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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-31 10:08:09
看板 WomenTalk
作者 oopsskimo (...)
標題 [閒聊] 生育率跟房價有正相關嗎？
時間 Thu Mar 30 11:33:20 2023



歐美國家 租屋率蠻高的

凡而不像台灣房屋自有率高的嚇人

2020年時全國住宅自有率為78.6%

但生育率也是直直降

很多YouTuber去日本置產

日本房地產沒特別高 也是生育率低

生育率跟房價相關似乎不高

生育率最高的縣市在新竹 房價依然居高不下

所以收入才是生育率增長第一要件？

日本 歐美 都給一堆生育津貼補助

還是生育率低

這些先進國家平均所得也是比台灣高

所得跟生育率應該有正相關吧？




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.221.74 (臺灣)
※ 作者: oopsskimo 2023-03-30 11:33:20
※ 文章代碼(AID): #1a9GC4wk (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1680147204.A.EAE.html
→ VVizZ: 本來問題就在收入阿 8+9販毒勒索賣淫1F 220.130.142.210 台灣 03/30 11:35
推 jiaj: 有些很窮的也很愛生啊，我覺得會不會用腦才2F 27.240.240.37 台灣 03/30 11:36
→ jiaj: 是關鍵
→ VVizZ: 年收數百萬當然養得起小孩 很簡單的道理4F 220.130.142.210 台灣 03/30 11:36
推 kinki999: 正相關，有多的錢當然會想生5F 60.248.119.217 台灣 03/30 11:36
推 goodgodgd: 日本房地產要看在哪裡，鄉下便宜沒人要6F 101.12.93.177 台灣 03/30 11:38
→ goodgodgd: ，但大城市也是一堆很鬼的物件
推 mopepe5566: 我小孩4歲，含媽媽懷孕補品8F 49.216.177.146 台灣 03/30 11:38
→ mopepe5566: 到現在至少花了我3百萬
→ mopepe5566: 幼稚園一年約三十萬
→ mopepe5566: 還有補才藝，每季衣物鞋全換
→ VVizZ: 樓上缺小孩嗎12F 220.130.142.210 台灣 03/30 11:39
→ mopepe5566: 我這真的算普通，更多是砸大錢在教13F 49.216.177.146 台灣 03/30 11:40
→ VVizZ: 我缺乾媽14F 220.130.142.210 台灣 03/30 11:41
→ oopsskimo: https://youtu.be/rGeZBCgCaLg15F 111.71.221.74 台灣 03/30 11:41
推 chigo520: 人家搞不好30萬就能養了你自己要花到30016F 101.12.103.94 台灣 03/30 11:42
推 mopepe5566: 有小孩才知道，別人栽培很恐怖17F 49.216.177.146 台灣 03/30 11:42
→ mopepe5566: 怕小孩跟不上啊，生之前也不知道
→ oopsskimo: https://youtu.be/D4q06AIMEeo19F 111.71.221.74 台灣 03/30 11:43
→ mopepe5566: 少子化，扣除8+9，大家拼全力在教20F 49.216.177.146 台灣 03/30 11:43
→ mopepe5566: 真的覺得現在小朋友很可憐
推 fifi0828: 現在本來就是走精緻育兒路線啊 沒能力給22F 101.10.102.120 台灣 03/30 11:43
→ fifi0828: 小孩足夠資源真的別生 生出來也只是當有
→ fifi0828: 錢人的服務生
→ mopepe5566: 現在搶學區，要爸媽在該區有房25F 49.216.177.146 台灣 03/30 11:44
→ VVizZ: 可是我也是沒補什麼就建中台大阿26F 220.130.142.210 台灣 03/30 11:44
→ mopepe5566: 才能進去讀，借戶籍可能都進不去27F 49.216.177.146 台灣 03/30 11:44
→ VVizZ: 還好天母國中是去年第828F 220.130.142.210 台灣 03/30 11:44
→ mopepe5566: 我們比較笨，哈，不敢賭29F 49.216.177.146 台灣 03/30 11:44
→ VVizZ: 這樣我家可以多賣一千萬嗎30F 220.130.142.210 台灣 03/30 11:45
→ mopepe5566: 你去看房價就知道，學區貴31F 49.216.177.146 台灣 03/30 11:45
→ mopepe5566: 也很好賣
推 chigo520: 自己愛跟別人比 然後說好貴好貴33F 101.12.103.94 台灣 03/30 11:45
推 kinki999: 養得那麼高貴，不是8+9，卻是猴子屁孩34F 60.248.119.217 台灣 03/30 11:46
推 sk050607: 跟放假無關，現代人過度沈迷享受而非生35F 49.216.28.2 台灣 03/30 11:47
→ sk050607: 育，才是主因
→ sk050607: 跟房價無關
推 mopepe5566: 誰知道那麼恐怖，知道就不生了38F 49.216.177.146 台灣 03/30 11:47
→ kinki999: 現在高教育的屁孩不輸8+9唷39F 60.248.119.217 台灣 03/30 11:48
→ mopepe5566: 現在教育真的很花錢，爸媽也很敢砸40F 49.216.177.146 台灣 03/30 11:48
推 linx210145: 政府的不作為41F 118.231.192.25 台灣 03/30 11:48
推 jheli: 正相關吧，現在的房價排擠掉太多的消費支42F 223.137.77.173 台灣 03/30 11:48
→ jheli: 出，大家選擇不生是可以理解
→ starwillow: 你去看新竹這幾年房價增長跟出生率比44F 118.231.178.74 台灣 03/30 11:50
→ starwillow: 較就知道有沒有關係了
推 withcat: 跟覺醒程度比較有關46F 223.137.55.110 台灣 03/30 12:01
噓 g9xuggf: 每季都換衣物叫做會養???那個是浪費錢吧?47F 123.195.142.179 台灣 03/30 12:03
→ oopsskimo: https://i.imgur.com/XG4gOi4.jpg48F 111.71.221.74 台灣 03/30 12:03
[圖]
推 ChickByeMan: 跟智商比較有關49F 114.136.154.42 台灣 03/30 12:06
→ mopepe5566: 小孩每年都長大，每季都要全換50F 49.216.177.146 台灣 03/30 12:06
→ mopepe5566: 小朋友階段就是這樣，鞋子也是
→ jerrylin: 我確定不可能房價越高生育率越高52F 36.233.107.226 台灣 03/30 12:14
推 Nemophila: 往往是父母的焦慮影響到孩子的發展53F 220.138.45.154 台灣 03/30 12:16
→ Nemophila: 你覺得給孩子的不夠多不夠好 相對的也
→ Nemophila: 會要求他們回應你的付出 到那個時候 就
→ Nemophila: 是衝突來了
推 LeoChaos666: 當然有阿…57F 223.137.0.49 台灣 03/30 12:24
推 Ray1018: 跟錢有關 如果錢很足夠我不需要猶豫要不58F 61.230.5.224 台灣 03/30 12:33
→ Ray1018: 要生第二胎
推 sober921: 要先有對象60F 101.10.12.174 台灣 03/30 12:45
推 yan2626: 自己算 每個月薪水多少然後要扣掉房貸+繳61F 180.217.22.37 台灣 03/30 12:51
→ yan2626: 房貸多久
推 RaiGend0519: 你先看看他們在那置產的，還有日本63F 36.233.223.221 台灣 03/30 12:53
→ RaiGend0519: 房子成本跟台灣差很多
→ yayapapa: 跟女人教育程度正相關65F 61.221.177.187 台灣 03/30 12:53
推 bossgirl: 小孩衣服一年換一次還比較差不多，這還66F 1.162.46.44 台灣 03/30 12:54
→ bossgirl: 是你都每件挑剛剛好的狀況，通常都會挑
→ bossgirl: 大一號，每季換太扯了，我自己養兩個。
推 yan2626: https://tinyurl.com/2kfo88up69F 180.217.22.37 台灣 03/30 12:55
推 Holymaker: 無關  過越爽越不想生70F 42.77.86.21 台灣 03/30 12:55
推 linyap: 小孩衣服穿大半號就極限了 大ㄧ兩號那種真71F 223.136.211.122 台灣 03/30 13:02
→ linyap: 心醜
→ linyap: 我家之前長輩都會硬塞恩典牌 穿起來真的好
→ linyap: 像布袋戲
推 mastbig: 有啥關係啊，林北買房了還不是單身，現在75F 223.138.240.2 台灣 03/30 13:07
→ mastbig: 人過得越舒服越不想交另一半跟生小孩，生
→ mastbig: 小孩要花錢還要花時間，你看到結婚的很多
→ mastbig: 並非買的起房子的或是存款很多的，人家只
→ mastbig: 是薪水不高反正玩樂就去結交，反而很多中
→ mastbig: 產階級的幾乎都是單身的
推 Cishang: 沒有,你以為歐美生育率很高嗎?81F 36.229.174.74 台灣 03/30 13:07
→ Cishang: 生育率說來說去就幾點1.過的越好生育率越
→ Cishang: 低 2.女權越高生育率越低 3.宗教影響越低
→ linyap: 但我覺得有點相關又不太相關，例如生第一84F 223.136.211.122 台灣 03/30 13:08
→ linyap: 胎之前會覺得有房才要生。現在養一個4歲的
→ linyap: 好不容易脫離睡眠不足和各種2-3歲崩潰，完
→ linyap: 全不想要自找苦吃
→ Cishang: 生育率越低 台灣過的爽女權高宗教影響低88F 36.229.174.74 台灣 03/30 13:09
→ Cishang: 美國有基督教跟拉丁美洲在撐生育率也才多
→ Cishang: 少,去google一下生育率高是多少的
→ Cishang: 台灣生育率誰在撐? 不是那些滿滿條件的
→ Cishang: 4那些鍵盤口中的8+9
噓 asan0917: 認真回：超低端+9中出仔怎樣都會生、因93F 49.216.233.9 台灣 03/30 13:18
→ asan0917: 為他們就是只想中出的猴子、生了也不打
→ asan0917: 算好好養，低端窮B不生是因為沒錢養、
→ asan0917: 收入高的族群不生是因為他們知道人生有
→ asan0917: 很多比生育更有價值的事情可做，所以不
→ asan0917: 想浪費機會成本，所以結論就是大部分人
→ asan0917: 沒錢生 + 有錢生的人不想生
推 cascade: 有相關 但恐怕是低度相關100F 125.229.172.114 台灣 03/30 13:20
→ cascade: 高度相關一定是和生物面和社會制度有關
→ cascade: 父系家族色彩重的國家 在戰後初期(嬰兒潮
→ cascade: )人口大爆發 但發展後期出生率會委靡不振
→ cascade: 東亞諸國 義大利都是這樣
→ kattte: 很多youtuber去日本置產？？？105F 111.71.2.92 台灣 03/30 13:21
→ cascade: 以姓氏來看這國家的父系程度 近年來台灣106F 125.229.172.114 台灣 03/30 13:21
→ cascade: 子女從父姓97.6% 母姓2.4%
→ cascade: 芬蘭的話姓氏就很複雜 出生時採父母雙姓
→ cascade: 結婚後女人有從夫姓的 也有丈夫從妻姓的
→ cascade: 婦女平均生產胎數2020年台灣0.99人
→ cascade: 芬蘭1.37人
噓 wenn: 不要那麼無知，媒體說日本少子就覺得少子？112F 116.89.131.167 台灣 03/30 13:22
→ wenn: 去看看好嗎？ 不至於多，但打臉台灣是絕對夠
→ cascade: 以生物觀點父系社會容易讓生物多樣性降低114F 125.229.172.114 台灣 03/30 13:22
→ wenn: 了。115F 116.89.131.167 台灣 03/30 13:22
噓 MisterSmile: 一下講房價，一下講房屋自有率，話都116F 27.53.145.99 台灣 03/30 13:22
→ MisterSmile: 說不清
→ cascade: 已婚女只能使用一男人精子 後代競爭力下118F 125.229.172.114 台灣 03/30 13:22
→ cascade: 降 國內女性結婚率並不低(未婚率只有33%)
→ cascade: 女人婚後幾乎也都生育
→ cascade: 但國內沒做過大規模已婚男性精子品質報告
→ cascade: 結果可能讓人很意外
→ cascade: 社會觀點是父系社會其實就是封建社會的特
→ cascade: 徵 封建社會末期人口無法成長也是很普遍
→ cascade: 的現象
→ Rueishiuan: 每個家庭有小孩都配一間房子、有房的126F 27.52.133.31 台灣 03/30 13:28
→ Rueishiuan: 不能
推 pttcage: 你跟小孩不用吃飯整天供奉房子就好嗎128F 42.72.201.238 台灣 03/30 13:35
噓 dever: 跟廢物男多不多比較有關129F 114.137.192.210 台灣 03/30 13:40
→ cascade: 嚴格的生育率定義 是"婦女"一生中生育子130F 125.229.172.114 台灣 03/30 13:47
→ cascade: 女的總數 不包括男性是否結婚 與男性是否
→ cascade: 有合法子女
→ cascade: 若一台籍女子赴美結婚定居生產 也算在"生
→ cascade: 育率"內 但國籍變成美國籍 在國內數據上
→ cascade: 無法反映 國內只能查到新移民
→ cascade: 但無法查到台女移出的數據
→ cascade: 新移民生育率其實很低 平均新住民生育人
→ cascade: 數只有1.3人 也就是只要是父親是台男的
→ cascade: 不論女方國籍 生育率子女數都很低
→ cascade: 台女對象非台男者 則無法得知數據
推 chein17: 根本沒關係 好不好141F 112.78.70.173 台灣 03/30 13:52
→ cascade: 美國生育率是1.64胎 對比台不到1142F 125.229.172.114 台灣 03/30 13:53
→ lolicat: 你結論才錯吧 歐美所得不高？143F 1.200.122.66 台灣 03/30 13:54
→ nanalia: 美國喜歡租房子是因為常搬家 只要換工作144F 172.58.149.57 美國 03/30 14:03
→ nanalia: 距離都超遠 租房子比較方便
→ cascade: 生育率和女性勞動型態 工作彈性程度146F 125.229.172.114 台灣 03/30 14:07
→ cascade: 和男女是否皆有帶薪產假更有關
→ cascade: 美國統計在疫情期間居家上班就帶動了一波
→ cascade: 小嬰兒潮
→ cascade: 一個外配就只有一個勞動力 很少聽到外配
→ cascade: 帶岳母全家來的 而且多數外配的工作很難
→ cascade: WFH 更多人小孩生了就帶出國滯留境外
→ cascade: 很難再繼續生二三胎 所以新住民帶動生育
→ cascade: 率效果有限
→ cascade: 新竹生育率高 可能是新竹女性的工作型態
→ cascade: 多元 可以WFH 或那邊公司的產假福利較好
噓 nenini: 我很好奇花這麼多錢教出來的小孩有什麼特157F 114.34.229.8 台灣 03/30 14:09
→ nenini: 別突出的地方嗎？
→ cascade: 有動力生育159F 125.229.172.114 台灣 03/30 14:09
推 anniekinki: 現代人的生活方式跟以前農業時代也不160F 36.227.64.154 台灣 03/30 14:09
→ anniekinki: 同啊，生小孩對生活的變動很大。只能
→ anniekinki: 說生小孩跟結婚一樣除了一些基本條件
→ anniekinki: 還要一點衝動的
→ cascade: 新竹很多大廠已採彈性上下班制 以及優於164F 125.229.172.114 台灣 03/30 14:14
→ cascade: 勞基法產假
推 aweee: 可以做看看分析 但我主觀認為有166F 49.216.93.158 台灣 03/30 14:21
→ FJian: 無論租房買房都很貴怎麼養小孩167F 118.160.151.227 台灣 03/30 14:42
噓 ji394ao4ao4: 台灣少子化程度早就超越日本了吧 看168F 211.76.64.194 台灣 03/30 14:48
→ ji394ao4ao4: 看那個精美的生育補助政策就知道 大
→ ji394ao4ao4: 內宣無處不在 哈哈
→ Nemophila: 略好於韓國 食物也是171F 220.138.45.83 台灣 03/30 14:49
推 SweetLee: 非洲收入低生育率超高172F 59.127.156.17 台灣 03/30 14:51
→ SweetLee: 影響生育率最大的因素 應該是女性的高
→ SweetLee: 等教育普及率吧
→ cascade: 既然台男對女性吸引力低175F 125.229.172.114 台灣 03/30 14:57
→ cascade: 那就外籍就業金卡吸引洋男來台啊
→ cascade: 政府已經在做了 不是一堆外國人YTB移民娶
→ cascade: 台女 都生兩個以上 老外爸爸Stephen的老
→ cascade: 婆就生了7個女兒 不只需要女外配 還需要
→ cascade: 男外配 外配男好像也沒在管都市房價
→ cascade: 住鄉下 山上 海邊也可以
→ cascade: 很多日本人來台做生意也娶台女
推 Nemophila: 離婚了還可以回去自己國家的關係？183F 220.138.45.83 台灣 03/30 15:01
推 atzer2002: 就是生育率低是先進國家趨勢 但台灣還184F 101.8.14.222 台灣 03/30 15:02
→ atzer2002: 是倒數的 這就問題了
噓 SherlockFOX: 讓小孩從小學這個補那個 什麼贏在起186F 49.215.32.255 台灣 03/30 15:14
→ SherlockFOX: 跑點 怕跟不上什麼的根本搞錯方向 能
→ SherlockFOX: 不能讓他贏在起跑點的不是孩子而是父
→ SherlockFOX: 母 你有錢 孩子未來就能一帆風順 學
→ SherlockFOX: 一大堆未來還是苦日子
噓 fisher6879: 沒有，其他關聯性更大191F 42.77.23.189 台灣 03/30 15:15
推 drinkmywater: 花很多錢教出來的小孩就是特別虛榮192F 36.237.5.64 台灣 03/30 15:40
→ drinkmywater: 跟有錢啊 笑死 不然咧
推 fifi0828: 日本不少女性畢業就結婚 結婚就辭職 生194F 101.10.102.120 台灣 03/30 15:44
→ fifi0828: 育率還是年年降啊 這就是世界趨勢
→ fifi0828: 又不是農業社會 勞動力生多賺多
→ fifi0828: 台灣更慘 結婚年齡拖到30 生小孩拖到35
→ fifi0828: 然後一堆去不孕門診
→ bearKQG: 一定有關呀 但只是其中一個原因而已199F 114.34.205.31 台灣 03/30 15:50
推 jboys75: 有 有朋友有說要不是住家裡 根本不敢生200F 101.10.110.154 台灣 03/30 16:17
推 proudsky: 生育率還是台灣第一，倒數201F 27.247.72.112 台灣 03/30 16:42
→ lolicat: 歐美喜歡租房子是因為買房子有稅的問題202F 1.200.122.66 台灣 03/30 16:49
→ lolicat: 哪像台灣房地稅低到養蚊子都沒差
推 some7259: 動物都知道先築巢再生育204F 101.12.89.55 台灣 03/30 16:56
推 hsin1106: 覺得生育率跟教育水準比較有關205F 39.9.197.191 台灣 03/30 17:03
→ harryzx0: 沒絕對正相關 只是原因其中之一206F 111.248.85.197 台灣 03/30 17:08
→ harryzx0: 主要是不少人發現沒小孩太舒服
→ stocktonty: 台灣女性要求變高了 男性的求偶焦慮延208F 1.200.136.111 台灣 03/30 17:49
→ stocktonty: 伸到買房焦慮罷了
→ nctufish: 想看看以前阿嬤年代房價跟生育率和現在210F 150.116.172.118 台灣 03/30 18:05
→ nctufish: 比就知道了
→ nctufish: 關鍵在女性受教育年齡，越晚畢業生越少
推 werttrew: 別扯一堆，我就問為什麼台灣生育率是全213F 111.82.125.239 台灣 03/30 18:49
→ werttrew: 世界最低？能回答嗎？
→ werttrew: 原來台灣教育水準是全世界最高啊？蛤？
→ werttrew: 還是台灣是全世界最先進國家？
推 SYAA: 確實，跟智商有關，女性教育啟蒙正相關217F 223.136.106.108 台灣 03/30 19:00
→ coaxa: 就算房子一棟兩萬我也不會想生小孩ww臭吵浪218F 121.254.68.130 台灣 03/30 19:18
→ coaxa: 費錢我不如拿去環遊世界後住老人院還有剩
→ dakook: 最低生育不是韓國嗎220F 118.150.18.36 台灣 03/30 19:26
→ tingyp: 用女性接受教育跟國民所得再加上信上帝的221F 218.173.156.5 台灣 03/30 19:42
→ tingyp: 比例，總合來看，韓國生育率才是真正的最
→ tingyp: 低，西歐北歐國的生育率要是拿掉難民跟保
→ tingyp: 守宗教女性人口一樣也是低到不行，想要女
→ tingyp: 人多生小孩，女權越低越信一神教的地方越
→ tingyp: 會生
推 SweetLee: 台灣人人可以念大學 為什麼覺得女性的227F 59.127.45.14 台灣 03/30 20:21
→ SweetLee: 高等教育普及率不是全球最高的？
→ SweetLee: 生育率變成全球最低很正常
推 SweetLee: 先進國家都沒有台灣這種高等教育普及率
推 Creeping: 沒有，尤其雙北房子不是給受薪階級買的231F 211.21.233.65 台灣 03/30 20:28
推 XDdong: 有關但不是唯一主因232F 123.194.153.215 台灣 03/30 20:45
→ jajoy: 沒有 給女生受教權有關係233F 36.239.191.168 台灣 03/30 20:49
→ jajoy: 全世界生育率前幾名都是超落後國家
→ jajoy: 什麼政策福利都是假議題
→ jajoy: 還有最低的那幾個國家都是跟儒家文化+高工
→ jajoy: 時有關係
→ jajoy: 看來是忍很久了
推 linwahaha: 跟女生想不想生有正相關239F 49.217.71.132 台灣 03/30 21:07
推 ColaLing: 很多研究了啊 真正相關是女性教育程度240F 111.248.172.42 台灣 03/30 21:33
推 hokoshigo: 下一篇:生育率跟股價有正相關嗎241F 36.234.194.16 台灣 03/30 21:34
推 Alcazer: 不是 是假要多工作要輕鬆 下午喝個下午茶242F 111.246.85.104 台灣 03/30 21:55
→ Alcazer:  一天工作六小時才能享受人生
推 bmw606042001: 沒有 房價就是繼續漲244F 218.187.101.79 台灣 03/30 23:21
→ shs916018: 日本比台灣還高阿245F 58.115.53.54 台灣 03/30 23:57
→ OAVAYAVAO: 有246F 223.140.249.32 台灣 03/30 23:57
推 dnkofe: 正相關記得是知識還是學歷？247F 36.236.28.88 台灣 03/31 00:08
→ shuuptt: 不會，現在娛樂太多，有房不生小孩的很多248F 182.155.144.234 台灣 03/31 01:49
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推 benny1990615: 研究上女性教育程度是主因啊250F 223.140.251.21 台灣 03/31 07:04
推 horb: 日本就是超高房價的受害者。一個房價泡沫破251F 42.73.146.177 台灣 03/31 09:40
→ horb: 裂。三十年停滯
→ horb: 後面是少子化接棒。日本根本是完美風暴

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