顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 JackLee5566.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-12-03 10:49:21
看板 Baseball
作者 kman5566 (Kman)
標題 [新聞] 【獨家專訪】張泰山:讓我當面跟球迷說再
時間 Sat Dec  3 08:13:24 2016




【獨家專訪】張泰山:讓我當面跟球迷說再見!

https://goo.gl/jIx1Xf
【獨家專訪】張泰山:讓我當面跟球迷說再見! | 即時新聞 | 20161203 | 蘋果日報
[圖]
中華職棒打擊記錄締造者「森林王子」張泰山,去年底遭統一獅釋出後,先到日本獨立聯盟打球,之後,接受全國棒球協會安排赴中國參加教練講習會;褪下球員戰袍,生活更忙碌。只是,他生命中始終有一個缺口,是一種午夜 ...

 

中華職棒打擊記錄締造者「森林王子」張泰山,去年底遭統一獅釋出後,先到日本獨立聯
盟打球,之後,接受全國棒球協會安排赴中國參加教練講習會;褪下球員戰袍,生活更忙
碌。只是,他生命中始終有一個缺口,是一種午夜夢迴的遺憾,那就是-在場上好好的跟
球迷說再見。


出席徐生明少棒賽就像回家

11月26日第4屆徐生明少棒賽開打,張泰山一如往常來到高雄美濃,幫忙恩師徐生明遺孀
謝榮瑤處理比賽大大小小事,雖然他是受邀貴賓,但就像回到自己家,自家人辦比賽,也
沒見外,從當接待人員引導貴賓入座,裡裡外外忙進忙出,忙得超起勁。

一邊忙,泰山一邊輕描淡寫的說:「也沒有什麼啦,就是幫幫師母。」
1年沒打中職感覺像是2年

遭獅隊釋出,失去台灣職棒舞台,可沒有就這樣折磨了張泰山對棒球的熱情。幾經思量評
估,張泰山選擇到日本獨立聯盟的德島隊打球,教練兼球員,指導日本年輕球員。張泰山
輕輕笑著說:「其實我感覺好像不是1年沒打中職,感覺起來,應該有2年了吧。


不就是1年嗎?張泰山的球員生涯後期,因為球隊年輕化政策,他多數時間都被放在二軍
,一軍出賽機會不多,感覺就像是被冷凍了。只是,這種轉變,是在他奪得2013年年度打
點王、獲得球隊加薪、簽下複數年合約後的隔年,轉變之巨大,讓他不知所措,開始質疑
自己。



無法釋懷難道是講話得罪人

思緒一下子被拉回到當時,張泰山臉色有些沉重,語氣聽得出來有些哀怨:「你知道嗎,
這3年來,我一直無法釋懷,常常找人訴苦,無論是朋友或是老婆,想知道我問題出在哪
,到最後,我才在想,或許是我講話得罪人。


40歲張泰山仍是中華職棒各打擊獎項記錄保持人,樹立的「泰山障礙」短期內難有人超越
。他一再一再捫心自問,問題出在哪?問題到底出在哪?最後,他得到了一些可能是也不
一定是答案的答案。他說:「自己因為資歷夠深,比較會去反應一些包括自身或從年輕球
員那裡得來的意見,再反應給上面,只是通常講出來的話比較不經思索,讓上面感覺不太
舒服的結論,就這樣得罪人。」如果這是答案,結果就是-遭到釋出。


還可以再創顛峰卻被冰起來

張泰山坦言:「球隊給複數年合約還加薪,卻又把你冰起來。」當然是難以承受之重,更
何況,給你球衣球帽、手套、球棒、釘鞋卻不讓你上,比釋出的打擊更大。張泰山說:「
畢竟,我前一年整體數據還不錯,還可以再創顛峰時,卻被冰起來,這種事情在世界上只
有在我身上才會發生。」


去了一趟日本,再走過中國,張泰山漸漸學著放下。

只是,以他對中華職棒的貢獻,至少有一個光榮引退儀式,絕對不過份。張泰山:「自己
常常思考一個問題,很多球員都可以在球場上跟大家說再見,我卻沒有一個很好的引退跟
大家說再見,畢竟中華職棒造就了我,我也創造了屬於自己跟中華職棒的紀錄,當然會想
要呀!」


會難過嫉妒因為我是張泰山

漸漸的,張泰山的語氣加重:「你問我會不會難過,會不會嫉妒?我會,我真的會,那是
因為我,我是張泰山,因為這是我所想要的,你們不想給我沒關係,可是我很想要。為什
麼一定要跟他們(球迷)說再見,因為我經歷過職棒的風風雨雨與低潮,國際賽救職棒,之
後又低下來,從1997年第一次發生以來,到現在球員裡只有我一個人經歷過,所以現在職
棒慢慢好起來時,我看到一些球員在球場上風光的退休,我很難過喔,所以我不管別人怎
麼想,我就是想要。」話是講完了,但情緒沒有平復。


台灣永遠的4番、Lamigo桃猿巨砲陳金鋒今年辦了風風光光引退儀式,張泰山都看到了。
可他說:「我並沒有說要用金鋒那種方式的退休儀式,畢竟他的等級真的不同,他是國際
賽的英雄。但是中華職棒這些年,我一定有貢獻吧,我只是想要我的家人我的孩子看到我
球場上最後一幕,我想要當面、而不是從臉書或媒體上宣布。我是看開了很多事情,但有
些就是會放不下啦。」


不是說不出口是不想給壓力

職棒生涯曾經的隊友葉君璋,中華職棒聯盟摯友陳俊池,都在新球隊富邦悍將擔任要職。
有曾經考慮去找他們尋求重返中職的機會嗎?張泰山語氣放和緩了:「自己不是說不出口
,但如果去找他們,就是給他們壓力,這是一件不好的事情。要我就會要我,不會要我就
不會要我,不需要給壓力。」只是,再問,如果有球隊讓他回去打1場引退賽後,直接退
休,願意嗎?張泰山沉默了一會,說:「我不會接受,如果打1場就退休,這樣有點被施
捨的感覺。」


張泰山說:「現在職棒圈最常聽到的一句話就是『給年輕人一個機會』,但,為什麼不給
老將有試試看的機會?老將不會奢求每1場都要上場,如果技不如人,自己就會退了。你
看老球員就像恰恰,他對自己的要求很高啊!老的自我要求那麼高,年輕人看到,當然會
有激勵作用啊,這是相輔相成的,每次都沒顧慮這些,只會說給年輕人一個機會。


連一個最起碼機會都沒給我

張泰山說:「我當然自認為我可以打,但球場上有張力時,我還能不能打?我不知道,但
你最起碼給我1個機會,讓我去試一試,如果你讓我當球員,真的沒辦法,我會願意提早
退休,因為這樣在場上也很難看,不如引退,可是你連一個最起碼的機會都沒給我。」

長長嘆了口氣,張泰山說:「有這些想法,但就是那段時間的感受啦。經過德島這一年,

我徹底改變了,我告訴自己,放下吧,你不就是喜歡棒球而已嗎,沒有就沒有,放開了吧
。」這1年,張泰山收入不多,還因為帶家人去日本而透支,不過他沒有因此為苦,反而
認為讓小朋友看看不同文化,也不僅限於棒球場上,得到的反而更多。


浮浮沉沉只有球迷沒忘記我

未來的路怎麼走?張泰山說:「已經慢慢在拓展,棒協也會安排一些事情。現在也只有棒
協會幫我,很感謝他們給我機會為基層做一些事情,目前也只能這樣。很慶幸在這1年或
這『3年』,在球場上浮浮沉沉,讓我想了很多事,不過很多球迷沒忘記我,甚至人氣還
不錯耶,哈哈哈哈哈。」想到球迷,張泰山又笑了,從心裡笑,臉上線條也柔和了。(賴
德剛/綜合報導)


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.216.83.7
※ 文章代碼(AID): #1OGWudL- (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1480724007.A.57E.html
edouard09: 去測試會啊1F 12/03 08:14
zxc911021: 要機會 不會自己嘗試去測試會爭取嗎?2F 12/03 08:15
faltis1328: 淚推3F 12/03 08:17
SbHunt: 緊緊相依的心如何say goodbye...4F 12/03 08:18
NowQmmmmmmmm: 這樣就有點超過了,想引退告別又不只打一場5F 12/03 08:18
huaiken: 測試會6F 12/03 08:18
KGarnett05: 看不太出來自我要求很高啊,打鳥滾就慢跑,要知道你根7F 12/03 08:19
lajji: 去測試會啊8F 12/03 08:20
Martin0414: .......9F 12/03 08:21
KGarnett05: 本沒守備位置,就純靠打擊跑壘跟人競爭了,還有那年的10F 12/03 08:21
ClutchShot: 不忍噓泰山 但是一樣被冰 鋒哥氣度跟你完全不同11F 12/03 08:22
Windows8: 無法釋懷的是三百轟12F 12/03 08:23
KGarnett05: 打點王和生涯最多打席沖出來的很有關係吧,其他數據也13F 12/03 08:23
KGarnett05: 都是下滑沒特別好看
ML456789: 牽短合約,僅一場退休賽,不知行的通?不然太子應該滿15F 12/03 08:24
ML456789: 樂意的
KGarnett05: 還有生涯後期,除非真的還維持高檔身手,不然幾乎都會17F 12/03 08:25
duckling4343: 乾脆請棒邪幫你辦引退ob賽好了18F 12/03 08:25
KGarnett05: 面臨讓位的問題,正常不過了19F 12/03 08:26
totenkopf001: 重點是你又愛放炮  態度也有可議之處20F 12/03 08:26
duckling4343: 哪個球隊會想簽個燙手山芋找自己麻煩21F 12/03 08:28
notea: 辦球場告別演唱會阿22F 12/03 08:28
KGarnett05: 怎麼把事情處理的好看,完美的轉身看起來張泰山是差鋒23F 12/03 08:28
KGarnett05: 哥很遠啊
Disguise: 噁心至極25F 12/03 08:30
msekili:26F 12/03 08:30
duckling4343: 如果只簽一場引退賽的短約 又要被罵消費老將了27F 12/03 08:32
duckling4343: 四隊都心照不宣 就讓這議題慢慢冷卻就好
kobe089: 中職最後一年什麼爛成績 還好意思巴著位置不放29F 12/03 08:34
wadekuo3: ㄏ之前統一要給你辦你說什麼? 朱老化了嗎XDDDDDDDDD30F 12/03 08:34
haogo: 自己不去測試會還在這邊放話取暖說沒機會31F 12/03 08:35
Tads: 機會可不是等著人來給你的 而是自己去創造的32F 12/03 08:36
s0351: 什麼?棒協會幫你?哇33F 12/03 08:37
HOLAN: 我是泰山球迷,但這篇專訪讓我覺得你到底要什麼...34F 12/03 08:37
wadeheat: 跟他們說會有壓力,那你現在不就都講出來了......35F 12/03 08:38
KGarnett05: 講的很卑微,但姿態還是很高啊,測試會沒分什麼年輕人36F 12/03 08:39
z12196: 喔37F 12/03 08:39
KGarnett05: 吧,一直要人給機會,但有機會又不試38F 12/03 08:40
vavamk: 那就證明你自己比年輕人更值得有更多機會吧!39F 12/03 08:42
KGarnett05: 看上一篇戰力外測試會,日本香港比利時這些外籍的都來40F 12/03 08:44
KGarnett05: 了,從過去經驗來講,被看上的機會很高嗎,但還是來了
alvea: 科科42F 12/03 08:45
KGarnett05: 打了這麼久還放不下,應該也不是純為了錢吧,那就讓人43F 12/03 08:46
KGarnett05: 看你到底有多想打,不是用嘴巴講的想打
beachwu: 加油吧45F 12/03 08:51
Hawaii015: 說放下 其實根本放不下46F 12/03 08:53
OLM: 老將如果打不出頂尖成績 本來就要讓位給年輕人47F 12/03 08:54
OLM: 還好意思講恰恰 人家生涯兄弟 球隊精神領袖
OLM: 你在統一地位比得上恰恰在兄弟的地位嗎
AngelMAyCry: 雖然我是泰山迷,但我還是要說你太愛放話了50F 12/03 08:56
ja8256: 噓的人也一起要求彭政閔不要慢跑哦^^51F 12/03 08:58
sorrycar: 想風光引退 不想只打一場  想打球 不想去測試會52F 12/03 08:58
sorrycar: 哪有這麼爽的 自己開個聯盟或球隊吧 自己想怎樣都可以
zgoi: 義大簽一日合約 那場先發完風光退休54F 12/03 09:02
mygo198: 義大?在義大練習場還是義大樂園辦?55F 12/03 09:03
HOLAN: 現在的中職適合泰山的就是一日合約呀56F 12/03 09:03
duckling4343: 泰山說一日合約是施捨 他要的不只是一場引退賽57F 12/03 09:04
HOLAN: 真的沒他位置了58F 12/03 09:04
thirdlittle: 打點王那年成績就已經明顯下滑59F 12/03 09:04
Tads: 那就交給義守大學了60F 12/03 09:04
vint092: 抱怨只是讓自己更難堪…這麼多要求更顯得擺老61F 12/03 09:09
taeyeon09: 如果這麼想打 一點機會也要抓住阿 又不去測試會...62F 12/03 09:11
DOBBS: 「...技不如人,自己會退..」,這是在賞自己巴掌?63F 12/03 09:11
taeyeon09: 機會又不是天上自己掉下來的64F 12/03 09:11
joe154: 你想打又不去測試會........搞不懂你65F 12/03 09:13
yoji520: 變胖惹66F 12/03 09:16
colaer: 打點王那年成績明顯下滑?那其他人還真爛啊67F 12/03 09:19
Ryan823: 山酸真多68F 12/03 09:19
evilgenius: 泰山加油!69F 12/03 09:20
PlayStation3: 只有得罪人而已嗎XD70F 12/03 09:20
CyrilHuang: 可悲 是誰造成的 自己明白71F 12/03 09:22
RockHsiang: 龍迷還是希望看到泰山在球場跟球迷說再見阿....淚72F 12/03 09:25
pujos: 這篇完全寫出他是如何得罪人的73F 12/03 09:27
pujos: 球團看到這種文只會吐血吧,他看不出來嗎
pujos: 千錯萬錯都是別人的錯
duckling4343: 那就叫魏應充組第五隊 然後安排泰山打四番好了76F 12/03 09:28
lovestar670: 想打就去測試會吧,光發言上新聞報導,不如測試會好好77F 12/03 09:28
Wickl: 一堆低能先加個我泰山迷就開始酸78F 12/03 09:29
LiyionPapa: 可以來開球啊79F 12/03 09:29
lovestar670: 打鄉民臉(包括我),不然,新聞這麼多的球員,哪隊敢收80F 12/03 09:29
sdg235: 應該要請楊天發重出江湖,欠泰山最多的就是他81F 12/03 09:29
duckling4343: 山迷也會自我切割??82F 12/03 09:31
Tads: 楊阿公已經不可能重出江湖了83F 12/03 09:31
apman: 被棒協當鬥爭的棋子,一代名將去測試會打臉4球團不是更好84F 12/03 09:31
SbHunt: 老實講張泰山除了在臉書抒發心情,真的有鬧什麼負面新聞85F 12/03 09:32
SbHunt: 嗎
apman: 目前為止測試會應該沒有超級強投,這難不倒泰山的87F 12/03 09:33
pujos: 禁藥不夠大條嗎?88F 12/03 09:36
s27c52: 怎麼大家好像都知道很多內幕89F 12/03 09:36
pujos: 北京奧運前夕被驗出,直接被踢出去90F 12/03 09:37
ivan609: 一句老話 都是奇摩子的問題啦91F 12/03 09:37
jenchieh5: 看完這篇...你還是別想再回球場了92F 12/03 09:38
Ian543: 已經打了台日OB賽還談什麼引退……93F 12/03 09:40
g7063068: 我都不知道像個平常人在fb發文有啥不對94F 12/03 09:41
g7063068: 還是有人天真地認為當球員都要是聖人wwww
DOBBS: 偏偏有要把他當聖人,吐槽他一下還會被貶低為黑山粉96F 12/03 09:42
g7063068: 還是說合約有簽不准社群軟體發廢文97F 12/03 09:43
g7063068: 原來這是在北韓 我還以為是在台灣呢wwwww
g7063068: 台灣目前大概只有一個球員沒啥怪事可酸  其他都有XD
zen0307: 37歲還能打被冰到40歲真的只能退了!對張泰山而言他的遺100F 12/03 09:47
zen0307: 憾還停留在37歲!那個人的心不是肉做的!抒發一下也要被
zen0307: 酸!
hkman5566: 喊說只要一個機會 又不屑去測試會103F 12/03 09:52
chartan: 二軍出發啊 鋒哥都自請去二軍104F 12/03 09:52
paso: 鄉長:我超會發FB105F 12/03 09:52
KGarnett05: 37歲被冰到40歲?他14~15還有366個打席欸(191+175),106F 12/03 09:53
sdg235: 舉香腸的例就不對,因為香腸也是被酸超兇的107F 12/03 09:53
KGarnett05: 比起鋒哥14~16共357個打席(94+52+211)還多啊108F 12/03 09:53
hkman5566: 整篇說只想在球場上告別 讓你打一場幫你辦引退又不要109F 12/03 09:53
jeff60801: 加油110F 12/03 09:53
edweepvp: 連如果球隊簽一天回去打引退都不願意 也不會去測試會吧111F 12/03 09:54
edweepvp: 很愛面子的吧
weigod0303: 大家主要是酸他想打球又不去測試會 跟他在FB講啥無關113F 12/03 09:54
paso: 鄉長:酸超兇 我照發 反正我還年輕114F 12/03 09:54
ahoolight: 樓下山粉先檢討山酸115F 12/03 09:55
aubyKDDI: 知道自己得罪人就好,免得一直裝無辜116F 12/03 09:55
ikhnaton20: 整篇都是矛盾啊117F 12/03 09:56
hkman5566: 不斷的在那邊喊給機會給機會 只要一個機會 奇怪 測試會118F 12/03 09:56
hkman5566: 不就正是一個機會嗎 你又不屑....
NHB: !_!還是趕緊立法吧!!各球團不得任意釋出球員~120F 12/03 09:58
NHB: !_!既然是國球就應享有公務人員的相同保障~
edweepvp: 因為他自認為實力還在 所以不屑測試會122F 12/03 09:59
NHB: !_!提供工作至65歲前都享有穩定收入.123F 12/03 09:59
AA000162: 跟東哥學學啊 反正姿態放不下 不如去當球評124F 12/03 10:02
fyb: 泰山推125F 12/03 10:03
flytk: 要球隊拿戰績給你試?沒守備位 打擊也無法證明比新人好126F 12/03 10:06
sova0809: 如何漂亮的下台是你該學習的課題  老了就要認老 唉127F 12/03 10:06
phoenix927: 金卡快來啊!!!128F 12/03 10:06
asd224321: 被淘汰就要認命129F 12/03 10:07
a5170706: 這新聞會黑不意外 怎不想之前年輕擠掉人130F 12/03 10:07
Allen524: 去測試會阿131F 12/03 10:07
orangetv: 測試會的時候你的說法不是這樣喔 擺老這樣難看啦132F 12/03 10:07
stacy99love: 你雖然40歲了 但是心智還停留在20 成熟一點吧133F 12/03 10:08
GoldenWasabi: ====以上都是山黑====134F 12/03 10:09
tony123839: 一堆崩潰酸民 連這種文章也能崩潰 顆顆135F 12/03 10:10
GoldenWasabi: 這人真的太莫名奇妙了,還好把他的百轟紀念T丟了136F 12/03 10:11
rei196: 去測試會啦!137F 12/03 10:11
dusted: 當棒協是唯一感謝對象時真的要想想自己的問題138F 12/03 10:11
dusted: 我看這篇泰山是崩潰得多,不知道山粉怎麼讀的?
edweepvp: 成績又沒有比新人突出到哪裡 當然培養新人阿140F 12/03 10:12
GoldenWasabi: 哪裡連一個機會都沒給你........141F 12/03 10:13
lostmvmv: 好慘..以前一直喊去獨聯打中職臉 結果連獨聯都打出可憐142F 12/03 10:13
Sevorlaga 
Sevorlaga: 到最後,我才在想,或許是我講話得罪人。143F 12/03 10:13
lostmvmv: 的2成多  不知從何護起 只好跳針你們都是山酸 崩潰啦144F 12/03 10:14
linahou: 張泰山到底黑在哪?145F 12/03 10:14
GoldenWasabi: 去獨聯還整天抱怨環境差 人家有誠意留他 他也不要146F 12/03 10:15
GoldenWasabi: 啊
stacy99love: 這類文章越多 他的人氣越低148F 12/03 10:15
jenchieh5: 就標準的認為全世界都欠你的那種個性149F 12/03 10:15
qsxwdc: 山山加油,我也想當面跟你說再見,你是我童年回憶150F 12/03 10:16
DFTT: 他好煩喔151F 12/03 10:16
ericlou: 不參加測試簽進來不給上,到時又一堆毛,誰敢給機會152F 12/03 10:16
dracomalfoy: 記得當年被冰還蠻多人幫忙講話,落到現在有點落水狗153F 12/03 10:17
dracomalfoy: 的狀態真的是自己發言跟那群死忠粉絲造就出來的
lostmvmv: 講白點啦 獨聯都爛成這樣 也不屑參加測試會 但又愛罵155F 12/03 10:17
sova0809: 反正今年戰力外測試沒來 應該也徹底說再見了 不想說太多156F 12/03 10:18
lostmvmv: 人不給他機會  自己摸摸LP 這樣合理嗎 不被酸才是怪事157F 12/03 10:18
andy3391: 山迷這麼愛,花點錢組一隊吧,不是號稱百萬山迷會進場158F 12/03 10:19
andy3391: ,票房必滿坐,相信組一隊讓這咖打滿打好會賺錢的
Sevorlaga 
Sevorlaga: ??????160F 12/03 10:19
sova0809: 如何學會和平的下台一鞠躬是他非常需要的功課161F 12/03 10:19
ismydear: 雙重標準滿有趣的162F 12/03 10:21
belleb05588: 不是不給你位置,而是你真的沒那個實力可以打了..163F 12/03 10:27
Isveia: 所以講了這麼落落長的一大篇,測試會報名了嗎?164F 12/03 10:28
belleb05588: 獨聯都打得跟自殺棒沒兩樣,還能打中職?165F 12/03 10:29
belleb05588: 真的有心要打就應該放下身段,參加測試會
belleb05588: 最後還不是拉不下臉參加,那還敢抱怨什麼
vulurn: 統一還給他教練缺,一定也會有引退儀式,自己不要的...168F 12/03 10:30
qazkiller: 泰山有想過別人嗎? 沒有169F 12/03 10:30
liaon98: 大概因為是紀錄保持人 自覺地位高 難下台170F 12/03 10:33
leonjapan: 為何不參加戰力外測試會??171F 12/03 10:33
liaon98: 就拉不下臉啊 覺得自己地位高 參加沒面子172F 12/03 10:34
KANGTA23 
KANGTA23: 那麼愛告別,何不去辦告別式?173F 12/03 10:34
liaon98: 就像如果王建民回台打CPBL 叫他參加新人測試會一樣174F 12/03 10:35
NishiYuki: 噓樓上  說這話也太狠175F 12/03 10:35
NishiYuki:   樓樓上
Isveia: 地位高?在台灣棒球地位最高的那個人叫陳金鋒,他有打死不177F 12/03 10:35
Isveia: 離開球員身份嗎? zzz
Tads: 一個從3A回來 一個從四國聯盟回來也能比?179F 12/03 10:35
liaon98: 他這幾年的發文 感覺的出 他不覺得自己是普通的待退老將180F 12/03 10:37
liaon98: 這篇講得更是露骨
sdg235: 老王今年都還在MLB出賽,這樣比太殘忍了182F 12/03 10:37
lostmvmv: 建仔上季還上過MLB 他上季在日本獨盟2成出頭 能比嗎183F 12/03 10:37
ericlou: 還是一樣自我感覺良好,通篇只為自己184F 12/03 10:41
kobebryant08: 不要因為是老將就什麼都想拿  退一點不是很好嗎185F 12/03 10:44
Edwardex: 泰山加油186F 12/03 10:45
nice99: 泰山比恰恰還誇張187F 12/03 10:45
amo0815: 製造新聞蠻強的,去當藝人吧!188F 12/03 10:47
sesd: 噓死他 老將心態嚴重 現在還在戰喵喵1189F 12/03 10:47

--
※ 看板: Z_sports 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 26 
作者 kman5566 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇