※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-08 16:17:41
看板 WomenTalk
作者 標題 [問題] 8+9的形成是智商低還是老師教學能力差？
時間 Wed Jan 8 10:21:27 2020
如題
為師者 早就已經不只傳道了 除了課本上的內容以外
人生的互動知識還有一些幽默風趣的表達 都考驗著台下學生偷玩手機的渴望
事實上除了教學技巧以外 老師的熱誠非常重要
本魯有遇到一個非常有熱誠的老師 簡直就是GTO
完全不放棄班上任何一個學生 不管資質好還是資質差的
成績好的他會繼續督促 成績爛的他會加強鼓勵 上課活潑有趣非常幽默
為人親切卻建立出導師的威嚴
相反隔壁班的老師就是一個領薪水上班的公務員
他們班自暴自棄 考試大方作弊 大吼大叫整天摔桌子椅子 叫去訓導處
他們班的第一名在我們班大概要排第十
可是他們老師卻依然放任 就當作是學生自己的修練
那本魯的問題就來了 8+9的形成固然跟天生的智商有關
可是老師教學方法不當是不是催化劑？
到底這些人的以大量的數目形成 是台灣教育模式不夠嚴謹
使得科目變成壓力 導致學生為了排解 幻化成8+9
還是大量的學生智商無法面對一元二次 畢氏定理這些抽象 以及大量記憶的科目？
有沒有卦？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.100.37.237 (日本)
※ 文章代碼(AID): #1U5JofI7 (WomenTalk)
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推 : 家庭因素居多1F 218.210.62.4 台灣 01/08 10:21
→ : 家庭 居住環境 求學環境 影響很大
→ : 家庭 居住環境 求學環境 影響很大
推 : 基因和環境的問題 黑道角頭的兒子就是8+93F 1.34.16.30 台灣 01/08 10:22
→ : 黑道會跟子女說 不準讀書 快去看A片
→ : 黑道會跟子女說 不準讀書 快去看A片
推 : 樓上A片正解5F 39.13.100.112 台灣 01/08 10:25
推 : 家庭因素關係比較大6F 39.10.166.176 台灣 01/08 10:25
推 : 家庭因素絕對佔99%7F 60.248.46.250 台灣 01/08 10:26
→ : 家庭、環境因素較大8F 110.26.66.27 台灣 01/08 10:27
推 : 家庭因素99.9%9F 114.137.131.4 台灣 01/08 10:29
推 : 絕對是家教啊10F 223.141.15.212 台灣 01/08 10:35
→ : 看我家隔壁+9家庭小孩小六就放任騎機
→ : 車在社區竄了
→ : 真的是很讓人傷腦筋
→ : 看我家隔壁+9家庭小孩小六就放任騎機
→ : 車在社區竄了
→ : 真的是很讓人傷腦筋
推 : 家庭環境差很容易走偏，如果遇到好的朋14F 27.52.233.225 台灣 01/08 10:37
→ : 友往正路牽也是有可能轉好
→ : 友往正路牽也是有可能轉好
推 : 家教16F 110.26.235.142 台灣 01/08 10:38
→ : 其實應該說成長環境，很多家裡根本沒在17F 180.217.230.128 台灣 01/08 10:39
→ : 管的
→ : 管的
推 : 家庭佔超多，要嘛爸媽也是89，要嘛爸媽都跑19F 101.12.44.136 台灣 01/08 10:44
→ : 了丟給年邁祖父母的，單親還不一定，要單
→ : 親加上一方又有同居人各種複雜之類
→ : 了丟給年邁祖父母的，單親還不一定，要單
→ : 親加上一方又有同居人各種複雜之類
→ : 家境普遍不好22F 172.58.92.31 美國 01/08 10:48
推 : 家庭因素23F 1.160.109.240 台灣 01/08 10:48
→ : 家庭占最大吧 干老師屁事24F 114.40.114.28 台灣 01/08 10:48
推 : 跟經濟能力有很大關係 好區的學校沒幾25F 172.58.92.31 美國 01/08 10:49
→ : 個8+9
→ : 個8+9
推 : 我同學高中跑去念垃圾學店才變8+9ㄉ27F 114.136.206.175 台灣 01/08 10:52
造化弄人 幫他QQ推 : 教幾年後誰有熱忱阿？ 家長都不管了萍28F 49.219.167.43 台灣 01/08 10:56
→ : 水相逢的老師幹嘛花那麼大的心力，更何
→ : 況現在又一堆恐龍家長不愧對薪水就好
→ : 孩子問題根本都家長造成一推還想甩過給
→ : 別人
是沒錯啦不過我覺得 如果老師能至少確保上課是安靜的→ : 水相逢的老師幹嘛花那麼大的心力，更何
→ : 況現在又一堆恐龍家長不愧對薪水就好
→ : 孩子問題根本都家長造成一推還想甩過給
→ : 別人
這樣才不會損害到那些乖同學的受教權
有些班也沒有真的壞到哪裡去 就只是老師懶的管吧
推 : 家庭佔很大吧，有些根本不管33F 101.136.33.51 台灣 01/08 11:04
→ : 之前玩遊戲凌晨兩點還遇到13歲的弟弟=
→ : =
→ : 之前玩遊戲凌晨兩點還遇到13歲的弟弟=
→ : =
→ : 家庭因素90%36F 1.175.121.51 台灣 01/08 11:08
推 : 家庭跟同儕 就是成長環境37F 101.15.200.37 台灣 01/08 11:08
→ : 很多是家裡得不到關愛的 只好向外發展38F 1.175.121.51 台灣 01/08 11:08
推 : 在學校時間有比在家久？39F 111.253.3.5 台灣 01/08 11:09
推 : 家庭問題 沒人對那些垃圾教師有期待40F 1.34.16.30 台灣 01/08 11:11
推 : 家庭因素最大...41F 36.238.62.118 台灣 01/08 11:13
→ : 家庭因素的啦42F 1.171.77.249 台灣 01/08 11:16
推 : 家庭因素最大...很多人會生不會養..43F 210.59.236.204 台灣 01/08 11:18
推 : 家庭44F 223.139.110.138 台灣 01/08 11:18
推 : 家庭影響很大45F 223.138.63.133 台灣 01/08 11:18
噓 : 與其說智商 邏輯比較重要46F 114.136.175.78 台灣 01/08 11:19
噓 : 家長不會教 怪老師嘍47F 42.75.156.248 台灣 01/08 11:20
沒人要怪老師啊 可是又不是每個老師都是鬼塚英吉你想你一個家教頂天的進到一個班級 老師都放任他們上課唱歌嘶吼
這種老師也沒有責任？
我看我隔壁班認真讀書的那個女生 整天愁眉苦臉
常常來找我們班的人訴苦 要是她分班到我們班 我想就不是這樣惹
推 : 老師不是催化劑，但好的老師可以把他48F 1.163.206.61 台灣 01/08 11:20
→ : 們導回正途
→ : 們導回正途
推 : 家庭,台灣父母生了不教責任丟給老師50F 180.217.158.237 台灣 01/08 11:23
→ : 父母九成垃圾 責任不是我錯都不是我
※ 編輯: johdju88 (219.100.37.237 日本), 01/08/2020 11:31:32→ : 父母九成垃圾 責任不是我錯都不是我
→ : 貴族學校也是一堆屁孩8+9阿 只是比較52F 125.230.32.51 台灣 01/08 11:29
→ : 有錢比較好看一點
→ : 有錢比較好看一點
推 : 我以前同學，國中是個小俗辣，人還不錯，54F 42.77.57.23 台灣 01/08 11:32
→ : 後來轉學走了，高中再見到他已經是地區流
→ : 氓後面跟一堆小弟，三年間不知道發生了什
→ : 麼
→ : 後來轉學走了，高中再見到他已經是地區流
→ : 氓後面跟一堆小弟，三年間不知道發生了什
→ : 麼
→ : 想帶風向嗎？智商低也能教好啊！先看看諾58F 61.223.132.24 台灣 01/08 11:33
→ : 貝爾得主主持的教改，再看看覺醒派政客長
→ : 期的導引，你說這不是8+9培養皿是啥？
推文都說是家庭因素啊@@→ : 貝爾得主主持的教改，再看看覺醒派政客長
→ : 期的導引，你說這不是8+9培養皿是啥？
推 : 家庭最重要61F 223.139.230.87 台灣 01/08 11:35
推 : 缺乏正向陪伴+色素零食+3C+晚睡+腦分泌紊62F 223.140.175.57 台灣 01/08 11:40
→ : 亂
→ : 亂
推 : 家庭因素+164F 27.52.126.83 台灣 01/08 11:43
推 : 養不教父之過，教不學師之惰，家教跟老65F 114.136.156.36 台灣 01/08 11:49
→ : 師都很重要，但我相信家庭教育佔了90%以
→ : 上
重點是當家庭因素已經成立了 那老師還能夠把他們救回來的可能性是多少？→ : 師都很重要，但我相信家庭教育佔了90%以
→ : 上
家庭就改不了
那學校教育有辦法改嗎？推文的立場都導向學校沒有辦法教育欸
推 : 家庭因素和成長環境才是主因68F 39.8.41.42 台灣 01/08 11:53
→ : 家庭、成長環境69F 42.75.127.174 台灣 01/08 11:55
噓 : 家庭很重要 像你這種肥宅就不要生小孩了70F 42.77.110.237 台灣 01/08 11:57
→ : ，懂?^_^
我又沒說家庭都沒問題→ : ，懂?^_^
噓 : 家庭因素啦，牽拖老師幹嘛72F 110.26.30.28 台灣 01/08 12:00
二分法？家庭因素我同意啊但你們一直講老師都沒問意 都吃無敵星星是沒遇過爛老師還是怎樣
推 : 你都說了不是所有人都鬼塚英吉，也有73F 49.216.0.20 台灣 01/08 12:03
→ : 老師是這個班喜歡另個班不喜歡的。而
→ : 且87就是看自己喜不喜歡來決定要不要
→ : 聽話，有些老師這方面技巧很好，但你
→ : 說這些老師真的喜歡這些學生嗎?ㄏㄏ
→ : ，一切都是戲。
也沒辦法吧→ : 老師是這個班喜歡另個班不喜歡的。而
→ : 且87就是看自己喜不喜歡來決定要不要
→ : 聽話，有些老師這方面技巧很好，但你
→ : 說這些老師真的喜歡這些學生嗎?ㄏㄏ
→ : ，一切都是戲。
這就是工作啊 說實在的亂教一通放縱也沒有人能管他
推 : 家庭教育＞學校教育79F 107.77.205.44 美國 01/08 12:05
推 : 遺傳吧80F 27.246.43.66 台灣 01/08 12:07
推 : 家庭因素真的大 但遇到好老師也能不一樣81F 125.227.197.133 台灣 01/08 12:08
推 : 就很早就學會自我放棄的孩子，以為接受82F 114.24.141.51 台灣 01/08 12:08
→ : 到的資訊就是全部
→ : 到的資訊就是全部
推 : 爸媽骨子流著低端人口的血 生下來的遲84F 101.12.62.80 台灣 01/08 12:15
→ : 早也是8＋9
所以教育是有機會改造這種基因還是無法啊？→ : 早也是8＋9
一堆人叫我不要怪老師..我也沒怪老師== 我只是問有沒有可能拯救這些人
推 : 覺得跟家庭還是比較有關~老師同儕的存在86F 49.216.102.106 台灣 01/08 12:15
→ : 只是有機會能讓他走正，可是如果沒遇到
→ : 就真的容易歪掉
※ 編輯: johdju88 (219.100.37.237 日本), 01/08/2020 12:23:13→ : 只是有機會能讓他走正，可是如果沒遇到
→ : 就真的容易歪掉
推 : 家庭100%跟其他條件沒什麼屁關係89F 1.200.206.62 台灣 01/08 12:23
推 : 絕對是家庭最重90F 42.77.75.44 台灣 01/08 12:24
噓 : 成績爛的人很多 又不是每個都變8+991F 1.172.117.247 台灣 01/08 12:25
→ : 有些頂多變小七店員 變8+9這也能怪老
→ : 師喔
→ : 有些頂多變小七店員 變8+9這也能怪老
→ : 師喔
推 : 家庭跟環境94F 39.8.126.109 台灣 01/08 12:25
→ : 結果資優班出來全部給人打工，8+9出95F 73.223.188.171 美國 01/08 12:31
→ : 來自己當宮廟CEO
→ : 來自己當宮廟CEO
→ : 問韓國瑜97F 1.162.122.161 台灣 01/08 12:35
推 : 環境問題98F 140.115.225.39 台灣 01/08 12:37
噓 : 關老師什麼事99F 59.127.27.158 台灣 01/08 12:38
推 : 其實108改革後，多了一條關於老師「霸凌100F 223.136.38.22 台灣 01/08 12:39
→ : 」學生，學生可以提出檢舉的法規，讓一
→ : 些善用小聰明的學生，去告那些管很嚴格
→ : 的老師；我的同事就被這樣搞，弄得都在
→ : 跟學校上層報告還有檢討
→ : 」學生，學生可以提出檢舉的法規，讓一
→ : 些善用小聰明的學生，去告那些管很嚴格
→ : 的老師；我的同事就被這樣搞，弄得都在
→ : 跟學校上層報告還有檢討
推 : 老師的比重至少30%吧 老師的好壞本來就會105F 210.243.17.253 台灣 01/08 12:44
→ : 影響很大
→ : 影響很大
推 : 家庭教育(環境)起碼佔九成107F 27.52.126.80 台灣 01/08 12:46
推 : 家教重於言教108F 27.247.134.245 台灣 01/08 12:46
→ : 但是好的老師可以把他們導回正途109F 27.52.126.80 台灣 01/08 12:46
→ : 身教110F 27.247.134.245 台灣 01/08 12:46
→ : 台灣老師目前沒有淘汰機制111F 27.52.126.80 台灣 01/08 12:47
→ : 所以是良心事業
→ : 所以是良心事業
噓 : 是不是邏輯差才有這類推理113F 49.216.57.98 台灣 01/08 12:47
推 : 家庭因素+1114F 118.163.218.149 台灣 01/08 12:47
→ : 什麼都不管的班導其實也不會怎麼樣，115F 27.52.126.80 台灣 01/08 12:48
→ : 去看教師版，部分老師的嘴臉...
→ : 這樓釣出一些老師崩潰 XDD
→ : 去看教師版，部分老師的嘴臉...
→ : 這樓釣出一些老師崩潰 XDD
推 : 反正教職有保障，只是我覺得社會也要118F 49.216.0.20 台灣 01/08 12:54
→ : 檢討一下，為什麼醫師教師常常會搞到
→ : 要先自保再救人教人
→ : 檢討一下，為什麼醫師教師常常會搞到
→ : 要先自保再救人教人
推 : 臺灣恐龍家長也很多121F 27.52.126.80 台灣 01/08 12:56
→ : 辛苦那些真心為教育奉獻的老師們
→ : 辛苦那些真心為教育奉獻的老師們
推 : 教育者能抓回正途的非常少啦,我那屆最123F 101.12.62.80 台灣 01/08 12:56
→ : 兇的家裡黑道國三就整天打架鬧事了,還
→ : 有把刀槍帶來學校耍屌,至於現在在幹嘛
→ : 看FB好像被抓去關了吧
→ : 兇的家裡黑道國三就整天打架鬧事了,還
→ : 有把刀槍帶來學校耍屌,至於現在在幹嘛
→ : 看FB好像被抓去關了吧
→ : 但是沒有淘汰機制是另一個問題127F 27.52.126.80 台灣 01/08 12:56
→ : 推一下VISprout，教學現象還蠻常變成128F 49.216.0.20 台灣 01/08 12:56
→ : 需要上下交相賊的
→ : 需要上下交相賊的
→ : 就是因為是少數130F 27.52.126.80 台灣 01/08 12:57
→ : 所以更敬佩那些老師
→ : (有些是在業界的業師)
→ : 所以更敬佩那些老師
→ : (有些是在業界的業師)
→ : 高中還碰過一個因為賣毒賣到自殺的,遺133F 101.12.62.80 台灣 01/08 12:58
→ : 書都不寫直接往太陽穴開下去,沒死之前
→ : 學校也是每天抓去輔導但也沒用啊,這種
→ : 人不是被殺就是坐牢到死
→ : 書都不寫直接往太陽穴開下去,沒死之前
→ : 學校也是每天抓去輔導但也沒用啊,這種
→ : 人不是被殺就是坐牢到死
推 : 家庭吧 很多不會讀書不一定變壞阿137F 61.228.236.77 台灣 01/08 13:00
推 : 以現在的教育體制想改根本做夢138F 223.136.85.27 台灣 01/08 13:13
→ : 老師又沒多少辦法管學生
→ : 管了吃力不討好
→ : 所以幾乎就是家庭影響了一切
→ : 走偏幾乎就是偏到底了
→ : 老師又沒多少辦法管學生
→ : 管了吃力不討好
→ : 所以幾乎就是家庭影響了一切
→ : 走偏幾乎就是偏到底了
推 : 先從家長下手143F 180.217.189.158 台灣 01/08 13:15
推 : 家庭就那樣 老師也救不了144F 27.247.233.77 台灣 01/08 13:24
→ : 台灣人隨性過頭家教也就差看拿筆拿筷子145F 180.177.187.140 台灣 01/08 13:25
→ : 就知
→ : 就知
推 : 絕對不是老師能力差，家庭因素占98.7%。願意147F 114.137.129.75 台灣 01/08 13:26
→ : 開導8+9那是老師個人願意多做的功德，不是他
→ : 的責任義務
→ : 開導8+9那是老師個人願意多做的功德，不是他
→ : 的責任義務
噓 : 家庭150F 1.170.24.84 台灣 01/08 13:29
→ : 我們的社會對老師有近乎病態的要求。一樣是151F 114.137.129.75 台灣 01/08 13:31
→ : 工薪階級，老師要像一般的公司員工一樣打卡
→ : 上下班、下課後100%放生才是真正合乎常理的
→ : 。除非學生長大後工作賺錢要分紅給老師，否
→ : 則憑甚麼要老師幫忙做那麼多工作外的服務?
→ : 我也不是沒遇過弱到不行的老師，但嫌老師爛
→ : 的話只要不理他、自己讀就好了啊; 下課吵鬧
→ : 那是他們班社會風氣差，同學想改變的話應該
→ : 是自己站出來影響自己的同儕才是。老師再怎
→ : 麼弱，只要上課有把進度教完、作業考卷有出
→ : 完、改完就還是算有完成他的工作。
→ : 工薪階級，老師要像一般的公司員工一樣打卡
→ : 上下班、下課後100%放生才是真正合乎常理的
→ : 。除非學生長大後工作賺錢要分紅給老師，否
→ : 則憑甚麼要老師幫忙做那麼多工作外的服務?
→ : 我也不是沒遇過弱到不行的老師，但嫌老師爛
→ : 的話只要不理他、自己讀就好了啊; 下課吵鬧
→ : 那是他們班社會風氣差，同學想改變的話應該
→ : 是自己站出來影響自己的同儕才是。老師再怎
→ : 麼弱，只要上課有把進度教完、作業考卷有出
→ : 完、改完就還是算有完成他的工作。
推 : 家庭因素絕對是關鍵162F 220.135.61.27 台灣 01/08 13:41
→ : 全世界都差不多 生錯家庭87%沒救163F 163.30.42.196 台灣 01/08 13:47
→ : 教育一個很重要的功用就是複製階級
→ : 當然教育也有可能造成階級流動
→ : 但大原則大方向 教育是用來鞏固階級
→ : 教育一個很重要的功用就是複製階級
→ : 當然教育也有可能造成階級流動
→ : 但大原則大方向 教育是用來鞏固階級
推 : 家庭167F 1.165.189.43 台灣 01/08 13:54
推 : 人的問題都是自己形成的，跟環境都168F 73.223.188.171 美國 01/08 13:56
→ : 無關，你們可以在這邊用網路嘴砲就
→ : 惦惦，資源一堆還想牽拖，你要是在
→ : 索馬利亞這種地方出生再跟我說都是
→ : 環境害的我就支持你懂嗎？
→ : 無關，你們可以在這邊用網路嘴砲就
→ : 惦惦，資源一堆還想牽拖，你要是在
→ : 索馬利亞這種地方出生再跟我說都是
→ : 環境害的我就支持你懂嗎？
推 : 小孩一天在學校8小時，每堂課一小時，173F 110.50.170.14 台灣 01/08 14:09
→ : 傳授都是知識不是品德，在家16小時，你
→ : 問老師教學有什麼問題？音吹斯挺
→ : 傳授都是知識不是品德，在家16小時，你
→ : 問老師教學有什麼問題？音吹斯挺
推 : 以前一起鬼混的8+9朋友，有覺悟了現在176F 39.9.230.111 台灣 01/08 14:09
→ : 當刑警的，也有賭博欠錢莊上吊的，環
→ : 境跟老師都是影響的因素，但主要還是得
→ : 看自己醒了沒？
→ : 當刑警的，也有賭博欠錢莊上吊的，環
→ : 境跟老師都是影響的因素，但主要還是得
→ : 看自己醒了沒？
推 : 怎沒把家長選項放進去180F 39.9.205.93 台灣 01/08 14:17
推 : 家庭佔9成因素吧 再來是豬朋狗友181F 42.77.122.16 台灣 01/08 14:25
推 : 絕對是家庭教育佔99%的因素好不好182F 223.137.145.89 台灣 01/08 14:26
噓 : 你標題就是在怪老師啊183F 111.240.27.212 台灣 01/08 14:55
推 : 家庭184F 42.73.55.6 台灣 01/08 14:57
噓 : 家庭因素好嗎？這是什麼引戰的標題185F 223.136.147.255 台灣 01/08 15:06
推 : 家庭 >> 求學 > 其他186F 101.137.74.127 台灣 01/08 15:09
推 : 家庭因素吧，有些老師根本管不動，請家長187F 175.97.35.112 台灣 01/08 15:14
→ : 來學校還反被家長嗆，這樣的環境很難讓老
→ : 師堅持下去
→ : 來學校還反被家長嗆，這樣的環境很難讓老
→ : 師堅持下去
推 : 家跟老師都有，在校時間面對老師同學190F 1.200.48.171 台灣 01/08 15:19
→ : 還比父母長
→ : 還比父母長
推 : 也許有可能改變，人的一生有很多轉折，192F 49.217.100.187 台灣 01/08 15:26
→ : 轉得好轉不好都是命
→ : 轉得好轉不好都是命
推 : 階級複製194F 180.217.217.71 台灣 01/08 15:35
噓 : 你當每個老師都徐磊？195F 223.138.145.84 台灣 01/08 15:37
推 : 當然是學習的智力低，應該讓他們作別的事196F 49.215.141.76 台灣 01/08 15:52
→ : 情，只是這樣政治不正確而已
→ : 情，只是這樣政治不正確而已
噓 : 為什麼你可以完全忽視家庭教育這個最顯而198F 114.137.91.109 台灣 01/08 16:09
→ : 易見的重大因素? 然後並不是每個混混都很
→ : 笨 但是無法擺脫爛家庭跟階級複製 你可能
→ : 命好 一直過著天真的日子 又很少看社會新
→ : 聞吧?
→ : 易見的重大因素? 然後並不是每個混混都很
→ : 笨 但是無法擺脫爛家庭跟階級複製 你可能
→ : 命好 一直過著天真的日子 又很少看社會新
→ : 聞吧?
推 : 我有被超熱忱的老師教過 真的是教育203F 49.215.236.168 台灣 01/08 16:14
→ : 界典範 可是在在上個月老師過世了
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