[討論] 50年前的文物垃圾嗎 - WomenTalk板

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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-14 14:07:05

看板 WomenTalk

作者 vi000246 (Vi)
標題 [討論] 50年前的文物垃圾嗎
時間 Mon Feb 14 11:57:57 2022

有個網紅跑去淨山清了一堆垃圾出來

其中有幾個50年前的日本酒瓶

就開始戰得亂七八糟

目前風向大致抵定了

就是網紅歷史文化知識不足

不應該把50年前的文物當成垃圾運下山

淨山團的領隊也出來說這些文物混雜在現代酒瓶裡

他們沒有特意清掉成堆的日本酒瓶

可能是大家看到有酒瓶在路邊隨手丟了幾支現代酒瓶

俗稱的破窗效應

我自己的看法是垃圾就是垃圾

如果垃圾能當成文物

那登山客隨手丟的現代酒瓶以後也會變成文物了

隨手丟的衛生紙、果皮、廚餘也能讓後人考古早年的登山文化

是這樣嗎

因為是日本人丟的就特別有價值

那原住民丟的過一百年後原住民人數減少

是不是也會變文物了

垃圾會因為丟的人不同而有不同的歷史價值嗎?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.67.131.41 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y2TD7h4 (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1644811079.A.AC4.html

推 PanaS0Nic: 當然啊,秦始皇的廢文丟垃圾桶還是無價1F 220.136.49.45 台灣 02/14 12:02
→ PanaS0Nic: 康熙的廢文刻在碑上還是廢文

推 colorbest: 台灣對歷史的不尊重還真的是滿悲哀的3F 61.216.94.212 台灣 02/14 12:06

推 Friend5566: 舔共狗專門把日本文物清掉4F 1.200.162.19 台灣 02/14 12:07

推 MrTaxes: 丟的人不是重點而是年代久遠到有價值5F 1.200.27.216 台灣 02/14 12:08
→ MrTaxes: 能夠放五十年的東西現在看會有其趣味

推 reinakai: 回答標題:五十年前的垃圾當然可能變文7F 61.231.43.119 台灣 02/14 12:08
→ reinakai: 物
→ reinakai: 所謂的貝塚也是古人丟掉的廚餘垃圾山

我們現在棄置的乾躁飯包裝、行動糧包裝袋
也可以讓後人考究我們當年都吃什麼爬山啊
應該也是滿有研究參考價值的
或是棄置在山裡的野狼機車也是文物的一種

→ cat0429: 你不知道很多年代稍久的酒瓶是有價值的嗎10F 61.231.111.50 台灣 02/14 12:12
→ cat0429: ？你大概就是看到翠玉白菜會把它拿去壓垃
→ cat0429: 圾桶蓋的人。

有沒有價值要看稀少性吧
如果能變賣早就被偷走了
※ 編輯: vi000246 (203.67.131.41 臺灣), 02/14/2022 12:16:59

→ Puyuma: 網紅的水準不意外 50年不是重點而是上一13F 92.38.163.241 盧森堡 02/14 12:13
→ Puyuma: 個政權日治時期就算未達文物的標準也是
→ Puyuma: 歷史的痕跡

推 din24: 文物如果有價值真的可以考慮移到文物館內，16F 114.45.52.11 台灣 02/14 12:19
→ din24: 垃圾在山林裡面不會因為歷史變成不是垃圾，
→ din24: 都在推廣無痕山林了

有位登山界前輩說無痕山林有一條規則是不要帶走山裡的東西
日治時期的酒瓶不應該帶走
但應該帶走現代的酒瓶
大概是這個意思

推 gginindr: 核廢料也是文物19F 1.200.106.232 台灣 02/14 12:20

※ 編輯: vi000246 (203.67.131.41 臺灣), 02/14/2022 12:23:20

推 yozi: 如果是文物為何會像垃圾一樣棄置在山上呢?20F 71.105.131.100 美國 02/14 12:23

推 touchbird: 我在外島當兵大家垃圾都丟到山坑裡面21F 42.73.203.126 台灣 02/14 12:23
→ touchbird: 以後也是文物

推 ironstomach: 圓山文化貝塚也是垃圾23F 110.26.196.72 台灣 02/14 12:27

推 riahserf: 上一個政權蠻有意思的所以若我預測以後24F 125.230.47.227 台灣 02/14 12:32
→ riahserf: 會被中共統一所以我現在可以隨意丟酒瓶
→ riahserf: 垃圾在山上反正50年後變文物讚讚

推 ckp4131025: 50念可能不會，1、200年以上會27F 101.10.20.141 台灣 02/14 12:35

推 alittleghost: 我好怕垃圾丟垃圾車被掩埋，為了人28F 223.140.117.21 台灣 02/14 12:37
→ alittleghost: 類歷史文化保留，決定拿去山上丟棄

→ Noreendong: 一百年前的房子現在也是當古蹟保存啊30F 59.102.228.79 台灣 02/14 12:40

推 MoonHalo: 不是山林裡會出現的自然產物看起來就是31F 180.177.108.36 台灣 02/14 12:43
→ MoonHalo: 垃圾，如果不是垃圾還是放個標示牌比較
→ MoonHalo: 不會讓一般不懂的路人誤會

→ peiring: 不一定，要看有沒有代表性、獨特性34F 101.12.27.35 台灣 02/14 12:43

推 lastchristma: 哪那麼多屁話，他媽的搞個大型記錄35F 110.28.196.32 台灣 02/14 12:48
→ lastchristma: 片/展，把全程都記錄一遍再他媽3D建
→ lastchristma: 膜，早就可以做的東西，垃圾就是垃
→ lastchristma: 圾zz

推 peacesignv: 我還是覺得淨山的意義大於那些酒瓶..39F 59.125.120.80 台灣 02/14 12:48

現在大家開始攻擊youtuber是在業配洗髮精
在山裡洗頭會污染環境
如果是不同人做這件事或許風向就會不一樣了
※ 編輯: vi000246 (203.67.131.41 臺灣), 02/14/2022 12:58:45

推 chunptt: 活在現代當然要照著現代社會的規範走，山40F 114.45.174.32 台灣 02/14 12:58
→ chunptt: 上那些是過去的人曾經生活過的痕跡，不是
→ chunptt: 用我們現代的眼光看覺得像垃圾就隨意處置
→ chunptt: ，那些東西是歷史的一部分，那現在的東
→ chunptt: 西放50年可能會變文物嗎？當然有可能，只
→ chunptt: 是要先照現代社會的規範走呀，首先亂丟
→ chunptt: 的話就會先被罰款了吧！每個時代有不同
→ chunptt: 的生活方式跟足跡，隨意的處置不尊重只
→ chunptt: 讓人覺得自大。

我在想現在有某條林道開放機車通行
也有好幾台車摔落山崖
如果以後禁止通行了
這些機車就會變成文物
用來證明當年機車能通行的時光

推 alat: 學者挖墳叫考古，平民挖墳叫盜墓49F 49.216.41.213 台灣 02/14 13:01

※ 編輯: vi000246 (203.67.131.41 臺灣), 02/14/2022 13:06:57

→ cat0429: 稀有性是種價值沒錯，但更多人跟你一樣，50F 61.231.111.50 台灣 02/14 13:07
→ cat0429: 連它很稀有都不知道，只當它是垃圾，所以
→ cat0429: 不見得會被偷。很多名物後來被找到，可都
→ cat0429: 是很偶然的當成垃圾處理，被行家看到。

→ peiring: 你想想50年前，一個肥宅的垃圾，跟蔣介54F 101.12.27.35 台灣 02/14 13:07
→ peiring: 石的垃圾，會一樣嗎？

推 chunptt: 本來就是平民挖墳會逐物建檔嗎會妥善處56F 114.45.174.32 台灣 02/14 13:09
→ chunptt: 理嗎會注意開挖過程嗎不是要引起對立意
→ chunptt: 識但有形的物品是一旦被破壞就永遠沒有了

→ cat0429: 學者挖會放到博物館，平民挖會賣掉，不是59F 61.231.111.50 台灣 02/14 13:09
→ cat0429: 身份，而是最後的行為

→ Noreendong: https://i.imgur.com/d0MvsC2.jpg61F 59.102.228.79 台灣 02/14 13:10

推 redpapa: 垃圾就是垃圾啊XD說有研究價值的怎麼不62F 114.136.238.255 台灣 02/14 13:10
→ redpapa: 拿回去保護好丟在山裡就是垃圾

→ Noreendong: 西巒大山雙龍林道上的廢棄機車，也是64F 59.102.228.79 台灣 02/14 13:11
→ Noreendong: 人人搶拍，YT要不要去搬下山

機車絕版就沒有了
加上只有一台騎得到那裡的確很稀少

推 cool10528: 誰幫忙收集一下核廢料文物66F 111.71.28.151 台灣 02/14 13:13

推 chunptt: 原PO你說的可以呀就像喜馬拉雅山上曾經67F 114.45.174.32 台灣 02/14 13:13
→ chunptt: 不幸罹難的一些登山者的遺體無法搬運下山
→ chunptt: 的現在反而變成地標座標讓人判斷爬到哪
→ chunptt: 裡了

我才剛在隔壁板舉了一樣的例子XD
那些遺體以無痕山林的原則來看
也不應該運下山因為已經是文物的一部份了

推 srewq: 所以你舉的這些例子，哪一些已經經過五十年71F 223.138.45.195 台灣 02/14 13:14
→ srewq: 、一百年的?

→ chunptt: BTW 已經有很多人PO那個山上的告示牌有寫73F 114.45.174.32 台灣 02/14 13:14

※ 編輯: vi000246 (203.67.131.41 臺灣), 02/14/2022 13:16:53

→ chunptt: 酒瓶是文物的一部分了要拍片要淨山他們74F 114.45.174.32 台灣 02/14 13:14
→ chunptt: 應該至少研究一下去的山吧不然就像這樣
→ chunptt: 好心做成壞事

噓 h100733: 100年的垃圾留在現在是文物古董沒錯77F 1.169.80.171 台灣 02/14 13:15

推 G1055G: 台灣現在被其他族群統治五十年後三支雨傘78F 27.53.137.43 台灣 02/14 13:23
→ G1055G: 標的空罐也是文化的一種啊

推 shapeskerae: https://i.imgur.com/hlYPD4Z.jpg80F 1.200.113.245 台灣 02/14 13:23
→ shapeskerae: 看起來真的像垃圾

噓 Waxahatchee: 都這麼多相關專業人士發文深入探討解82F 101.12.45.186 台灣 02/14 13:26
→ Waxahatchee: 釋這事件議題了，還是有人可以無腦護
→ Waxahatchee: 航啊。

專業人士講的就一定對嗎?
對我來說酒瓶在那邊或不在那邊
對我都沒有影響
但是在那邊會造成更多垃圾
所以我不喜歡它在那邊
這是我的見解
跟專業人士不一樣單純就是不喜歡垃圾而已

→ cat0429: 文物跟古董是不太一樣的東西，我覺得版上85F 114.137.6.47 台灣 02/14 13:29
→ cat0429: 可能要去看一下差異。不然討論下去只會讓
→ cat0429: 人覺得不懂還硬要裝懂，這樣才是尷尬到自
→ cat0429: 己。

→ xxxlsen: 淨什麼山，明明就是拍照打卡業配團，還有89F 27.52.69.68 台灣 02/14 13:33
→ xxxlsen: 收團費耶

噓 aska521: 按你的邏輯所以恐龍化石和糞便也是垃圾91F 223.139.59.121 台灣 02/14 13:35

等等我的邏輯不是這樣啊
怎麼會扯到化石XD
※ 編輯: vi000246 (203.67.131.41 臺灣), 02/14/2022 13:37:21

推 kimicino: 那些酒瓶那麼有價值就不會放任別人把它92F 111.254.221.39 台灣 02/14 13:37
→ kimicino: 跟海尼根、高粱等混在一起變垃圾堆了啦

推 marcher3: 去了解古道的文化，再來發這種言論。它94F 117.56.150.115 台灣 02/14 13:45
→ marcher3: 是古道有它歷史不是一般山徑。

推 Minilla: 要看是誰丟的96F 114.25.109.103 台灣 02/14 13:45

→ dfgh5566: 動物糞便跟人為垃圾混為一談，邏輯好奇97F 1.200.43.68 台灣 02/14 13:46
→ dfgh5566: 怪喔

推 wesleywesley: 東西的價值從來不是絕對的而是人們99F 49.158.239.21 台灣 02/14 13:53
→ wesleywesley: 賦予他的有人覺得是垃圾有人覺得
→ wesleywesley: 它是寶都沒有對錯但這世界很簡單
→ wesleywesley: 就端看誰的聲音大強勢的讓人西瓜偎
→ wesleywesley: 大邊弱勢的牆倒眾人推所以你要論"
→ wesleywesley: 情理"的話專家跟你都沒錯但如果是
→ wesleywesley: 論"法" 論"實際面" 那自然是應該當
→ wesleywesley: 它是文物囉

推 trmtw: 別再扯什麼年份或是因為是日本的文化才被107F 114.37.154.50 台灣 02/14 13:57
→ trmtw: 重視，單純是早期的歷史文化保存不易。隨
→ trmtw: 著科技跟網路的發展我們的歷史文化更容易保
→ trmtw: 存，不需要靠你現在丟的垃圾。

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