※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-12-14 17:09:05
看板 WorldCup
作者 標題 [討論] 四強阿克之戰 點球吹判的理性討論
時間 Wed Dec 14 15:43:34 2022
先上GIF
https://imgur.com/ixDlUrU
ARG vs. CRO 34' penalty decision
客觀事實的部分：
- 本次進攻中Alvarez完成挑球後，與Livakovic的右腳發生了碰撞
- 整個過程只有Alvarez碰到球，且球在碰撞發生後仍處於危險區域
處於模糊地帶，引發爭論的部分：
- Alvarez的挑球是挑射還是人球分過(這點就事後論其實不重要)
- Livakovic對Alvarez是否有阻擋意圖(只能依裁判主觀認定)
除了以上條件，裁判可能參酌的部分：
- 過去常見的判例
進攻者即使先碰到球完成射門，但未能射正出了界，之後防守者只要不是腳向著臉去
等嚴重犯規，通常裁判都會睜一隻眼閉一隻眼，視為防守動作延續的正常情況。
但這次明顯不適用上述情形，球在碰撞發生前後都處於有得分機會的位置；甚至Lovren清
球還烙賽，Alvarez繼續跑動很大機會能夠補射進球 (這雖然是馬後炮，但同時也代表根
本不可能去預測如果沒有發生碰撞的各種可能性，只要沒出界都還可以說有1%的機率)
球還烙賽，Alvarez繼續跑動很大機會能夠補射進球 (這雖然是馬後炮，但同時也代表根
本不可能去預測如果沒有發生碰撞的各種可能性，只要沒出界都還可以說有1%的機率)
個人認為這球唯一不被吹點球的情形，大概只有以下一種：
裁判認為Livakovic沒有碰到球，但為向著球去對Alvarez沒有犯規意圖，碰撞只是
防守動作的延續；並且認定Alvarez的挑球本來就沒有製造威脅，才有可能做出這樣的吹
判。
世足版首Po，個人對於規則細項沒有研究，不知道有沒有白紙黑字的條例可以做為論點依
據，歡迎版友發表看法~
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推 : 馬油是啥
推 : 馬的油
推 : 就是馬的油
推 : 我只知道馬猴燒酒
推 : 樓上那也是一種油
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.42.82 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1ZcNwrCY (WorldCup)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WorldCup/M.1671003829.A.322.html
※ 編輯: Tachinori (125.227.42.82 臺灣), 12/14/2022 15:46:06
![[圖]]()
認自己的“理”是否能服人而已
另外就是對樓下提供的相關規則很有興趣，但不知從何查起
![[圖]]()
![[圖]]()
感謝提供參考資料，以上敘述應該就直接終結是否給點的討論了，頂多是黃牌紅牌的認定
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推 : 理性討論就是裁判幫了阿根廷兩場囉1F 12/14 15:46
推 : 阿黑到處崩潰：）2F 12/14 15:47
推 : 現在還在崩潰的 不知道是阿黑還是運彩輸太多? XDDDDD3F 12/14 15:47
推 : 看阿黑崩潰慢舒服的4F 12/14 15:48
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/COdgFUTh.jpg)
推 : 運氣都在阿這邊 無解7F 12/14 15:50
推 : Alvarez挑球後有繞閃想追球的動作，且守門員沒有碰到球是8F 12/14 15:50
→ : 關鍵，判點球完全沒毛病！
→ : 關鍵，判點球完全沒毛病！
推 : 守門員幫了阿根廷一把10F 12/14 15:52
→ : 沒擋還能再補一腳11F 12/14 15:53
推 : 印象中魔笛受訪講的是前面的角球沒給才導致這個PLAY，角球12F 12/14 15:53
→ : 該不該給比較值得討論吧?
→ : 該不該給比較值得討論吧?
→ : 角球 界外球 其實沒什麼好爭的 判了就是判了14F 12/14 15:54
同意推 : 裁判就判的有問題15F 12/14 15:55
推 : 要說爭議之前梅西手球還比較有爭議吧16F 12/14 15:55
→ : 有啥爭議17F 12/14 15:56
推 : 魔笛上一場在中場也手球啊直接用手拿起來18F 12/14 15:57
推 : 推文鄉民一定都比世界杯裁判懂足球 你們說的都對19F 12/14 15:57
推 : 看阿黑崩潰就是爽20F 12/14 16:00
推 : 4年看一次那麼多大道理喔 阿黑21F 12/14 16:01
推 : 好了啦阿黑 下禮拜足球就跟你無關了22F 12/14 16:05
推 : 到底要討論啥 就犯規啊 該討論該給黃還是紅才對23F 12/14 16:05
其實我直覺也是如此，大概是看太多“Alvarez自己去撞啊、球都踢出去了”的論述，想確認自己的“理”是否能服人而已
另外就是對樓下提供的相關規則很有興趣，但不知從何查起
→ : 這判決根本沒問題 看重播更沒問題 不然防守都對人就好24F 12/14 16:11
推 : 小禁區外門將可以多用手之外跟其他球員衝撞規則一樣26F 12/14 16:16
→ : 你就想成正面滑鏟沒碰到球就好了
→ : 有碰到球還吹才有討論空間 沒碰到球就完全沒有了
這樣轉換看規則的視角就淺顯易懂了，謝謝→ : 你就想成正面滑鏟沒碰到球就好了
→ : 有碰到球還吹才有討論空間 沒碰到球就完全沒有了
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/67QeaKyh.jpg)
推 : 門神幫克擋下太多了 被我阿突破也無可厚非31F 12/14 16:21
推 : 小禁區內門將才有對球去的絕對優先權32F 12/14 16:23
推 : https://i.imgur.com/7ftDtdc.jpg33F 12/14 16:24
推 : 現在的規則來看 守門員有意圖玩球導致的破壞進球機會
→ : 不可能被判紅牌 這個判黃牌沒啥問題
推 : 現在的規則來看 守門員有意圖玩球導致的破壞進球機會
→ : 不可能被判紅牌 這個判黃牌沒啥問題
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/7ftDtdch.jpg)
推 : 荷蘭那場禁區邊緣的點球也是....36F 12/14 16:29
推 : 看的出來是想要撲球啦 雖然有些冥裁是會給紅點套餐的37F 12/14 16:29
→ : 你看重播 沒撲到球他腳有刻意往另一個方向延伸去拌人38F 12/14 16:30
→ : 要是裁判嚴格認定真的是會紅牌 黃牌是第一時間
→ : 要是裁判嚴格認定真的是會紅牌 黃牌是第一時間
→ : 都講成這樣了 別再崩裁判了40F 12/14 16:31
→ : 他那個伸腳就必給點球了 沒伸還有得討論 這顆是阿根廷獲41F 12/14 16:37
→ : 得的點球裡面最毫無疑問的 怎麼一堆人不服啊
→ : 得的點球裡面最毫無疑問的 怎麼一堆人不服啊
推 : 守門員擋球的姿勢大多都長這樣吧 何來延伸之說43F 12/14 16:37
推 : 拜託阿黑不要裝克迷 我們很理性的44F 12/14 16:37
→ : 而且裁判要是偏一點 直接紅牌都行 別得了便宜還賣乖45F 12/14 16:38
噓 : 這個判決唯一的討論點是該給紅牌或黃牌46F 12/14 16:38
推 : 一日球迷仔崩潰的要哭了 嗚嗚嗚嗚47F 12/14 16:40
→ : 不管守門是刻意不刻意 他就是沒碰到球48F 12/14 16:40
推 : ptt鄉民絕大多數都斷定非黃即紅,足球名將名宿等都不懂啦!49F 12/14 16:43
→ : 我對這個判決還有人在吵很意外50F 12/14 16:43
※ 編輯: Tachinori (180.217.8.34 臺灣), 12/14/2022 16:43:16
推 : 別買太多54F 12/14 16:48
推 : 足球員踢球姿勢都差不多 差別在沒踢到球而已56F 12/14 16:53
推 : 球從GK左手上方挑過,但卻伸右腳去絆倒Alvarez當然判點球57F 12/14 16:58
→ : 左盃他有提到要是沒拌倒,那還不一樣,因為就要看最後會是
→ : 左盃他有提到要是沒拌倒,那還不一樣,因為就要看最後會是
推 : 這球不影響大局阿 又不是結束1:059F 12/14 17:01
→ : 補射還是清球誰快60F 12/14 17:01
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