要投射惡以維持健康的話，爺爺一定要隔離，這點
→ : 也可以一併告知身心科醫生爺爺的症狀，也許醫生會給
奶奶感覺不像投射惡，因為她不覺得那是惡，
測謊對她來說一定也沒有用，
因為奶奶真心認為自己講的全部都是真的
我們也不知道她什麼時候會發作，
任何小事都可以讓她有理由...
但我們會去問問醫生這個原因，
關於人格違常的部分....
推 : 其實不太像生病，感覺只是單純的自卑+在家沒地位64F 01/15 20:59
她的確最近幾年越來越自卑，
因為原本家庭是小康
被她的女兒和兒子全部敗掉了....
兩個家庭就是我們 (我姑姑的女兒們 以及我和我妹妹) 幫忙撐著
她生氣就是希望我們當他的出口，聽他說話
如果只是聽她胡言亂語也就算了
但她就是會跑去鬧爺爺，然後在那邊搥胸
摔東西...
奶奶也沒其他的朋友，因為朋友全部離她而去了
哎...她自己把自己搞成這樣
但沒有地位這件事，就是她覺得自己是老大...
→ : 專業的建議。65F 01/15 21:00
推 : 看完只覺得你媽媽很辛苦66F 01/15 21:01
是呀，我以前還很愛頂嘴，是直到爺爺去年身體有了變化之後
我才懂事很多...我都三十幾歲的人了
現在就是希望爺爺和媽媽都好好的，
我們會盡力陪伴他們
→ : 她應該沒有自己的財產吧? 跟你們鬧你們才會裡她啊67F 01/15 21:02
推 : 愛運動大大說的病名是什麼？我阿嬤也是文中說的那樣，已經68F 01/15 21:05
→ : 好幾年了...希望選項D可以早點發生
→ : 好幾年了...希望選項D可以早點發生
推 : 找一個男生看護就解決70F 01/15 21:14
我爺爺和奶奶是和兩個表妹住一起的，
如果男生看護會很不方便，
如果奶奶也覺得男生看護肖想我表妹呢...囧
※ 編輯: wonderdream (36.231.220.102), 01/15/2019 21:26:33
推 : 跟財產無關啦，我媽財產握有兩千萬左右還不是XD71F 01/15 21:19
推 : 這麼愛生氣你不會活活把他氣死就好哈哈72F 01/15 21:26
曾經是這樣，但他一生氣感覺就是細胞整個活化，
越來越有力，我們都感覺她好像還可以撐很久...
俗話說：惡人長命，
越來越有力，我們都感覺她好像還可以撐很久...
俗話說：惡人長命，
就是因為自私的人，永遠體會不到別人的辛苦
而好人就是因為在意別人，而讓自己過勞生病
我離題了啦，感覺只是在發洩自己的情緒，
大家，不好意思
如今之計，真的只能想一個辦法說服爺爺離開
但不知道用什麼理由，
要離開如此熟悉的環境
※ 編輯: wonderdream (36.231.220.102), 01/15/2019 21:31:02
推 : 如果真是投射惡那也不是故意的73F 01/15 21:28
→ : 不管什麼病名總之就是生病了，但如果真是人格違常會有
→ : 點棘手因為這種病的問題就是在人際關係上會作亂
→ : 不管什麼病名總之就是生病了，但如果真是人格違常會有
→ : 點棘手因為這種病的問題就是在人際關係上會作亂
推 : 奶奶是失智的前兆76F 01/15 21:29
→ : 拍拍，好好跟醫生商量77F 01/15 21:29
推 : 跟我家阿嬤很像，看來妳阿嬤可能也有躁鬱症，我覺得78F 01/15 21:32
→ : 把你阿公跟看護帶離妳家給其他親人照顧，你們照顧
→ : 阿嬤
→ : 把你阿公跟看護帶離妳家給其他親人照顧，你們照顧
→ : 阿嬤
目前能照顧爺爺就是我們四個孫子、孫女
如果搬出去，就是我和媽媽和妹妹幫忙照顧爺爺的起居
每天過去看爺爺，
我表妹也是每天會過去看爺爺，但時間就是比較短
陪伴一下後，就回家陪奶奶
理想狀況是這樣
※ 編輯: wonderdream (36.231.220.102), 01/15/2019 21:36:23
→ : 不過還好你們家其他親人不會對你們照顧老人唧唧歪歪81F 01/15 21:37
→ : 嫌東嫌西的，我們家只有我爸媽照顧我阿嬤跟阿祖，
→ : 其他沒顧的親人只會批判我爸媽，要他們顧理由藉口一
→ : 堆呵呵
→ : 嫌東嫌西的，我們家只有我爸媽照顧我阿嬤跟阿祖，
→ : 其他沒顧的親人只會批判我爸媽，要他們顧理由藉口一
→ : 堆呵呵
噓 : 通常一巴掌告訴老人誰才是老大會有點效果85F 01/15 21:43
推 : 我家一開始也這樣，直到主要照顧者們(兒女)一一倒下，才86F 01/15 21:44
→ : 願意接受外勞，大概前後7-8年吧
→ : 願意接受外勞，大概前後7-8年吧
真的是家家都有本難唸的經，大家能撐到現在都很不簡單
人生呀.....也希望雨後都能天晴
我還是盡量保持樂觀，天無絕人之路
如果心持善念，全宇宙都會幫你的 XD
大家一起加油！
※ 編輯: wonderdream (36.231.220.102), 01/15/2019 21:52:15
推 : 我阿嬤之前也這樣...完全懂原po88F 01/15 21:50
推 : 這種老垃圾只適合燒一燒裝進罐子裡89F 01/15 21:53
推 : 失智症前兆90F 01/15 21:56
→ : 覺得爺爺可憐QQ 反觀奶奶可以待在家還有表妹們陪91F 01/15 21:57
→ : 沒辦法把奶奶移走嗎
→ : 沒辦法把奶奶移走嗎
→ : 接下來看有無三偷換想就是了93F 01/15 21:57
推 : 轉移困境 先裝窮然說沒錢白天請奶奶照顧爺爺 不然沒其他辦94F 01/15 22:03
→ : 法 等你們下班在回去照護 白天累了晚上就讓她好好放鬆 不
→ : 要來亂 不然就請她照顧整天 等到她懷念有看護的日子 再將
→ : 看護請回來 她會淚流說謝謝
→ : 法 等你們下班在回去照護 白天累了晚上就讓她好好放鬆 不
→ : 要來亂 不然就請她照顧整天 等到她懷念有看護的日子 再將
→ : 看護請回來 她會淚流說謝謝
推 : 拿去燒掉比較快98F 01/15 22:04
推 : 辛苦了 希望你們要好好照顧自己的身體跟心理 不要倒下了99F 01/15 22:05
→ : 加油 至於爺爺和奶奶的事情 我猜你們狠不下心丟下奶奶
→ : 加油 至於爺爺和奶奶的事情 我猜你們狠不下心丟下奶奶
噓 : 最辛苦的是看護 人家老遠來臺灣照顧你家老人卻要整天101F 01/15 22:14
→ : 看一個瘋子的臉色 都是人生子女憑什麼
→ : 看一個瘋子的臉色 都是人生子女憑什麼
推 : 差點以為是我奶奶，超像的103F 01/15 22:20
推 : 那就給她自殺成功啊，一舉那幾得104F 01/15 22:24
推 : +1 我奶奶生前也是類似狀況，而且當她朋友或客人來的105F 01/15 22:28
→ : 時候，就會忽然恢復正常，她女兒（我姑姑們）在時，就
→ : 會忽然癡呆或裝瘋。不過最後幾年真的失智的時候，人
→ : 反而沒有攻擊性，整體變化的感覺像是霍爾移動城堡的
→ : 荒野女巫。
→ : 時候，就會忽然恢復正常，她女兒（我姑姑們）在時，就
→ : 會忽然癡呆或裝瘋。不過最後幾年真的失智的時候，人
→ : 反而沒有攻擊性，整體變化的感覺像是霍爾移動城堡的
→ : 荒野女巫。
→ : 看護也只是工作啊 有其他賺錢方法也是馬上走人 公事110F 01/15 22:30
→ : 公辦 看護不該做的就別做 90幾能在家還是在家吧 我家
→ : 那位是沒看護那段時間看人都倒的差不多才安靜一點
→ : 公辦 看護不該做的就別做 90幾能在家還是在家吧 我家
→ : 那位是沒看護那段時間看人都倒的差不多才安靜一點
推 : 真的是老垃圾 好恐怖113F 01/15 22:31
推 : 其實你們可以找找看養護中心，譬如像是雙連安養中心114F 01/15 22:50
→ : 這種有做分層照護的中心，一個月的費用其實跟你看護+
→ : 房租的費用差不多（可能多幾千塊），我之前在馬偕實
→ : 習有跟著醫生去幫他們做健檢，覺得他們那邊的照護真
→ : 的做得非常健全，但聽說要排很久，你們可以找找看類
→ : 似的養護中心
→ : 這種有做分層照護的中心，一個月的費用其實跟你看護+
→ : 房租的費用差不多（可能多幾千塊），我之前在馬偕實
→ : 習有跟著醫生去幫他們做健檢，覺得他們那邊的照護真
→ : 的做得非常健全，但聽說要排很久，你們可以找找看類
→ : 似的養護中心
推 : 一直搥胸是大猩猩吧XD120F 01/15 22:52
推 : 台北市有日照中心，要不要考慮白天把他們分開？121F 01/15 22:56
推 : 祝福原po爺爺能安享晚年～122F 01/15 22:58
→ : 陪伴才是無價的。
→ : 可以聊聊他豐富的人生經歷，或是舊時相處的趣事。
→ : 陪伴才是無價的。
→ : 可以聊聊他豐富的人生經歷，或是舊時相處的趣事。
推 : 記得那時候同行的醫生們都在詢問入住的費用，大家都125F 01/15 23:01
→ : 想預約老了過來住XDDD 因為他們食衣住行育樂都做得
→ : 很健全，記憶最深刻的是他們的午餐，是像飯店自助餐
→ : 一樣，有一些還是廚師會現點現做給你，他們也有自己
→ : 的咖啡廳商店街教堂，以及各種才藝課程、運動課程，
→ : 然後固定六日會協助送長者回子女家。其實不太像是我
→ : 們印象中的安養中心，很舒適對身心都很好，而且也有
→ : 和醫療中心合作（馬偕），建議原po可以找找看類似的
→ : 養護中心
→ : 想預約老了過來住XDDD 因為他們食衣住行育樂都做得
→ : 很健全，記憶最深刻的是他們的午餐，是像飯店自助餐
→ : 一樣，有一些還是廚師會現點現做給你，他們也有自己
→ : 的咖啡廳商店街教堂，以及各種才藝課程、運動課程，
→ : 然後固定六日會協助送長者回子女家。其實不太像是我
→ : 們印象中的安養中心，很舒適對身心都很好，而且也有
→ : 和醫療中心合作（馬偕），建議原po可以找找看類似的
→ : 養護中心
推 : 還以為在講我奶奶..134F 01/15 23:12
推 : 想去樓上說的安養中心135F 01/15 23:14
→ : 樓樓上
→ : 樓樓上
→ : 只能用前額葉切除術了！137F 01/15 23:15
推 : 邊緣型人格障礙吧，會以自傷行為對家人情緒勒索，在外卻138F 01/15 23:22
→ : 又正常
→ : 又正常
推 : 房子你們的，把奶奶跟你爸趕出去，然後叫爺爺先把房子140F 01/15 23:33
→ : 過給你們避免更多事情
→ : 過給你們避免更多事情
推 : 你奶奶跟我阿嬤好像…只能幫你拍拍，我家也無解142F 01/15 23:34
推 : 奶奶如果有幻覺幻聽妄想 還可以考慮諮詢醫師看看是不是143F 01/15 23:38
→ : 思覺失調症
→ : 不過我看她的行為舉止感覺比較像躁鬱症？
→ : 思覺失調症
→ : 不過我看她的行為舉止感覺比較像躁鬱症？
→ : 你奶奶症狀跟我奶奶很像 看精神科要找到對的藥吃才有用146F 01/15 23:39
→ : 我奶奶看了多年最近才找到對的藥 可請醫生換藥試試看
→ : 我奶奶看了多年最近才找到對的藥 可請醫生換藥試試看
→ : 可以考慮換個身心科的醫師然後把奶奶平常的行為錄音錄148F 01/15 23:40
→ : 影給醫生和心理師評估
→ : 心理性的疾病如果有適當的藥物治療會緩和不少
推 : 奶奶對各種沒發生的事深信不移 >>也可以把具體情況詳
→ : 細記下來給醫生參考
→ : 影給醫生和心理師評估
→ : 心理性的疾病如果有適當的藥物治療會緩和不少
推 : 奶奶對各種沒發生的事深信不移 >>也可以把具體情況詳
→ : 細記下來給醫生參考
→ : 不如找個外籍男看護奶奶的嘴塞住153F 01/15 23:58
推 : 真的建議目前的狀況不要B，如你所說，你的爺爺狀況其實還154F 01/16 00:01
→ : 不算太嚴重，看起來意識也還不錯，只是需要人照料，到榮
→ : 民之家真的很快就會失能了……講難聽點送過去應該會比奶
→ : 奶早走非常多……
→ : 不算太嚴重，看起來意識也還不錯，只是需要人照料，到榮
→ : 民之家真的很快就會失能了……講難聽點送過去應該會比奶
→ : 奶早走非常多……
推 : 可以幫爺爺申請保護令嗎？158F 01/16 00:14
推 : 沒有遇過這種長輩的人很難想像，我可以理解原波的痛，給你159F 01/16 00:26
→ : 拍拍
→ : 拍拍
推 : 設陷阱逼她發瘋燒房子，錄影然後強制送醫161F 01/16 00:31
→ : 她失控時你們其實可以錄影然後強制送醫162F 01/16 00:33
推 : 有些老人的確是這樣 在外正常 對家人很壞 我們親戚163F 01/16 00:34
→ : 也有這樣的老人 但送去精神科 醫師說他很正常而且
→ : 很聰明 至今大家都沒他辦法
→ : 也有這樣的老人 但送去精神科 醫師說他很正常而且
→ : 很聰明 至今大家都沒他辦法
推 : 加油！我可以體會你的感受 根本是我媽的翻本 我媽後來是住166F 01/16 00:40
→ : 進耕莘精神科被診斷出精神分裂+失智 都是人前裝沒事 人後
→ : 打我巴掌 懷疑我要搶走我爸 ~~
→ : 進耕莘精神科被診斷出精神分裂+失智 都是人前裝沒事 人後
→ : 打我巴掌 懷疑我要搶走我爸 ~~
推 : 有考慮把錢花在把奶奶送走去安養機構嗎？讓他知道一下誰169F 01/16 00:42
→ : 才是老大，已經換人做主了
→ : 才是老大，已經換人做主了
推 : 把奶奶氣到中風如何 不然她揮刀就報警 看是強制就醫（鬧自171F 01/16 01:01
→ : 殺） 或是申請保護令（殺人）
→ : 溫和一點的就是把她當空氣 完全當空氣那種
→ : 殺） 或是申請保護令（殺人）
→ : 溫和一點的就是把她當空氣 完全當空氣那種
![[圖]](https://i.imgur.com/HsU6v93h.png)
推 : 你也知道她說自殺是勒索 就放任她去不要隨之起舞175F 01/16 01:41
→ : 像訓練動物一樣她表現好給他好回應 表現不好就冷處理
→ : 久了 她要真的沒想死 就會接受現實了
→ : 要真的想死 就也是剛好如了大家的願
→ : 像訓練動物一樣她表現好給他好回應 表現不好就冷處理
→ : 久了 她要真的沒想死 就會接受現實了
→ : 要真的想死 就也是剛好如了大家的願
→ : 直接制止奶奶，不行把奶奶送安養院，不要為了她把自179F 01/16 01:44
→ : 己搞的更累
→ : 己搞的更累
推 : 很多老人家好像都這樣 做家人真的很辛苦 很多都直接放著181F 01/16 02:18
推 : 還以為這篇是我寫的，你講的根本就是我奶奶啊！一天182F 01/16 02:18
→ : 到晚妄想別人欺負她，到處跟鄰居哭訴自己被家人苦毒
→ : ，實際上晚輩媳婦們才是被她語言暴力，還會把自己的
→ : 東西藏起來再栽贓給看不順眼的家人。我每年過年看到
→ : 奶奶還在，都要祈禱她趕快死一死
→ : 到晚妄想別人欺負她，到處跟鄰居哭訴自己被家人苦毒
→ : ，實際上晚輩媳婦們才是被她語言暴力，還會把自己的
→ : 東西藏起來再栽贓給看不順眼的家人。我每年過年看到
→ : 奶奶還在，都要祈禱她趕快死一死
→ : 無視不管 我阿媽也是這樣 但有的老人就是愈老愈沈穩187F 01/16 02:19
→ : 所以年輕時要好好修身養性 免得老了退化只會自我折磨也折
→ : 磨到家人 這種會折磨家人的 養出來的後輩也跟他一個樣
→ : 只會讓他更痛苦 把他氣到中風等他死
→ : 所以年輕時要好好修身養性 免得老了退化只會自我折磨也折
→ : 磨到家人 這種會折磨家人的 養出來的後輩也跟他一個樣
→ : 只會讓他更痛苦 把他氣到中風等他死
推 : 這不是精神病而是個性問題191F 01/16 07:03
→ : 應該是從小就這樣發脾氣讓別人順著他慣了
→ : 應該是從小就這樣發脾氣讓別人順著他慣了
推 : 真的精神病是不能控制的吧 這就典型的感情勒索…193F 01/16 07:04
→ : 如果從小是每次這樣鬧就被一巴掌 保證不敢這樣194F 01/16 07:05
推 : 老人不打怎麼管195F 01/16 07:29
噓 : 她鐵定不會先自殺 除非她看到看護死 其他人死 沒人可196F 01/16 07:37
→ : 以霸凌了時
→ : 以霸凌了時
推 : 找男的看護呢？你奶奶應該就是很愛吃醋的那種人198F 01/16 08:23
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