※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-02-23 10:53:31
看板 WomenTalk
作者 標題 [閒聊] 真的有人能夠英文&日文都精通嗎？
時間 Wed Feb 19 10:06:40 2020
如題，看到有那麼多人靠自學過日檢N1，嚇到了。那...英文呢？
本身是英文系畢業，但一直以來比較感興趣的都是日文
年輕的時候沒想那麼多，原本以前是想說學個興趣的就好，能走到哪裡算哪裡
直到現在才為了自己的兩份外語都沒有學好而懊悔
因為我一直很想找個日文相關的工作，但無奈進場門票的N2目前還沒過
日文和英文文法不同，有時候覺得，在用日文的時候會被頭腦裡的英文思考模式卡住
就造成了自己英文一直沒有很好、日文也學不起來的狀況
但也可能純粹是花在學習的時間不夠多？
真的有人是靠在台灣學習（完全沒出國學語言）然後可以考過多益800和日檢N1的嗎？
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噓 : 你如果不是天才，就麻煩每天碰，一天最少3小時起跳1F 02/19 10:08
推 : 多益800不算精通吧....2F 02/19 10:08
推 : konijiwa3F 02/19 10:09
→ : 我念資優班 中英不算的話 有人國中就會日韓德法...
→ : 醫學系也有學語言當休閒的同學
→ : 我念資優班 中英不算的話 有人國中就會日韓德法...
→ : 醫學系也有學語言當休閒的同學
推 : 多益金色+日文N1 可是工作完全用不到外文6F 02/19 10:11
推 : 多益800哪裡精通...日文n1 也沒好到哪去... 而且我自7F 02/19 10:12
→ : 己覺得先學過英文再學日文還蠻有幫助的啊 撇除文法不
→ : 一樣之外 日文那麼多英文外來語 學過英文的人多少可以
→ : 猜出來 連背都不用背
→ : 己覺得先學過英文再學日文還蠻有幫助的啊 撇除文法不
→ : 一樣之外 日文那麼多英文外來語 學過英文的人多少可以
→ : 猜出來 連背都不用背
推 : 超多吧 日檢標準蠻低的 英文好的人一堆11F 02/19 10:12
→ : 日文外來語也很多法文 所以我後來開始學法文12F 02/19 10:13
推 : 可以跟你說很多，面試過不少這種13F 02/19 10:16
推 : 我N1，多益990滿分，目前在日商，也不敢說自己精通，這些14F 02/19 10:16
→ : 證書其實只是入場券而已，語言的世界比你想像的要廣闊很多
→ : 證書其實只是入場券而已，語言的世界比你想像的要廣闊很多
推 : 朋友日文口譯 多益好像七八百吧 他說中間會卡過了就好了16F 02/19 10:17
推 : 強的是還會法德文......17F 02/19 10:25
推 : 你會不會把多益800想得太難了...?18F 02/19 10:29
推 : 我啊19F 02/19 10:32
推 : 這些檢定就跟駕照一樣，實際上路又是另一回事...20F 02/19 10:38
→ : 這裡多益都1000起跳的21F 02/19 10:39
推 : 學語言的人流傳一句話: 一個檢定沒有包含口說跟寫作測驗22F 02/19 10:56
→ : ，沒有什麼鑑別度
→ : ，沒有什麼鑑別度
噓 : 990敢說嘴 沒1000都去重考24F 02/19 11:14
推 : 我日檢N0 990分25F 02/19 11:26
推 : 800....26F 02/19 11:29
推 : 我有N1+多益950以上，但只能說根本不夠用QQ27F 02/19 11:42
推 : 不會的人比你想的要多太多了28F 02/19 11:44
噓 : 天才很多，語言天才是精通五種語言以上的29F 02/19 11:45
推 : 英日文我覺得算基本了 會中文更加分30F 02/19 11:49
推 : 你讀大學怎麼不順便修日文31F 02/19 11:49
噓 : 是妳太笨吧32F 02/19 11:50
噓 : 裸考過N133F 02/19 11:51
→ : 我日文N-1多益2000分34F 02/19 11:55
噓 : 多益八百就是有在唸書的高中畢業生程度吧35F 02/19 11:55
推 : 跟母語人士聊天跟考試差太多36F 02/19 11:56
推 : 只看檢定成績的話，韓國人一大堆人精通英日文37F 02/19 11:56
→ : 你托福跟雅思就算滿分 跟外國人聊天也只能吃屎38F 02/19 11:56
推 : 800+N1通過的，很多。就連我覺得不太會唸書的我也通過39F 02/19 11:57
→ : …但是我覺得考試跟活用是兩件事
→ : …但是我覺得考試跟活用是兩件事
推 : 你忘了這裡都日文N0，多益1000分41F 02/19 11:57
噓 : 這哪算精通42F 02/19 12:01
推 : 我認為應該是要近似母語的程度才能稱為精通，以這標準來43F 02/19 12:03
→ : 看的話很多人只是流利而已
→ : 看的話很多人只是流利而已
推 : 你說的只是門檻... 我非語言本科都可以了，離實用還差很大段45F 02/19 12:05
→ : 距離
→ : 距離
推 : 所謂的精通是指可以完全像當地人一樣聊天甚至可以47F 02/19 12:05
→ : 學術性交流，那種什麼多益N1多少的可以別拿出來讓人
→ : 笑嗎？
→ : 學術性交流，那種什麼多益N1多少的可以別拿出來讓人
→ : 笑嗎？
推 : 多益800...50F 02/19 12:06
噓 : Thecl有考過托福雅思？多益那種笑話就算了51F 02/19 12:06
推 : 我爸60幾歲英日精通52F 02/19 12:07
→ : 大學碩士也不是念語言科系
→ : 大學碩士也不是念語言科系
推 : 台語精通比較屌54F 02/19 12:08
推 : 同事英文、日文、韓文，都可以直接對話以及文書往來，55F 02/19 12:10
→ : 有沒有檢定倒是不知道。
→ : 有沒有檢定倒是不知道。
推 : 認識台裔美籍，在日本工作。你參考看看57F 02/19 12:16
推 : 我身邊包含我 一堆58F 02/19 12:16
推 : 按這標準我英日精通，可以跟我交往嗎59F 02/19 12:18
推 : 有喔我以前英語系同學有日文很好的唷在日本工作。學60F 02/19 12:19
→ : 語言這種事情就是你願不願花時間跟努力還有為自己創
→ : 造機會練習而已
→ : 語言這種事情就是你願不願花時間跟努力還有為自己創
→ : 造機會練習而已
→ : 英文精通要10年在國外有可能63F 02/19 12:20
推 : 有！某朋友做日商業務，雙語皆厲害，因為廠商都對他64F 02/19 12:21
推 : 一堆過N1但口語超弱的65F 02/19 12:22
推 : 很常見，也不難啊66F 02/19 12:24
推 : 你常用自然精通 不常用自然不精通 也代表不需要那麼67F 02/19 12:29
→ : 精通
→ : 精通
推 : 你不太會讀書69F 02/19 12:30
推 : 我爸媽70F 02/19 12:32
→ : 你出國各待一年就可以了
→ : 你出國各待一年就可以了
推 : 我在青旅上班蠻多同事英日語都可以跟人流利對話的 但72F 02/19 12:33
→ : 就沒問分數了
→ : 就沒問分數了
噓 : 最好雅思托福滿分跟母語人士聊天還聊不起來啦，是都74F 02/19 12:35
→ : 聊什麼?火星文嗎
→ : 聊什麼?火星文嗎
推 : 看心態 你這問題我給0分76F 02/19 12:37
→ : 光ielts speaking跟writting8分就接近母語人士了還977F 02/19 12:37
→ : 分咧
推 : 不要以為native寫文章或者講話都很學術很厲害好嗎?有
→ : 的時候你聽不懂可能是對方沒念什麼書發音不準又含滷蛋
→ : 或者故意講一些當地小鎮才懂得東西
→ : 分咧
推 : 不要以為native寫文章或者講話都很學術很厲害好嗎?有
→ : 的時候你聽不懂可能是對方沒念什麼書發音不準又含滷蛋
→ : 或者故意講一些當地小鎮才懂得東西
推 : 有台大ㄉ朋友是這樣啦給你參考82F 02/19 12:41
推 : 日文自學N1 很正常 厲害的是0>N1 只花12個月83F 02/19 12:49
推 : 日文N1跟精通是兩個不同的世界84F 02/19 12:50
噓 : 這條件真的不難啊......85F 02/19 12:52
推 : 別看推文吹成這樣 7月N1全球合格率29%86F 02/19 12:56
→ : 語言是文化，有環境可接觸才學得快87F 02/19 12:56
→ : 有 台大外文的朋友 精通英日西法 現在外商派駐日本88F 02/19 12:59
推 : 至少我身邊就有一個89F 02/19 13:00
推 : 有欸 台灣會日文的太多了90F 02/19 13:02
→ : 好歹也提雅思或托福之類的，多益高分就想跟英語精通91F 02/19 13:02
→ : 扯上邊，有點誤會。
→ : 扯上邊，有點誤會。
推 : 有啊 我朋友念醫都沒問題93F 02/19 13:03
推 : 宋美齡94F 02/19 13:03
推 : 給意見不好好給，一堆人在嘴別人笨什麼的意義何在==95F 02/19 13:05
→ : ？
→ : ？
推 : 有！我朋友她之前高中在紐約讀書 之後在日本讀語言學校97F 02/19 13:06
→ : 現在工作需要用到兩種語言都很流利 超羨慕
→ : 現在工作需要用到兩種語言都很流利 超羨慕
推 : 推文都說不難 但有考過的有幾個XD99F 02/19 13:06
推 : 考過N1不等於精通啊 可怕的發音+只會考試100F 02/19 13:19
推 : 有啊，台日混血，去讀美國學校101F 02/19 13:20
推 : 覺得會精通語言的都好厲害喔102F 02/19 13:30
推 : 這裡的多益都要1000的。八百太低了。103F 02/19 13:39
推 : n1跟多益800 都很容易呀 但這又不算精通104F 02/19 13:46
推 : 英文都從小就開始學 到長大多學第二外語到能溝通很
→ : 平常吧
推 : 英文都從小就開始學 到長大多學第二外語到能溝通很
→ : 平常吧
→ : 很多107F 02/19 13:48
推 : 按你的標準 一堆...108F 02/19 14:00
推 : 強者我朋友英日中法都精通，可以用任一語言寫學術論文109F 02/19 14:01
→ : 、看電視、讀小說、跟當地人聊天，在每個國家都有呆過
→ : 好幾年。她今年24歲。
→ : 、看電視、讀小說、跟當地人聊天，在每個國家都有呆過
→ : 好幾年。她今年24歲。
推 : 我弟、托福int,多益990，日檢一級18歲那年就過了,現在112F 02/19 14:04
→ : 中年了
→ : 中年了
→ : 這不是很簡單嗎？認識一堆這種人，本身也N1+多益800以上114F 02/19 14:04
推 : 文章說要沒出過國，推文一堆出過國的是怎樣......115F 02/19 14:07
推 : 有啊116F 02/19 14:13
推 : 這個門檻沒有很高117F 02/19 14:14
→ : 有認識靠自己過N1的。喜愛日本文化尤其是動漫文化的這不在
→ : 少數吧
→ : 多益800以上不會很難R，你是本科的應該很清楚吧
→ : 我會認為N1比多益800還難達到
→ : 以台灣的英語教育本位來說
→ : 有認識靠自己過N1的。喜愛日本文化尤其是動漫文化的這不在
→ : 少數吧
→ : 多益800以上不會很難R，你是本科的應該很清楚吧
→ : 我會認為N1比多益800還難達到
→ : 以台灣的英語教育本位來說
→ : 剛剛推文沒講清楚。她在很多國家生活過沒錯，但這些語123F 02/19 14:21
→ : 言技能在過去之前就點滿了，要不然她也沒辦法去那麼多
→ : 地方。
→ : 言技能在過去之前就點滿了，要不然她也沒辦法去那麼多
→ : 地方。
推 : 現在的語學資源根本算是完全免費的126F 02/19 14:31
→ : 網路一大堆
→ : 有心要學的都不會難吧
→ : 網路一大堆
→ : 有心要學的都不會難吧
→ : 這種標準四大理工肥宅應該一狗票129F 02/19 14:39
推 : 我 其實一開始學的時候不要在腦內翻譯就不會卡住了130F 02/19 14:39
推 : 你用英文的邏輯去學其它語言其實是錯誤的131F 02/19 14:43
→ : 其它語言依舊是其它的語言
→ : 其它語言依舊是其它的語言
推 : 你精通的標準真低……133F 02/19 14:57
噓 : 日文有很重要嗎？134F 02/19 15:05
推 : 你要求的程度應該很簡單吧，加油135F 02/19 15:07
推 : 實在不懂台灣一堆人英文精通定義都用多益是在幹嘛136F 02/19 15:15
→ : 托福都不客觀了... 這種東西跟文化關聯很大吧
→ : 托福都不客觀了... 這種東西跟文化關聯很大吧
推 : 很多香港人，去日本生活，是中英日粵語全部精通138F 02/19 15:22
推 : 也不決得這樣精通捏......139F 02/19 15:36
推 : 雅思6.5 JLPT N1 通過在這，我自己是認為這程度離140F 02/19 15:38
→ : 精通還差得非常遠
→ : 精通還差得非常遠
噓 : 很難啊，推文各種我朋友，我同事，呵呵142F 02/19 15:40
推 : 可以！143F 02/19 16:00
推 : 這篇推文讓我自卑144F 02/19 16:12
→ : 問題N1不是精通啊145F 02/19 16:15
推 : N1不算精通啦QQ 最多是可以看生肉無障礙146F 02/19 16:25
推 : 托福100分路過147F 02/19 16:36
推 : N1是在日本生活的入門148F 02/19 16:46
噓 : N1過了只能說基本日文看得懂能簡單溝通，真正學習日文149F 02/19 16:51
→ : 的大門是從通過N1才開始，說精通會笑死人
→ : 的大門是從通過N1才開始，說精通會笑死人
推 : 我N1 / 900 但不敢說精通151F 02/19 16:53
推 : 有啊 母語英文跟日文的混血兒152F 02/19 16:53
噓 : 語言精通不只是看得懂會說這麼簡單，還包括懂不懂當地153F 02/19 16:55
→ : 的文化風情習俗，例如：看日綜能不能抓到日本人的笑點
→ : ，還是只是單純翻譯而已，這樣你就不會覺得好笑，這種
→ : 通常沒有久住當地是很難培養出來的能力
→ : 的文化風情習俗，例如：看日綜能不能抓到日本人的笑點
→ : ，還是只是單純翻譯而已，這樣你就不會覺得好笑，這種
→ : 通常沒有久住當地是很難培養出來的能力
→ : 所謂的native speaker157F 02/19 17:06
推 : 我死騎紫變158F 02/19 17:10
→ : 鄰居小孩後段職校+科大餐飲科，但從小愛日本文化，自學159F 02/19 17:22
→ : 考到N1，和日本人聊天完全沒問題。但她現在35歲也就這
→ : 樣而已，餐廳外場..... 因為她也沒別的能力和專長可以
→ : 找份好工作.....
→ : 考到N1，和日本人聊天完全沒問題。但她現在35歲也就這
→ : 樣而已，餐廳外場..... 因為她也沒別的能力和專長可以
→ : 找份好工作.....
噓 : 多益800其實真的不高，身邊好多950-990的163F 02/19 17:26
噓 : 我工作時跟人溝通都覺得自己中文也很爛了164F 02/19 17:29
推 : 我爸 從小自學 現在快七十歲老人 以前是工程顧問 去日本165F 02/19 17:39
→ : 人家以為是日本人 英文有腔調不過精通
→ : 人家以為是日本人 英文有腔調不過精通
噓 : 笑了 你該不會真的以為N1就叫精通吧167F 02/19 18:15
推 : 不難吧 = =168F 02/19 18:20
→ : 多益800????????169F 02/19 18:28
推 : 多益八百加N1到處都有哪裡跟哪裡精通....170F 02/19 18:30
→ : 多益800好像不算精通...美國農夫等級吧171F 02/19 18:50
推 : 有，就是我之前分享自學日文的老公哥哥（日文是哥哥後期自172F 02/19 18:59
→ : 己有興趣自學的），他們家小孩英文精通（一樣沒補過習靠看
→ : 書+玩電腦遊戲），英文部分是沒考過什麼檢定，但聽說讀寫
→ : 都流利，可直接與英文母語人士溝通聊天談公事做簡報寫報告
→ : 分析沒問題
→ : 己有興趣自學的），他們家小孩英文精通（一樣沒補過習靠看
→ : 書+玩電腦遊戲），英文部分是沒考過什麼檢定，但聽說讀寫
→ : 都流利，可直接與英文母語人士溝通聊天談公事做簡報寫報告
→ : 分析沒問題
推 : 我出國最多只有出去玩兩週。N1+多益950，但這兩個我覺的離177F 02/19 19:23
→ : 精通還很遠..
→ : 精通還很遠..
推 : 還蠻多的 工作上看到都很羨慕179F 02/19 19:48
推 : 我自學日文舊制一級&多益950+，還是覺得自己的程度不180F 02/19 20:46
→ : 夠好，語言學無止境
→ : 夠好，語言學無止境
噓 : 多益800精通你開玩笑的吧？ 托福破百才敢稱入門 而且也只182F 02/19 20:53
→ : 是出國唸書門檻還不是一堆人考到
→ : 是出國唸書門檻還不是一堆人考到
推 : 語言很講天份的，我只學日文都學不好了184F 02/19 21:01
→ : 都有隨身迅速翻譯筆了 不需要再苦學了185F 02/19 21:37
推 : 跟人家講電話你用翻譯筆給我看看186F 02/19 23:38
→ : 有，身邊看過還精通三四五國語言的...187F 02/19 23:46
噓 : 說到翻譯筆的要不要乾脆說neuralink?還可以直接下188F 02/20 01:29
→ : 載語言包咧
→ : 載語言包咧
推 : 我同事英文韓文日文都流利.....連當地人都會以為是自190F 02/20 03:43
→ : 己人那種（重點是全自學 沒有出國留學過也非本科系）
→ : 純興趣而已 佩服爆......
→ : 己人那種（重點是全自學 沒有出國留學過也非本科系）
→ : 純興趣而已 佩服爆......
→ : 很多，謝謝193F 02/20 09:37
推 : 我大學同學英日文精通、法文德文聽說讀寫都沒問題，194F 02/20 11:38
→ : 而且不是歸國子女是正港台灣人
→ : 而且不是歸國子女是正港台灣人
推 : 我多益金色…日檢n1 考到這些以前都沒出過國 只是愛看書196F 02/21 21:25
→ : 而已
→ : 而已
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