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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-13 21:43:14
看板 WomenTalk
作者 MrTaxes (謝謝提醒)
標題 [閒聊] 真的有必要降低公民投票權的年齡嗎？
時間 Fri Feb 11 08:58:47 2022



聽說之後投票的年齡門檻要從20歲降低到18歲，理由是很多國家都這樣。(?)

但我是抱持著懷疑的態度，首先每個國家的國情不同，僅為仿效他國的理由似乎有些薄弱。

再者，也沒有看到相關的單位來針對青年對於投票的意願來做調查。

而且投票不單單僅是權利的行使，還伴隨著投票過程中必須做判斷。


如果缺少判斷而做的投票，常常會是被操弄的結果，後悔的局面卻是要集體承擔。


大家在成長的過程中普遍容易做出魯莽而後悔的決定，這是人之常情。

但是當魯莽而後悔的情況是體現在國家社會上的時候，可能導致發展的停滯。

對於投票降低年齡門檻這件事的好壞，我個人其實也沒定論。

只是在這過程中，似乎討論和調查不夠充分，即便朝野各黨都紛紛贊成。

但我認為這些政黨贊成的動機，並非是為了青年的公民權利或是國家發展，

而只是想把政治利益這塊餅作大，把更多人圈進這個賽局裡面更有操作空間，

但人民的投票權充其量只是他們政治博弈牌桌上的籌碼而已。

不管怎麼說，修法似乎成定局，以上只是一些疑惑和感慨。

大家覺得呢？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.75.14 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y1RJ9Vp (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1644541129.A.7F3.html
推 keikei5566: 我倒覺得18歲比70歲有判斷力1F 223.136.110.233 台灣 02/11 09:00
推 needinghelp: 年紀大的人也不見得不是魯莽投票啊2F 220.137.78.5 台灣 02/11 09:02
→ needinghelp: 過去幾次公投 隨便抓個大人來問 真
→ needinghelp: 的能說出個道理的人有幾個
推 beautyqu: 18歲比很多被推輪椅出來投票的老人有判5F 1.164.43.29 台灣 02/11 09:03
→ beautyqu: 斷力+1
推 chith: 這年紀的族群還沒被社會毒打過，看事情的7F 1.160.200.89 台灣 02/11 09:07
→ chith: 角度跟我們會差很多吧
推 Freeven: 18歲沒被社會毒打過，很好騙啊9F 1.200.74.34 台灣 02/11 09:09
→ Freeven: 等出社會才發現都在亂搞也來不及了
→ Freeven: 而且到時候又會有新的18歲票倉，
→ Freeven: 一直騙一直爽就對了
→ Freeven: 禁用吸管不就順應年輕族群民意搞出來的
→ Freeven: 智障政策嗎
推 Ariettina: 18歲比70歲有判斷力wwww15F 42.72.118.63 台灣 02/11 09:16
→ Ariettina: 講這話的先看看你70歲時願不願意承認自
→ Ariettina: 幾的判斷力輸給18歲的年輕人。
推 preppie: 你覺得18歲沒判斷力到了20歲就會突然有判18F 114.46.85.177 台灣 02/11 09:22
→ preppie: 斷力？還是以後改成經過智力測驗才能投
→ preppie: 票好了？
推 preppie: 況且18歲都要負刑法責任了，不能當成有
→ preppie: 投票權的一種依據？
推 Cishang: 18比70有判斷力的判斷力比較可怕 科23F 118.169.174.249 台灣 02/11 09:24
推 Rosso: 很好啊 人生早一點認識失望跟後悔這件事24F 223.140.197.211 台灣 02/11 09:26
→ Puyuma: 乾脆設智力門檻 智力測驗過100才能投票25F 51.75.73.199 德國 02/11 09:26
→ Puyuma:  老少都能投
推 hedgehong: 老人哪管你未來會怎樣那是年輕人的事27F 101.9.101.107 台灣 02/11 09:27
→ hedgehong: 只要給老人津貼就有一堆票
推 jimmao02: 你以為18跟20歲有差很多嗎XDD29F 49.216.21.205 台灣 02/11 09:30
推 Ripper: 回想我20歲那時投票，都不覺得自己和同學30F 73.158.205.90 美國 02/11 09:34
→ Ripper: 有足夠的判斷力了。結果要下修到高中剛畢
→ Ripper: 業的年紀？贊同的人摸著自己的良心，你們
→ Ripper: 高中三年有在認真關心社會議題？說18歲和2
→ Ripper: 0歲沒差很多的，到時後真的降到18歲是不是
→ Ripper: 又要說16歲和18歲也沒差很多
推 sayauser: 我反而覺得年輕讀書時才會也才有空關心36F 223.139.3.180 台灣 02/11 09:40
→ sayauser: 社會議題，出社會一段時間後都麻痺無感
→ sayauser: 了，也懶得關心
推 luckysmallsu: 不要說18了現在很多小學生都比60-39F 223.140.21.46 台灣 02/11 09:49
→ luckysmallsu: 70老人只知道盲目投KMT有判斷能力
推 katanakiller: 會缺少判斷做的決定任何年齡都一樣41F 118.163.167.82 台灣 02/11 09:52
推 misa1015: 老人才沒判斷力吧，超容易收買的42F 123.192.89.20 台灣 02/11 09:52
→ katanakiller: 一堆中老年的根本就被操縱大半輩子43F 118.163.167.82 台灣 02/11 09:53
→ katanakiller: 不會判斷的是人的問題不是年齡問題
推 luckysmallsu: 不信你可以問問家裡老人知道服貿貨45F 223.140.21.46 台灣 02/11 09:54
→ luckysmallsu: 貿和現在的CPTPP在幹嘛嗎？知道烏
→ luckysmallsu: 俄衝突嗎？美國CPI爆棚FED縮表升息
→ luckysmallsu: 在幹嘛？我敢保證沒幾個老人答得出
→ luckysmallsu: 來
推 littlewren: 政治更多的是操縱人的情緒而不是理性50F 223.137.207.158 台灣 02/11 09:57
→ littlewren: 。年輕人怕落單跟不上潮流，很容易被
→ littlewren: 帶風向。與其說是沒判斷力，不如說是
→ littlewren: 懶得思考，但這也不只是年輕人的問題
→ littlewren: ，各個年齡層各有他們的執著和偏見。
→ littlewren: 榮格不是說了嗎，思考(thinking)是困
→ littlewren: 難的，因此大部份人只會批判(judge)。
推 soulboy330: 我覺得很棒阿 從第一次投票到對政治57F 124.218.200.115 台灣 02/11 10:21
→ soulboy330: 的想法比較成熟本來就需要時間
噓 littledoges: 沒有59F 223.136.252.138 台灣 02/11 10:23
→ cat0429: 老人家更怕孤單好嗎！一個人的年紀跟他是60F 61.231.71.84 台灣 02/11 10:32
→ cat0429: 否有‘政治判斷力’是沒有關係的，而且與
→ cat0429: 其說是判斷力，還不如說是選擇’未來‘，
→ cat0429: 很明顯的很多父母幫小孩選擇的未來根本跟
→ cat0429: 不上時代，又或者他們自己的好生活只是基
→ cat0429: 於時代的紅利，根本與個人的判斷力無關，
→ cat0429: 你有怎麼能確定他們的選擇正確呢？
→ Kahong: 理由才不是其他國家都這樣......67F 123.192.177.228 台灣 02/11 10:33
推 Celestine: 我18歲很關心社會議題 但我現在不認同68F 180.217.142.156 台灣 02/11 10:36
→ Celestine: 當時的想法XD
噓 qlinyuhn: 年紀大一點就會有判斷能力？70F 220.136.213.191 台灣 02/11 10:37
噓 donnamonya: 噓理由。而且老人一堆只會投給有老人71F 126.233.158.191 日本 02/11 10:42
→ donnamonya: 津貼的
推 alan1375: 誰來投有差嗎？ 執政黨根本沒在屌公投73F 49.217.139.21 台灣 02/11 10:44
→ alan1375: 結果
推 bf000777966: 當然不行，你知道這邊都老人嗎75F 27.246.2.125 台灣 02/11 10:45
推 cool10528: 我是覺得所得低於一定金額以下的不該有76F 114.136.238.26 台灣 02/11 10:47
→ cool10528: 投票權
推 qwe875416: 是不是要限制80歲以上不能投票 因為沒78F 111.83.30.208 台灣 02/11 10:48
→ qwe875416: 判斷會議
推 renna038766: 這議題跟判斷力沒啥關係 基本上就權80F 1.171.78.166 台灣 02/11 10:50
→ renna038766: 責相符的問題 18歲要去當兵負刑責之
→ renna038766: 類的 所以理當有投票的權利
推 wwwwwwww: 70歲的比較有判斷力？在一般事情可能是83F 114.37.179.121 台灣 02/11 10:50
→ wwwwwwww: 啦，但是投票？根本應該禁止70歲以上投
→ wwwwwwww: 票才對，他們投票大多是盲從跟為了回到5
→ wwwwwwww: 0年前的樣子，年青人投票才是為了未來的
→ wwwwwwww: 樣子
噓 cokecolatw: 講國情不同最好笑，全世界哪兩個國家88F 1.34.148.152 台灣 02/11 10:51
→ cokecolatw: 國情相同？
→ renna038766: 而且這議題早就討論到爛了 基本上大90F 1.171.78.166 台灣 02/11 10:51
→ renna038766: 家都同意 你自己沒去找相關的資料吧
→ renna038766: …
推 sibra0619: 外國人18歲相對台灣18歲已經成熟很多93F 60.251.198.97 台灣 02/11 10:52
→ sibra0619: 台灣18歲還一堆屁孩 根本搞不清楚狀況
推 zhizhi0704: 講真的也是出社會才覺得讓吃米不知米95F 114.34.128.124 台灣 02/11 10:52
→ zhizhi0704: 價的人決定會很慘
推 U212212: 我家附近的大學生，我看了就覺得不該投97F 116.89.140.49 台灣 02/11 10:52
→ ahoyhoy: 想推的就叫仿效他國 不想要的叫國情不同98F 220.138.48.13 台灣 02/11 10:54
→ ahoyhoy: 現實就是年輕洗成綠 老年洗成藍
推 vasia: 避免老人政治啊100F 49.217.67.178 台灣 02/11 10:55
→ CHRISTINAYEN: 早點面對就會早點看透啦101F 118.170.9.248 台灣 02/11 10:55
→ xsoho: 60歲以上的還要小孩教要蓋哪幾個號碼....102F 111.83.212.16 台灣 02/11 10:56
→ xsoho: 投票時你會看到很多老人都在問要怎麼蓋
→ xsoho: 這種人判斷能力連高中生都不如
推 lluunnaa: 覺得沒差欸,政治冷漠的很多105F 123.195.130.230 台灣 02/11 10:57
→ xsoho: 而且50歲以上都不少人都在吃精神藥物106F 111.83.212.16 台灣 02/11 10:58
推 PomeloSone: 20歲以上不一定比18歲更有判斷力107F 110.28.72.160 台灣 02/11 10:58
→ xsoho: 這種人的腦袋真的是正常的ㄇ108F 111.83.212.16 台灣 02/11 10:58
→ xsoho: 看之前韓粉之亂，台灣有超過1/4是他的粉絲
推 dou0228: 不如先驗過智商再投票？110F 223.140.139.117 台灣 02/11 11:02
→ xsoho: 支持者的年齡層有心智不成熟的年輕人嗎？111F 111.83.212.16 台灣 02/11 11:02
推 dodoru: 我覺得還好是因為我自己和週遭的人從國中112F 223.137.252.206 台灣 02/11 11:05
→ dodoru: 就對於生活、社會、生涯規劃蠻有想法。
→ dodoru: 不會覺得18或16有什麼不行。
→ dodoru: 長大後發現原來不是大家都像我們這樣，但
推 sammoon: 你要不要乾脆限制固執的老人不能投票116F 49.216.90.22 台灣 02/11 11:07
→ dodoru: 問題是不像我們這樣的人有想法的人，從小117F 223.137.252.206 台灣 02/11 11:07
→ sammoon: 你講的問題在中老年人一樣存在118F 49.216.90.22 台灣 02/11 11:07
→ dodoru: 到大、到老都這樣，四五十歲也沒有特別關119F 223.137.252.206 台灣 02/11 11:07
推 ok771105: 不如降低最高年齡120F 27.242.199.214 台灣 02/11 11:08
→ dodoru: 注社會的人大有人在。121F 223.137.252.206 台灣 02/11 11:08
噓 jackyuki1: 所以18歲不是人122F 223.136.230.100 台灣 02/11 11:08
→ sammoon: 但這就是民主 不能因為外在條件而去限制123F 49.216.90.22 台灣 02/11 11:08
→ sammoon: 你的民主 不然照智商跟社經地位決定誰能
→ sammoon: 投票 不過這就非直接民主而是間接民主
→ sammoon:  看你的定義是什麼
→ sammoon: 如果你喜歡菁英執政那這樣的確不錯
→ dodoru: 沒想法的人就是沒想法，沒判斷力的就是沒128F 223.137.252.206 台灣 02/11 11:09
→ dodoru: 判斷力，從小到大就是從一而終的人多。
→ sammoon: 如果你認為主權在民那就不能這樣130F 49.216.90.22 台灣 02/11 11:09
→ sammoon: 韓粉的老人並不多 大多是40-60
→ dodoru: 而且判斷力這種事很微妙132F 223.137.252.206 台灣 02/11 11:11
→ dodoru: 政治人物其實就是蠻科科的
→ dodoru: 我投了選票給某人，其實我也不覺得我判斷
→ dodoru: 力多麼高超，很多時候就是勉強選
噓 andylovezard: 應該禁止70歲以上老廢物投票136F 61.221.67.195 台灣 02/11 11:12
→ dodoru: 所以我也不會覺得我選誰就是  "對"  的137F 223.137.252.206 台灣 02/11 11:12
推 john0601: 笑死某樓講的好像國外沒有18歲屁孩一樣138F 111.83.10.115 台灣 02/11 11:13
噓 kamayer: 18歲要負完全刑法責任 卻要20歲才能享有139F 61.227.138.110 台灣 02/11 11:14
→ kamayer: 完全行為能力
→ xsoho: 菁英執政弄不好就會變的像中國半導體發展141F 111.83.212.16 台灣 02/11 11:15
噓 sdd5426: 19世紀的人:女人沒有判斷力 不應該給女人142F 101.12.16.53 台灣 02/11 11:17
→ sdd5426: 投票
推 sammoon: 台灣的民主至少對於一般人想參政的相對144F 49.216.90.22 台灣 02/11 11:18
→ sammoon: 友善不然你去看國外有的長期被菁英把持是
→ sammoon: 怎樣的狀況
→ xsoho: 擴大投票母數可能是目前最佳的折衷方案147F 111.83.212.16 台灣 02/11 11:18
→ xsoho: 土耳其不知也算不算菁英路線....
噓 sdd5426: 你不支持我支持的人就是沒判斷力 沒錯吧149F 101.12.16.53 台灣 02/11 11:19
推 namis77: 每個年紀都有盲目支持者啊，台灣又不是沒150F 223.141.1.127 台灣 02/11 11:22
→ namis77: 有過當選又罷免
推 j8630222: 贊成啊 反正超過20的也沒多有判斷力152F 220.129.152.213 台灣 02/11 11:22
噓 CYC40: 有啊，帶什麼白痴風向153F 110.26.197.23 台灣 02/11 11:26
噓 victorytim: 70歲老榮民才廢物吧154F 101.9.45.253 台灣 02/11 11:32
推 sunhextfn: 年輕人終究是年輕人155F 140.180.240.88 美國 02/11 11:32
推 b3030: ddp敢嘴156F 123.252.92.6 台灣 02/11 11:36
→ tenorac195: 有沒有必要不知道，但是從良的朋友都157F 101.12.44.58 台灣 02/11 11:36
→ tenorac195: 說他們以前最愛找年輕人，敢衝
→ angel0328: 民刑法不同步 一定要選一個調整啦 不然159F 118.163.234.79 台灣 02/11 11:41
→ angel0328: 18~20歲的很尷尬 倒是覺得可以限制投票
→ angel0328: 年齡上限呵呵
→ b020candy: 對18歲沒信心，是哪個年齡層呢162F 1.200.116.0 台灣 02/11 11:42
噓 SSamuel: 1918年的英國男性：真的有必要讓女性投票163F 223.140.19.218 台灣 02/11 11:43
→ SSamuel: 嗎？
噓 Friend5566: 8+9比你想的還要有判斷力165F 180.217.33.246 台灣 02/11 11:43
噓 Scorpio17: 18為什麼不能，刑法都依18為成年來看呀166F 42.73.196.179 台灣 02/11 11:46
→ Scorpio17: ，換個法條換個腦嗎？
噓 hoohjoe: 投票標準不是看判斷力吧，照這個邏輯要不168F 180.217.20.180 台灣 02/11 11:52
→ hoohjoe: 要設學歷標準
噓 jeff68911: 建議超過80歲不能投170F 49.216.134.47 台灣 02/11 11:55
→ touchbird: 應該限制智障不能投票171F 42.72.171.34 台灣 02/11 11:56
推 csghuuguh: 老人嘴臉噁心172F 114.136.135.108 台灣 02/11 11:56
噓 nt1206: 主要是權責相符吧173F 65.79.156.129 美國 02/11 11:57
→ PerFumeLove: 我是覺得要禁止80歲以上的投票啦174F 223.137.77.246 台灣 02/11 11:58
噓 amaranth5566: 帶風向失敗175F 103.4.125.25 02/11 12:00
噓 YdNic1412: 說外國人18歲成熟很多的在說什麼笑話176F 111.249.73.233 台灣 02/11 12:00
→ pdchen1218: 18到19願意上戰場不過不願意當兵ㄛ177F 42.72.0.240 台灣 02/11 12:02
推 damnyou: 騙出社會前的選票容易178F 223.136.7.70 台灣 02/11 12:04
推 but: 民刑法快同步了，前年底民法成年已下修到18歲179F 223.140.10.45 台灣 02/11 12:05
→ but: ，明年起生效。現在不同步的只剩投票權了。
推 brbu241: 提升到65才能投好了181F 101.12.26.121 台灣 02/11 12:07
推 suifong: 跟老人一樣隨便投吧182F 122.116.107.218 台灣 02/11 12:11
推 chxx: 人家18-20歲自己會決定183F 128.12.92.16 美國 02/11 12:11
→ kamp4590: 門檻調成智力測驗跟時事測驗, 年齡下修184F 223.140.201.216 台灣 02/11 12:13
→ kamp4590: 到小學都行
噓 whface: 18歲要負刑法完全責任，怎麼就不可以投票186F 223.139.171.24 台灣 02/11 12:13
推 sharmans: 先考公投內容 才可以投187F 111.71.212.89 台灣 02/11 12:13
→ whface: ？倒是說看看道理何在？188F 223.139.171.24 台灣 02/11 12:13
推 jerry840622: 降到16如何189F 223.140.81.98 台灣 02/11 12:13
推 cpkjacky: 請支持修法為七十歲以上才有投票權190F 203.222.13.32 台灣 02/11 12:20
推 gfriend1127: 認同18歲應該要能投票，但是18歲判斷191F 27.53.160.174 台灣 02/11 12:21
→ gfriend1127: 力比70歲好，我看是不一定哦
推 jyunjyuner: 比起年紀更重要的是專業的理解和媒體193F 49.216.41.57 台灣 02/11 12:21
→ jyunjyuner: 釋讀能力，很多長輩的媒體釋讀能力還
→ jyunjyuner: 不如國高中生。
推 sammoon: 每個年齡層都有判斷力不好的人 所以你不196F 49.216.90.22 台灣 02/11 12:25
→ sammoon: 能用外在條件去限制一個人可不可以投票
→ sammoon:  在說如果覺得18歲判斷力不足為什麼要讓
→ sammoon: 他們在刑法上是成年人了？
推 XDdong: 沒差啦 政府一定會做最有利的改法200F 61.220.179.166 台灣 02/11 12:30
→ XDdong: 乖乖躺平就好
噓 ivstitia: 國情哈哈哈 台灣國情最特別 其他國家18202F 49.216.24.61 台灣 02/11 12:31
→ ivstitia: 歲能判斷 就台灣年輕人最笨？
推 giabu: 萬一有人覺得你這篇文章挺沒判斷力的要剝204F 111.248.123.214 台灣 02/11 12:35
→ giabu: 奪你投票資格，你覺得如何？
推 hugh4132000: 18～30，60～100半票，然後要考試206F 61.219.217.49 台灣 02/11 12:35
推 piratesale: 一直騙一直爽 民進黨就是這麼不要臉207F 27.247.39.45 台灣 02/11 12:36
噓 DexterMorgan: 我來噓了208F 223.137.57.67 台灣 02/11 12:36
噓 sotbc: 某黨享受到年輕肉體的滋味209F 61.216.75.235 台灣 02/11 12:38
噓 CYC40: 白痴文，欠噓210F 110.26.197.23 台灣 02/11 12:38
→ privatelife: 判斷力不是重點,乾脆規定智商160才211F 39.9.234.188 台灣 02/11 12:40
→ privatelife: 能投票算了
噓 alat: 幾歲才會頭腦清醒？213F 101.12.23.119 台灣 02/11 12:41
→ MiLUu: 需要提高投票者的邏輯分數214F 42.72.103.117 台灣 02/11 12:42
推 ru899: 我覺得應該  18歲已經是大學生了 上大學了215F 118.170.134.8 台灣 02/11 12:46
→ ru899: 還沒投票權簡直莫名其妙
推 d199180326: 反之調降也沒差吧217F 60.248.164.121 台灣 02/11 12:46
推 ul6na: 大學生 可以了吧218F 223.137.76.70 台灣 02/11 12:52
噓 lastchristma: 不就是以前不知道哪個白痴刑法18民219F 27.247.69.24 台灣 02/11 12:54
→ lastchristma: 法20搞的，標準改成一致18負完全責
→ lastchristma: 任享完全權利，腦子很好用希望你也
→ lastchristma: 有。
→ ych0617: 反對，年輕人已經被教導成只會二分法了223F 220.133.215.115 台灣 02/11 12:55
噓 GiantGG: 死忠韓粉都有投票權了，你覺得18歲的年輕224F 27.242.225.234 台灣 02/11 12:55
→ GiantGG: 人會比那些韓粉的判斷力還差嗎？
噓 orcus927: 你知道一堆中風或失智的老人有投票權嗎226F 1.175.166.62 台灣 02/11 12:57
→ orcus927: ？
噓 zuan: 研究跟討論解釋為何要下修的一堆，你是想憑228F 223.141.231.53 台灣 02/11 12:58
→ zuan: 感覺推翻？
→ Leon0810 …
噓 Leon0810: 老人判斷力有比較好？？？？？230F 101.12.55.226 台灣 02/11 12:58
→ zuan: 說討論不充分，至少自己查一下修法理由再來231F 223.141.231.53 台灣 02/11 12:59
→ zuan: 說不充分吧
推 Beanoodle: 年輕人好騙好煽動233F 110.26.164.67 台灣 02/11 13:03
推 Laevateinn: 是說年輕人票那麼好騙某黨怎麼都騙不234F 111.252.199.243 台灣 02/11 13:04
→ Laevateinn: 到
推 Brooklyn1000: 我認為ok，18歲基本上都準備進大學236F 223.137.53.153 台灣 02/11 13:09
→ Brooklyn1000: 對自己的人生開始有規劃了，有判斷
→ Brooklyn1000: 能力
推 srewq: 年輕人被教導成只會二分法？哈哈哈，也許很239F 223.139.100.187 台灣 02/11 13:10
→ srewq: 難否認啦，但你看一下八卦政黑，以及各大新
→ srewq: 聞台下面的留言，你要跟我說其他年齡層只會
→ srewq: 二分法的人會比年輕人少？
推 cb5786: 18歲也一堆蠢蛋啊 也有很厚的同溫層，不管243F 111.240.189.79 台灣 02/11 13:12
→ cb5786: 哪個年齡層都有明智跟不明智的人
推 katanakiller: 二分法可不只年輕人 老人還更好騙245F 118.163.167.82 台灣 02/11 13:12
推 samsun34567: 應該要限制老人投票權利才對，都快246F 118.161.4.199 台灣 02/11 13:15
→ samsun34567: 死了憑什麼決定國家未來的走向
推 sdamel: 同時也媒體(含網軍，教科書)長期意識洗腦248F 223.138.22.114 台灣 02/11 13:15
→ sdamel: 的現象，日光浴跟猥褻如何區分就是一個例
→ sdamel: 子
推 jamescle23: 18判斷力就真的差啊251F 114.25.45.13 台灣 02/11 13:17
噓 confucamus: 18歲沒判斷力那為什麼就有刑責了?民法252F 42.72.29.64 台灣 02/11 13:17
→ confucamus: 和刑法至少兩邊講好好嗎
→ kkabenson: 反對公民權下修還不是為了某政黨利益254F 1.173.26.108 台灣 02/11 13:19
→ kkabenson: 某政黨民調年輕人支持度低落的可憐
→ kkabenson: 苟延殘喘而已 兩年後還是投死這破黨
推 vi000246: 當年學運騙了多少年輕人 呵呵257F 203.67.131.41 台灣 02/11 13:23
→ vi000246: 看提出下修的是誰就知道對誰有利了
噓 sintryhao: 那些7.80歲的老廢物就比較會判斷喔？259F 39.8.229.52 台灣 02/11 13:24
推 Croy: 18歲就是成年人 完全沒問題260F 101.12.25.70 台灣 02/11 13:28
→ xsoho: vi000246完美示範什麼是二分法261F 111.83.212.16 台灣 02/11 13:34
推 ethel617: 你認為18歲容易被操弄？老年人的判斷難262F 122.121.228.66 台灣 02/11 13:34
→ ethel617: 道就比較成熟？
→ xsoho: 成熟到拿高爾夫球桿砸車子....264F 111.83.212.16 台灣 02/11 13:35
推 orange0319: 20以下，95以上不能投，超公平的好嗎265F 114.136.234.230 台灣 02/11 13:39
→ orange0319: 。不然每次都看一堆推輪椅機會不知道
→ orange0319: 是不是能表達意見的在投票
推 sammoon: 政治的考量只有吸不到年輕票的會反對268F 49.216.90.22 台灣 02/11 13:40
→ sammoon: 有的老人身體很好 90幾還能自由行動
推 h569: 這樣想好了，比起讓70歲的人決定未來，為何270F 101.9.200.75 台灣 02/11 13:48
→ h569: 人不讓18歲的人自己決定？
→ BravoCharlie: 就代表不同族群投票而已，18歲時政272F 114.40.117.246 台灣 02/11 13:48
→ BravoCharlie: 治不是正在就是快要影響到他了。
→ Jetame: 民主法治不就是看資格 一堆講能力真是好274F 118.169.154.214 台灣 02/11 13:49
→ Jetame: 笑
→ Jetame: 你知道連民法成年都下修到18歲了嗎？
噓 aweiweek: 完全責任能力但沒有投票權 笑死 建議完277F 111.82.26.179 台灣 02/11 13:50
→ aweiweek: 全行為能力也改18歲
→ Jetame: 你要禁止18歲行使他的權力 是要主動證明他279F 118.169.154.214 台灣 02/11 13:51
→ Jetame: 能力缺損 不是用我感覺好嗎？
→ Jetame: 老人要喪失投票權也是要符合法律上的無行
→ Jetame: 為能力
→ Jetame: 因此就算是失智老人 法律上他就是可以投
→ Jetame: 票 除非他已經被宣告無行為能力
噓 puzzleKK: 你不想不代表別人就不想285F 223.139.73.118 台灣 02/11 13:53
推 mimchu: 我覺得18~20比一堆70歲以上會找資訊判斷的286F 27.240.160.64 台灣 02/11 13:56
→ mimchu: 能力強多了
推 vanessa57: 我覺得降低公投次數比較實在 有夠浪費288F 118.167.87.120 台灣 02/11 14:08
→ vanessa57: 時間
推 g29186280: 大學生不就是同學投什麼就投290F 114.43.165.169 台灣 02/11 14:13
→ g29186280: 校園裡面早就有職業學生在帶風向了
→ g29186280: 當然下放到18歲
→ confucamus: 完全不覺得大學同學會盲從其他同學啊293F 42.72.29.64 台灣 02/11 14:20
→ confucamus: ，可能不想投的還比較多，這種東西沒
→ confucamus: 有統計數據的話根本沒什麼好吵得好嗎
噓 stezer: 你就把年輕人當白痴無腦才會這樣想，怎麼296F 1.169.191.84 台灣 02/11 14:28
→ stezer: 不是老人太老取消投票權
→ stezer: 真的是白痴才會不爽別人可以投票
→ two2: 18歲好騙好洗，容易因為一時的激情附和，而299F 111.71.80.1 台灣 02/11 14:30
→ two2: 且吃網路這塊
推 cutesuper: 柯韓糞八卦酸民超齡18歲好幾輪 一樣腦301F 36.227.166.72 台灣 02/11 14:45
→ cutesuper: 殘好騙好洗
→ cutesuper: 然後一堆70歲長輩 看到網路假新聞瘋傳
→ cutesuper: 柯韓糞覺得這才是有智慧的象徵
→ Amo1992: 樓上綠粉就很聰明很棒305F 223.141.177.106 台灣 02/11 14:54
推 nora1813: 贊成有投票權和負法律責任是同一年齡，306F 223.137.110.191 台灣 02/11 15:00
→ nora1813: 各種年齡都會有不清不楚的巨嬰
噓 aweich: 你投票就都有好好想過人家投票就魯莽行事308F 42.72.229.27 台灣 02/11 15:10
→ aweich: ？
推 mazznia: 18歲比60歲以上的有判斷力+1310F 125.231.245.39 台灣 02/11 15:12
噓 CYC40: 爛文帶風向，再噓311F 110.26.197.23 台灣 02/11 15:12
→ mazznia: 而且18歲投的是他自己未來耶，憑什麼要312F 125.231.245.39 台灣 02/11 15:13
→ mazznia: 讓老人決定
推 markhbad54: 因為國民黨退出校園了314F 111.71.68.152 台灣 02/11 15:13
推 mazznia: 而且即便他們在18歲做出了錯誤投票至少315F 125.231.245.39 台灣 02/11 15:18
→ mazznia: 在往後的歲月還是有補救的機會，老人投
→ mazznia: 完票政策搞不好還沒施行人就先走了
推 MScorsese: 看過老眼昏花坐輪椅去投的 不會比18歲318F 1.168.98.78 台灣 02/11 15:28
→ MScorsese: 好
推 ajoe26: 民法記得也要下修到18歲啊320F 59.126.171.253 台灣 02/11 15:32
→ MScorsese: 如果要講判斷力 那要不要篩選學歷甚至321F 1.168.98.78 台灣 02/11 15:35
→ MScorsese: 辦考試取得投票資格？普選就是注定有很
→ MScorsese: 多素質堪憂的選票 但18,19歲的票就比其
→ MScorsese: 他年齡層的判斷差嗎 還是擴大投票範圍
→ MScorsese: 可以減少一點世代衝突 或者至少讓18歲
推 oooo7623: 年輕人要參與政治回應 讓自己有更多思326F 27.247.65.159 台灣 02/11 15:35
→ oooo7623: 辨的能力
→ MScorsese: 刑法負完全責任下公民權也對等的完全擁328F 1.168.98.78 台灣 02/11 15:35
→ MScorsese: 有
→ oooo7623: 那些60.70都被黨派洗腦......混淆根本330F 27.247.65.159 台灣 02/11 15:36
噓 rexagi1988: 結果你自己也講不出所以然，然後可以331F 42.75.64.31 台灣 02/11 15:42
→ rexagi1988: 直接認定別人是想怎樣怎樣，也是很厲
→ rexagi1988: 害
噓 ERiC0308QQ: 覺得重點是各法應該在同樣基準線上334F 27.52.135.192 台灣 02/11 15:56
→ h100733: 是不是怕國民黨搶不到屁孩票？335F 1.169.69.199 台灣 02/11 16:34
推 Wax7177: 20-65336F 42.77.22.159 台灣 02/11 16:35
推 OrZander: 反而認為每個人的票均等不太合理。至於337F 223.136.44.60 台灣 02/11 16:38
→ OrZander: 幾歲認為不是關鍵點
→ lixpfylf08: 判斷能力還是有差吧339F 118.161.10.135 台灣 02/11 17:17
噓 tysh710320:340F 1.163.40.131 台灣 02/11 17:28
噓 WilliamTaft: 說18沒有判斷力的 那18犯罪要不要關341F 112.78.80.48 台灣 02/11 17:30
→ WilliamTaft: 啊
推 majorland: 判斷力還好，我覺得是有沒有媒體試讀的343F 140.112.25.121 台灣 02/11 17:37
→ majorland: 能力，但70歲已經腳踩一半棺材了還可以
→ majorland: 決定台灣未來，18歲的沒辦法？？
→ peiring: 要346F 101.12.27.35 台灣 02/11 18:06
噓 matsurika: 我支持投票權下修到13歲，小孩是國家未347F 180.217.46.194 台灣 02/11 18:14
→ matsurika: 來的主人。要不要去投是個人意願，結果
→ matsurika: 本來就是一起承受，現在還不是分兩派互
→ matsurika: 罵「誰選出來的」，年齡根本不是問題
推 jajoy: 18歲夠了阿351F 180.176.94.179 台灣 02/11 18:28
→ jajoy: 超過80歲快死了才應該要不能投票
推 SamMark: 18歲殺人是要被判刑法的，怎麼不算成年人353F 39.10.73.50 台灣 02/11 18:44
噓 star4455: 別帶風向354F 49.216.41.33 台灣 02/11 18:51
推 canhong: 因為刑法沒有成年的概念355F 42.75.247.48 台灣 02/11 19:16
推 woodsgreen: 現在年輕人早熟，比躺床的有判斷力356F 49.217.70.229 台灣 02/11 19:37
推 dodoru: 如果真要限制年齡357F 223.137.252.206 台灣 02/11 20:16
→ dodoru: 乾脆限制在30歲~50歲比較實在
推 dodoru: 出社會後的中層中堅份子
推 forloop: 還真的沒必要360F 101.137.187.19 台灣 02/11 20:18
推 sameber520: 那不然把義務也縮減一下 30歲再成年吧361F 220.136.232.36 台灣 02/11 21:10
→ sameber520: 不成熟歸不成熟 但權利和義務應該對等
推 SphinX9981: 開發新客戶的概念363F 114.37.220.212 台灣 02/11 21:43
推 linlett: 投民進黨才是民主 有判斷力？呵呵364F 49.216.50.37 台灣 02/11 22:19
→ linlett: 看斷章取義新聞是多有判斷力
→ z955018: 你告訴我你18到20歲成長多少？366F 114.25.108.158 台灣 02/11 22:41
噓 LIHUNGCHIEH: 18歲都要負刑法責任了367F 114.44.34.209 台灣 02/12 00:49
→ LIHUNGCHIEH: 權利義務應該要對等
噓 devin0329: 無法做出正確判斷但要付法律責任369F 114.45.188.194 台灣 02/12 05:01
推 devin0329: 國情不同更是荒謬至極，台灣年輕人比外
→ devin0329: 國人更沒有判斷能力？
→ YuXun2021: 18歲的應該也要開放372F 36.226.139.87 台灣 02/12 05:05
推 devin0329: https://reurl.cc/zM5YpN373F 114.45.188.194 台灣 02/12 05:15
→ devin0329: 全世界投票年齡列表拿去看啦
→ devin0329: 19歲以上你叫的出名字的國家只有新加坡
→ devin0329: 在質疑「很多國家都這樣」與「國情不同
→ devin0329: 」之前做點功課很難嗎？
→ devin0329:  https://i.imgur.com/HJxfIDt.jpg
→ devin0329:  https://i.imgur.com/oQB0ogN.jpg379F 114.45.188.194 台灣 02/12 05:19
→ devin0329:  https://i.imgur.com/DEIaDKq.jpg
[圖]
 
[圖]
→ devin0329:  https://i.imgur.com/k0HJfCh.jpg381F 114.45.188.194 台灣 02/12 05:19
推 devin0329: 藍色18歲(包含中國)佔全世界九成以上，
→ devin0329: 咖紫色17歲有北韓與印尼，大於18歲的只
→ devin0329: 有新加坡跟少數你根本不認識「國情不同
→ devin0329: 」的非洲國家。結論：不用質疑「很多
→ devin0329: 國家都這樣」，事實是「全世界都這樣」
推 devin0329: 國民黨都深知世界趨勢支持投票年齡下
→ devin0329: 修了，真的不必你操心造風向。老年人隨
→ devin0329: 著年紀漸長判斷力下降容易受操作，青
→ devin0329: 壯年誰膽敢提出剝奪老人投票權？票票
→ devin0329: 等值是民主價值，有繳稅、守法的公民
→ devin0329: 都該有表達意見的權利，盲目自以為是
→ devin0329: 的保護只會養出更多媽寶。網路世代出
→ devin0329: 生的18歲年輕人遠遠比我們這輩強上許多
→ devin0329: ，根本無需擔心他們自主思考的能力
[圖]
→ light516: 沒有，18歲白癡多396F 223.139.54.121 台灣 02/12 06:29
推 wizozd87690: 民主本來就是不理性的啊！397F 111.83.248.87 台灣 02/12 08:08
→ beerking: 一樓顯然是18歲的腦袋398F 116.233.201.16 中國 02/12 10:45
推 proex: 建議12歲就能投票 這樣才更民主399F 123.240.34.23 台灣 02/12 13:21
→ proex: 智障其實不分年紀 12歲已經能識字 可以投票
→ susue: 那就反過來把成年都拉到20歲，不要18歲成年401F 223.141.202.189 台灣 02/13 01:05
→ susue: 啊….要負法律責任、可以結婚但沒腦袋投票
→ susue: 是什麼邏輯….

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