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看板 Baseball
作者 標題 [專欄] 不世出一代巨投 Pedro入選名人堂
時間 Mon Jan 12 23:27:33 2015
不世出一代巨投 Pedro入選名人堂
趙豪城
總共有49人在名人堂票選中,沒有投給佩卓馬丁尼茲(Pedro Martinez)。他們是認真的
嗎?大家都知道,史上沒有任何球星能夠全票當選,因為有些投票者有「怪癖」。所以藍
迪強生(Randy Johnson)也有15人沒投給他。
嗎?大家都知道,史上沒有任何球星能夠全票當選,因為有些投票者有「怪癖」。所以藍
迪強生(Randy Johnson)也有15人沒投給他。
但是49人(!)沒有投給Pedro?這是在開玩笑嗎?
因為對於Pedro,大家最多只有爭論他在大聯盟史上,到底算是前幾名的先發投手?沒有
人會爭論他到底有沒有資格入選名人堂!
台灣球迷給Pedro取了一個「神之右手」的綽號,雖然有時候綽號可能會被濫用,但說
Pedro是神之右手,我完全沒有意見!
The best pitcher I've ever seen!
我說我見過的投手,就只是說我「看過」的投手,也就是從90年代左右開始。更嚴格的來
說,是從90年代中期左右開始,從我去了美國以後。
跟他差不多同一代的投手(前後加五年),藍迪強生的三振能力比Pedro可能更好;克萊
門斯(Roger Clemens)也有一堆的紀錄,及讓人驚豔的單季表現;麥道克斯(Greg
Maddux)更是控球派的經典大師!
但如果以整體的「dominance」來講,甚至看這些一代巨投的全盛期,Pedro比他們都強!
更別說比較後期的桑坦納(Johan Santana),及「戰神」哈勒戴(Roy Halladay)了。
或許如果克蕭(Clayton Kershaw)能繼續維持這四年以來的表現,他才有機會挑戰
更別說比較後期的桑坦納(Johan Santana),及「戰神」哈勒戴(Roy Halladay)了。
或許如果克蕭(Clayton Kershaw)能繼續維持這四年以來的表現,他才有機會挑戰
Pedro的全盛期。
姑且不論幾座賽揚獎,季後賽的表現怎樣... 大聯盟常常講的全盛期,會講的連續四年的
表現,甚至連續七年的表現,端看你是要拿數據怎麼比較,或是要做什麼樣的比較。所以
我們就先來看「連續四年」的比較,來比較大聯盟史上三個巨投的「ERA+」(跟當年聯盟
ERA平均值做比較,並考慮過該球員所出賽的球場因素。數值越高的越好)。
表現,甚至連續七年的表現,端看你是要拿數據怎麼比較,或是要做什麼樣的比較。所以
我們就先來看「連續四年」的比較,來比較大聯盟史上三個巨投的「ERA+」(跟當年聯盟
ERA平均值做比較,並考慮過該球員所出賽的球場因素。數值越高的越好)。
先說這「四年」的選擇,主要是因為60年代,道奇的一代神奇巨投考費克斯(Sandy
Koufax)而來。因為他生涯因傷提前結束,而他最後一年的球季,還投出驚人的27勝9敗
,1.73 ERA,及317次三振的賽揚獎球季。而該年他的ERA+是190,也是他個人生涯最好的
成績。但該年球季結束後,考費克斯就因傷宣布退休。讓大聯盟人士無限的懷念,也因為
考費克斯退休前的連續四年球季,完全宰制大聯盟打者,所以大聯盟一直都有人認為,考
費克斯那連續四年的表現,是大聯盟史上,先發投手最可怕的全盛期。
,1.73 ERA,及317次三振的賽揚獎球季。而該年他的ERA+是190,也是他個人生涯最好的
成績。但該年球季結束後,考費克斯就因傷宣布退休。讓大聯盟人士無限的懷念,也因為
考費克斯退休前的連續四年球季,完全宰制大聯盟打者,所以大聯盟一直都有人認為,考
費克斯那連續四年的表現,是大聯盟史上,先發投手最可怕的全盛期。
考費克斯那四年的成績:25勝,19勝,26勝,27勝。ERA是1.88,1.74,2.04,1.73。K/9
值是8.9,9.0,10.2,8.8。ERA+是159,188,160,190。WHIP值是0.88,0.93,0.86,
0.99。燦爛耀眼的成績!
但要記得,60年代是大聯盟史上,現代棒球(50年代以後)的「Dead-Ball Era」:就是
投手強過打者的年代。也導致1970年代,大聯盟把投手丘的高度往下修,以免產生對打者
太不利,對投手太有利的情況。但無論是什麼年代,考費克斯那四年的表現還是太恐怖,
也導致他雖然生涯只有165勝,還是輕易的就入選了名人堂。
投手強過打者的年代。也導致1970年代,大聯盟把投手丘的高度往下修,以免產生對打者
太不利,對投手太有利的情況。但無論是什麼年代,考費克斯那四年的表現還是太恐怖,
也導致他雖然生涯只有165勝,還是輕易的就入選了名人堂。
可是如果我們拉到90年代,大家都知道是「禁藥年代」。姑且不論大家相不相信禁藥對打
擊成績有大幅的幫助,但這個年代的打擊成績大爆炸,是不爭的事實。所以在這個年代,
投手還能投出驚人的成績,更是不簡單的事!
擊成績有大幅的幫助,但這個年代的打擊成績大爆炸,是不爭的事實。所以在這個年代,
投手還能投出驚人的成績,更是不簡單的事!
所以我們先來看麥道克斯的成績。1992-95這四年,麥道克斯依序拿下了20勝,20勝,16
勝,19勝(只有驚人的2敗!)。ERA是2.18,2.36,1.56,1.63。K/9值不用看,因為他
不是真正的三振型投手。ERA+是166,172,271,262。WHIP值是1.01,1.05,0.90,0.81
。
勝,19勝(只有驚人的2敗!)。ERA是2.18,2.36,1.56,1.63。K/9值不用看,因為他
不是真正的三振型投手。ERA+是166,172,271,262。WHIP值是1.01,1.05,0.90,0.81
。
這成績不但可以跟考費克斯那四年分庭抗禮,如果再考慮不同年代的這個因素,要是有人
說麥道克斯的成績更難得,我也不會有意見。但如果有人說因為考費克斯的三振能力遠遠
超過麥道克斯,所以考費克斯的「dominance」方面更出色,我也不會反對。反正就是兩
人的這四年成績,都是大聯盟的投手經典之作!
說麥道克斯的成績更難得,我也不會有意見。但如果有人說因為考費克斯的三振能力遠遠
超過麥道克斯,所以考費克斯的「dominance」方面更出色,我也不會反對。反正就是兩
人的這四年成績,都是大聯盟的投手經典之作!
那Pedro呢?
我看來看去,不知道要挑哪四年。因為他是連續強7年!
從1997-2003這七年,Pedro因為有的球季中間有受傷,所以勝場數方面有些不穩定。
但我們還是來看:17勝,19勝,23勝,18勝,7勝,20勝,14勝。
ERA是1.90,2.89,2.07,1.74,2.39,2.26,2.22。
K/9值是11.4,9.7,13.2,11.8,12.6,10.8,9.9。
ERA+是219,163,243,291,190,202,211。
K/9值是11.4,9.7,13.2,11.8,12.6,10.8,9.9。
ERA+是219,163,243,291,190,202,211。
WHIP值是0.93,1.09,0.92,0.74,0.93,0.92,1.04。
首先說,Pedro在1999及2000的兩個球季,毫無疑問是大聯盟史上最恐怖的投手「
back-to-back」球季:41勝10敗,投了430 1/3局,送出597次三振,只有69次保送,
1.90 ERA!
而他所屬的美國聯盟,這兩年的整體自責分率是4.90:史上絕無僅有的3.00差距!
但我們說的是至少四年以上,所以就算你扣掉2001年,Pedro因為受傷,只投了部分的球
季,也因此只拿到7勝的那一年,我們還是可以算是連續六年(或是六年多?)。而且
2001年當他能上場投時,還是一樣的Pedro!
而且請注意:Pedro除了1997年在國家聯盟投球之外(像麥道克斯),其他六年都是在「
投手不上場打擊」的美國聯盟出賽!這比在國家聯盟 - 通常是有一個自動出局數(投手
打擊) - 投球,難度當然還要更高!
投手不上場打擊」的美國聯盟出賽!這比在國家聯盟 - 通常是有一個自動出局數(投手
打擊) - 投球,難度當然還要更高!
在美國聯盟投球,在90年代打擊大爆炸的年代投球,Pedro在那六年或七年中,ERA+明顯
強過考費克斯,比起麥道克斯,可能也略占上風(尤其考慮美聯與國聯的差別)。WHIP值
也勝過麥道克斯,比起考費克斯也平分秋色。但考慮不同年代(Dead-Ball Era vs.
強過考費克斯,比起麥道克斯,可能也略占上風(尤其考慮美聯與國聯的差別)。WHIP值
也勝過麥道克斯,比起考費克斯也平分秋色。但考慮不同年代(Dead-Ball Era vs.
Steroid Era)的話,Pedro應該明顯勝出吧!很多大聯盟人士認為是「dominance」指標
的K/9值?Pedro大勝!
而且Pedro這是持續了六七年!
而若以單季的ERA+值,在200以上來看,整個大聯盟歷史上,誰擁有最多單季200以上的
ERA+的球季?
Pedro Martinez!他有五個球季!
而克蕭雖然現在已經連續四年,自責分率領先全大聯盟。但他有幾個球季的ERA+值在200
以上?
0
但是克蕭如果保持這種優異的表現下去,他未來有機會挑戰Pedro,因為克蕭目前的生涯
ERA+值是151,在大聯盟史上,以「先發投手」而言,排名第二。
第一名?Pedro的154(如果包括救援投手,Pedro是史上第二名,第一名是救援之神
Mariano Rivera的205)。而這是生涯成績,當然就包括了Pedro最後幾年退化後的成績。
每個投手都會退化,所以克蕭到生涯結束,能不能維持這個151的成績?還是未知數。
最後,Pedro生涯的自責分率是2.91,看起來好像只是優異,但並不算驚人。可是就像前
面所述,他經歷的是「禁藥年代」。所以就他的生涯而言,從1992年到2009年這18年,大
聯盟先發投手的平均自責分率是4.49:Pedro比其他先發投手的平均來說,少掉了1.58分!
大聯盟史上有哪位先發投手,生涯可以比他的同儕,平均少失超過1.5分嗎?
一個都沒有。
Pedro到底為什麼那麼強?
Pedro強,是強在他的球種,以及他的聰明。
先說球種。Pedro在全盛時期,基本上就是丟他的97英哩的四縫線速球,加上一顆很棒的
曲球,以及他獨步江湖的「三段式變速」的變速球。前兩顆不講了,就講他那顆獨一無二
,可以從68英哩,到83英哩的變速球。
曲球,以及他獨步江湖的「三段式變速」的變速球。前兩顆不講了,就講他那顆獨一無二
,可以從68英哩,到83英哩的變速球。
所以被稱之為「極品」的變速球,都是有很強的尾勁,以及投手出手時,跟他丟速球看起
來一模一樣,以至於打者完全被混淆。但是鮮少有投手,變速球的球速,可以速差超過10
英哩。但Pedro可以超過15英哩,要丟六十幾,七十幾,八十幾英哩的變速球,他可以隨
心所欲!我從來沒有看過有哪一個投手可以這樣丟變速球的!
來一模一樣,以至於打者完全被混淆。但是鮮少有投手,變速球的球速,可以速差超過10
英哩。但Pedro可以超過15英哩,要丟六十幾,七十幾,八十幾英哩的變速球,他可以隨
心所欲!我從來沒有看過有哪一個投手可以這樣丟變速球的!
他是怎麼辦到的?據Pedro自己說,這是天分,學不來的。因為他手指頭特別長!
Pedro說他一開始學變速球,是投straight changeup:也就是抓在手掌裡的五爪抓法。但
他控球老是不好,因為他手指太長,所以常常在出手時,他的手指會勾到球,導致球會亂
飛。但當他的「white daddy」康提(Guy Conti)教他改丟「圈指變速球」(circle
他控球老是不好,因為他手指太長,所以常常在出手時,他的手指會勾到球,導致球會亂
飛。但當他的「white daddy」康提(Guy Conti)教他改丟「圈指變速球」(circle
changeup)後,他的變速球控球馬上就穩定下來了,而且他的手指,在出手時也不會勾到
球。
但神奇的是,當他越投越順手時,Pedro發現,當他的中指,無名指,及小指,分別施不
同的力道時,他的變速球的速度會差很多,而且控球的影響也不會太大。這點Pedro後來
歸功為:他的手指頭夠長!
同的力道時,他的變速球的速度會差很多,而且控球的影響也不會太大。這點Pedro後來
歸功為:他的手指頭夠長!
愛爾達體育台的觀眾朋友們,應該都有聽過我說過這段故事,因為我講了很多次,樂此不
疲。因為我覺得這根本是不可思議!從手指太長,控不好straight changeup,到因為手
指夠長,所以能夠投出三段式變速的circle changeup。這故事要不是Pedro親口在被訪問
時說出,我真的很難相信可以做到!
疲。因為我覺得這根本是不可思議!從手指太長,控不好straight changeup,到因為手
指夠長,所以能夠投出三段式變速的circle changeup。這故事要不是Pedro親口在被訪問
時說出,我真的很難相信可以做到!
而我喜歡講這故事的另一個原因,也是要告訴大家:投手學球種,不一定想學就能學好的
。
手指頭特別長,這個怎麼學?
但當Pedro開始因為受傷,而球速下滑後,他馬上知道要做調適。所以他開始加了sinker
,cutter,及滑球(他說他不投指叉球,因為他覺得會傷手)。投手年紀大後需要做調適
,不是每個投手都能做得來的,尤其是這些巨投級的投手。像藍迪強生,他一直到很後期
,才接受他球威下滑的事實。可是他的調適就一直不是做得很好。但Pedro馬上就做調適
,因為他很聰明(PS:我不是說藍迪強生不聰明,只是他太固執)!
,cutter,及滑球(他說他不投指叉球,因為他覺得會傷手)。投手年紀大後需要做調適
,不是每個投手都能做得來的,尤其是這些巨投級的投手。像藍迪強生,他一直到很後期
,才接受他球威下滑的事實。可是他的調適就一直不是做得很好。但Pedro馬上就做調適
,因為他很聰明(PS:我不是說藍迪強生不聰明,只是他太固執)!
而他聰明的地方,也可以從他在後期,所做的另一個調適中看出:即使他三振能力還是很
好,但他開始為了節省球數,常常就是丟給打者打,而把三振,放在他所說的「有需要的
時候」。他所說的有需要的時候,是指有危機的時候,以及兩好球的時候。有危機的時候
,大家都能了解;兩好球的時候,是因為Pedro認為,要丟給打者打,是為了要省球數。
但兩好球後,三振也是一球,給打者打也是一球,那不如就三振打者比較保險。當然說得
很容易,做起來又是另外一回事,但這是Pedro在他生涯後期的「三振哲學」。
好,但他開始為了節省球數,常常就是丟給打者打,而把三振,放在他所說的「有需要的
時候」。他所說的有需要的時候,是指有危機的時候,以及兩好球的時候。有危機的時候
,大家都能了解;兩好球的時候,是因為Pedro認為,要丟給打者打,是為了要省球數。
但兩好球後,三振也是一球,給打者打也是一球,那不如就三振打者比較保險。當然說得
很容易,做起來又是另外一回事,但這是Pedro在他生涯後期的「三振哲學」。
所以我會說,Pedro是我看過最好的投手;而且如果不是最聰明的投手,他也是我看過最
聰明的投手之一(另一個是麥道克斯)。
至於我印象最深刻的Pedro比賽?腦海裡馬上浮現出三場,而這三場,老球迷應該都有印
象。一場是1999年他在洋基主場,所投出的17K,一安打的完投勝。這場比賽我還記得一
開始,我看轉播還沒什麼感覺。而在第二局洋基的戴維斯(Chili Davis)敲出陽春砲,
也是洋基全場唯一的一支安打(Pedro第一局還丟出一個觸身球,是洋基另一個上壘人次
)後,Pedro好像怒了。接下來洋基打者22上22下,而且有15次三振!最後七八九那三局
更可怕,洋基不但9上9下,還吞了8 K!大家不要忘記,1999年,洋基正是在處於他們的
王朝時代!
象。一場是1999年他在洋基主場,所投出的17K,一安打的完投勝。這場比賽我還記得一
開始,我看轉播還沒什麼感覺。而在第二局洋基的戴維斯(Chili Davis)敲出陽春砲,
也是洋基全場唯一的一支安打(Pedro第一局還丟出一個觸身球,是洋基另一個上壘人次
)後,Pedro好像怒了。接下來洋基打者22上22下,而且有15次三振!最後七八九那三局
更可怕,洋基不但9上9下,還吞了8 K!大家不要忘記,1999年,洋基正是在處於他們的
王朝時代!
第二場比賽,也是在1999年,季後賽第一輪對上克里夫蘭印地安人。Pedro第一場投四局
就因傷退場,本來當時的說法是他第一輪不能再上場了。但當兩隊戰成兩勝兩敗,第五戰
一戰定生死時,兩隊才打完三局,就打成了8:7,印地安人領先。結果紅襪第四局上場救
援的投手,是Pedro Martinez!而那場比賽一看他上場時就發現,Pedro的速球呢?
就因傷退場,本來當時的說法是他第一輪不能再上場了。但當兩隊戰成兩勝兩敗,第五戰
一戰定生死時,兩隊才打完三局,就打成了8:7,印地安人領先。結果紅襪第四局上場救
援的投手,是Pedro Martinez!而那場比賽一看他上場時就發現,Pedro的速球呢?
賽後才知道,Pedro那天因傷,球速飆不出來。所以居然整個六局的投球,他全部用曲球
跟變速球來壓制印地安人打者。而且投出了六局無安打,8 K的驚人表現!也讓紅襪淘汰
掉印地安人。
跟變速球來壓制印地安人打者。而且投出了六局無安打,8 K的驚人表現!也讓紅襪淘汰
掉印地安人。
面對的是當時還在全盛時期的名人堂打者阿洛馬(Roberto Alomar),生涯600轟的湯米
(Jim Thome),及大家熟悉的拉米瑞茲(Manny Ramirez)所組成的印地安人暴力打線,
沒有速球的Pedro,居然還是投了六局的無安打比賽!
(Jim Thome),及大家熟悉的拉米瑞茲(Manny Ramirez)所組成的印地安人暴力打線,
沒有速球的Pedro,居然還是投了六局的無安打比賽!
How about that!
最後一場,是2003年美國聯盟冠軍賽的第七場。當時的Pedro,已經是在他全盛時期的尾
聲。那場比賽大家最記得的,應該是洋基的布恩(Aaron Boone)在第11局的再見全壘打
,幫洋基挺進世界大賽;以及傳奇守護神李維拉(Mariano Rivera)力投三局,最後跪倒
在本壘板的感人畫面。但我一樣忘不了的,是沒有贏球的Pedro!
聲。那場比賽大家最記得的,應該是洋基的布恩(Aaron Boone)在第11局的再見全壘打
,幫洋基挺進世界大賽;以及傳奇守護神李維拉(Mariano Rivera)力投三局,最後跪倒
在本壘板的感人畫面。但我一樣忘不了的,是沒有贏球的Pedro!
為什麼?因為那場比賽,洋基派出三位先發投手,那年17勝的克萊門斯,17勝的穆西納
(Mike Mussina),及15勝的威爾斯(David Wells),這三位赫赫有名的大投手輪番上陣
,大戰單槍匹馬的Pedro!這種「三英戰呂布」的陣仗,除了一戰定生死不能輸之外,也看
得出來當年洋基總教練托瑞(Joe Torre)對於Pedro的「敬重」!
,大戰單槍匹馬的Pedro!這種「三英戰呂布」的陣仗,除了一戰定生死不能輸之外,也看
得出來當年洋基總教練托瑞(Joe Torre)對於Pedro的「敬重」!
而且要不是當時紅襪總教練李托(Grady Little)在第八局讓Pedro撐太久,紅襪可能已經
贏球了!但是換一個角度想,當年的Pedro,又有哪個總教練,敢在他自己不想下場時換他
下場,尤其是Game 7?
贏球了!但是換一個角度想,當年的Pedro,又有哪個總教練,敢在他自己不想下場時換他
下場,尤其是Game 7?
不過光想想Pedro一人力抗洋基,及三大先發投手的畫面,先不論輸贏,那種「氣勢」,
又有幾人能及?
那種氣勢,老實說,我是一直到去年季後賽,才在巨人王牌投手龐加納(Madison
Bumgarner)身上看到!但當然,龐加納不只有那種氣勢,而且也投出了鬼神般的成績!
當然Pedro生涯也有很多讓人詬病的地方,像是他的大嘴巴,以及情緒來了會故意丟球砸
打者,還有季後賽成績跟他的例行賽成績有落差等等。但看看上述的那些恐怖數據,怎麼
會有49人不認為Pedro是名人堂的投手?
當然Pedro生涯也有很多讓人詬病的地方,像是他的大嘴巴,以及情緒來了會故意丟球砸
打者,還有季後賽成績跟他的例行賽成績有落差等等。但看看上述的那些恐怖數據,怎麼
會有49人不認為Pedro是名人堂的投手?
而1998年到2003年,紅襪的球迷很幸福,因為我想他們跟我一樣看到了一個不世出的巨投
!而有看過那段全盛期的Pedro的球迷朋友們,不只是紅襪球迷,應該非常多人會同意,
他是我們看過最dominant的投手!
!而有看過那段全盛期的Pedro的球迷朋友們,不只是紅襪球迷,應該非常多人會同意,
他是我們看過最dominant的投手!
Ever。
Pedro Martinez,神之右手,當之無愧!
http://www.sportsv.net/articles/6785
不世出一代巨投 Pedro入選名人堂 - 趙大 - 運動視界
總共有49人在名人堂票選中,沒有投給佩卓馬丁尼茲(Pedro Martinez)。他們是認真的嗎?大家都知道,史上沒有任何球星能夠全票當選,因為有些投票者有「怪癖」。所以藍迪強生(Randy Johnson)也有15人沒投給他。但是49人(!)沒有投給Pedro?這是在開玩笑嗎?... ...
總共有49人在名人堂票選中,沒有投給佩卓馬丁尼茲(Pedro Martinez)。他們是認真的嗎?大家都知道,史上沒有任何球星能夠全票當選,因為有些投票者有「怪癖」。所以藍迪強生(Randy Johnson)也有15人沒投給他。但是49人(!)沒有投給Pedro?這是在開玩笑嗎?... ...
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推 : 誰是你老爸1F 01/12 23:30
推 : 松井2F 01/12 23:31
推 : 玲奈3F 01/12 23:32
推 : 重點是他還來過台灣!4F 01/12 23:47
推 : Ultraxxxxx:Pedro只威了幾季,根本沒資格進名人堂5F 01/12 23:49
推 : Pedro: 我生涯九成的觸身球是故意的6F 01/13 00:01
推 : 還不錯 他的成績夠格跟小曹一戰7F 01/13 00:04
→ : 顏色 他投明星賽的影片讓人印象深刻8F 01/13 00:13
推 : 不愧是囉嗦的趙老大。(咦?)9F 01/13 00:17
推 : 我就是97年開始看MLB也因為PEDRO成為紅襪迷~當年的神右10F 01/13 00:19
→ : 真的是屌翻了,連嘴砲也不輸人阿!!!有機會看到他的投球
→ : 真是太感動了.....
→ : 真的是屌翻了,連嘴砲也不輸人阿!!!有機會看到他的投球
→ : 真是太感動了.....
推 : Pedro全盛時期一年領個35M都不為過13F 01/13 00:22
推 : Pedro的神蹟趙大都說不膩14F 01/13 00:26
推 : 扣掉那15個誰都不投的,有49-15 34個想法跟我一樣吧15F 01/13 00:40
→ : 另外講強森不聰明根本自婊,Pedro退休的37歲,強森同
→ : 樣年齡可是幫響尾蛇拿到世界冠軍,反觀Pedro卻被日本
→ : 人轟掉冠軍
→ : 另外講強森不聰明根本自婊,Pedro退休的37歲,強森同
→ : 樣年齡可是幫響尾蛇拿到世界冠軍,反觀Pedro卻被日本
→ : 人轟掉冠軍
推 : Pedro丟你觸身球是因為他想丟你19F 01/13 01:08
推 : 啊就肩膀快壞了要怎麼辦20F 01/13 01:24
推 : Pedro是九零後右手的神 無誤21F 01/13 01:29
推 : 被松井打到叫老爸XDDDD22F 01/13 02:15
推 : 一局三個打者都沒被K就算是屌打Pedro了23F 01/13 02:27
推 : 相信那49票很多都跟Pedro的大嘴巴有關24F 01/13 04:11
推 : 推神右25F 01/13 07:26
推 : 嘴砲和球技一樣強的神右26F 01/13 08:21
推 : 印第安粉淚推...27F 01/13 08:39
推 : 推神右 推趙大!28F 01/13 08:55
推 : 因為那49人是洋基迷29F 01/13 10:00
推 : u先生在說啥,趙大是說球威下降,你在扯年紀?30F 01/13 10:12
推 : 記得有次明星賽 上來的打者全部被Pedro三振31F 01/13 10:32
→ : 其實那49人也不見得就是認為Pedro沒資格進名人堂32F 01/13 11:15
→ : 這裡面大部分應該只是認為不該在"第一年"就投他而已
→ : 如果名人堂候選資格沒有10年,而是只有一次,這49人裡面
→ : 這裡面大部分應該只是認為不該在"第一年"就投他而已
→ : 如果名人堂候選資格沒有10年,而是只有一次,這49人裡面
推 : 真霸氣 真男人35F 01/13 11:22
→ : 大部分還是會投的~畢竟會真的認為他沒資格進的只有少數人36F 01/13 11:22
推 : 沒注意就按進來 文看了二段 又往前翻 果然是趙大37F 01/13 11:23
→ : 接觸棒球超過20年 他的變速球依然是我看過右投手中
→ : 最變態的 會讓你覺得這球有裝碟剎 喊剎車就煞車
→ : 接觸棒球超過20年 他的變速球依然是我看過右投手中
→ : 最變態的 會讓你覺得這球有裝碟剎 喊剎車就煞車
→ : 某 u 你誰啊?「跟你一樣」? 頗呵40F 01/13 11:45
推 : "...what? So what? Who are you? Who are you..."41F 01/13 13:14
推 : 曾經一段時間很不喜歡他和瘋狗的比賽,因為他們的比賽中42F 01/13 14:36
→ : 對手一種是打不到、一種是打不好...完全沒有火力可以看
→ : 而且他們一出來,就覺得比賽應該就一面倒了....
→ : 對手一種是打不到、一種是打不好...完全沒有火力可以看
→ : 而且他們一出來,就覺得比賽應該就一面倒了....
推 : 因為玩全民認識他 才知道他的強45F 01/13 18:14
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