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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-14 18:59:16
看板 WomenTalk
作者 monglin2 (另一個開始見後會自D~)
標題 [問題] 對於癌症末期的家人應該怎麼辦?
時間 Thu Jul 13 15:48:41 2023

    問題是這樣的,請大家有耐心地看完…

    我爸在四月時檢查出罹患肺癌第四期,剛開始我爸雖然身體就已經不太舒服,

    但個性情緒與在檢查出罹患癌症之前沒有什麼太大差異,如今過了三個月多,

    我爸目前的身體狀況是常表示全身都在痛,感覺他的痛是全身都會跑,完全無

    法正常大小便,胃口很差,人整個暴瘦,每天都睡不著,坐立不安,一整天都一直

    唉呦唉呦的叫,心情非常的鬱悶低落,常常說乾脆自殺,死了算了,我不知道該

    怎麼辦,我不知道自己為什麼會變成這樣……


    以上是身體上的問題,接著伴隨而來的是情緒和精神問題,我爸在醫院檢查出

    罹癌時,隔天就住進台北的醫院治療,我媽在他身邊陪他,但住進沒幾天,我媽

    就退掉病房帶我爸回來,說我爸住醫院不習慣,晚上在醫院鬧,自己起來亂走,

    還說要跟我媽交換床位,我媽去睡病床,他去睡旁邊的小床,而且一直吵著要


    回家,甚至當場拿起自己的東西說要自己先回去我媽沒辦法,只好帶他回家療養


   ,只是這期間他常說這痛那痛,就常跑診所和醫院

    後來他轉診到離家較近的醫院作化療,平時是待在家裡休養,中間也曾因為營養

    不足,自己無法正常進食而又住進離家較近的醫院,但也是住進去後,隔天就又回

    家,問題也一樣是我爸不想住院,然後最近一個禮拜多他的情緒和精神問題加重,

    本來檢查出罹癌之後就睡不太著覺,但最近會在半夜睡不著時一直發洩情緒一直


    盧,譬如一直吵著說要拔尿管,問身上的尿袋是什麼東西,他要去浴室尿尿大便……,


    所以會自己偷偷走到浴室去,堅持一定要看到馬桶尿尿,有好幾次這樣就走到跌倒,

    還有一次趁我媽睡著時,偷偷走到廁所把尿管拉出來,裡面大部分的尿灑了出來,

    我媽快氣死,因為他會不習慣有尿管尿袋的存在,我們全家人也一直跟他解釋,請他

    不要自己去動尿管,但他的意識好像有不太清楚,講過之後才不久又再問尿管和尿


    袋的事情….最近每天晚上他都會一直在吵一些小事情,譬如幫他蓋棉被,棉被要怎麼


    擺..或說一些奇怪的話無理取鬧,我媽被他弄到受不了,就會把我們小孩叫起來處理,

    但我爸還是一樣繼續發洩,只要我們說的他聽起來不高興,就會反過來罵我們,所以我

    們也是被搞到好幾個晚上不能睡,而且到天亮我爸還在繼續鬧,因為我的身體也沒很

    好,也沒辦法經得起這樣晚上一直連續沒怎麼睡,感覺我爸爸好像以後都會這樣,他也

    無法改變自己,但長期這樣下去不就是惡性循環嗎?


    所以後來我爸爸自己把尿管拉出來的那一晚,我真的很生氣,就忍不跟我媽建議說不

    然就送醫院或是像我媽說的,最壞的打算就是送安養院,我媽就說去醫院還不是要我

    陪,而且我爸爸在醫院也是一樣很不聽話,會一直吵一直鬧,醫院都已經留下不好的

    印象,我媽不想再去醫院丟臉,還有她說對家人不能做太絕,要有彈性….我說那這

    樣的情況還要持續多久呢?我爸也不聽我們說的,還要幾個禮拜幾個月?你這樣不

    叫彈性吧,大家都已經很累快受不了….


     而我爸昨天半夜又開始發作,直到早上我媽出去時,我看著我爸,我爸就一直對我

     說:去打電話叫你姐回來…我連續回答他好幾次說姐在上班,最後他就說我要跟


     你姐說話,叫她車子要去加油……後來我就再也不想理他了,我爸就整個發狂似的


     發脾氣,準備作勢要打人,並罵說這個女兒沒有用,後來我姐有打過來,他又硬要把

     我的電話拿走說要跟我姐講話,我急忙趕快跟我姐講完把電話掛了,他更氣了說我

     為什麼要掛電話,就又開始做出要打人的動作,從我頭上打下去,並說要去拿東西

     刺自己,他要自殺,我因為要擋著他就站在門口,結果他又甩我巴掌,最近類似這

     種無理取鬧的情況已經越來越頻繁了…一直說我們很無情,對他不好,後來我有

     跟家人提這件事,我姊就說晚上要帶我爸去看家醫科,可能心理或精神有狀況,

     我媽就說她不陪著去,感覺那是我爸的個性問題,去看了也沒用,然後我爸當然

     是拒絕就醫,我姊也正煩惱問我要怎麼讓爸去醫院比較好?


      另外先前我姊有考慮請外籍看護,但我媽說她不習慣外人進來,家裡這麼小,看護

      要住哪?飲食習慣也不一樣,還要幫忙弄吃的給看護,她不想要請…..所以這件事

      就作罷,直到最近有申請居家照護,原先來的那一個我媽又說不喜歡,因為她是外

      人,而且感覺來也沒做什麼事,只是一直在那講話,請她幫爸按摩也沒怎麼按,對我

      媽來說她覺得根本對她一點幫助也沒有…..我媽這樣處理事情,我也不知該怎麼

      辦才好,感覺跟她說的每個辦法她都不要,因為我的身體也不是很好,還正在調養

      中,我也很擔心自己的健康狀況又會倒退


      我知道我爸現在是身心飽受煎熬,但這樣下去真的全家人都會被拖垮,

      請問家人這樣的情況該怎麼處理比較好呢?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.216.218 (臺灣)
※ 作者: monglin2 2023-07-13 15:48:41
※ 文章代碼(AID): #1ahwnRfB (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1689234523.A.A4B.html
推 wseedw      : 帶去看原本肺癌的醫師，告訴他患者1F 111.71.50.59 台灣 07/13 16:07
→ wseedw      : 有精神混亂的狀況
推 BaDoYao     : 不考慮安寧病房嗎？

  我們有說過安寧病房的事情,但我爸不肯去,他超級討厭住院

   而且我其他家人說安寧病房是已經不能治療了才去

                 211.75.47.111 07/13 16:10
推 vinkk       : 可以詢問醫生看看 給予支持性療法4F 59.125.178.85 台灣 07/13 16:21
推 ekimlcl     : 同一樓，我爸肺腺癌走的，沒有這樣5F 111.249.160.237 台灣 07/13 16:22
→ ekimlcl     : ，考慮是否腦受擴散影響，另外盡快
→ ekimlcl     : 申請看護吧，不要全家人都陷進去

  我們很想申請看護,但我媽會基於一些原因不想要

    111.249.160.237 07/13 16:22
→ vinkk       : 以緩解病人疼痛8F 59.125.178.85 台灣 07/13 16:22
推 RaiGend0519 : 腦轉移吧9F 125.224.156.186 台灣 07/13 16:24
→ VVizZ       : 就安寧吧10F 220.130.142.210 台灣 07/13 16:24
→ RaiGend0519 : 回診跟主治醫師討論醫療計劃11F 125.224.156.186 台灣 07/13 16:25
→ RaiGend0519 : 看文覺得更多的是心理無法接受事實

   我也覺得我爸有這些表現應該是心理問題居多,想帶他去看醫生,但他一聽
   就說他不要,我們也很頭痛

  125.224.156.186 07/13 16:27
→ RaiGend0519 : 因化療營養不足的部分有配方奶跟提13F 125.224.156.186 台灣 07/13 16:29
→ RaiGend0519 : 升食慾藥品以及自煮控制攝取量解決
→ RaiGend0519 : 但也得患者心理那關有跨過去
→ RaiGend0519 : 控制得好即使在四期，五年存活率仍
→ RaiGend0519 : 然有曙光，從小事開始多溝通多解釋
→ RaiGend0519 : 半哄半騙讓患者願意接受醫療計劃
→ RaiGend0519 : 最後仍然不願就醫至少也盡過力，時
→ RaiGend0519 : 間也不多惹
※ 編輯: monglin2 (123.192.216.218 臺灣), 07/13/2023 16:38:42
※ 編輯: monglin2 (123.192.216.218 臺灣), 07/13/2023 16:40:45
推 chiwei997   : 辛苦了 還是問醫生會比較好吧...21F 1.200.151.139 台灣 07/13 16:40
推 RaiGend0519 : 你們那家醫院如果有個管師可以先談22F 125.224.156.186 台灣 07/13 16:42
→ RaiGend0519 : 談，有癌症資源中心也可以去求助

           館師是?


    125.224.156.186 07/13 16:42
※ 編輯: monglin2 (123.192.216.218 臺灣), 07/13/2023 16:48:09
推 RaiGend0519 : 個案管理師，跟院方的溝通橋樑之一24F 125.224.156.186 台灣 07/13 16:51
→ RaiGend0519 : 還有一點是化療會造成白血球低下
→ RaiGend0519 : 如果營養長期不足不但體重回不去也
→ RaiGend0519 : 容易併發感染，這進程很快的

        我爸真的胃口很不好,每餐都只勉強吃一點,或是頂多只喝安素,有幾次
        還把吃的東西全部吐出來
※ 編輯: monglin2 (123.192.216.218 臺灣), 07/13/2023 16:59:54
※ 編輯: monglin2 (123.192.216.218 臺灣), 07/13/2023 17:02:23
推 RaiGend0519 : 吃不能逼，但得盡量28F 125.224.156.186 台灣 07/13 17:01
→ RaiGend0519 : 可以詢問主治能否開立提升食慾的藥
→ RaiGend0519 : 可以給予較酸的食物降低反胃感
→ RaiGend0519 : 能吃的時候六大類食物盡量吃齊吃足
→ RaiGend0519 : 熱量跟蛋白質攝取量可以詢問醫院的
→ RaiGend0519 : 營養師門診，盡量自煮
→ RaiGend0519 : 身體若有好轉運動量也是盡量補上

       我們沒有逼他吃,他每餐也只吃得下大概半碗的稀飯,有時甚至連半碗
       都吃不完,我媽也就算了,不會讓他勉強吃完

       至於運動方面,我爸現在情緒很多,完全都不想出門,因為他現在雙腿都
       水腫,醫生說必須要多動多走路,但我爸根本都不想,沒心情也怕鄰居看
       見他生病的樣子,所以他已經好一段時間沒走到外面去了
※ 編輯: monglin2 (123.192.216.218 臺灣), 07/13/2023 17:13:40
推 RaiGend0519 : 罹癌是長期抗戰，標靶化療18次中間35F 125.224.156.186 台灣 07/13 17:08
→ RaiGend0519 : 可能還得排刀，打完可能還得自費繼
→ RaiGend0519 : 續或轉二三線口服，家屬得做好心理
→ RaiGend0519 : 建設與準備，及早建立SOP

        我爸要動刀應該是不可能了,他已經年紀很大了,醫生應該也不敢幫他開刀


          125.224.156.186 07/13 17:08
→ vesia       : 轉移到腦部也有可能造成性格大變39F 125.228.103.44 台灣 07/13 17:10
推 RaiGend0519 : 若患者心理能平靜並且建立好SOP，接40F 125.224.156.186 台灣 07/13 17:12
→ RaiGend0519 : 下來就是當慢性病看待，還有還能陪
→ RaiGend0519 : 伴多久的問題惹
125.

        對啊,現在就是我爸的心理問題,但他現在表現出來的就是一點都不想配
        合,我想這樣就是這樣


224.156.186 07/13 17:12
→ edith01     : 害怕死亡，應該有憂鬱症，不想用導43F 42.76.149.105 台灣 07/13 17:14
→ edith01     : 尿管就包尿布或是平常在床邊放便盆
→ edith01     : 椅，要他2選1，回診看醫生時跟醫生
→ edith01     : 說精神狀況，醫生會看狀況開藥或轉
→ edith01     : 診，媽媽不想請看護可能有一個想法
→ edith01     : 是怕兒女多花錢，而且你爸這樣刁難
→ edith01     : 可能請看護也做不住

          我媽的確有說過,我爸這樣可能看護都想走,第一個居家看護員因為
          我爸的臨時狀況太多,才做兩次就說不做了

          我媽不想請的原因大部分是因為她覺得看護是外人,她覺得很麻煩

             42.76.149.105 07/13 17:14
→ RaiGend0519 : 盡量哄一哄看能不能好轉，不能就...50F 125.224.156.186 台灣 07/13 17:16
→ RaiGend0519 : 沒剩多少時間了

          為了讓我爸靜下來,我曾鼓勵我爸多念經文,讓他心情平靜下來,
          一開始他有念個少少幾次,但他從昨天半夜又開始鬧時,就說念
          經文有什麼用......感覺他好像已經什麼都想放棄了
※ 編輯: monglin2 (123.192.216.218 臺灣), 07/13/2023 17:25:25
推 catatnight  : 請主治醫生讓爸爸再住院，如果經濟52F 223.137.143.231 台灣 07/13 17:36
→ catatnight  : 許可請看護，就直接請看護吧，不一
→ catatnight  : 定要外籍，本國籍的也一定會有資源
→ catatnight  : ，可以詢問看看。護理師跟醫院看護
→ catatnight  : 面對這樣的病人經驗很豐富的，至於
→ catatnight  : 家人們，就每天固定時間去看爸爸就
→ catatnight  : 好，這樣你們的壓力也會輕減一些，
→ catatnight  : 參考看看吧

           問題是要怎麼讓我爸住院,他住院住到最後都只想逃院
※ 編輯: monglin2 (123.192.216.218 臺灣), 07/13/2023 17:40:35
推 chienming   : 肺癌四期應該時間也不多了，可以問60F 42.73.56.118 台灣 07/13 17:44
→ chienming   : 問醫師如果不治療的話大概還有多少
→ chienming   : 時間，如果爸爸真的不想再住院治療
→ chienming   : ，最後的日子就讓他開心過他想過的
→ chienming   : 生活好好陪伴他吧：）by 每天在醫院
→ chienming   : 打仗的人

          其實我爸如果不想住院,我們也不會逼他去,只要他能夠好好配合,
          我們都OK,可是最近每天半夜都在鬧,甚至從半夜鬧到早上,這我們
          真的沒有人能受的了
                           42.73.56.118 07/13 17:44
推 imfineee    : 我爸肺癌後期也出現一些情緒跟行爲66F 1.164.43.161 台灣 07/13 17:50
→ imfineee    : 問題，我們一開始也以爲是受病情影
→ imfineee    : 響心情才這樣。後來發現是癌細胞轉
→ imfineee    : 移到腦部影響的，建議可以問問醫生
→ imfineee    : 這個可能性。

          如果轉移到腦部去,靠近臉部那會出現新的腫瘤嗎?我媽說
          剛摸到他臉部靠近耳朵旁邊有一塊腫起來的地方,我爸說
          會痛
※ 編輯: monglin2 (123.192.216.218 臺灣), 07/13/2023 17:59:04
噓 SilverFocus : 無能為力，妳以為久病無孝子怎麼來71F 223.137.79.242 台灣 07/13 17:56
→ SilverFocus : 的？
推 lolicat     : 醫院診斷出癌症後 通常會有心輔師或73F 123.192.226.240 台灣 07/13 18:00
→ lolicat     : 個案管理師協助輔導 妳打去當初診斷
123.192.226.240 07/13 18:0
→ lolicat     : 出來的那間醫院問問看
123.192.226.240 07/13 1

          好,再問問看
推 imfineee    : 當時突然變得暴躁易怒，眼神也都怪76F 1.164.43.161 台灣 07/13 18:06
推 kagaya      : 幫你爸爸禱告 沒多久了 我爸癌末也77F 223.137.163.189 台灣 07/13 18:06
→ kagaya      : 才開始去教會的
→ imfineee    : 怪的…後來病程進展極快，從情緒行79F 1.164.43.161 台灣 07/13 18:07
→ imfineee    : 為問題、發現原因到離開就ㄧ個多月
→ imfineee    : 。我很慶幸當時工作較不忙，大多時
→ imfineee    : 間能陪在老爸身邊，雖然親眼看著他
→ imfineee    : 突然像變個人也覺得很難過，中間他
→ imfineee    : 有ㄧ度清醒哭著跟我說對不起我們（
→ imfineee    : 我媽跟他女兒們）…現在想到都會想
→ imfineee    : 哭。就多包容、多珍惜相處的時光吧
→ imfineee    : ！如果爸爸本來就是很好的人，那肯
→ imfineee    : 定他也不願意這樣對待你們。
   1


          我知道他也不想這樣,但當下被他鬧到累了真的會有一股情緒上來
.164.43.161 07/13 18:07
推 erwinhsu    : 盡量照顧吧，別有遺憾，快一點應該89F 49.216.223.107 台灣 07/13 18:08
→ erwinhsu    : 沒有幾個月
推 hsiangyun   : 我爸也是肺四，一開始狀況也不好91F 1.200.75.7 台灣 07/13 18:13
→ hsiangyun   : 但經過治療之後狀況好很多
→ hsiangyun   : 現在胃口也是不錯 都正常吃飯
→ hsiangyun   : 還可以去做粗工=_=
→ hsiangyun   : 可以多跟醫生討論治療方案
→ hsiangyun   : 家人的支持和陪伴也很重要

           你爸很幸運

    1.200.75.7 07/13 18:17
推 imfineee    : 我爸前半年的治療效果也蠻不錯，中97F 1.164.43.161 台灣 07/13 18:18
→ imfineee    : 間還出國家庭旅遊。那個腦部轉移就
→ imfineee    : 真的很突然…因爲治療狀況不錯，當
→ imfineee    : 時也沒往轉移方向想，誤以爲他純粹
→ imfineee    : 因病而情緒不佳。有時候真希望當時
→ imfineee    : 能更警覺些。
推 oblivionman : 一堆人沒請過看護，你爸這樣的狀況103F 42.72.84.57 台灣 07/13 18:22
→ oblivionman : 不會有看護要接的，你放棄這條路吧
→ oblivionman : 或是找看看有沒有男看護敢接。之前
→ oblivionman : 我爸也是有短期這種狀況，胃穿孔開
→ oblivionman : 刀出來後，整個人神智不清，大吵大
→ oblivionman : 鬧，只能把他綁在病床上好幾天，好
→ oblivionman : 險後來慢慢清醒了。只能說你碰到最
→ oblivionman : 難的問題，講難聽點，也許病情急速
→ oblivionman : 惡化，讓他快點走，你家才能解脫，
→ oblivionman : 祝你好運
推 Hydra2563   : 有開始打嗎啡了嗎？感覺神智不清了113F 202.180.204.26 日本 07/13 18:23
推 tomatoant   : 申請居家安寧，減輕他的痛苦並保有114F 125.229.103.23 台灣 07/13 18:23
→ tomatoant   : 一定生活品質。
 125

          他有時看起來意識是清楚的,有時真的神智不太清醒,

          像他會突然說出好幾個已過世親戚的名字,或是把我們叫成別人

          昨天晚上我回來看到他在看電視,以為他有比較好一點,但他回我媽

          說他要回家,我媽還說你要去哪,你家不就在這嗎?
.229.103.23 07/13 18:23
推 levs        : 請問你父親是原本就對你比較兇嗎?116F 108.181.50.200 南韓 07/13 18:27
→ levs        : 如果他習慣對你發脾氣抒發壓力(有的
→ levs        : 長輩會這樣 柿子挑軟的吃)或許你可
→ levs        : 以跟你姊姊商量換她回來照護你爸
→ levs        : 畢竟你也說你身體不是很好調養中
→ levs        : 如果你爸不會動手打你媽跟你姊
→ levs        : 你就交給她們看看 看你能不能放手
→ levs        : 我被生病的長輩打到有後遺症差點失
→ levs        : 聰  請你好好保重自己
 108

            還好..雖然他的確是有打過我媽的紀錄,但以前我對們小孩並沒有特別兇
            偶爾才會兇一點口氣比較差,主要照顧者是我媽,我爸也很黏我媽,我媽出
            去辦事時,我們小孩是都會幫忙看


.181.50.200 07/13 18:29
→ soun121     : 通常基本上就讓他每天開心一點125F 223.137.105.184 台灣 07/13 18:35
推 miniminioo  : 情緒的部分，可能已混合記憶紊亂+126F 36.234.120.244 台灣 07/13 18:42
→ miniminioo  : 暴力傾向，可以跟醫生討論，麻煩開
→ miniminioo  : 相關安定的藥物，也可以跟科別主治
→ miniminioo  : 討論繼續或是轉安寧照顧，進食方面
→ miniminioo  : ，的確可以依照食慾吃就可以，由醫
→ miniminioo  : 師判斷是否需要再額外補充及方法～
→ miniminioo  : 這是近期的經驗，給您參考

            好的,等下週回診做化療時再跟醫生提提看
※ 編輯: monglin2 (123.192.216.218 臺灣), 07/13/2023 19:05:57
推 i4303348    : 先問問你爸爸到底怎麼想的吧，如果133F 123.193.192.17 台灣 07/13 18:47
→ i4303348    : 意識還清楚就全家好好談談，決定以
→ i4303348    : 後的方向
推 knik119     : 多體諒你爸那種痛苦不是常人能理解136F 114.137.162.1 台灣 07/13 18:47
→ knik119     : ，多陪伴鼓勵多說話
推 cat803      : 如果是肺腺癌，五年存活率不到10%，138F 42.74.108.162 台灣 07/13 18:53
→ cat803      : 不排除有腦轉移，你們對安寧的認知
→ cat803      : 是錯誤的，安寧病房也是會持續治療
→ cat803      : 病人，以讓病人舒適為主，第四期一
→ cat803      : 定是有轉移，甚至不排除因為骨轉移
→ cat803      : 才導致全身疼痛，不想住院也有居家
→ cat803      : 安寧，你們基本上就只能協助讓病人
→ cat803      : 最後一段日子過得輕鬆順心點，有時
→ leterg      : 全身都在痛是真的很痛，痛到整個人146F 180.217.157.39 台灣 07/13 18:53
→ cat803      : 候脾氣暴躁來自疼痛，疼痛控制一定147F 42.74.108.162 台灣 07/13 18:53
→ leterg      : 都不敢動，嗎啡148F 180.217.157.39 台灣 07/13 18:53
→ cat803      : 要做好，如果已經有在用止痛藥，癌149F 42.74.108.162 台灣 07/13 18:53
→ cat803      : 末病人的止痛藥有些也容易造成瞻望
→ cat803      : ；病人不能接受自己的病程發展這麼
→ cat803      : 快也有可能導致脾氣暴躁，除了安撫
→ cat803      : 爸爸你們也需要思考面臨家人死亡的
→ cat803      : 時候，怎麼做決定對他最好，甚至是
→ cat803      : 好好瞭解病人本人的意願，而這部分
→ cat803      : 就包含在安寧內，你們應該要好好瞭
→ cat803      : 解安寧，疼痛控制、病人舒適跟四道
→ cat803      : 人生是安寧的部份重點，也是你們需
→ cat803      : 要的。
  42

        上次骨頭檢查的報告有出來,是還沒有移轉到骨骼

        我有看過安寧病房的資料,有稍微了解,知道進安寧病房不是放棄治療

        我們家人也曾經考慮過,但我爸的意願好像不高


.74.108.162 07/13 18:53
推 lucky017110 : 應該有轉移腦部，親人也是這樣 如果160F 220.137.103.45 台灣 07/13 19:02
→ lucky017110 : 真是這樣剩不到3個月 好好陪你爸吧
→ lucky017110 : ，順著他吧
噓 lucky017110 : 常常有保險專員要我保防癌險，我都
→ lucky017110 : 說若初期那可能痊癒，若已234期基
→ lucky017110 : 本上健保就夠用了，保那個只是用比
→ lucky017110 : 較好的藥，開比較小傷口副作用比較
→ lucky017110 : 小，基本上還是逃不了一死
推 glmkk       : 辛苦了168F 114.26.198.110 台灣 07/13 19:07
※ 編輯: monglin2 (123.192.216.218 臺灣), 07/13/2023 19:15:58
推 sharkman1793: 有沒有考慮安樂死169F 111.240.114.103 台灣 07/13 19:12
推 levs        : 樓樓樓上不一定喔 有的難治的可能要170F 108.181.50.200 南韓 07/13 19:19
→ levs        : 考慮用健保沒給付的療法 甚至到國外
→ levs        : 接受治療
→ levs        : 我最近想保防癌險還不能保呢
→ levs        : 認識一個治療費要上百萬拿不出來
→ levs        : 後來他媽決定作奸犯科斂財救兒
→ levs        : 不過老天有眼 開始斂財沒多久她兒子
→ levs        : 就過世了
→ levs        : 確保存款夠用那就可以說不用保險
推 HappyKH     : 這沒辦法，癌細胞可能跑到腦去了。179F 150.116.216.106 台灣 07/13 19:31
推 CenaSucks   : 說真的，自殺180F 101.137.195.249 台灣 07/13 19:33
推 selina83818 : 我家人確診癌症之後就同時去精神科181F 223.137.117.229 台灣 07/13 19:36
→ selina83818 : 報到 因為患者經歷癌症情緒上很難馬
→ selina83818 : 上接受是正常的 透過藥物幫忙情緒穩
→ selina83818 : 定 其實對於身體治療也是有幫助的
→ selina83818 : 不知道爸爸的狀況是否跟腦轉移有關
→ selina83818 : 不過希望你們能夠找到讓爸爸穩定下
→ selina83818 : 來的方法 辛苦你們了：（
噓 jba445566   : 要怎麼自拔Foley……188F 111.82.201.131 台灣 07/13 19:39
推 reinakai    : 安寧醫療不是進去住就出不來 我家189F 101.12.54.26 台灣 07/13 19:39
→ reinakai    : 人就曾三度進安寧病房 治療因癌症
→ reinakai    : 引起的感染跟不適 如果狀況好轉評
→ reinakai    : 估可在家安寧療護 一樣會出院
推 YCC28       : 看了很難過 應該是轉移到腦 他應該193F 42.73.231.68 台灣 07/13 19:44
→ YCC28       : 都不是故意的 不知道自己在做什麼
推 thatislife  : 瞻望195F 111.254.73.143 台灣 07/13 19:45
→ rrr1900        q

   我也覺得是瞻妄


m: 只能好好陪伴而已 辛苦了              39.9.106.113 07/13 19:47
推 gakkiaki    : 只能忍住多陪伴了196F 42.74.116.157 台灣 07/13 19:50
→ gakkiaki    : 當我爸不在的那一刻
→ gakkiaki    : 我很後悔跟他說過的話
推 sayakawong  : 既然他那麼不喜歡去醫院，那就不要199F 182.234.185.67 台灣 07/13 19:52
→ sayakawong  : 治療啊，說不定反而心情好一點
推 TPPCMAN     : 如果你家環境不錯 就積極治療 高強201F 101.10.49.156 台灣 07/13 19:53
→ TPPCMAN     : 度治療 。這樣做 會加速兩種結果。
→ TPPCMAN     : 你想一下 就想通了。
推 liza9873    : 我爸當年也跟您父親狀況一樣 吵著出204F 42.79.170.246 台灣 07/13 19:59
→ liza9873    : 院不願接受治療 甚至動手推我奶奶
→ liza9873    :  醫生有說是因為疾病影響他的情緒
→ liza9873    :  這不是他本意  我後來想說生死有命
→ liza9873    :  就隨便他了 結果他反而接受治療了
→ liza9873    :  但是化療後身體狀況很糟 一年後過
→ liza9873    : 世了
推 charen      : 所以還是要大麻除罪化，泰國的癌症211F 61.65.140.81 台灣 07/13 20:06
→ charen      : 病患都拿大麻油舒緩病痛
推 Rosso       : 辛苦了 已經不太吃東西其實剩下的213F 36.225.75.162 台灣 07/13 20:11
→ Rosso       : 時間就不長了 再忍耐一下吧...
推 azdy        : 瞻妄撐不了太久的215F 119.77.142.61 台灣 07/13 20:11
推 daisukiryo  : 不要喂稀飯啊 餵蒸蛋 亞培補體素 補216F 125.228.223.2 台灣 07/13 20:19
→ daisukiryo  : 充蛋白質 保持體重 不要做會讓自己
→ daisukiryo  : 想起來都後悔的事情 希望令堂早日康
→ daisukiryo  : 復
※ 編輯: monglin2 (123.192.216.218 臺灣), 07/13/2023 20:22:23
推 annly0620   : 你爸是不是也以為安寧病房就是去等220F 36.233.33.29 台灣 07/13 20:21
→ annly0620   : 死所以不願去？如果換個說法那邊的
→ annly0620   : 治療方式可以讓他稍微不會一直那麼
→ annly0620   : 痛，是否比較有說服力？


     剛有跟我爸說要不要考慮住進安寧病房,安寧病房主要是讓他身體不要這麼痛

     我爸就揮手示意不要,並跟我媽說過一段時間再去住
※ 編輯: monglin2 (123.192.216.218 臺灣), 07/13/2023 20:26:18
推 bq99        : 當小孩子哄呢？像醫院的人會溫柔的224F 180.217.11.31 台灣 07/13 20:24
→ bq99        : 安撫老人
推 ifye        : 辛苦了 祝一切順利226F 49.217.2.204 台灣 07/13 20:24
推 swimbert    : 只能辛苦點撐過這段時間，等病情惡227F 223.136.248.26 台灣 07/13 20:27
→ swimbert    : 化就解脫了。除此感覺沒什麼辦法
推 imwaiting   : 辛苦了  這確實是很難解的難題   加229F 114.36.6.154 台灣 07/13 20:28
→ imwaiting   : 油
→ jerrylin    : 會痛吃止痛藥  睡不著吃安眠藥231F 36.233.115.200 台灣 07/13 20:39
→ jerrylin    : 平靜度過最後這段時間就好
→ jerrylin    : 末期已經沒甚麼好惡化了@@
→ jerrylin    : 安寧病房不想去也沒差
→ jerrylin    : 只是有人會想住醫院方便急救
 36.


       止痛藥吃了全身也還是會痛, 他睡前也會吃安眠藥,但效果有限,

       有時吃了也是睡不久就醒過來


233.115.200 07/13 20:40
推 mukey       : 1讓病人決定好要走哪個反向，積極治236F 1.200.125.115 台灣 07/13 20:41
→ mukey       : 療有時只是更沒尊嚴的苟活，還毀滅
→ mukey       : 了家人對病人一生的印象。 安寧治療
→ mukey       : 好好配合，好好珍惜最後一段路，可
→ mukey       : 以活得很好。 如果要積極治療就積極
→ mukey       : 去住院，好好配合醫院，很多指標需
→ mukey       : 要觀察，醫師才會安排住院的。 要安
→ mukey       : 寧治療就別化療了，吃不下東西又累
→ mukey       : 很辛苦的。 讓病人自己選自己承擔，
→ mukey       : 病人自主很重要的。 讓父親好好了解
→ mukey       : 2個方向接下來的步驟自己做出選擇，
→ mukey       : 有時 不是疾病而是被剝奪選擇的無力
→ mukey       : 感打倒2暴力自殘如你媽所說應該要人
→ mukey       : 幫忙了，狀況會越來越糟，可以是報
→ mukey       : 警 強制送醫的等級，希望最後送醫的
→ mukey       : 是病人而非照護者。 3痛只有止痛藥
→ mukey       : ，癌症痛起來嚴重到不管成癮性直接
→ mukey       : 嗎啡上了，按摩 聊天是心理慰藉，讓
→ mukey       : 他接觸他人，你也別擔心他不出門呀
→ mukey       : 。喘息服務是讓照顧者休息，怎麼會
→ mukey       : 用這樣的角度看待，你應該也聽過顧
→ mukey       : 病人顧到照顧者先走吧。4你不是第一
→ mukey       : 個，就是這樣所以醫院發展出整套系
→ mukey       : 統，不論要走積極或安寧，資源在醫
→ mukey       : 院。
※ 編輯: monglin2 (123.192.216.218 臺灣), 07/13/2023 20:47:06
推 terix       : 樓上用心推文261F 114.39.176.15 台灣 07/13 20:43
推 medama      : QQ262F 1.200.27.197 台灣 07/13 20:49
推 neil25      : 安寧吧263F 1.172.217.10 台灣 07/13 21:04
→ transiency  : 疼痛門診有專門幫末期病人減痛治療264F 112.78.76.62 台灣 07/13 21:15
→ transiency  : ，你爸的癌症醫師沒有幫忙轉診嗎？
推 arkman      : 譫妄看腦神經內科，用藥可以改善266F 180.217.132.119 台灣 07/13 21:18
推 arkman      : 譫妄的原因很多

         腦神經內科....筆記中  是有打算下週回診問一下醫生
※ 編輯: monglin2 (123.192.216.218 臺灣), 07/13/2023 21:26:34
→ dc177674    : 都癌末了還化療？不走安寧系列的，268F 42.79.185.127 台灣 07/13 21:25
→ dc177674    : 對病人跟家人都比較舒服，心態要調
→ dc177674    : 整好，也是可以再活一段時間的
推 sunycat     : 你爸也有可能是譫妄，帶回醫院檢查271F 49.179.39.69 澳大利亞 07/13 21:29
→ sunycat     : 請社工跟臨床心理咨詢師介入，必要
→ sunycat     : 時請找精神科協同診治。
推 EQUP        : 你爸是想讓家人在自己的最後一段時274F 223.139.27.30 台灣 07/13 21:32
→ EQUP        : 間裡對自己感到厭煩嗎？
推 RaiGend0519 : 看到保險要說…防癌險、實支實付跟276F 125.224.156.186 台灣 07/13 21:50
→ RaiGend0519 : 病房日額三個非常非常非常重要
推 namie1231   : 1.失智 2.轉移(後期是真的很全身痛)278F 111.250.0.200 台灣 07/13 21:56
→ namie1231   : ,問醫生拿止痛藥3.也有可能是藥的副
→ namie1231   : 作用，詢問醫生換藥。
推 RaiGend0519 : 防癌險首次罹患會給一筆錢並且有額281F 125.224.156.186 台灣 07/13 21:59
→ RaiGend0519 : 外的病房日額；實支實付補動刀支出
→ RaiGend0519 : 與日後若需自費化療仍可負擔；病房
→ RaiGend0519 : 日額影響病房等級，病房等級影響照
→ RaiGend0519 : 護品質，照護品質影響患者與陪病者
→ RaiGend0519 : 的舒適與否，尤其科技進步癌症越來
→ RaiGend0519 : 越往慢性病與長期照護走，過程是否
→ RaiGend0519 : 舒適差距巨大
→ RaiGend0519 : 有能力真的是建議要保，除非自己投
→ RaiGend0519 : 資效益遠超保險
推 xxyuuyuu    : 看表現是已經轉移到腦部了，跟醫生291F 36.226.96.240 台灣 07/13 22:00
→ xxyuuyuu    : 說明情況，醫生自有判斷。
→ xxyuuyuu    : 然後，盡量別跟他生氣了（他也控制
→ xxyuuyuu    : 不了啊）好好把握相處時間。
推 cele        : 先掛安寧門診，安寧病房也得排隊，295F 39.10.8.38 台灣 07/13 22:04
→ cele        : 照顧的很好，還有洗澡機器
→ cele        : 應該會越來越沒力氣鬧了，再陪他撐
→ cele        : 一下
推 dontdown    : 罹癌這件事應該對你爸的身心有造成299F 125.231.127.214 台灣 07/13 22:10
→ dontdown    : 很大的影響，建議在治療的同時也要
→ dontdown    : 記得去看精神科。不然他很可能會先
→ dontdown    : 自己動手提早離開...
→ Sofast      : 放心，應該撐不到半年303F 220.143.214.116 台灣 07/13 22:25
推 lovinglala  : 腦膜轉移吧 會譫妄也會忘記也會生304F 114.32.132.4 台灣 07/13 22:38
→ lovinglala  : 氣 但是我會珍惜相處的時間 此刻就
→ lovinglala  : 很想念爸爸的我...
推 Anda        : 這絕對不是身心科憂鬱症而已 這就是307F 36.224.245.66 台灣 07/13 22:52
→ Anda        : 癌末意識混亂了。快去跟醫生說還有
→ Anda        : 商討減緩問題的方式吧
→ Anda        : 不要把那當一般身心科精神疾病 快去
→ Anda        : 跟主治說
推 Anda        : 根本不能跟他講道理了 他就是癌末
→ Anda        : 譫妄
推 zhoaxun     : 我國中在照顧癌末的爺爺就很有耐心314F 111.243.211.136 台灣 07/13 23:01
→ zhoaxun     : 了，我知道他痛苦又憂鬱，我不忍心
→ zhoaxun     : 跟他計較
推 cartoonss   : 安寧醫療，對病人的情緒會比較好，317F 219.71.195.5 台灣 07/13 23:22
→ cartoonss   : 減輕他受苦。對家屬也比較好吧
推 cartoonss   : 多跟醫師、個管師商討做法吧
推 coffee0807  : 意識變化，有時候清楚，有時候又好320F 123.193.180.36 台灣 07/13 23:57
→ coffee0807  : 像亂亂盧小，請把觀察到的狀況跟醫
→ coffee0807  : 生討論，留意譫妄的可能性～疾病適
→ coffee0807  : 應問題可以詢問能不能會診精神科醫
→ coffee0807  : 生與臨床心理師
→ coffee0807  : 如果爸爸不願意安寧，也可以請腫瘤
→ coffee0807  : 科醫生會診緩和科醫生，討論兩位腫
→ coffee0807  : 瘤科與緩和科醫生共同照顧～
推 YuChenn     : 加入fb「肺長壽」社團，我也是成員328F 106.105.9.115 台灣 07/14 00:26
→ YuChenn     : ，裡面有非常多的資源，以及戰友及
→ YuChenn     : 後勤可以給你實際具體的建議，要填
→ YuChenn     : 一些資料，符合很快就可以加入。
推 YuChenn     : 肺四還有分很多階段，社團裡很多肺
→ YuChenn     : 四活5-10年，也有像我爸四個月就離
→ YuChenn     : 開的，希望你在社團可以找到最適合
→ YuChenn     : 你們家的建議
推 muchi45149  : 辛苦了，這狀況真的很難336F 223.140.204.156 台灣 07/14 01:16
推 easther     : 你爸如果痛到不行，最後只能安寧，337F 101.9.36.243 台灣 07/14 01:28
→ easther     : 因為安寧對嗎啡的劑量跟次數會比較
→ easther     : 寬鬆，以讓病人舒適為主，只是相對
→ easther     : 也會變成一直昏睡。而且安寧其實不
→ easther     : 好排，家人可以先討論一下

              我們今天已經有在想要先掛安寧門診

101.9.36.243 07/14 01:28
推 hank9201    : 他這狀況安養院是會拒收。安寧病房342F 116.89.129.243 台灣 07/14 03:54
→ hank9201    : 的也要本人配合
推 toranpu     : 趕快申請看護，叫你媽閉嘴344F 1.171.166.165 台灣 07/14 06:30
推 justforfun90: 帶他信耶穌345F 172.56.233.52 美國 07/14 07:53
推 Mclarrie    : https://www.femh.org.tw/magazine/viewmag?ID=7057346F 111.71.73.111 台灣 07/14 09:01
→ Mclarrie    :  急性譫妄是老人家
→ Mclarrie    : 住院會發生的問題
→ Mclarrie    : https://www.femh.org.tw/magazine/
→ Mclarrie    : viewmag?ID=7057
→ Mclarrie    : 病人的症狀通常在晚上會比白天嚴重
→ Mclarrie    : ，所以也被稱為「日落症候群」或是
→ Mclarrie    : 「黃昏症候群」。
亞東紀念醫院 Far Eastern Memorial Hospital
醫療財團法人徐元智先生醫藥基金會亞東紀念醫院, Far Eastern Memorial Hospital, 亞東紀念醫院位於新北市板橋區的醫學中心等級的大型綜合醫院。亞東紀念醫院網站提供門診掛號（含看診、抽血、領藥、麻醉諮詢、急診即時資訊等進度查詢）、醫療團隊、尋找醫師、特色醫療中心、VIP香格里 ...

 
推 fatpiggy0916: 覺得幾個層面要先釐清；爸爸因為有354F 49.217.73.202 台灣 07/14 10:03
→ fatpiggy0916: 癌症，如果是有轉移到腦部的確可能
→ fatpiggy0916: 會有個性驟變、行為暴衝的狀況。一
→ fatpiggy0916: 般來說，腦轉移可以透過影像學的部
→ fatpiggy0916: 分來做初部判斷。上面板友提到的譫
→ fatpiggy0916: 妄，通常是比較急性的生理狀況（電
→ fatpiggy0916: 解質不平衡、感染等等原因），不論
→ fatpiggy0916: 是腦轉移或是譫妄，都屬於是器質性
→ fatpiggy0916: （organic)的問題，不是單純疏通爸
→ fatpiggy0916: 爸心理層面可以緩解的。腦轉移如果
→ fatpiggy0916: 沒辦法治療，至少可以給身心科藥物
→ fatpiggy0916: ，讓爸爸平靜下來，家人才有辦法照
→ fatpiggy0916: 顧，急性譫妄除了矯正他本來的問題
→ fatpiggy0916: ，通常也會給予一些鎮靜藥物讓病患
→ fatpiggy0916: 不要暴衝。假如不是上述兩種問題，
→ fatpiggy0916: 在身心科方面還是可以給藥，爸爸這
→ fatpiggy0916: 樣的行為根本讓家裡無法照顧，如果
→ fatpiggy0916: 住院，醫護人員真的需要家屬高度配
→ fatpiggy0916: 合（願意喝止爸爸的行為、同意物理
→ fatpiggy0916: 拘束、同意給予身心科藥物這些部分
→ fatpiggy0916: ）才能幫助到你們，畢竟這些行為如
→ fatpiggy0916: 果家屬自己都搖擺不定，醫護是不會
→ fatpiggy0916: 幫你強迫爸爸的，你們的態度很重要
→ kattte      : 坦白說，病人已經痛苦到精神錯亂，377F 111.71.74.26 台灣 07/14 10:12
→ kattte      : 不想活了啦
※ 編輯: monglin2 (123.192.216.218 臺灣), 07/14/2023 13:26:02
推 tina78714   : 之前也經歷過家人癌末379F 185.213.82.74 台灣 07/14 14:16
→ tina78714   : 每天都過的膽戰心驚
→ tina78714   : 從每天充滿希望到最後轉移到安寧病
→ tina78714   : 至於沒有什麼對病人最好的
→ tina78714   : 因為多大的病痛和折磨只有他才知道
→ tina78714   : 能做的就是好好珍惜能陪伴
→ tina78714   : 彼此的時光
→ tina78714   : 盡量緩解他的疼痛
→ tina78714   : 希望你們家能好好的 拍拍

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