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※ 本文為 JackLee5566.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-10-04 12:35:24
看板 Baseball
作者 pttpepe (Ptt屁屁)
標題 [新聞] 高雄留不住義大　都是市府的錯？
時間 Tue Oct  4 09:58:24 2016

這4年來，中華職棒歷經三次球隊交易，這次義大犀牛賣給富邦，背後原因是什麼？台灣
職棒球隊為何多年來都難以獲利？球團與地方政府如何共存共榮，值得借鏡桃猿隊案例。

中華職棒開打27年，有5次球隊易主成功紀錄；這5次中，有3次都是義大犀牛以及前身球
隊接連被賣，分別是俊國熊賣給興農牛，一二年底興農牛又轉手義联集團，但才經營4年
，再度轉賣給富邦集團。一二年底，義联集團受多方請託，不到1個月就決定接手興農牛
，而如今又因失望而轉賣，其實，背後原因都和高雄市政府有關。


一○年五都市長選舉時，義联集團創辦人林義守支持原高雄縣長楊秋興參選，但在陳菊勝
出後，義大世界的開發案也因種種理由被市府要求停工，在當時被媒體解讀為「秋後算帳
」，高市府也曾因此被監察院糾正。


一樁球團交易
扯出一起選舉恩怨

義联接下球隊更名為義大犀牛後，有藉此修復與市府關係的意味，不只將主場從台中移往
高雄，還將球隊冠名高雄，球衣繡上「Kaohsiung」，更開始支持高雄的三級棒球。當時
義大球團對高雄市政府說，只要市府活動需要義大隊站台，都會全力幫忙，「因為我們想
要行銷高雄，行銷義大」，一位義联集團高層說。義大展現十足的誠意，一部分也是希望
有利義大世界的未來開發。


但義大的努力似乎沒有讓市府對支持職棒更加積極。一一年，La new熊離開高雄，將主場
改成桃園，更名為Lamigo桃猿，當時新聞寫到，有意續約的La new董事長劉保佑，無法接
受高市府開的條件，與市長陳菊協調，仍未受重視，因此退出高雄轉戰桃園。劉保佑沮喪
地認為，市府提供球隊的資源真的很少，他指出「你們看看國外，有一支職棒球隊要進來
，每個城市都當作寶貝，只有台灣不是。」


即使在義大接手後，中間有兩年，澄清湖棒球場1年只有不到10場職棒賽。一五年，義大
打算跟進統一獅及Lamigo桃猿，認養球場；但1年的認養費（權利金）高達6百萬元，比
La new當年的3百萬元高出甚多，還得支付球場的土地稅、地價稅，更要拿出上百萬元的
地方回饋金，義联集團算了算，總共要1千多萬元。


澄清湖球場因La new離開後，鮮少維護整修，包括外野坑坑洞洞、內外野銜接處不平、球
員休息室等基礎設施都破舊不堪。義大估算，整修老舊球場費用加上增設、維護娛樂設施
，1年最少2千萬元，龐大的權利金加上維修費，讓義大打了退堂鼓。


權衡之後，雖然義大一五年仍將60場主場都排在澄清湖，但採單次租用，而非認養球場。
「3月底球賽就要開幕了，到一月市府都還不整理球場，我們決定自己整理，但體育處卻
包括連施工日期也刁難，是我們自己要花錢耶，覺得很灰心，」這位義联集團知情人士說
。


舊恨未解，又結新仇，不能說和義大放棄經營在地球隊的原因無關。

事實上，嚴苛的招標條件以及球場年久失修，不只義大沒意願，澄清湖球場的OT（營運移
轉）認養案，去年已兩次因無人投標而流標。

明年在富邦接手義大後，預期將以北部球場作為主場，屆時，票房一直墊底的澄清湖球場
，1年職棒賽事恐難超過10場，不僅流失周邊商機，還得面臨場租收入驟減。今年下半年
，高市府總算要花大錢整修澄清湖球場，但可能沒有主場球隊，迎接重生後的它。


義大掏錢維護球場
怨高市府不積極

反觀Lamigo，遷至桃園後，縣府（升格前）以《促進產業升級條例》活化公有資產的方式
和Lamigo簽約，是以每年球場收入的1%當成權利金，若未達30萬元，即以30萬元計。球場
收入和政府權利金緊扣，也讓市府和球隊的利益綁在一起，不是只將球場租出去就交差了
事，而是提供行政資源幫忙。例如去年Lamigo二連霸後，就與桃園市府合辦封街遊行，嗨
翻全桃園，讓球隊和地方連結更深刻。「可以在七戰四勝後快速做這件事，這沒有行政資
源協助很難，如果是球團自己去跑公文、跑流程，就不知道要多長時間」，Lamigo的合作
夥伴、智林運動行銷專案總監郭志偉說。


去年，Lamigo桃園票房收入超過億元，打破中華職棒紀錄，也讓市府收到超過百萬元的權
利金，但市府看的不只是這百萬元，而是因Lamigo認養，省掉每年數千萬元的球場維護費
。Lamigo副領隊浦韋青舉例，光是球場照明燈的燈泡費用1年就要數百萬元，連養草肥料
費每年也要破百萬，再加上加裝環狀LED燈、改造座位，今年他們花在桃園球場的整理費
即高達4千萬元。


當然，從Lamigo能將一支年紀最輕的球隊，經營成收入最高的球隊，甚至超過人氣不墜的
兄弟隊，他們不只將主場移到消費力較高的北部，Lamigo也曾和義大犀牛一樣，擁有當紅
旅外球星陳金鋒，但票房卻極為慘澹。一二年時，Lamigo在桃園拿到總冠軍，戰力登頂，
但當年主場的平均觀眾人數才2280人，不到目前的三分之一。「我們是一個沒有票房的總
冠軍，為什麼？一句話，沒做出差異化。」Lamigo副領隊浦韋青坦承，過去大家想到

Lamigo，只想到球星陳金鋒，「球星光環蓋過球隊，是很奇怪的事。」

Lamigo獲桃園力捧
票房破億　邁向獲利

為了做出差異化，打響Lamigo桃猿的聲勢，也因此認養了球場，一三年，Lamigo陸續砸錢
改造球場，包括打造有升降舞台，設置飛機造形的高空作業車，增加娛樂效果。今年，更
重金加裝環狀LED燈，領先國內球場設置複合式餐飲區，也擴大啦啦隊LamigGirls陣容、
舉辦不同主題日，將球場營造成遊樂場，吸引更多球迷進場。


一四年，Lamigo主場平均觀眾人數超過5千9百人，去年突破7千人，甚至超越兄弟象，今
年更是寫下7千5百人的紀錄。

在台灣，迄今沒有把經營職棒球隊，當成獲利事業的案例，未來Lamigo很有機會達成；很
明顯地，企業除了在想法、態度、投入以外，地方政府的支持也是關鍵助力。

高雄市府回應：力挺義大與職棒　絕無秋後算帳

針對義大方面的指控，高雄市府新聞局長丁允恭表示，縣市合併後，市府對於義大不但沒
有所謂的「秋後算帳」，反而是積極協助。包括每年跨年晚會在內，義大許多活動，市長
都應邀出席，只要是有益於地方產業經濟發展的作為，市府單位也積極與義大世界協力合
作。


高雄市府體育處則表示，市府為協助振興職棒運動，對於舉辦賽事期間都有減收場地使用
費的優惠。而「澄清湖棒球場委外OT案」招商問題，倘廠商對於招商條件有任何疑問及建
議，皆可以書面方式提出，但是2015年公開招商2次皆無廠商投標，也無收到相關異議文
件。


體育處並表示，自縣市合併接管澄清湖棒球場後，逐年逐項整修從未間斷，統計至今挹注
整修經費逾1億8,230萬元，包括大螢幕左側看板更新為LED全彩顯示看板整修、防水設施
、外牆改造等。目前澄清湖球場草坪全面翻新，包括全壘打牆防撞墊更換、賽事照明修繕
、場內牆面油漆等整修費用4,895萬元，部分工程仍在進行中。


市府強調，因義大職棒易主成功，對高雄市造成賽事減少、澄清湖棒球場使用率下降等問
題，市府會積極與各球團溝通，並增加相關投資誘因。

http://www.wealth.com.tw/article_in.aspx?nid=8964&pg=3
球團與地方政府共榮的一堂課　高雄留不住義大　都是市府的錯？ - 財訊-台灣股市投資最具權威的財經雜誌 這4年來，中華職棒歷經三次球隊交易，這次義大犀牛賣給富邦，背後原因是什麼？台灣職棒球隊為何多年來都難以獲利？球團與地方政府如何共存共榮，值得借鏡桃猿隊案例。 ...

 


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推 scent15: 陳菊不管棒球的啦1F 10/04 09:58
→ lmc66: 是啦 財團出走也都是政府的錯 叭叭叭~~~2F 10/04 09:59
→ lmc66: 不排除解散 不排除轉賣 不排除出走 資方三大絕招
推 obs11122: 就高雄王不愛棒球，每個人喜好不同4F 10/04 10:01
→ asstitle: 因為顧棒球不會增加多少選票 多發敬老金之類的才有選票5F 10/04 10:02
→ pounil: 花媽沒有錯 只是連兩支職棒隊離開而已6F 10/04 10:02
推 qazwsx176: 高雄王不愛棒球愛老闆啦，希望勞工不要去看球，去加班7F 10/04 10:03
推 denhhy: 誰叫你當年挺背骨楊 現在整你剛好而已8F 10/04 10:03
推 CannonLake: 給義大桃園 義大也不會花破四千萬養護啊 算太子灌水109F 10/04 10:04
→ CannonLake: 0% 一年也要2000萬
推 GoldenWasabi: 天價認養費1000多萬 美日韓:蛤?11F 10/04 10:06
→ WillWaiting: 你拿桃園比 桃園也是一年要花兩千萬養護啊= =12F 10/04 10:07
推 livewater: 無情的城市13F 10/04 10:07
→ WillWaiting: 台南球場一年權利金加養護金也是一千多萬14F 10/04 10:07
推 antontw: 不排除出走 ... 不是真的出走了嗎？15F 10/04 10:10
推 mygo198: 一旦漏水問題解決，澄清湖球場才算是比較完整，黃煜表示16F 10/04 10:11
→ mygo198: ：「這樣才有資格去邀請職棒球團來認養球場。」
→ mygo198: 誰打臉自己?
推 BlairWang: mygo198中肯19F 10/04 10:14
→ onlyGemini: 標題最後打問號？不是應該驚嘆號嗎！20F 10/04 10:16
推 WillWaiting: 義大第一年還免租金使用耶= =21F 10/04 10:17
→ tkucuh: 台灣各球場都有問題，積水不退、漏水等等，拿這個來講球團22F 10/04 10:18
→ encorej77107: 所以那一年免租金省300還600?23F 10/04 10:18
→ tkucuh: 不認養只是藉口。24F 10/04 10:18
→ encorej77107: 給你600 你要花上千幫修25F 10/04 10:19
→ tkucuh: lamigo也是每年兩千萬維修啊。26F 10/04 10:20
推 mygo198: 體育處自己都知道問題還瞎扯沒人對認養提出異議?這不是凹27F 10/04 10:20
→ mygo198: 什麼才是凹
推 th11yh23: 因為義大是來救中職的 所以只要義大在澄清湖多出一毛錢29F 10/04 10:21
推 encorej77107: 修老舊房子 跟改建維護新房子 效益會是一樣嗎30F 10/04 10:21
→ th11yh23: 就是不行31F 10/04 10:21
推 GoldenWasabi: 每次都說LM噓報 那EDA那2000萬也可能是隨便估的啊32F 10/04 10:21
推 Isveia: 就真的是市長對棒球無感，當然不會有什麼積極作為甚至留人33F 10/04 10:22
→ encorej77107: 義大隨便估的阿 結果今年不是花快5000還沒全部弄好34F 10/04 10:22
→ tkucuh: 澄清湖當然有它要維修的問題，但全台灣一樣都有維修問題，35F 10/04 10:22
推 Mtguide: 無情的城市  高雄人哭哭36F 10/04 10:22
→ tkucuh: 桃園就沒有嗎?37F 10/04 10:22
推 mygo198: 真覺得當時的澄清湖那麼好，為什麼沒人想認養?今年修了38F 10/04 10:23
推 WillWaiting: EDA最愛的空謝2013年底說一年養護費用1300萬喔39F 10/04 10:23
→ mygo198: 部分都知道還沒資格要求球隊認養了，那當年的OT案是想騙40F 10/04 10:23
→ mygo198: 誰?
推 wangsan: 要人家認養最少球場也要先把一直以來的問題先處理好吧？42F 10/04 10:24
→ wangsan: ！而不是叫人家全部吞下去
推 encorej77107: 文中寫的1年的認養費（權利金）高達6百萬元44F 10/04 10:24
→ tkucuh: https://goo.gl/tSHxk6 免權利金，但投資要600萬以上。45F 10/04 10:25
澄清湖棒球場委外經營　小年夜上網公告招標　 | ET運動雲 | ETtoday東森新聞雲
[圖]
高雄市政府依促進民間參與公共建設法規定辦理高雄市澄清湖棒球場營運移轉（OT）案於2月17日起上網公告，受理截止日期為3月9日，歡迎有興趣的投資人於期限內踴躍投標。 ...

 
推 mygo198: 紅珊瑚怎麼不當盤子46F 10/04 10:25
推 whaleliu: 政治人物只要站台 就表示支持 這真好笑47F 10/04 10:25
推 WillWaiting: 600萬不是權利金吧= =48F 10/04 10:26
→ tkucuh: 不是權利金，是投資金額。49F 10/04 10:27
推 mygo198: 你要OT最基本就是要把漏水問題處理完，這是主結構問題你50F 10/04 10:28
→ mygo198: 房東不處理以後房客會很難搞定
→ tkucuh: 桃園那個排水也都沒弄啊，要弄好不用四五千萬?52F 10/04 10:28
推 WillWaiting: 600萬是假的好嘛 真正的租金只有130萬53F 10/04 10:28
推 bla: 我是不覺得當初2.0蓋的球場品質會好到不用維修啦54F 10/04 10:28
→ WillWaiting: 那600萬有8成是要拿去擴建球場 2成給高雄基層棒運55F 10/04 10:29
→ bla: 連排水和方位都搞成那樣了56F 10/04 10:29
→ tkucuh: 所以我講了，台灣球場各個都有問題，球團認養根本無關，看57F 10/04 10:29
→ WillWaiting: 桃猿第一年自己修那球場要快三千萬= =58F 10/04 10:29
→ tkucuh: 要不要去接而已。59F 10/04 10:29
→ WillWaiting: 那所謂的600萬是票房比例加固定金額的投資金額60F 10/04 10:30
推 StarLeauge: 賴神更不愛棒球，歷任台南市長都不愛...統一都沒走61F 10/04 10:30
→ WillWaiting: 意思是你養球場外每年要花錢去擴建球場62F 10/04 10:30
→ WillWaiting: 澄清湖球場是一天就爛的嗎?
噓 shemshem: 噓義大，一年2千萬維護球場付不起？64F 10/04 10:31
推 GoldenWasabi: 看統一這次的鳥樣 台南不理他完全不難理解65F 10/04 10:31
→ WillWaiting: 2013義大第一年免費用的時候也沒聽到哀說有多爛66F 10/04 10:31
→ GoldenWasabi: EDA都已經滾了 不需要無限LOOP了啦67F 10/04 10:32
→ GoldenWasabi: 還一直戰高雄人
→ kenyun: 澄清湖離市區太遠  看球變專程活動  而不是順路進去殺時間69F 10/04 10:32
推 bla: 而且桃猿今年好像要自己翻地改排水70F 10/04 10:32
→ kenyun: 從這點來看  很難吸到一日球迷來看71F 10/04 10:33
推 teremy: 其實澄清湖球場周邊越來越熱鬧了~72F 10/04 10:33
→ bla: 青埔離市區一樣遠啦73F 10/04 10:33
推 WillWaiting: 桃園那個球場本來要一元給兄弟租兄弟都不租的74F 10/04 10:34
推 Kreen: 理由了了，講的統一、Lamigo、兄弟養護金不用一千萬一樣。75F 10/04 10:34
→ Kreen: 更不用說其他改裝的部份。
→ WillWaiting: 至於桃圓球場租金也不完全是三百萬而已77F 10/04 10:35
推 phix: 文創區蠻會搞 棒球就完全不管78F 10/04 10:35
→ unter: 睡菊躺著都有百萬票 那管你什麼棒球79F 10/04 10:35
→ WillWaiting: LM出三百萬還只能租內野勒 外野每場三萬80F 10/04 10:36
推 Guan63941: 八卦是當年剛好縣市合併 市府接手的時候球場內部就有點81F 10/04 10:36
→ Guan63941: 破爛了 沒有恢復原貌
推 KotoriCute: 雙方希望對方為場地負責，下場自然都是擺爛83F 10/04 10:36
→ phix: 桃園一開始也很普通  還是要看球團肯不肯投資啦84F 10/04 10:36
→ WillWaiting: 講的好像LM真的只用三百萬租85F 10/04 10:36
推 th11yh23: 看起來澄清湖OT條件就是沒比其他球場刁啊86F 10/04 10:37
推 ccl007: 如果這篇把林義守改成洪瑞河 絕對被噓到XX 信不信! 果然87F 10/04 10:38
→ eupa1973: 位置真的是個問題，立德位置好100倍，鳥松離市區太遠了88F 10/04 10:38
→ eupa1973: ，長庚隨然人潮多但都是住院看病的，那想去看棒球
推 GoldenWasabi: 青埔一開始是鳥不生蛋唷~~~現在是地靈人傑交通便利90F 10/04 10:38
推 vans726: 富邦還是搶新竹以北吧91F 10/04 10:38
→ th11yh23: 反正推文一句無情 輕鬆多了92F 10/04 10:39
→ ccl007: 新莊要認領可以 新北市開出條件是整個體育園區都認 價碼93F 10/04 10:39
推 WillWaiting: 澄清湖裡面會漏水的事情好像蓋好沒兩年就發生了= =94F 10/04 10:39
推 Guan63941: 扯交通的是不知道洲際跟桃園離市區更遠嗎95F 10/04 10:39
→ ccl007: 應該不低了 喔 對了 當年洪瑞河也希望不要認領新莊整個園96F 10/04 10:39
推 mygo198: LM要自己花錢整修排水?沒花一毛納稅人的錢?這個真整修時97F 10/04 10:40
→ mygo198: 再來檢驗真假?
→ ccl007: 區 只想要認領球場就好 版上好像也是噓到XX 希望大家標準99F 10/04 10:40
→ eupa1973: 高雄生活型態也不大一樣，如果改回到立德人潮會多很多100F 10/04 10:40
→ ccl007: 要一致喔! 只許財團坳政府101F 10/04 10:40
→ ccl007: 不許教主來哭窮!
推 hergan: 不會多很多啦，全國主場交通好的場人有變多嗎103F 10/04 10:41
推 GoldenWasabi: 票房早就被洲際跟新莊打臉了104F 10/04 10:41
→ GoldenWasabi: 戰高雄只會越來越丟臉 天王山那啥人數
噓 Justice5566: 義大就是濫啦  都要抽腿跑了還牽拖高雄106F 10/04 10:42
→ charles520: 義大就來墊檔的，現在轉手到富邦，4大球團目前穩固了107F 10/04 10:42
→ charles520: ，短期應該不會有轉賣問題。
→ GoldenWasabi: 一樣場地 勝負無關的爪人數多幾倍109F 10/04 10:42
推 eupa1973: 立德容納6000都比澄清湖2萬人好多了，吃東西也很方便110F 10/04 10:43
推 jj1004: 既然澄清湖那麼好 米糕幹麻走....111F 10/04 10:43
→ WillWaiting: 那個整個體育園區要一起認養是假議題啦112F 10/04 10:43
→ Justice5566: 因為黑熊跟超級霸超便宜所以跑了啊113F 10/04 10:43
→ GoldenWasabi: 這問題已經LOOP 300次了 米糕是假球5連霸114F 10/04 10:43
推 Guan63941: 曼尼時期 澄清湖人有少過?115F 10/04 10:43
→ Justice5566: 老實說義大這麼爛  連簽約金都要跟-88乞討  還敢牽拖116F 10/04 10:43
→ WillWaiting: 明明當初北縣體育處說沒人去談117F 10/04 10:44
→ ccl007: 連續好幾年假球 品牌都黑掉了 不就近管理 換個名重新再來118F 10/04 10:44
→ ccl007: 教主那時候放這消息 鄉民就噓 說還拜託議員去問之類的
→ WillWaiting: 去年新北就有發標案弄"新莊棒球場"委外經營評估120F 10/04 10:44
→ ccl007: 你告訴我要怎麼辦? 繼續放給他爛 連幾年假球不嚴重喔?121F 10/04 10:45
推 th11yh23: 義大這幾次平日洲際主場 也是幾乎都兩三千啊122F 10/04 10:45
推 raypaul: 高雄市政府，過河拆橋的品格，很有南部人的味啊！123F 10/04 10:45
推 donkeys: 想行銷高雄但沒預算是要銷個屁124F 10/04 10:45
→ GoldenWasabi: 新莊 富邦放話時不是說不用整個認養  XD125F 10/04 10:45
→ WillWaiting: 大概等明年世大運就可以明朗了吧126F 10/04 10:45
→ WillWaiting: 就只有教主說要整個認養可是政府沒說過啊= =
→ GoldenWasabi: 洲際主場 爭冠期間 戰績好 還對上爪 還有啥話說?128F 10/04 10:46
→ tkucuh: 立德不用想了啦，台銀地拿不到一切都白撘。129F 10/04 10:46
推 s310213: 義大自己也爛，只要推給無情的城市跟LM幹嘛出走就沒事了130F 10/04 10:46
→ WillWaiting: 只是教主不想認養主場的藉口而已131F 10/04 10:46
→ ccl007: 阿災 教主哭窮戲碼看好幾年了 現在換超級有錢人一樣哭窮132F 10/04 10:47
→ WillWaiting: http://tinyurl.com/hky2kal 新莊棒球場委外經營標案133F 10/04 10:47
→ ccl007: 要坳政府 鄉民反而很手下留情 有點好笑134F 10/04 10:47
推 ymca900: 也是啦 不是南部人的臭 不是高雄人的臭 都跑掉兩支球團了135F 10/04 10:47
→ ymca900:  還在講這種鬼話
→ GoldenWasabi: 最近都在新莊跟洲際打耶 南部人沒去看真的是錯137F 10/04 10:48
→ eupa1973: 其他的球場也沒有高尚多少啦，半斤八兩，藉口一堆138F 10/04 10:48
→ GoldenWasabi: 怎麼中北部也沒人要看EDA啊?誰的問題大?139F 10/04 10:49
推 jj1004: 有意續約的La new董事長劉保佑<<<140F 10/04 10:49
→ holdmyass: 如果澄清湖那麼好 吱吱為什麼跑 嫌錢多嗎？141F 10/04 10:51
→ inthey77325: 幸福市長你敢嘴！？142F 10/04 10:51
→ tkucuh: 戰南部很有趣?台北球隊跑到現在有嗎?143F 10/04 10:51
→ gibe: 這幾天都在戰棒協，沒人PO義大人數，在洲際一樣少的可憐144F 10/04 10:51
→ tkucuh: 吱吱跑原因是澄清湖?既然這樣幹嘛改名?145F 10/04 10:52
推 WillWaiting: 都在高雄假球n連霸了還不換個名字重起爐灶喔= =146F 10/04 10:52
→ GoldenWasabi: 沒關係啦 高雄人超爛啦 新莊 洲際 人呢?147F 10/04 10:52
推 notea: 借球場就好了 何必養呢 ^^148F 10/04 10:52
推 YKM519: 連球場都喬不好 都是五隻羊的錯149F 10/04 10:52
→ GoldenWasabi: 連戰績迷都沒有是怎麼回事?爪迷不進場?人家隔天就150F 10/04 10:53
→ GoldenWasabi: 快破萬耶 而且爪的勝負已經不是很重要
→ WillWaiting: 說真的 澄清湖講的這麼爛還排這麼多場的球隊152F 10/04 10:53
推 ccl007: 台北喔 真正能認領的  天母不行 新莊可以 再來就大巨蛋了153F 10/04 10:53
→ WillWaiting: 不知道是不是有M屬性154F 10/04 10:53
推 jj1004:  有意續約......... 假球到桃園大家就會都忘了?155F 10/04 10:53
推 tkucuh: 天母不行也花一堆錢在整建跟維修。156F 10/04 10:54
→ gibe: 上星期六爪午之戰9704，隔天午主場對LM剩3811，都在洲際喔~157F 10/04 10:54
推 raypaul: 無情的城市怎麼能聽的懂，兩個球團都跑了就證明一切了...158F 10/04 10:54
→ gibe: 新莊就更不用說了，一堆人說好的離開澄清湖人數起飛呢？159F 10/04 10:55
→ ccl007: 教主也很常放出有意怎樣怎樣 所以咧?160F 10/04 10:55
→ legend2k: 可以去羅東比賽啊161F 10/04 10:55
→ ccl007: 職棒是營利事業 大家希望窮困教主快滾 換有錢人來當長遠162F 10/04 10:55
→ tkucuh: 都擺在眼前了還是矇眼狂跳針。163F 10/04 10:55
→ ccl007: 經營 而不是學教主動不動放話想坳政府 哭窮幹嘛的 結果164F 10/04 10:56
→ ccl007: 結果幹一樣的事情 大家雙重標準 轉彎也太嚴重了吧!
→ ccl007: 當年教主也放話想坳打虎哥 版上還不是照樣噓!
推 GoldenWasabi: 可以幫我解惑一下嗎?離開爛高雄 到了台中 新莊 戰績167F 10/04 10:57
→ GoldenWasabi: 又好 球場棒 交通便利 還對上爪 怎會沒有3000人?
推 abc06: 南部就是 薪水(相對)低 物價低 房價也低169F 10/04 10:58
→ ccl007: 事實喔 事實證明洪瑞河不需要轉賣 當初繼續堅持就會有一堆170F 10/04 10:58
推 smalldra: 陳菊沒有錯 只是連走兩隻球隊而已171F 10/04 10:58
→ abc06: 南部的票價太貴 應該在降100172F 10/04 10:58
→ ccl007: 人替他讚聲 因為他經營策略就算大財團接手也是這樣玩的!173F 10/04 10:58
→ GoldenWasabi: 那種有數據的就不要再叫ra大出來打臉了啦 無限loop174F 10/04 10:58
推 hergan: 14年票價滿低的  也沒啥改變175F 10/04 10:59
→ GoldenWasabi: 票價低 聽說還有50元 跟員工無限送票的啊176F 10/04 11:00
推 jj1004: 沒要戰南部人 是市政府的差別177F 10/04 11:00
→ GoldenWasabi: 沒錯 沒錯 市府超爛 快跟我說一下台中 新莊 是誰的178F 10/04 11:00
推 ccl007: 版上有整理過澄清湖的價碼跟桃園球場的價碼 差不多179F 10/04 11:00
→ GoldenWasabi: 錯啊?連統一在爛台南都有6.7000人180F 10/04 11:01
推 skycyric: 初期的推動很重要，票房都還很低的情況下，企業本來就會181F 10/04 11:01
→ skycyric: 畏懼高場租。一開始用低場租以及各種優惠吸引企業，是扶
→ skycyric: 植不是勾結。在推動生技的時候很懂，推棒球就好像換了腦
→ skycyric: 袋。
→ GoldenWasabi: 統一還他X的墊底耶 還有KAKU荼毒 EDA有葉神 戰績1185F 10/04 11:01
推 bire: 政府的態度  真的差很多阿  無情的城市186F 10/04 11:02
→ ccl007: 就有人整理 價碼差不多 不是你看到什麼三十萬而已187F 10/04 11:02
→ GoldenWasabi: 可以有大大正面回答我的問題嗎?結論是態度喔?188F 10/04 11:02
→ GoldenWasabi: 那台中態度到底是啥?挺爪反EDA?
推 SABA0: 好啦，菊姐最棒了! 別那們生氣190F 10/04 11:03
推 ccl007: 教主好衰喔 當初不要轉賣就好了! 一堆轉彎人替他護航咧191F 10/04 11:04
→ BailiTusu: 講那麼多 反正義大就是來完成階段性任務 老闆隨時看得192F 10/04 11:05
→ BailiTusu: 不開心就要賣了 千萬養護費你還想要他出？
噓 rahim03: 這篇錯誤一堆194F 10/04 11:05
→ ccl007: 是呀 太子看得真準 不愧百大經理人195F 10/04 11:07
→ phix: 兩邊都不想投資 也沒觀眾196F 10/04 11:09
推 th11yh23: 對啦就說義大是來救中職的怎麼可以要義守哥花錢認養呢197F 10/04 11:09
推 ymca900: 好了啦 別崩潰了啦 不要再怪南部了 都是台北人不好 這樣198F 10/04 11:10
→ ymca900: 應該口以了吧 難道不會包車下來高雄看球嗎 哼哼
→ pounil: 反正沒人看就是了 怪球團跟人都差不多吧 反正也沒對應例子200F 10/04 11:10
→ ccl007: 觀眾數據也有人整理 對 其他球團都白癡還硬要排澄清湖!201F 10/04 11:10
→ tkucuh: 有什麼好崩潰的?中信兄弟都跳過新莊直接進台中，也沒看到202F 10/04 11:11
→ tkucuh: 有人在說話啊。
推 stocktonty: 又來了又在老梗了 等等又要有人說棒球場離市區太遠了204F 10/04 11:12
推 theDorcus: 對啦！天龍人最棒了！好多職棒隊喔！205F 10/04 11:12
→ tkucuh: 都很老哽啊，澄清湖從義大第二年就開始戰了。206F 10/04 11:13
→ stocktonty: 往看了一下推文果然又有人這樣講了XDDDDDDDDDDDDDDDD207F 10/04 11:13
→ abc06: 就產業轉型有問題啊 老實說不懂陳菊一直趕中鋼是想幹嘛208F 10/04 11:13
→ ccl007: 新莊那附近人口 開車半小時內可達 跟洲際比 新莊一定贏!209F 10/04 11:14
→ ccl007: 前面WillWaiting有貼 新北市招標只要認領球場就好了 期待
→ stocktonty: 有沒有明明在市中心東邊就被叫做離市區太遠的八卦211F 10/04 11:15
→ ccl007: 富爸爸能夠認領!212F 10/04 11:15
噓 rahim03: 新莊義大主場看一下 洲際也看一下 都高雄人不進場啦213F 10/04 11:15
→ tkucuh: 中鋼還好，石化業比較想趕走。214F 10/04 11:15
推 theDorcus: 啥.?職棒都幾年了台北還沒人認養喔！真是太棒了天龍人215F 10/04 11:16
→ ccl007: 石化業那個抗爭很久了 台灣環工設備做很差 很愛偷這塊216F 10/04 11:16
噓 rover10: 果然是有台灣特色的職業棒球217F 10/04 11:16
→ rahim03: 這篇根本胡扯 只會隨新聞起舞 連ot案內容也不看一下218F 10/04 11:16
推 GoldenWasabi: 說包車那個好好笑 連在戰甚麼都搞錯219F 10/04 11:16
→ GoldenWasabi: EDA明明都有在北部打了 不用包車 OK?
→ tkucuh: 跟石化業比起來，中鋼已經算不錯了。221F 10/04 11:17
→ ccl007: 歐美還是有這類產業 只是環工設施要砸錢下去做就是了222F 10/04 11:17
→ ccl007: 不太可能全然產業外移到國外去 看政府要不要硬起來而已
→ rahim03: 六百萬大部分根本沒經過市政府的手 投資球場 義大自己開224F 10/04 11:17
→ rahim03: 帳戶
→ stocktonty: 台北火車站去天母比高雄火車站去澄清湖遠啦226F 10/04 11:18
→ rahim03: 連這樣都不要 還扯什麼市府招標着眼在省維護費227F 10/04 11:18
噓 ckf1207: 社會責任為導向的球隊 結果就是這樣 沒什麼好驚訝的228F 10/04 11:20
噓 corlos: 新莊其實空地很多，只是被財團官商勾結買走閒置 -.-229F 10/04 11:28
→ corlos: 如果真的有棒球場，肯定馬路更塞
→ eb5566: 高雄公共運輸很差231F 10/04 11:28
→ eb5566: 光去澄清湖公車班次可能都沒有去天母多喔
→ eb5566: 外地人有到澄清湖看過球的應該很能體會
→ GoldenWasabi: 是啊  那在新莊 洲際 可方便了吧 怎麼還是沒人?234F 10/04 11:30
推 j198811: 澄清湖棒球場周邊哪來的商機商機，當人家沒去過喔235F 10/04 11:31
噓 rahim03: 義大在新莊票房比澄清湖差 還差非常多236F 10/04 11:31
→ rahim03: 其他還要說什麼嗎
→ eb5566: 人潮真的是南部最大敗筆 很多建設 交通運輸都要靠人口維持238F 10/04 11:31
→ GoldenWasabi: 最近在台中 還在爭冠 又對上爪 怎麼還是沒人?239F 10/04 11:31
→ GoldenWasabi: 到台中 新莊 消費力強 戰績好 交通方便 人多 又對爪
→ GoldenWasabi: 為什麼還是沒3000人 看畫面 那2XXX還可能是灌水的
噓 linhsiuwei: 花粉出沒，政治魔人滾242F 10/04 11:32
→ GoldenWasabi: 爛統一 爛台南政府 低薪南部人 戰績又墊底 結果6000243F 10/04 11:33
→ GoldenWasabi: 多人?到底是怎麼回事啊?
→ GoldenWasabi: 在台中 幾個小時之後 人數近萬 突然有消費力?
→ eb5566: 所以你要說的是球團沒用心囉246F 10/04 11:35
→ eb5566: 那換富邦再看看囉
→ GoldenWasabi: 我覺得 所有條件都列出來 結果還要黑南部人的才糟糕248F 10/04 11:35
→ eb5566: 澄清湖人數到底有沒有含公關票有人知道嗎249F 10/04 11:38
推 msekili: 陳菊愛煙火更勝棒球   棒球zzZZ   能吃嗎?250F 10/04 11:38
→ GoldenWasabi: 要說高雄南部就是爛也OK 但同樣條件拿到中北部251F 10/04 11:40
→ GoldenWasabi: 結果人數更少 還要繼續嘴別人?
→ tkucuh: 公關票可以算出來嗎?其它球場沒有企業家庭日?253F 10/04 11:41
→ tkucuh: 高雄市好幾年沒煙火了，夢遊嗎?
推 denhhy: 有沒有公關票重要嗎 某霸票房都直接灌了255F 10/04 11:42
推 chen06: 所以義大在新莊、洲際進場人數都比高雄多很多(跟本沒有 XD256F 10/04 11:43
→ GoldenWasabi: 還更少好不好 戰績第一 天王山 結果人更少257F 10/04 11:44
→ eb5566: 所以是球團造成的囉 那看富邦怎麼玩了258F 10/04 11:53
→ eb5566: 不過看統一也經營很久了票房也就那基本盤沒突破
推 doomsdaylex: 推機車座椅260F 10/04 11:56
推 g09130931: 睡菊不管棒球的啦....261F 10/04 11:57
推 o0991758566: 是262F 10/04 11:58
推 hateself: 義大到中北部 票房有比較好嗎263F 10/04 11:58
推 hateself: 有沒有心大家看在眼裡 拿來酸高雄人不進場 呵呵
推 sfw2579: 澄清湖如果真的那麼好 就不會搞到有兩支球隊離開了265F 10/04 12:02
→ gibe: 不玩跟離開是一樣的嗎? 小葉也說自己沒主場了，澄清湖也比266F 10/04 12:05
→ gibe: 洲際新莊人多，自己球團認真經營啦不要還跟人家借球場
推 GoldenWasabi: 那雙北怎麼辦 一直球隊都沒有耶?268F 10/04 12:07
→ GoldenWasabi: *一隻
→ GoldenWasabi: 同樣邏輯 雙北那麼好 怎麼沒有第5.6隊來搶啊
→ sfw2579: 義大經營的確有問題 但之前他們也不是沒有提出認養過271F 10/04 12:08
推 pono: ㄏㄏㄏ綠色執政272F 10/04 12:08
推 PTTcrazy: 這種擺爛市政，跟柯p比差遠囉273F 10/04 12:09
→ Sa2: 義大第一年球場用免錢的時候啥問題都沒有，到要付費了才在該274F 10/04 12:10
→ Sa2: 該叫
推 Ec73Iwai: 又在先射箭後畫靶 雙北都不知道走掉幾支球隊276F 10/04 12:10
→ Ec73Iwai: 連基本盤最大的兄弟都逃到台中怎完全不提??
→ w3160828: 陳菊愛奴隸更勝市民，半天假 呵呵就是不給你娛樂278F 10/04 12:11
推 LienPig: 陳菊就很不屑義大啊 或許是選舉恩怨吧279F 10/04 12:11
推 wexsopg: 小巨人牽了熊跟牛..一隻跑到北部 一頭要退場了...280F 10/04 12:12
噓 alanlakers: 通篇鬼扯281F 10/04 12:12
推 wappie3524: 每次經過澄清湖棒球場都覺得跟廢墟沒兩樣282F 10/04 12:12
推 stocktonty: 有既定意見刻板印象的人講100遍還是教不會 易騙難教283F 10/04 12:12
→ sfw2579: 雙北根本沒有像樣的球場好嗎？否則中信早就認養了284F 10/04 12:13
噓 hua0122: 一年600萬是很貴嗎 都整修好了 中離還在那放話 義大滾吧285F 10/04 12:13
→ stocktonty: 澄清湖沒有多好多棒 但絕對沒有離市中心很遠286F 10/04 12:13
→ GoldenWasabi: 又在沒像樣球場了 自己修啊 怎麼標準變來變去的287F 10/04 12:14
推 LienPig: Lamigo租10年才300萬288F 10/04 12:14
→ GoldenWasabi: 太小 場均5.6000 嫌一萬人場地小?289F 10/04 12:14
推 poorcharles: 希望義大是高雄最後一支職棒隊290F 10/04 12:15
→ GoldenWasabi: LM還要負責維護跟門票收益291F 10/04 12:15
噓 rahim03: 認養？ 有真的認養嗎？ 這篇新聞認養條件根本是亂寫的292F 10/04 12:15
→ sfw2579: 說修就修 錢你出啊？GW不要每次這種話題就出來戰好嗎293F 10/04 12:15
→ rahim03: LAMIGO租十年什麼時候只有300萬？ 還有額外的 還有外野咧294F 10/04 12:15
→ stocktonty: 還有 一個城市沒有職棒球隊是有多糟? 有就很棒膩?295F 10/04 12:16
推 wexsopg: La New當初是某人讓利才留的..後來跑至桃園也是有讓利..296F 10/04 12:16
→ rahim03: 更別說 LAMIGO租的時候職棒根本快倒了 跟現在能比？297F 10/04 12:16
→ rahim03: 誰讓利？ LA NEW走的時候 高雄縣市還沒合併
→ GoldenWasabi: 這哪招啊 隨便亂黑 然後講不出個所以然 說人別戰299F 10/04 12:16
→ wexsopg: 當然商人短視近利不長遠投資也是重點...300F 10/04 12:16
→ stocktonty: 假球累犯+彈力球聯盟 講得好像稀世珍寶要離開一樣301F 10/04 12:16
噓 aoc1983: 高雄王只想著選舉302F 10/04 12:17
→ GoldenWasabi: 最愛黑的各種條件 搬到台中 新莊 被打臉在腦羞嗎?303F 10/04 12:17
→ stocktonty: 還不就借題發揮想偷渡政治304F 10/04 12:17
→ sfw2579: 雙北唯一能打的就是新莊 但也只是堪用而已305F 10/04 12:17
推 bahamutuh: 花媽：好好養護球場有啥票嗎? 還不如直接發給市民306F 10/04 12:18
推 dandanhanbau: 義大自己行銷都放空城 票房差有很意外嗎 還怪高雄哩307F 10/04 12:18
推 j7johnny: 這篇看起來，就是市府的錯啊308F 10/04 12:18
→ GoldenWasabi: 自己亂黑人 說人偷渡政治  XDDD309F 10/04 12:18
→ GoldenWasabi: 雙北好歹也都能打國際賽啊 好好養有多差?
→ LienPig: 畢竟義大在選舉是押寶楊秋興的311F 10/04 12:18
噓 rahim03: 2010年合併後第一屆市長選舉在11月27日312F 10/04 12:19
→ rahim03: 還沒選之前LA NEW就宣布去桃園
→ GoldenWasabi: 澄清湖被嫌棄得一文不值 那天母 新莊有很差嗎?314F 10/04 12:19
→ rahim03: 留不住LA NEW的到底是楊秋興 還是陳菊？315F 10/04 12:19
推 sfw2579: 義大母企業就在高雄 認養新莊個P喔? 說穿了GW就是個牛酸316F 10/04 12:20
推 psku: 自己眼光差怪誰317F 10/04 12:20
→ rahim03: 更別說早在走前一年 劉保佑就一直抱怨政府啦318F 10/04 12:20
→ rahim03: 奇怪了 富邦母企業在台北 離開高雄也一堆人酸高雄
→ GoldenWasabi: 被洲際 新莊人數打臉就說人牛酸320F 10/04 12:21
→ rahim03: 高雄酸不就滿街跑321F 10/04 12:21
推 stocktonty: 假球被抓 搬到北部換個皮 找幾個正妹啦啦隊 就變身惹322F 10/04 12:21
→ rahim03: 中信母企業在台北 還不是離開台北 有人酸雙北？323F 10/04 12:21
→ GoldenWasabi: 自己提出的論點都被打臉 還要嘴別人324F 10/04 12:21
推 z5411: 認真改回立德人會變多 這不是遠不遠的問題 是生活型態的不325F 10/04 12:23
→ z5411: 同
推 dandanhanbau: 這幾場下來 完全看不出傳說中的台中牛迷在哪耶327F 10/04 12:24
推 monstertsai: 統一台南主場有6000人喔？328F 10/04 12:25
→ dandanhanbau: 還是天王山 戰績飛天的時候 台中票房竟比高雄差?329F 10/04 12:25
推 abc06: 沒 4XXX330F 10/04 12:26
推 erodora: 台中牛迷早就被今孫給敗光啦331F 10/04 12:26
→ GoldenWasabi: 上禮拜啊 統一都墊底了 應該連戰績迷都唾棄332F 10/04 12:26
噓 af912653: 菊姐又不是聖誕老人還送你裝修費保養費咧333F 10/04 12:26
→ GoldenWasabi: EDA在台中也是上禮拜 要排除高雄的話 就比最近334F 10/04 12:27
→ cool34: 要不然高雄沒錯逆?335F 10/04 12:28
推 monstertsai: 我還以為平均有6000咧，我住球場旁都沒感覺。336F 10/04 12:28
→ GoldenWasabi: 高雄厝 台中錯 新莊錯 大家都錯啊 誰問題啊?337F 10/04 12:28
→ monstertsai: 是說統一都在台南20多年了平均才4000多......338F 10/04 12:29
推 sfw2579: 我只是在談認養的問題 票房又不是我講的你去跟其他人說吧339F 10/04 12:30
推 dandanhanbau: LN玩到假球五連霸 2009隊上的先發輪值都被抓光..340F 10/04 12:33
→ gibe: 認養兩邊都有問題啦，但某些人甚至牛迷就很愛說去中北部人341F 10/04 12:33
→ gibe: 變多，事實上就沒變多還更少啊，還不是一直有人講。

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