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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-04-06 09:26:24
看板 WomenTalk
作者 smallwhit317 (Mayday317)
標題 [討論] 婚前同居
時間 Thu Apr  4 19:47:11 2019


想請問各位,會想要在婚前同居半年~一年的時間嗎?!
就單純兩個人沒有其他家人的情況下

但是因為另一半工作關係在高雄無法常常回來,一個禮拜最多可能就四天吧,也有可能假
日兩天才回來......
我們倆的原生家庭都是在台南,要租屋也是在台南,要租的話也是配合我工作在台南。
男方想要試婚的生活,但是我覺得這樣很浪費錢,因為他沒回來我也是住本來的家。

所以想知道大家有過婚前同居的想法或經驗嗎?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.0.2
※ 文章代碼(AID): #1SfUx1Ib (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1554378433.A.4A5.html
flower42: 完全有必要1F 04/04 19:47
NBAes: 要啊2F 04/04 19:47
flower42: 很多都是婚後才發現生活習慣不ok3F 04/04 19:48
runnn: 有啊!可先從出國旅行開始嘗試(一週旅行之類的4F 04/04 19:48
Reneeeating: 試試看滿重要的5F 04/04 19:49
mepass: 現在不同居 結婚還是要6F 04/04 19:49
milk7054: 沒必要,想解決生理需求可以直說7F 04/04 19:50
bsybsyqq: 當然要+18F 04/04 19:51
對了,忘記說我們也預計明年結婚,婚前打算買房,這樣少說我們也要多花近十萬的租屋
費+他的來回交通費(如果他常回來的話)
這樣就等於頭期款又少了十萬可以付了.
※ 編輯: smallwhit317 (110.26.0.2), 04/04/2019 19:52:55
bsybsyqq: 習慣是很難改的 需要長期磨合 要住一起才可以發現對方各9F 04/04 19:51
bsybsyqq: 種小秘密
milk7054: 婚前還是會帶假面具而且帶好帶滿,婚後才是真正開始11F 04/04 19:52
milk7054: 很簡單道理,婚前財務問題都不考量的男生,婚後也是一樣
milk7054: ...
MonkeyCL: 男方想同居一定有問題,女方想同居的話正常14F 04/04 19:54
應該是說這是他父母跟我們提議的,他們希望我們可以先住一起磨合看看,不然怕我們結
婚後再來吵就比較麻煩(?)
我們交往到現在一段時間,但是沒吵過架
fishmemory: 有人光馬桶蓋要不要掀、牙膏要從哪裡擠都能吵了15F 04/04 19:55
milk7054: 其實結婚後光是錢的問題就頭疼,誰管你一堆雞皮蒜毛小習16F 04/04 19:56
milk7054: 慣
monstermimic: 一定要18F 04/04 19:57
milk7054: 要同居生活習慣合的,找個願意長期同居的,也不一定非得19F 04/04 19:57
milk7054: 結婚
fragment1000: 有必要。婚前發現不合才有機會反悔21F 04/04 19:58
Matujun: 當然要22F 04/04 19:59
lturtsamuel: 我要結婚的話  幹我對這話題一點發言權都沒有: =23F 04/04 20:00
trolkin: 沒人要跟我同居 嚶嚶嚶QAQ24F 04/04 20:01
幫你QQ(誤
※ 編輯: smallwhit317 (110.26.0.2), 04/04/2019 20:06:18
bsybsyqq: 我可以跟樓上教授結婚> <25F 04/04 20:02
lpbrother: 支持26F 04/04 20:02
bsybsyqq: 哦是 trolk27F 04/04 20:02
trolkin: 幹 教授我的 別搶28F 04/04 20:04
trolkin: 我後天去找他吃飯嘻嘻><
bsybsyqq: 陷入複雜的三角關係30F 04/04 20:06
疑,我也能吃飯嗎XD 開玩笑的
bsybsyqq: 認真回 真的不要想說少十萬不同居 不同居結婚損失更多31F 04/04 20:07
了解

其實男友要帶我搬出來我已經很感動了,因為他父母是一個非常傳統的人,他們認為婚後
家事就是要由媳婦來做,也不能太常回娘家,還要每天煮飯,我又是一個醫療相關的工作
者,責任制常常晚下班,當然不可能有時間去處理這些事,有時候真的很懷疑如果一個女
生結婚不常回娘家,自己的媽媽(我單親長大)都不孝順了,怎麼還會期望我去顧對方的
兩老呢...
真心覺得孝順這回事是要發自內心而不是做所有家事就等於孝順
所以男友跟他家人溝通後,決定跟我一起搬出去,他的家人現在也同意了
※ 編輯: smallwhit317 (110.26.0.2), 04/04/2019 20:13:05
blueab: 覺得要欸 @@32F 04/04 20:08
MAZUBB: 幹嘛那麼急著結婚?而且婚前買的房子是誰要買?誰的名下?33F 04/04 20:08
我是早婚主義者,希望在28歲前結婚,趕快生小孩不跟小孩年紀差太多,房子是一起付,
雙方共有,每個人對婚姻期許不一樣,所以我覺得急不急是看個人想法
wiwi951236: 有必要 婚前同居可以看出兩人到底適不適合  EX:雙方的34F 04/04 20:10
wiwi951236: 價值觀 生活習慣 作息
lpbrother: 樓下幫同居36F 04/04 20:11
gracew0709: 有必要嗎?37F 04/04 20:12
gracew0709: 婚前同居 吵到分很多
gracew0709: 婚前同居ok 為結婚吵到分
gracew0709: 婚後更不要說了 離婚的少過嗎
i73761: 親愛的,你用十萬換早知道,划算的很41F 04/04 20:12
gracew0709: 重點就是42F 04/04 20:13
gracew0709: 這個人妥不妥 多去對方家看看他家人跟他的互動就好
gracew0709: 他對家人的態度最準
※ 編輯: smallwhit317 (110.26.0.2), 04/04/2019 20:15:11
candyrainbow: 看你的回覆你擺明就是不想要,何必問呢?45F 04/04 20:15
我也沒有不想要,我只是想了解大家的想法,畢竟我沒有婚前同居過所以也不知道會怎樣
,聽完大家的意見我也覺得可以試試婚前同居
mepass: 樓上 婚前吵到分手總比婚後吵到離婚好吧46F 04/04 20:16
fs90504: 絕對有同居必要啊,花十萬先有心理準備適應也比婚後發現47F 04/04 20:16
fs90504: 不合好吧
這十萬好像也可以變有價值...如果這樣說的話我真的就會想試看看了
imbattle: 說真的覺得婚前磨合不錯,適合的話提早適應婚姻生活,49F 04/04 20:16
imbattle: 不適合的話早點認清也ok,何況你們已經有計劃了更ok
※ 編輯: smallwhit317 (110.26.0.2), 04/04/2019 20:19:02
wiwi951236: 交往和結婚真的不一樣 認真不騙 你看你爸媽就知道51F 04/04 20:17
我爸媽離婚了,但是我還是很嚮往婚姻生活,交往一切很美好,結婚後的爭吵我也確實看
很多了,婚姻真的需要經營的
bsybsyqq: 推好女孩> <一起吃飯> <52F 04/04 20:17
cksxxb: 很重要呦53F 04/04 20:18
※ 編輯: smallwhit317 (110.26.0.2), 04/04/2019 20:24:46
adamas0422: 這麼想被幹免錢的嗎54F 04/04 20:21
gracew0709: 樓上 講話注意一點55F 04/04 20:21
adamas0422: 一般人內心都有上述的負面看法56F 04/04 20:21
adamas0422: 婚前同居現在社會不太能接受吧
imbattle: 只想到那方面的人,還把自己的骯髒想法強加在別人身上,58F 04/04 20:23
imbattle: 真是大開眼界喔呵呵
adamas0422: 可以接受外界的眼光?60F 04/04 20:23
lovekimbum: 媽媽也是很傳統的人+1 不可能接受婚前同居61F 04/04 20:23
RIFF: 常常去對方家裡看 不行嗎?  一定要同居?62F 04/04 20:23
lovekimbum: 所謂的婚前同居吵到分 發現不適合63F 04/04 20:24
isisisis: 婚前同居現在社會不太能接受?64F 04/04 20:24
isisisis: 樓上我們是不同年代嗎?
lovekimbum: 會被媽媽視為 被人家睡一睡之後 就拋棄66F 04/04 20:24
isisisis: 覺得同居很普通啊67F 04/04 20:24
bsybsyqq: 某樓講話也太誇張吧68F 04/04 20:25
lovekimbum: 而且她會說 大家(他們那一輩) 都是這樣想的69F 04/04 20:25
lovekimbum: 不說同居了 出國旅行她都覺得不OK
imbattle: 鄰居或親戚也常去家裡看一看呀,所以有比較了解這些人?71F 04/04 20:25

我們覺得我們算很常到對方家庭了,每個禮拜只要他在台南我們都會去對方家,而且婚前
同居是他爸媽跟我們提議的,所以(老一輩)的都可以接受唷!!

至於樓上某樓應該太空虛了,所以我當作你再嫉妒嘍 ㄎㄎ
※ 編輯: smallwhit317 (110.26.0.2), 04/04/2019 20:28:56
cc0124: 如果同居後真的有生活習慣不合的地方有打算分手嗎?72F 04/04 20:25
cc0124: 如果不管怎樣都沒打算要分手的話感覺沒有適婚的必要
lovekimbum: 所以以後大概只能偷偷去74F 04/04 20:26
fablife: 非常必要  住了一陣子之後你就知道能不能跟對方結婚了75F 04/04 20:26
bsybsyqq: 只想到幹人果然台男呵呵76F 04/04 20:26
eva19452002: 同居之後不合分手,會不會被告性侵啊?77F 04/04 20:27
RIFF: 如果妳覺得須要試婚 那是不是代表妳沒很信任並了解他?78F 04/04 20:28
痾...你可能沒看清楚,是對方家人想讓我們出去住看看,看彼此對習慣上的認知會不會
有很大的落差,所以才有這提議,並不是不信任他
doris9421: 很有可能在洗碗做家事上就吵不停了79F 04/04 20:28
gracew0709: 我有時候在想80F 04/04 20:29
gracew0709: 難道自己住就不用做家事了嗎
gracew0709: 順手很難嗎
gracew0709: 為什麼會有因為做家事而吵架的情侶啊
我也覺得家事吵架很奇怪,可能我從小就被我媽訓練家事我要自己做,因為我媽是太后
哈哈哈
※ 編輯: smallwhit317 (110.26.0.2), 04/04/2019 20:34:05
lucy1201: 絕對要84F 04/04 20:31
milk7054: 以結婚為前提的同居,男生不管怎樣都會主動做家事吧,至85F 04/04 20:32
milk7054: 於婚後誰做家事,就很難講
gracew0709: 個性和不和 錢怎麼分配 交往過程應該都有體悟了吧?87F 04/04 20:33
gracew0709: (抱歉剛才有噓到文章 多推幾次補回來
Maxine425: 婚前同居不被社會接受?某樓是活在平行世界嗎89F 04/04 20:33
milk7054: 結婚前學做菜幫做家事,結婚後什麼都不會XD90F 04/04 20:33
怎麼辦,我覺得我很認同,我覺得這樣要擔心的應該是對方不會是我啊,我就怕被甩了(
誤XD
RIFF: 這男人應該不是那種:極重大問題外,妳覺得一生只想要這個人91F 04/04 20:34
其實我會提問是因為我跟他交往到現在都沒吵架過,雙方家人也都沒什麼太多的問題,除
了他家比較傳統,跟我家比較開放的想法有一點落差以外,其他完全沒問題
所以才覺得是很多人也都這樣,但是同居後問題才開始慢慢出來嗎?這是我這次提問的疑

※ 編輯: smallwhit317 (110.26.0.2), 04/04/2019 20:38:55
milk7054: 結婚前牽手看電影,結婚後很少講話的夫妻也大有人在92F 04/04 20:37
milk7054: 如果長期相處都看不穿的假象,還要多花十萬元測試費,我
milk7054: 是覺得...嗯
lovesa8: 絕對要!!95F 04/04 20:39
[圖]
 
milk7054: 多少會吵架,禮貌也是一種面具,不想傷害對方,但就是隔97F 04/04 20:40
milk7054: 一層紗
mepass: 婚前同居根本很普通好嗎 覺得奇怪的是哪個年代來的99F 04/04 20:41
mepass: 還說什麼幹免錢 大開眼界...
RIFF: 你覺得必要的話 我沒反對101F 04/04 20:42
RIFF: 事實上 我根本認為 同居=結婚
angelchien: 一定要 不適合會加速分手很好103F 04/04 20:42
eva19452002: 我覺得同居唯一可以測試的就是性器合不合,至於價值104F 04/04 20:42
RIFF: 我談的其實是心態的問題105F 04/04 20:42
eva19452002: 觀或個性,有些人只會在婚後顯現,比如說有的人結婚106F 04/04 20:43
eva19452002: 後就一秒變孝子大有人在
RIFF: 真的好男人  飛蛾撲火都會撲上去108F 04/04 20:44
Sunblacktea: 很OK啊109F 04/04 20:45
lpbrother: 樓下心態正確110F 04/04 20:45
beugodon: 婚後吵架很正常,拿最簡單的錢舉例,還有觀念111F 04/04 20:49
imbattle: 謝謝112F 04/04 20:49
NSRC: 這篇不要刪 婚後妳再回來看113F 04/04 20:51
milk7054: 錢很重要啊,小孩付學費醫藥費褓姆照顧,都是$$$$114F 04/04 20:52
milk7054: 一生的儲蓄都奉獻給小孩都不為過
CHRISTINAYEN: 同居後不OK你真的會分手嗎?+1 而且都快結了才同居116F 04/04 20:54
CHRISTINAYEN:  這樣到時真的分得掉嗎?
RaiGend0519: 同居磨合R118F 04/04 20:55
imbattle: 那反問樓上,同居後不ok為何還要結?119F 04/04 20:55
sept9048: 當然要啊 生活習慣什麼的 同居更清楚吧 婚前磨合總比婚120F 04/04 20:55
sept9048: 後好 超重要
yu312: 交往同居中,生活習慣差異很大,畢竟是兩個不同家庭養出來122F 04/04 20:55
RaiGend0519: 反正合不來分手總比婚後不合離婚好些123F 04/04 20:55
yu312: 的(真的光馬桶要不要掀就不同XD)目前為止我認為同居最大124F 04/04 20:56
yu312: 的進步就是學習和對方溝通,哪些是底線、哪些可以更好,甚
yu312: 至性生活,都很值得從同居中磨合!
a910223a: 越是親密越會有摩擦,同居之後小到連洗完澡窗戶要不要127F 04/04 20:57
a910223a: 開、門要不要關、馬桶要不要掀都可以有衝突,跟家人住
a910223a: 都會吵架了何況沒有血緣關係的人。不用覺得很鬧,通常
a910223a: 同居情侶吵得都是柴米油鹽小事。
wang0920: 同居不代表結婚,贊成131F 04/04 20:59
sept9048: 怎麼會有同居不重要啊XDD結婚一輩子的事欸 沒同居過也132F 04/04 20:59
sept9048: 敢結也是厲害了
wiwi951236: 我爸媽連抽衛生紙也能吵 給你參考 如果你同居看看會不134F 04/04 21:05
wiwi951236: 會吵
star1023: 婚前同居沒甚麼不好吧 早點了解彼此生活習慣 磨合136F 04/04 21:05
kamisanma: 不排斥同居一定要試試,100%發現新大陸137F 04/04 21:08
KerKerKerX3: 合得來怎樣都合得來 合不來怎樣都合不來138F 04/04 21:10
t81511270: 要結婚 就先同居看看  絕對在生活習慣上會吵架139F 04/04 21:10
muki720: 我建議原po可以去看看婚姻板都在吵什麼,價值觀的磨合比140F 04/04 21:11
婚姻版我實在不想踏入,看過很多,太多婆媳問題了,我怕我看完我會讓自己還沒嫁就把
自己建立要當惡媳婦的心態,先踩硬才不會把壓到底XD
muki720: 生活習慣重要141F 04/04 21:11
KerKerKerX3: 根本不需要磨合 不合怎麼磨都不合啦142F 04/04 21:11
candaptt: 不需要143F 04/04 21:14
xenium: 要144F 04/04 21:15
chiopin: 要145F 04/04 21:17
suzetta: 婚後才是真正的開始呀146F 04/04 21:20
其實我還有一個重點是他幾乎一個禮拜只有假日比較能回來,也就這麼兩天而已,所以我
才會覺得浪費那個租金,假如他一個禮拜有四五天都能在家,我就會很直接的跟他說好,
同居看看,就是因為這樣才覺得困擾
※ 編輯: smallwhit317 (110.26.0.2), 04/04/2019 21:24:59
shiaochu: 沒有同居,但我跟老公婚前住很近,偶而到彼此的地點147F 04/04 21:20
saluawu: 要 沒長時間同住在一起 很多習性(?)跟真實面根本就看不到148F 04/04 21:21
shiaochu: 但還是都分開住; 不認為同居能幫你149F 04/04 21:21
shiaochu: 一定要單獨旅遊,能出國最好, 自助旅遊會見真章
saluawu: 如果同居不合到吵到快翻了你們還是確定要結婚 那婚後真的151F 04/04 21:21
iamsogood: 婚前同居邁入1.5年,覺得先同居磨合(溝通)生活習慣152F 04/04 21:22
iamsogood: 很重要。真的磨不合就趕快分手了,比結婚了才發現磨不
iamsogood: 合好處理
saluawu: 也怪不得別人155F 04/04 21:23
saluawu: 而且婚前同居就能順便就家務家用分配討論清楚了 這種觀念
saluawu: 上的問題越早弄清楚有的底越好
我覺得你的說法就會讓我想試試看,我父母也是因為錢的事和公婆的事吵到不行,既然搬
出來住,那勢必錢的分擔對我們真的是非常重要的
papabearche: 欸都沒吵架過才是最大的風險…我覺得對方家長蠻理性158F 04/04 21:25
papabearche: 的 千萬要試試看啊!!十萬花下去總比結婚花了幾十萬
papabearche: 最後發現不合離婚划算多了吧
就是覺得這十萬花下去就只有我自己長時間自己住很不划算呀><
不然能一直共同生活我就會覺得很值得花
※ 編輯: smallwhit317 (110.26.0.2), 04/04/2019 21:29:23
sept9048: 同居就是體驗婚後生活啊 婚前就不合婚後就變好嗎?161F 04/04 21:26
papabearche: 不然像上面說的 一起去旅遊也是個好方法 最好是出國162F 04/04 21:27
papabearche: 旅遊那種
sept9048: 你結個婚都是這個幾倍了 10萬根本不用省 別因小失大164F 04/04 21:28
fifi0828: 我覺得如果你們有結婚打算 同居地點可以乾脆找你可能會165F 04/04 21:31
fifi0828: 買房的那區
imbattle: 覺得還是要花耶,你想想婚後你們的工作也是一個台南一167F 04/04 21:33
imbattle: 個高雄,那勢必就算買房也是維持週末相處的頻率,還會
imbattle: 有很高的機率就是家務的分工比例不一樣,看過吵最多最
imbattle: 兇的就是這個,提早先適應訓練好也未嘗不可(?)
papabearche: 是說你們結婚以後也是這樣一直台南高雄嗎 但也不太可171F 04/04 21:33
papabearche: 能一輩子都這樣吧 總有一天要一起生活~不然就真的
papabearche: 去旅行吧
a1322313: 不要自己不接受就說社會不接受好嗎?一堆留言真的很噁174F 04/04 21:35
imbattle: 一起去旅遊是磨合解決事情的應變能力,同居是磨合生活175F 04/04 21:35
imbattle: 習慣
scott0002: 別管那些傳統的怎麼想...婚又不是他們結177F 04/04 21:39
evan5885: 很多事住過才知道到底合不合 但如果大半輩子都是假日夫178F 04/04 21:41
evan5885: 妻 可能還ok
Darsuger: 旅遊能看的是不同的東西,這年頭還在講傳統的幾乎都是傳180F 04/04 21:58
Darsuger: 統自助餐而已…好的要拿壞的不要
Eous: 如果有準備要結婚,其實婚前同居一陣子會比較好,一起出門遠182F 04/04 21:58
Eous: 行個一週(最好國外),也可以發現兩人適合與否
Darsuger: 我覺得講同居就覺得是天天要幹嘛的真的想太多,除非你們184F 04/04 22:01
Darsuger: 是學生時間太多沒事做
真的,而且都說我天天加班都快半夜回家了,男友也不常回來還能在那一直扯性相關話題
真是有夠無聊,真的要也不用特地花錢租房子好嗎,白眼
※ 編輯: smallwhit317 (110.26.0.2), 04/04/2019 22:03:52
Eous: 結婚有愛很重要,但生活習慣、價值觀不同是會把愛消耗殆盡。186F 04/04 22:02
Eous: 一起共同生活過比較可以發現上述兩人是否合拍
fifi0828: 雖然我覺得台南高雄算很近 但如果婚後先生有可能維持假188F 04/04 22:03
fifi0828: 日回家的這種頻率的話 我會考慮是不是換高雄的工作 或是
fifi0828: 他換台南的
fifi0828: 那如果是這樣的話 建議不要太早買房
哭哭,他工作是軍人,台南沒有他的單位所以除非退伍不然不可能調回台南,而我工作現
在正被受重用,我也不想放棄現在這個機會...
Eous: 沒有吵過架也蠻危險,不是代表兩人超級合拍沒有衝突要磨合,192F 04/04 22:06
Eous: 就是代表沒真正遇過差異的時候或有人在忍耐,或雙方其實不熟
了解,應該很多人因為這樣到最後忍不住才一次大吵吧......
mepass: 會覺得同居就是一直幹的 一定是沒交往過的啦194F 04/04 22:10
pumpupkicks: 說不用先同居的人會說 結婚就是要包容對方的缺點 然195F 04/04 22:10
pumpupkicks: 後再來po文說自己老公不舉
要做什麼在自己家也能做,有自己房間有什麼不能做的?所以說又不是為了做那檔事才搬
出來
MAZUBB: 不是説妳急不急不好,是想告訴妳婚前有疑慮的任何事真的要197F 04/04 22:15
MAZUBB: 優先考慮清楚
rqkx: 支持婚前同居,婚前要分手總比婚後要離婚簡單,而且重點是了199F 04/04 22:18
rqkx: 解對方的生活習慣
papabearche: 我要非常贊同Eous 說的 曾經我也以為很少吵架應該是201F 04/04 22:19
papabearche: 溝通算良好 直到我突然被7年男友單方面甩掉才發現原
papabearche: 來他很多事都忍著不說…QQ
其實我也很怕會這樣,但是他總告訴我他有一個更可怕的媽媽,遇過他媽後他就覺得任何
人脾氣都很好 哈哈
huuban: 感覺你們現階段同居不太方便耶?204F 04/04 22:22
huuban: 他大多的時間都不在, 是要你適應獨居嗎?
對,就是獨居 居多,但是另一部分因為我公司到家裡有點遠,他希望搬出來找離我公司
近一點的地方,如果半夜才下班就能不用騎那麼遠的車回家
yida0725: 一定先同居才能結婚  一起住都走不下去 更何況是結婚206F 04/04 22:23
wfc430: 他的想法很好,請認真看待207F 04/04 22:24
j022015: 應該的208F 04/04 22:26
※ 編輯: smallwhit317 (110.26.0.2), 04/04/2019 22:34:36
annie0702: 當然要 畢竟都很明確之後要結婚了 生活習慣要及早磨合209F 04/04 22:27
ryusenming: 推文可能一堆沒結婚的在給意見,你確定要問板友?210F 04/04 22:28
imbattle: 樓上,那結婚的男方爸媽給的意見就不是意見?211F 04/04 22:31
真的,明明是父母給我們意見,很大方的希望我們去磨合試看看,怎麼一堆人都覺得同居
這想法很不單純?
shiuan74: 兩個人住 家事量可能是兩倍以上,像我男友衣服洗超多...212F 04/04 22:31
shiuan74: 我都懶得幫他洗xD
所以說大部分時間都是我在住,我怕是我太懶,變成等他回來還要幫我洗衣服XD
neon666: 婚後住哪就租哪比較好吧 而且這邊都年輕女不然就是嫁不214F 04/04 22:31
neon666: 掉的懂個毛
就是要我公司附近,因為離公司近,交流道他回來也近,也在我們兩方的家的中間點,所
以住哪也有想好了
imbattle: 樓上好慘…同情幫QQ216F 04/04 22:33
※ 編輯: smallwhit317 (110.26.0.2), 04/04/2019 22:38:37
jumplikethis: 我有同事就是這個模式 她的老公是軍人 只有他能回家217F 04/04 22:35
jumplikethis: 時會一起去住租屋處
cajunlove: 純噓某樓“被幹免錢”留言,難道那樓媽媽被別人幹是要219F 04/04 22:35
cajunlove: 付錢的所以才噓?
這位大大我覺得你這說法要改一下,他媽媽是無辜的,應該要說他每次是不是都去找要付
錢的,因為沒有免錢的可以幹所以在嫉妒
ryusenming: 男方爸媽是已婚阿= =" 我是說未婚的...221F 04/04 22:36
其實男友父母聽說是相親認識的,在一起時間不久就結婚,所以生活習慣都不一樣,然後
就常常吵架了,所以我想應該是因為這樣才提議我們先同居,不要步入他們的後路
jumplikethis: 他們似乎覺得不錯 有小倆口獨處時間  我個人是婚前222F 04/04 22:37
jumplikethis: 就同居 認為很有必要
getme2: 需要224F 04/04 22:39
※ 編輯: smallwhit317 (110.26.0.2), 04/04/2019 22:44:05
missy: 應該會發現一些原本不知道的生活習慣225F 04/04 22:41
jumplikethis: 同居後如果沒有出現嚴重到需分手的事件,其實就是226F 04/04 22:43
jumplikethis: 早點面對現實的感覺。妳想想即使是家人住在一起可
jumplikethis: 能都會有摩擦,更何況是沒住一起過的情侶。試試看沒
jumplikethis: 意外就依照計畫結婚,同居當成提早磨合
blackarden19: 試了比較好230F 04/04 22:48
theteddybear: 等之後是你看不慣對方的習慣妳就GGㄌ231F 04/04 22:54
tianpei: 推婚前同居 結婚前能夠知道互相的生活習慣能不能接受很232F 04/04 22:54
tianpei: 重要 除非你覺得 結婚之後發現既使不適合你也不介意
container: 先試車再結婚234F 04/04 22:55
tianpei: 而且先同居也可以順便討論將來開銷跟費用怎麼出問題235F 04/04 22:55
duxxlux: 那麼好試,就一直同居就好,幹嘛結婚?如果沒有決定互相236F 04/04 22:58
duxxlux: 扶持,共同面對往後人生所有的苦痛與難題,你確定這真的
duxxlux: 是結婚?還是只是一張紙
kissung: 試用期239F 04/04 22:58
palapalanhu: 可以考慮看看240F 04/04 22:59
yo706001: 絕對要婚前同居~241F 04/04 23:20
cetus: 隨便 反正結婚也能離婚242F 04/04 23:23
caviey: 絕對要!我現在也是跟我男友一起剛買房同居中243F 04/04 23:24
哇,你們是直接買房同居哦?!
cindycocoro: 所以結婚後也是當假日夫妻?244F 04/04 23:28
對,假日夫妻,一直到他四十歲左右可以退休,才回到正常生活
※ 編輯: smallwhit317 (110.26.0.2), 04/04/2019 23:33:05
ibukitsuki: 已經同居四年的我跟妳說,很有必要。245F 04/04 23:33
ibukitsuki: 交往只是第一個階段,一起生活則是下一階段。
ibukitsuki: 在婚前能先同居磨合,優點別缺點還多很多。
ibukitsuki: 比缺點*
chava: 覺得有必要,可以瞭解生活習慣、作息、花錢態度等等,是否249F 04/04 23:38
chava: 在你底線之內
satsuya0114: 婚前同居絕對是必要的251F 04/04 23:40
Canana9527: 會喔,要先看看對方的生活習慣能不能接受,要是習慣252F 04/04 23:43
Canana9527: 不同,很難走得久
hoij79627: 我覺得沒必要。因為真的結婚跟同居時還是不一樣,婚後254F 04/04 23:43
hoij79627: 才是真正的開始+1
hoij79627: 生活習慣啥的都是可以協調的,而且交往時加減也觀察得
hoij79627: 到,沒可能住一起才會一股腦爆出來。還是你們連一起過
hoij79627: 夜都不曾過?
l1419x13284: 有機會一定要試,影響終身啊!259F 04/04 23:46
jkljkl999: 正在同居中表示:熬過同居再結婚吧!260F 04/04 23:46
amy3563867: 台南房租很便宜阿261F 04/04 23:54
hoij79627: 不同意某些人覺得婚後受不了會更虧的觀念!結婚了也能262F 04/04 23:58
hoij79627: 離婚啊!都不怕分手了,怕什麼離婚?
chidori728: 贊成婚前同居,若有問題就可以在婚前先談好264F 04/04 23:59
Camjar: 實在不理解交往從未吵架的狀況,好像不太熟。還是同居一下265F 04/05 00:01
Camjar: 吧......
holameng: 如果花十萬可以換來婚後很適合的話還滿值得的267F 04/05 00:07
helen6351115: 我交往5年沒同居就結婚了,將近一年也沒啥吵架。我268F 04/05 00:16
helen6351115: 反倒認為你們要認真考量假日夫妻的問題,聽起來好像
helen6351115: 要分隔兩地十幾年,將來會很辛苦吧
yaokut: 以後你們結婚,仍要按照目前他不在,你就回家住的模式嗎?271F 04/05 00:17
dan5209: 個人不建議婚前同居.272F 04/05 00:19
beermug: 這不是常識嗎?273F 04/05 00:19
dan5209: 我個人觀察我身邊的朋友,婚前同居過的最後都沒有一起結婚274F 04/05 00:20
tingbsys: 覺得同居半年,而且並不是連續一週七天,這樣的試婚不太275F 04/05 00:21
tingbsys: 夠找出衝突點耶!一開始親密行為增加,甚至還會有過份甜
tingbsys: 蜜的假象。不知道你們多久才會現出原形,每個人還是有落
dan5209: 原因大概是沒有新鮮感了還有發現對方太多缺點278F 04/05 00:21
tingbsys: 差。279F 04/05 00:21
dan5209: 我認識的朋友中.最後閃婚的 都沒有同居過.280F 04/05 00:22
dan5209: 以上是叔叔我個人建議 請參考.
yaokut: 個人很享受同居時更進一步瞭解對方的生活,但也因此感受就282F 04/05 00:23
yaokut: 只是辦婚禮,延續原本的生活而已,但你們會是長時間相隔兩
yaokut: 地,等他四十多歲,完全回歸到這個跟你建立的家庭,相處還
yaokut: 是加減有落差的。
yaokut: 反倒覺得想早點結婚+生子,想過婚後的住所跟生子後的人力
yaokut: 安排嗎?這也會跟你們現在是否要同居有一定的關聯性。
fadowdog: 沒吵過架的情侶更應該同居看看,不要以為沒吵架就沒問題288F 04/05 00:27
fadowdog: ,只是問題還沒浮出水面而已
dingcross: 很必要 強烈建議先同居看看290F 04/05 00:31
Alien000: 最近也準備婚前同居 看到樓下推文安心很多291F 04/05 00:35
cindycocoro: 你應該要擔心他退休後你們100%同居的生活292F 04/05 00:37
tsubasa1017: 一定要,不然婚後三天一小吵五天一大吵293F 04/05 00:39
hoij79627: 我沒同居就結婚也沒三天一小吵五天一大吵啊!294F 04/05 00:39
Sasha0720: 同居試婚ok,但假日而已感覺沒必要,就算生活習慣不同,才295F 04/05 00:44
Sasha0720: 兩天感覺不大,很容易因為要做別的事情就忘記了
Sasha0720: 假日同居半年看不出來的,直接結婚吧,結婚後吵架也不會
Sasha0720: 很麻煩啊,頂多就離婚會怎樣嗎
yaokut: 離婚要看對方是否放手啊 @@a 跟分手的程度就是不同的299F 04/05 00:47
invocatory: 本來覺得不用 後來發現一定要 很多習慣平常看不出來300F 04/05 00:47
yaokut: 看過朋友糾纏的婚姻,完全不覺得什麼「頂多離婚」,有些根301F 04/05 00:49
yaokut: 本是想離婚,對方寧可拖著一起痛苦的。
Sasha0720: 假日才會一起,周末那兩天別做家事,平時各自處理,有錢更303F 04/05 00:51
Sasha0720: 好解決請人來掃,除了生活環境其他同居會影響離婚的我就
Sasha0720: 不曉得了
hoij79627: 不結婚也多得是恐怖情人或歹戲拖棚的啦306F 04/05 00:56
yaokut: 情侶的歹戲拖棚跟結婚的寧可要那張證書,分居也可以,就是307F 04/05 01:00
yaokut: 不離婚是一樣的嗎?
ggcy1324: 一定要 我爸媽就是婚前聚少離多 婚後吵沒完....309F 04/05 01:11
zxcvbnm5566: 以為同居=性生活的,是大學生沒出過社會嗎?310F 04/05 01:12
zxcvbnm5566: 絕對有必要,甚至在訂好婚期前就可以嘗試了
zxcvbnm5566: 但所謂試婚同居就是要24-7住在一起才算啊
youbee: 需要,才能真實地感受生活中各種相處上的差異以及如何去313F 04/05 01:15
youbee: 溝通取平衡
hoij79627: 可問題是又不是有婚前同居過的就不會離婚啊315F 04/05 01:25
imbattle: 我身邊結婚的有好有壞,但有婚前長期同居的(時間超過5年316F 04/05 01:30
imbattle: ),婚後都很穩
yaokut: 婚前同居有在保證不離婚嗎?還是反正無論同居與否都有可能318F 04/05 01:30
yaokut: 離婚,就真的抱持頂多離婚的想法結婚即可?
imbattle: 樓上,可是提出要不要婚前同居的是沒試過的男友爸媽耶320F 04/05 01:31
imbattle: (是回給hoji大的)
yaokut: 有人很有信心不必藉由同居就能找到平衡點,有人想嘗試並事322F 04/05 01:34
yaokut: 先減少風險,確定可以再進入婚姻,不就是個人選擇而已?
Sasha0720: 照原po的說法,我是男方就覺得很累了,費錢費時交通往返,324F 04/05 01:39
Sasha0720: 平時那麼累還必須常回去,不然時間少怎麼試婚同居,生活
Sasha0720: 品質會怎樣,搞不好問題就是試婚同居引起的
s860382: 以前自己老古板覺得不好 現在覺得根本需要 看太多因生活327F 04/05 01:39
s860382: 習慣後離婚的案例了囧
absoluteL: 寧願在可以分手的時候分,也不想走到辦離婚329F 04/05 01:42
Sasha0720: 同居是美好的,但若因為要試婚所以同居,不覺得哪裡怪怪330F 04/05 01:42
Sasha0720: 的嗎
yaokut: 要是同居期間男方就覺得這樣往返疲憊,不正好可以找尋平衡332F 04/05 01:43
yaokut: 點,否則婚後+有孩子時,難道會比較不累嗎?
beansmind: 渾身如果能夠同居是很重要的,妳有看到隔壁版的這篇嗎334F 04/05 01:45
beansmind: ?
beansmind: http://www.ptt.cc/bbs/boy-girl/M.1554388148.A.1FB.html
beansmind:
Sasha0720: 有孩子腦補太多了,僅需要照原po提供的資訊,不然可以338F 04/05 01:46
Sasha0720: 扯到外太空去了
beansmind: 縮一下 https://reurl.cc/2Kgea340F 04/05 01:46
[求助] 同居爭吵不斷 - 看板 Boy-Girl - 批踢踢實業坊
嗨嗨大家好,先前情提要一下, 我跟男友在一起快四年了,兩人幾乎天天見見面,平時相處起來我們都覺得很自在,個性也很合適,但意見不合時我們吵架會大喊大叫的那種,吵得很激烈直到我們都不講話,他自己想通了他都會先跟我道歉。 因為一些因素,我們目前進入了半同居生活(一個禮拜幾天會住在一起)。 人家都說感情需要互相,平時他對我也很好,所以住在一起時,我會盡力想要表現出賢慧好女友的一面,像是早上我先睡醒,就會趕快把他前一晚洗的衣服曬一曬、洗衣,掃地、拖地,煮咖啡之類的家事,晚上煮晚餐也會想要煮給他吃、洗碗、放洗澡水、把棉被摺好,還有將未歸位的東西歸位等等... 但問題就是在這裡出現,他平時是一個以為是的人(雖然他確實是個很聰明的人),所以我們住在一起時,我做什麼事情他很多都搶著做 ,但只是因為他覺得他做的比我好,覺得我會搞砸或是不符合他的要求,而我們也因為「我主動做的家事」吵架了
 
B大他們是天天膩一起我們沒有阿><
yaokut: 笑)有孩子需要協調的事情更多,哪裡腦補?341F 04/05 01:47
Sasha0720: 那你叫原po把之後50年規劃都列出來我們再逐一討論342F 04/05 01:48
yaokut: 那請問現在覺得這樣的往返疲憊,婚後就不會嗎?343F 04/05 01:49
imbattle: 覺得養樂多大補的比較正確耶,畢竟婚後因工作聚少離多344F 04/05 01:49
imbattle: 的狀況不會改變啊,先租在未來要置產的區域先同居也沒
imbattle: 問題吧,至少先看出這狀況磨合的程度再說
Arlene2410: 他父母說的沒錯,是有這個必要347F 04/05 01:50
yaokut: 還是只要過眼前這一關不會因此鬧到分手即可,反正以後的事348F 04/05 01:52
yaokut: 情也是以後再說,頂多離婚?
Sasha0720: 哈哈 所以我不會住台南阿350F 04/05 01:52
yaokut: 呃 她不需要知道你要不要住台南啊 XDD351F 04/05 01:53
哈哈哈 不好意思我笑了
Sasha0720: 買了房女方住,男方平日住高雄,假日再回去,有這個共識比352F 04/05 01:55
Sasha0720: 為了"試婚"而勉強自己一個禮拜住四天好,被一件事情強迫
Sasha0720: 去做,不管做啥都不開心的
imbattle: 簡單來說,正因為有要結婚+置產,在未來打算置產的區域355F 04/05 01:55
imbattle: 先租房同居,雙方除了為婚姻磨合,也可以先感受通勤時
imbattle: 間較長是否能適應,也決定一下當地的生活機能是不是自己
imbattle: 要的,很ok
yaokut: 你才腦補女生勉強男生住滿四天吧!@@359F 04/05 01:57
我真的沒有勉強他阿!!!
imbattle: sa板友的意思感覺比較像是為了避免結不成婚而把全部的360F 04/05 01:58
yaokut: 而且,又怎知道男生不是因為太愛跟女生住,快樂的把一起住361F 04/05 01:58
imbattle: 變因拿掉…但大家的意思比較像為了避免婚後想分開而先362F 04/05 01:58
imbattle: 把全部的因素先放進去
yaokut: 的時間拉長到四天?而是勉強?364F 04/05 01:58
Sasha0720: 哈哈傻眼 我只是覺得原po的生活模式要試婚沒效益,結不365F 04/05 02:10
Sasha0720: 結婚根本無所謂,但原po想結婚,那就結阿
dodamao: 28歲叫早婚 怪不得現在試管嬰兒越來越多367F 04/05 02:12
我應該要說28前生兩胎才對,說法錯誤,不好意思
Sasha0720: 大家都只是分享自己的看法,我是不知道你這樣咄咄逼人腦368F 04/05 02:21
Sasha0720: 補資訊有什麼意義,不如先叫原po打一篇全部細節,大家再
Sasha0720: 來看先生通勤意願.婚禮西式中式.總統選誰.支持統獨,搞
Sasha0720: 不好不用試婚就可以先分手了呢,比試婚實際多了
tzjajkmj: 其實也只是婚前磨合跟婚後磨合的差別,如果再怎樣都磨的372F 04/05 02:24
tzjajkmj: 好的話的確可以不用試
siri18181: 大學就真的是同居=OOO啊374F 04/05 02:27
PihiS3: 長時間相處才知道你們有什麼缺點阿375F 04/05 02:37
jimhall: 同居下去就結不成了,人不可能沒缺點376F 04/05 03:01
jimhall: 真的需要,可以先結婚,反正也可以離,就看婚前分手或是
jimhall: 婚後離婚對男生或是女生哪邊損失比較多
LaplaceDemon: 連同居這關都過不了 婚後只會更慘379F 04/05 03:16
LaplaceDemon: 還有說同居幹膩就不想結的 難道婚後就不會幹膩找小
LaplaceDemon: 三
LaplaceDemon: 還有同居會變獨居的話 這就是你婚後的生活 你現在不
LaplaceDemon: 適應 婚後後悔再來想離婚好了
SuperLoser56: 我沒同居試婚 直接結婚住一起 完全沒吵架沒磨合384F 04/05 03:49
SuperLoser56: 每天想到不用跟自己爸媽住一起就只有爽而已 供參考
canis831025: 絕對需要,一年半都忍不了,你還想忍婚後一輩子?386F 04/05 04:03
akiha33: 我覺得既然家人都同意了就試試看吧 如果你們房子的頭期款387F 04/05 04:13
akiha33: 是其中一個人要全出的話 先買房子登記在付頭期的人名下
akiha33: 如果試婚完確認要結這個婚 再來商量要怎麼拆帳跟改共同登
akiha33: 記的
chiick: 為什麼一堆人覺得情侶同居 只有打炮www到底是沒見過世面的391F 04/05 04:29
chiick: 小家子氣 再者都是伴侶了 性愛也是生活的一環 必須磨合出
chiick: 一個頻率來好嗎 (目前同居三年)
blooddance: 我覺得很需要 半年之類的也好394F 04/05 04:33
skyhot: 絕對必要395F 04/05 04:36
winter2683: 整篇看下來  覺得不需要同居的都沒什麼正當理由396F 04/05 06:22
※ 編輯: smallwhit317 (110.26.0.2), 04/05/2019 07:32:02
yaokut: 她一開始就表態想結婚+生子,結果你覺得他們同居沒效益、397F 04/05 07:37
yaokut: 結婚與否無所謂?XD 咄咄逼人?的確不認同頂多離婚這事,
yaokut: 因為的確有可能離不了婚,但逼了什麼?生子也是下一步的打
yaokut: 算,到底腦補在哪?什麼強迫自己回去,又跳到被強迫才是腦
yaokut: 補吧!這不就更是兩人同居時,能夠協調取得平衡的部分?
yyaa00046: (我覺得原po內心)肯定適合會結婚所以不想花錢同居。再402F 04/05 07:55
yyaa00046: 說,一週平均2-3天住旅館肯定>租房子。
battle00860: 是必要的404F 04/05 08:22
vviiuu: 有其必要,否則容易因誤會結合,因了解分開。好好的婚姻405F 04/05 08:39
vviiuu: 變成到此一遊,勞心傷神
claymath: 一堆沒結過婚的在討論這件事 真的好好笑 哈哈407F 04/05 08:43
lionling: 如果可以當然好...我和男友一交往因為某些沒多久就同居408F 04/05 08:45
lionling: ,還好...兩人算合,甜蜜快四年,目前等年中結婚
wang460313: 相愛容易相處難 雞毛蒜皮小事 才是考驗愛的磨練410F 04/05 08:48
lluunnaa: 婚前磨合是必要的411F 04/05 09:01
Blue6: 女生提的話ok 男生提的話不行XD412F 04/05 09:16
spksf0118666: 現在對是否要同居這件事的討論,或許就可看出你們價413F 04/05 09:29
spksf0118666: 值觀的不同,其實同居時期,妳少回家住而是多住在租
spksf0118666: 屋處,這樣感受會更不一樣吧。
Arashi0731: 我先預言你不用五年大概就離婚了,尤其有了小孩之後,416F 04/05 09:29
Arashi0731: 天真地以為在一起久了就沒問題,哈哈。
wesleywesley: 多聽意見 不要只在這個版問 甚至去ptt以外的地方問418F 04/05 09:30
wesleywesley: 族群越集中越容易有取樣偏差 大家都覺得自己的觀念
wesleywesley: 才是對的 覺得不一樣的是平行宇宙
amberfline: 完全有必要,最近身邊有幾對婚後同住發現生活習慣差421F 04/05 09:31
amberfline: 異頗大而無言的例子....
wesleywesley: 但我認真回 真的有必要XD423F 04/05 09:32
claymath: 父母雙方跟你們兩個都不介意就同居看看啊,ptt板友介意424F 04/05 09:53
claymath: 你們結婚你們就不結婚嗎?這問題其實很怪,你心裡如果有
claymath: 個底就做吧,沒有人會不會變的,現在看習慣也可能以后不
claymath: 習慣,
lolicum: 女的說要同居就是好棒棒428F 04/05 09:57
lolicum: 男的說要同居就是想打炮
lolicum: 女孩兒版是多好笑
lolicum: 現代女性蠢到這步田地嗎
lolicum: 怎不說女方同居是因為小穴癢
lolicum: 男的就不會怕結婚後看到女方另一面嗎
lolicum: 真他媽可撥啊
lolicum: 女孩兒不要整天覺得人家要幹你好嗎
lolicum: 這只是你們自己發情的幻想而已
lolicum: 同居一下盡可能看看對方真實的一面
lolicum: 這對婚姻沒什麼壞處吧
lolicum: 腦中只想著要尬砲 呵呵
GentleGiant: 婚前不同居悔婚的機率很大 不要以身試法440F 04/05 10:21
b445445: 沒同居為什麼敢結婚啊441F 04/05 10:21
GentleGiant: 實際生活在一起跟平常交往沒生活在一起差很多 不然442F 04/05 10:23
GentleGiant: 為什麼一堆好朋友當過室友就老死不相往來?
GentleGiant: 別傻傻相信不用同居的言論了 那些人只有滿滿的惡意
open010385: 同居很重要445F 04/05 10:24
open010385: 生活在一起才可以發現大小事..
MarlaDurden: 兩個成長背景不同的人一定會為了瑣事摩擦,結婚才同447F 04/05 10:40
MarlaDurden: 住會互相忍讓,是因為婚姻不是兒戲,沒辦法說離就離
MarlaDurden: ,婚前同居導致吵架分手的看太多了
yaokut: 沒辦法說離就離,不代表這些摩擦是可以接受的,只是離婚很450F 04/05 10:42
yaokut: 麻煩或者不好聽,就忍忍算了,婚前同居不是導致分手吵架的
yaokut: 主因,而是非婚約關係,吵到放棄找新的人,比磨合還磨不合
yaokut: 相較容易多了。
luigt: 朋友交往近10年,婚前同居不滿一年就分手(生活型態&態度不合454F 04/05 10:48
luigt: 是原因之一) 出遊過夜也是一種磨合方式,但跟日常生活的同居
luigt: 絕對不同
shihyiliu: 必要,很多事情不是交往就知道的,早知道絕對值得457F 04/05 12:08
yubari: 免費的 我也要458F 04/05 12:26
tianpei: 樓上說話真噁心 不尊重女性459F 04/05 12:46
loveyou7909: 要460F 04/05 12:57
lylianna: 男友都排除萬難說服父母願意多花通勤錢了,妳還扯他後腿461F 04/05 13:57
lylianna: 耶...
sunluna: 一定要 很多同居後就會清醒不會昏了!!463F 04/05 15:11
applexdot: 想想看你家人上班上學的樣子跟在家的樣子可能完全不同464F 04/05 15:14
applexdot: 家裡是很放鬆的地方 很可能在家狂放屁狂吐痰之類 在外
applexdot: 面完全不會
applexdot: 光是洗馬桶跟浴缸的海綿他是習慣用同一個還是分開這就
applexdot: 很重要
zegas: 婚前分手總比悔婚好…相愛容易相處難…怎麼好像一堆人不懂469F 04/05 15:24
imbattle: 因為一堆人的前提是能結婚就好,萬一同居後不合這婚結470F 04/05 15:47
imbattle: 不成怎麼辦
imbattle: 也不用用一堆沒結的出意見這種理由來說嘴,推文裡也有人
imbattle: 是同居中或試過覺得不錯才會推的好嗎?
muzhagirl: 要,同居可以看出兩個人對於扶持一個「家」你的態度是474F 04/05 17:27
muzhagirl: 什麼,單方面的外宿或是各自住在原本父母的家時,就算
muzhagirl: 每天見面也看不出來的。
muzhagirl: **更正:可以看出雙方的態度是什麼。
stw0975: 然後就...478F 04/05 18:18
lolicum: 狂放屁也太猛479F 04/05 18:37
Elaine2015: 婚 前 同 居 非 常 重 要 !480F 04/05 18:48
Racheliu    : 一週假日兩天也能看到很多,我跟另一半也是假日才481F 04/05 21:09
Racheliu    : 見面住一起磨合彼此生活習慣,很值得啊
Trasher     : 沒吵過架喔?可以問交往多久嗎?483F 04/05 21:14
mag1021: 一定要同居 看看生活習慣小細節是否能互相包容484F 04/05 22:36
AgentCatter: 正在,已經第五年了485F 04/06 00:40
lizzythere: 紅明顯 一定要同居看看阿 生活習慣並不是常常去人家家486F 04/06 08:35
lizzythere: 住個幾天就察覺的出來的

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