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※ 本文為 JackLee5566.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-03-03 16:21:42
看板 MobileComm
作者 ja9740807 (finallydream)
標題 [心得] 聽說SONY手機拍照很棒不需要OIS
時間 Wed Mar  1 01:24:01 2017

簡單來說沒啥工藝差不差的
鏡頭再疊也就那樣
主機板設計也就空一格出來擺鏡頭
HTC U ultra會凸就是因為大感光+OIS
我不曉得鏡頭需要啥特別的工藝
小米那個小尺寸的感光+OIS沒凸就別說出來讓人笑了
可以讓某些天天酸鏡頭凸的真是辛苦了

回到正題 之前版主大大已經清楚的解釋OIS所存在的意義了
https://imgur.com/AmzOWZM
[圖]
 
現在各家旗艦手機日拍的表現已經都不差了
最主要比的就是夜拍的表現
當然 夜拍所需要的就是大感光
HTC的ultrapixel從很久以前就在玩這塊了

以前M7的夜拍品質也海放同樣對手的三星S4
後來三星也漸漸的加入些新技術
例如DTS像素隔離技術
來減少噪點的產生
像現在最噁心的技術也就是Dual pixel 2.0
對焦快 還可以提高感光

HTC知道自己從M8開始落後後
也加入了雷射對焦和重新放回OIS光學防手震
而為了要脫離那悲慘的400萬像素數量
也在去年找到了IMX377這1200萬
像素大小1.55微米的平衡點
三星也從S6的1600萬畫素
降到1200萬 進而提升了像素大小到了1.44微米

google則是例外 由於他有獨特的演算法HDR+
所以不需要放OIS讓鏡頭凸起
但人家也很害怕進光量不足
所以使用上IMX378這大像素的感光元件

而為何總是要酸索尼的油畫呢？
總是要酸為何沒OIS呢？

很簡單 索尼有演算法可以跟別人玩嗎？
沒有

索尼有放入大像素的感光元件嗎？
索尼XZ採用的IMX300的像素大小是1.1微米
S7用的則是1.4微米
HTC 10則是1.55微米
所以沒有

索尼有放入啥增加進光量技術嗎？
OIS沒有 Dualpixel沒有
DTS隔離技術沒有

光圈大嗎？
XZ搭載F2.0的光圈
HTC 10搭載F1.8的光圈
Samsung S7搭載F1.7的光圈
光圈比別人小

好了 所以你夜拍有啥優勢
難道要靠12800的ISO得到一張滿是噪點的照片嗎？

今天不是針對索尼不搭載OIS再酸
而是不搭載OIS的當下 索尼帶給我們什麼
更好的演算法？新穎的增加進光量技術？
OIS已經是他小像素的最後解了
(利用提高快門時間來增加進光量)
像素又不弄大 又不放入OIS
又能怎麼救他呢？
要知道索尼可是有相機部門的
掛上SONY這四個字的金字招牌
我們有理由要求他比別家手機更好

但搞到現在
我覺得他只注意錄影這部分……
首先先搞定發熱這部分
好好當一台960fps錄影手機吧！

希望SONY能用技術來讓我們驚艷
而不是繼續使用2300萬的像素數量
來欺騙不懂的消費者

最後的最後 提醒大家
像素數量不等於拍照好！！！

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.169.87
※ 文章代碼(AID): #1OjR8pUP (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1488302643.A.799.html
→ de092112    : 額 10是377 跟378差在PDAF UU是ov12890 ov版的3781F 03/01 01:27
趕緊改一下 謝謝啦
推 james732    : https://goo.gl/jFE54A 突然發現台灣官網有XZP了2F 03/01 01:27
Xperia™  XZ Premium 官方網站 - Sony Mobile (中華民國)
[圖]
從超級慢動作錄影到 4K HDR 顯示幕，該智慧型手機驚奇不斷，歡迎深入瞭解。Sony 官方網站。 ...

 
→ de092112    : 詹小妹那官網發表當天就出現啦XD3F 03/01 01:28
這麼快喔 售價出來惹？
→ de092112    : XZP的IMX400是1900萬 就是微提升了感光面積4F 03/01 01:28
應該說終於提升惹
明明自己有產 IMX378卻打死不用
推 wsdykssj    : 960fps單次也才0.2秒，很潮的功能，但和一般錄影沒5F 03/01 01:29
→ wsdykssj    : 啥關係
我覺得這功能真的挺噱頭的
只能6秒 而且不是全程
應該要可以彈性調整為480fps或240fps
然後可以錄的更長才對
推 james732    : http://i.imgur.com/PFiFJJf.png 竟然放RX100旁邊7F 03/01 01:30
[圖]
 
蛤 挑戰相機部門惹？
→ de092112    : 售價...中國那邊說比Z5P貴 還沒出來8F 03/01 01:30
這價格 索尼連售價都要挑戰蘋果惹
→ james732    : sony什麼時候敢說"有了這隻手機你再也不需要RX100"9F 03/01 01:31
哈哈 等級還是差太多惹
→ james732    : (RX100部門表示：)10F 03/01 01:31
→ KNVSEOC     : 敢這麼說會被相機部門殺死吧11F 03/01 01:35
感光元件的硬傷
是手機怎比也比不過的吧！
推 seedsea     : 說的真好給推 放點料啊索尼12F 03/01 01:45
不是沒能力放 是打死不放
我不爽索尼就在這個點
推 Joey452     : 索尼相機部門是怕演算法洩給手機部門後沒錢賺嗎XD13F 03/01 01:46
哈哈 等級差太多惹XDD
→ nnkkman     : 敢放在rx100旁邊，看來非常有自信了！14F 03/01 01:53
也要先搭載個OIS才能有點自信吧！
我看見XZp在抖XDDD
→ tabris1     : 鰲拜4ni?15F 03/01 01:55
蛤？
推 chunyulai   : 大概是等到哪天華碩也放話說這是能夠取代電腦的手機16F 03/01 01:56
→ chunyulai   : 的時候吧（被打
哈哈 華碩很難這樣玩吧！
推 james732    : 之前確實企劃過把筆電CPU塞進手機跑Win1018F 03/01 01:57
→ james732    : 不過技術上的問題實在太多了
溫度 重量 續航也真的有差距
推 DANTEINFERNO: 有沒有人能解答為啥dxo會給xz87分阿？htc 10和s7edg20F 03/01 01:59
→ DANTEINFERNO: e 88
因為XZ沒放OIS所以不能在高惹
推 donnylee    : sony的廣告都很會講…0.03秒對焦…但是存照片很慢22F 03/01 02:00
推 james732    : 0.03秒對焦是不是講好幾年了XD23F 03/01 02:02
對焦快儲存還是慢……
推 chunyulai   : 給但丁哥一個解答 因為XZ就是87分 不能再多了 再多24F 03/01 02:04
yes
→ chunyulai   : 就難看了 S7你看多醜25F 03/01 02:04
→ chunyulai   : 對焦很快但是點測光很慢 存照片又更慢 廣告真的沒騙
→ chunyulai   : 人 只是缺點都不告訴你 買了才會知道 真的很棒 索尼
索尼大法好啊！
→ chunyulai   : 這種作法真的很像故意假裝跟你很好的公司同事28F 03/01 02:07
推 ferrinatice : 其實重要的是整個感光元件的大小...29F 03/01 02:09
→ ferrinatice : 正常人又不會因為照片400萬畫素所以就用手機看，照
→ ferrinatice : 片1600萬畫素就拿電腦看。現在CIS都是BSI了，繞線不
→ de092112    : 沒辦法索尼一向愛高畫素 或許今年換ufs或許能改善儲32F 03/01 02:10
→ de092112    : 存
我覺得1200萬附近是差不多的平衡點
最起碼 還可以稍微放大
畫質又損失不大
→ ferrinatice : 會干擾photodiode感光，因為在CIS的另一側34F 03/01 02:10
→ ferrinatice : 所以幾um假議題，真議題是整個感光原件面積多大
→ ferrinatice : 不同品牌的演算法不同，所以比較不是很明顯
……應該不是只有我看不懂
推 james732    : f大推文出現了好多難懂的詞XD37F 03/01 02:12
哈哈
→ ferrinatice : 但看看都是SONY相機4200萬的a7R2對上1200萬a7S2，38F 03/01 02:12
→ ferrinatice : a7S2根本在SNR沒有佔到便宜...
→ ferrinatice : 然後960fps那根本是只能一瞬間觸發的，而且還需要
推 feisky      : 連子龍都給OIS了，SONY是在省三小朋友的…41F 03/01 02:13
對R 連子龍都不如
雖說子龍的演算法真的悲劇
但軟體打不了就塞硬體我覺得挺OK的
→ ferrinatice : 使用者決定時間點。該CIS的特點是DRAM夾在邏輯於感42F 03/01 02:14
→ de092112    : 不過連索尼自己也拿1.08um→1.22um提升感光來宣傳了43F 03/01 02:14
這才是神奇的點
明明知道這樣能提升
為何不早點放入？
→ ferrinatice : 光二極體之間，可以讓I/F讀取速度的限制所導致的果44F 03/01 02:14
→ ferrinatice : 凍效應解除
推 chunyulai   : 好吧我也看不懂 投降46F 03/01 02:16
也要看個20分鐘後才行XDD
推 pumpie      : 960fps有看到圖是可以設定瞬間或是全時哦 在相機men47F 03/01 02:25
→ pumpie      : u中
可以設定全時喔！
推 tom282f3    : 960fps不能全時開啟49F 03/01 02:32
所以可以還是不行？
→ tom282f3    : 因為RAM滿了就沒辦法了 eMMC不夠快50F 03/01 02:32
對R
推 ferrinatice : 應該只能維持180ms而已51F 03/01 02:32
→ joe09       : 確實如果要以高標準看$ONY根本沒有用到自家全部資源52F 03/01 03:30
當然
→ joe09       : 這次相機有比以前好(針對夜拍)確實也沒有比人家強53F 03/01 03:31
→ joe09       : 不過你要想$ONY是不是不想給而已
不給的理由到底是什呢？
→ catquill    : 嗯... 越來越有趣惹55F 03/01 03:32
→ joe09       : 我是覺得就是純粹不想給，這樣就打到自己消費機...56F 03/01 03:33
難說吧！
→ catquill    : 推文蠻多讓人疑惑的資料...57F 03/01 03:34
哪些？
推 Andy7577272 : 我想問 有沒有人拿Sony手機又同時用Sony的消費級相58F 03/01 03:41
→ Andy7577272 : 機的
會拿SONY手機的就代表不注重拍照品質
所以……我覺得應該不會再去買單眼
→ catquill    : 很多吧！ 身邊不少60F 03/01 03:42
推 gn01140216  : 很多，而且不只手機相機還有ps4跟其他消費電子61F 03/01 03:53
大法真的這麼強？
推 eric81123   : 特地把型號改過一輪 結果賣法還是跟以前一樣…62F 03/01 04:00
對R
→ Andy7577272 : 我FB上面的朋友確實有好幾個Sony手機 PS4同時擁有的63F 03/01 04:13
→ Andy7577272 :  不過相機倒是沒有
我也覺得這樣比較合邏輯
推 aq981334    : 相機再好 非專業攝影師都能拍成糊的，所以從未持有65F 03/01 05:48
→ aq981334    : 過相機
但沒OIS是糊到馬賽克
有OIS最起碼不會糊到看不懂
→ w09351500 …
推 w09351500   : 反正就等實機吧67F 03/01 06:06
推 kyo06       : UU如果肯用amoled可能就不會那麼凸了XD68F 03/01 06:21
→ kyo06       : 電池容量也可能更大一點
但也要看三星
而且我記得之前有說過LCD的厚度是
0.4-0.6mm
AMOLED是0.1-0.3mm
應該是可以好 但好上不多
→ james732    : 說不定不是HTC肯不肯的問題XD70F 03/01 06:27
對
推 kyo06       : 也是啦，這尺寸又要帶小螢幕，不見得三星肯做71F 03/01 06:49
推 kissflame   : 推這篇要給一堆認為sony手機拍照很好的人看72F 03/01 07:26
那我改個標題好惹
推 dkny61298   : 長知識73F 03/01 07:51
推 henry770804 : 這次Sony旗艦降為1900萬畫素，中階反而升成2300萬畫74F 03/01 08:12
→ henry770804 : 素，我比較好奇索粉怎麼說XD
哈哈 我也很好奇
→ w09351500 …
推 w09351500   : 當初M7降成400萬怎麼說的現在就怎麼說囉76F 03/01 08:22
推 jimei2      : 直接拿M7口號來說嗎? XD77F 03/01 08:37
蛤 效仿中國品牌？
推 StrawberryCu: 其實我真的很好奇g4是1.12為啥夜拍這麼強78F 03/01 08:46
→ lukesfather : 成相真實與否、抹不抹、噪點多不多，一般大眾看不出79F 03/01 08:49
→ lukesfather : 來。對他們來說像素越高、成相越亮越豔就是美啊…
你確定看不出來……
如果看不出來 那為何還會有人說油畫感
成像越亮越豔當然美
前提是SONY的進光量我上面已經討論過了
進光量少 是要怎麼讓成像越亮？
推 chocoball   : 會拿sony手機就知道這人不重視攝影啊81F 03/01 09:22
攝影還好 有五軸防手震
但拍照……
推 SODtaiwan   : 你好悲憤阿 腸粉嗎82F 03/01 09:28
你又要拖別的品牌出來護航嗎？
所以還是不承認拍照差的事實
趕快拖google沒OIS出來護航啊
推 kira925     : ....DTS這種東西Sony當然會做 世界第一的Sensor廠耶83F 03/01 09:44
對R
→ lukesfather : 應該說如果看得出來，Sony、小米和華碩在台灣賣得這84F 03/01 09:45
→ lukesfather : 麼好還會被稱讚拍照是怎麼回事？
→ lukesfather : 而且一堆老人家根本拍照晃到也看不出來啊，只要放上
→ lukesfather : FB、Line縮圖看起來算清楚、顏色又亮又漂亮就好…
撇除索尼 華碩小米有OIS
但我沒看過小米有被稱讚過拍照
至於華碩 也只有asdf再說媲美單眼而已吧！
推 kira925     : Sony最大的問題還是數學(演算法)物理(OIS)都缺...88F 03/01 09:46
對……這真的很慘
噓 PCL1515     : 改這種標題很無聊，引戰？89F 03/01 09:58
事實也能叫引戰？
oppo低規高賣可以講
索尼手機拍照爛不能讓人知道？
不愧是索尼大法好 弟子來護航
→ verycold666 : 我就是拿sony手機+單眼的…拍照當然拿單眼拍啊，你90F 03/01 10:00
→ verycold666 : 手機拍照在強是能贏過單眼嗎？各取所需罷了…沒必要
→ verycold666 : 開嘲諷吧==
要是你覺得不舒服
那我向你道歉
但我主要是針對那些不承認拍照差的人講

而且 我上面主要說的
是指索尼明明可以做 卻不去做
※ 編輯: ja9740807 (180.217.169.87), 03/01/2017 10:03:33
→ rockmanalpha: 每次都會有人說反正再怎麼強也沒有單眼強...手機相93F 03/01 10:07
→ h5r01234    : 其實我覺得是會不會拍吧 會拍的拿爛機拍起來也好看94F 03/01 10:08
→ h5r01234    : 不會拍拿在好拍起來還是醜
你有更好的工具 配合起來不就更輕鬆
常常看到說手機在好沒腦袋沒用
為何不是腦袋配合好的拍照
來獲取更好的畫面品質呢？
→ rockmanalpha: 機能做更好不好嗎? 便利性就不能比 要這樣想的話96F 03/01 10:09
→ rockmanalpha: 那SONY一直主打的錄影功能不也是做心酸的 反正再怎
→ rockmanalpha: 樣都是手機
→ rockmanalpha: 會不會拍是另一個問題 多一個功能總是好事
中肯推！
推 kissflame   : 這個標題  讚100F 03/01 10:17
→ kissflame   : 感謝滅火  不過還是有點期待xzp的成像XD
希望能有驚艷的演算法
推 DANTEINFERNO: 我就知道87分會有人這樣說@@ 其實xperia xp有88分呢102F 03/01 10:19
這也是很神奇的現象
新的拍照不如舊的
→ de092112    : dxo的拍照沒有測穩定 錄影才有 你手能時時刻刻都很103F 03/01 10:26
→ de092112    : 穩嗎?
→ verycold666 : 我拿SONY是因為我手機需求不高吧，滑滑FB跟用line通105F 03/01 10:33
→ verycold666 : 訊為主，加上早期防水機種選擇真的不多，選機當然外
→ verycold666 : 型先決。就我所知，很多人愛用SONY手機從來都不是因
→ verycold666 : 為拍照好用才選，但SONY廣告總是主打拍照XD 所以因
→ verycold666 : 為拍照功能被戰也應該啦…但我覺得不能一竿子打翻
→ verycold666 : 所有人，真的就是各取所需。
所以我才說我是針對那些
不承認索尼拍照差的那群人
推 johnny10724 : 在單眼相機面前所有的手機拍照都是垃圾 哪有重不重111F 03/01 10:34
→ johnny10724 : 視拍照的問題…
拿單眼出來比……
→ lukesfather : 其實很不懂每次比手機拍照就要拿單眼來講的那群人，113F 03/01 10:41
→ lukesfather : 這和人家在講手機輸出音質就要就叫人去花個幾十萬去
→ lukesfather : 買擴大機、音響有何差別。這真的和廢話沒兩樣…
→ lukesfather : 不懂每次比手機拍照就要拿單眼來講的那群人，這和人
→ lukesfather : 家在講手機輸出音質就要就叫人去花個幾十萬去買擴大
→ lukesfather : 機、音響有何差別。這真的和廢話沒兩樣…
→ lukesfather : 比手機的照相、音質就是希望以方便性為主要考量去犧
→ lukesfather : 牲最少的品質啊…
我想講的意思也差不多
也就跟V20放入DAC一樣
贏不了專業播放器 那他放辛酸的？
推 mongduo     : 為什麼不加OIS 因為錢啊121F 03/01 10:46
→ mongduo     : 加了OIS也不一定贏s7e 我幹嘛加
OIS對於兩萬多的旗艦來說成本也算不上高吧！
常常主打拍照 卻一點都不上進
→ kamichu     : 960fps何時會放到單眼上阿 手機還是當好手機就好123F 03/01 11:35
找你這樣講 手機幹嘛要相機功能
手機幹嘛要耳機孔來聽音樂
手機幹嘛要下載APP玩遊戲
手機幹嘛要顯示時間
明明上述都有單眼 隨身聽
掌上型遊戲機 時鐘
為何護航都是這種？
身為旗艦就是不如其他家 總是要搬一個
階級完全不同的東西出來比較
→ RAA1144557  : RX100 IV就有960Fps啦124F 03/01 11:47
→ vn514526    : 索尼照相真的那麼不堪嗎125F 03/01 11:47
→ vn514526    : 不知道有沒有比較圖可以看
→ vn514526    : 不然說一堆 都是個毛
http://i.imgur.com/WP7tshL.jpg
[圖]
 
http://i.imgur.com/K5in1Dj.jpg
[圖]
 
還需要更多嗎？
夜拍索尼在旗艦裡面就是(垃圾)
我想這事實說再多
索粉也是打死不承認

最令我感到娛樂的是這言論
http://i.imgur.com/0bqnXIq.jpg
[圖]
 
某些人看了比較圖還能安慰自己
挺厲害的
推 mongduo     : 樓上 事實上是嫌油畫的人真的沒有很多128F 03/01 11:51
https://goo.gl/9pd0lf
[心得] sony xp拍照沒什麼油畫感 - 看板 MobileComm - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]

  沒用這支拍風景照 隨便拍一下自己的魚缸
 
喔 原來索粉還有這招叫做(業障)啊！
→ RAA1144557  : 圖我有發過啊，自搜ID129F 03/01 11:51
推 JSFS        : 光看板上以前盲測就知道大部分人根本木眼麻瓜，銳130F 03/01 11:58
→ JSFS        : 化降噪開到建築物一根一根很銳利就說好完全無視旁
→ JSFS        : 邊花草樹木都搞成麥塊風格連續色調還斷階斷的亂七八
→ JSFS        : 糟。這種普測結果能信，那toyota就真的是操控馬力
→ JSFS        : 舒適空間妥善安全兼備的神車了，啥top gear都可以
→ JSFS        : 收起來啦
整體而言S7就是比XP還要好
不服氣 你寫篇文來投票啊
原來信仰的力量可以讓SONY手機拍照好看啊！

細節糊成一團 亮度又那麼低
管他銳化怎樣 第一感覺S7就是屌打XP了
哈哈 別說什麼 我覺得光測試的就比你這種只會唬爛的專業好幾倍
※ 編輯: ja9740807 (180.217.169.87), 03/01/2017 12:03:17
推 airsoda     : sony大概認為手機加Rx100為完美解吧136F 03/01 12:06
不愧是索尼 想的果然和我們一般用戶不同XDDD
噓 satsuma0460 : 他其實只是想說三爽好棒棒而已，就算會爆炸也無所137F 03/01 12:10
→ satsuma0460 : 謂
乾爆炸屁事 難道你也要我拿出索尼的觸控timer嗎?
現在又不是跟你討論手機瑕疵的問題 而是手機上搭載的相機
順帶一提 我現在手上用的是HTC 10 上一隻是Z3 沒有用三星
懂? 我也討厭三星 但人家拍照好是不爭的事實
推 vn514526    : raa大大拍的夜景感覺不錯耶139F 03/01 12:25
推 tk88769     : 沒ois就是不好用啊 還要拉爆炸出來坦哦 難怪我索在140F 03/01 12:25
→ tk88769     : 台灣可以賣那麼好 信仰無敵捏
哈哈 就靠吸這些信仰的血來過活
沒個OIS還能護航也是挺厲害的
→ rail02000   : Sony手機+單眼  +1 ，我蠻期待Sony主鏡頭加OIS啦，142F 03/01 12:25
→ rail02000   : 但上面的對照圖有EXIF能確認比較好。
他的測試是使用自動模式 我現在談的也是業餘使用者
我相信對於專業使用者 就算沒OIS也沒影響 因為都會上腳架來夜拍
但業餘使用者很多甚至連點測光都不會去調整
所以上面那張圖是最能表現自動模式輕鬆拍的情況
而這情況下 有沒有EXIF 我是覺得不需要拉
推 pumpie      : XZ Premium實拍還沒出來 所以等出來後 再評一次吧144F 03/01 12:29
→ pumpie      : 這次cmos換了  Pixel Size大了一點 看看有沒有進步
希望能有一些改進 但看他好像沒放上OIS我是沒啥希望了
像素大小比起其他家進步的幅度也小
※ 編輯: ja9740807 (120.102.152.159), 03/01/2017 12:49:07
推 abcd425heart: 說實在就算排除三星，他牌旗艦拍照也都能打掉sony146F 03/01 13:10
所以這就是現實的慘況 相機部門根本沒發揮
→ chemiblue   : 呵呵  想拿手機夜拍屌打全幅的人真多147F 03/01 13:12
→ chemiblue   : 想拍好照片 哭哭自己是業餘 然後再怪相機不好
相機渣是事實 還是不願承認喔
你怎不說 別家就沒這問題
只有索尼才需要王牌駕駛員?
拍張照還要那麼辛苦 做成這樣這相機不是垃圾不然是啥

為何SONY拍照不如人還敢叫做旗艦機種主打相機賣那個價位
你有沒有想過問題點在這裡
就像OPPO的低規高賣一樣意思
推 babybunny   : 但其實sony有發揮高像素的優勢嗎？如果沒有任何優點149F 03/01 13:20
→ babybunny   : 的話那真的悲劇了
有OIS的話日拍其實會還不錯 缺點是現在就是沒有 所以感覺會油畫
不然照理來說 高像素在光線充足的情況下優勢應該會有
推 ctimtaml    : 因為SONY的手機照相讓我決定買單眼，然後不想太大台151F 03/01 13:34
→ ctimtaml    : ，所以還是買SONY的單眼…
那就對了 反過來說要是索尼的相機成像勉強還可以
那還需要去買台單眼彌補他的不足嗎? 這就是為何總是在鞭他相機的原因
推 alexlu70233 : 我承認我是索粉 但我還是放棄XP買S7153F 03/01 13:58
→ shankstrf   : 這感覺就像拿DV在拍照154F 03/01 14:01
哈哈
→ shankstrf   : 當初我買Z4就是想給索尼一個機會，那時候手頭上還155F 03/01 14:09
→ shankstrf   : 有N4、NE、S5、1020、925，後來又買同期的G4，最後
→ shankstrf   : 的結論是索尼在照相真的只有吃屎的份
所以我不曉得為何他還有臉主打拍照
噓 JSFS        : 銳化降噪顏色斷階哪一個不是在講sony? 你在回我啥?158F 03/01 14:38
→ JSFS        : 唬爛? 網路挖圖出來打的你又不是第一個 Z3我也買過
→ JSFS        : 自己也寫文罵過，講盲測不準也能刺到你   廠廠
等等 所以是我誤會你的意思了？
如果是這樣 我道歉
推 ahfish722   : 同時用Sony手機和相機路過～Sony手機夜拍真的不給力161F 03/01 15:48
嗯 真的 希望能在加油
→ Ankuo       : 這篇感覺就是索黑自爽文，新機上市前針對品牌帶風向162F 03/01 16:16
→ Ankuo       : ？
我講的叫做事實 你講的屁話才叫帶風向
不然你提出索尼手機拍照好的證據啊！XDD
我還懷疑是索粉在自我安慰欸
推 soule       : Sony的Exmor其實一直都有在做感光能力的更新=  =164F 03/01 16:16
→ soule       : 你要寫的像素隔離技術DTI是Sony家的...
DTI我記得IMX300不是一直都沒使用嗎？
反倒 IMX378這種的都有使用
→ soule       : Samsung的技術是取名叫ISOCELL...166F 03/01 16:19
嗯嗯 長知識了 名字居然還有差別
是說為何相同的技術要取不同名稱
是為了避免專利嗎？
→ rockmanalpha: 新機上還不是沒OIS? 說很多次了 不是說OIS就很神167F 03/01 16:21
→ rockmanalpha: 但他能減少拍照失敗的情況 低光源在有OIS情況下把
→ rockmanalpha: ISO調低快門速度調慢加大進光量 你一直沒有OIS就是
→ rockmanalpha: 少了這些應用 其他人有你就是沒有 為何Pixel不用OIS
→ rockmanalpha: 呢? 因為他自家有HDR+ 利用多張短曝光經過運算得到
→ rockmanalpha: 最好的結果 而Google有足夠自信HDR+夠強可以不用OIS
→ rockmanalpha: 結果HDR+就是很好用 Pixel主打簡單全自動隨拍
→ rockmanalpha: 那麼Sony有做什麼來跟有OIS的其他手機相機抗衡?
→ rockmanalpha: 答案是沒有...
你補充了 我就把上面刪掉囉 謝謝你啦！
推 rockmanalpha: 嗯嗯因為我是針對上面Ankuo說的 現在Sony就是這種情176F 03/01 16:29
→ rockmanalpha: 況 這是事實 又不是做謠帶風向
沒錯 帶風向是指用些不切實際的情況來抹黑
但這是事實 沒OIS光學防手震的情況下 這就是索尼的真實情況
推 ahfish722   : 目前用sony手機 平板 相機~sony的手機在使用上各方178F 03/01 16:35
→ ahfish722   : 面都很滿意就只差夜拍了QQ有在考慮把舊的單眼換成RX
→ ahfish722   : 100~看樣子應該還是需要手機一台RX100一台~坐等XZP
→ ahfish722   : 夜拍成效如何）抖
坐等夜拍成像進步
推 rockmanalpha: 特別是這些感光元件都是出自SONY自家 本身DC也很不182F 03/01 16:38
→ rockmanalpha: 錯 為何手機就是不能多走幾步 老實說XZ在軟體調校上
→ rockmanalpha: 我覺得已經不錯了 硬體肯跟進加上錄影功能就很有競
→ rockmanalpha: 爭力 到時看到我們繼續酸再說我們是索黑也不遲
太中肯了 不得不推
推 gohome0083  : 等sony把多框降噪技術下放到手機的那一天吧186F 03/01 17:43
→ gohome0083  : 我已經觀望索尼好幾年了，讓我驚豔一下吧
希望能趕快下放 讓大家驚艷一下
推 xiaoyao     : → shankstrf: 當初我買Z4就是想給索尼一個機會…188F 03/01 17:57
→ xiaoyao     : …當初是Z3+吧XDDD
日本是叫Z4沒錯啊！
http://i.imgur.com/nVqh0mP.jpg
[圖]
 
還有其他疑問嗎？
推 jason0814uj : SONY手機一直都不長進，之前Z3給他一次機會，感想就190F 03/01 18:19
→ jason0814uj : 是別再期待欸SONY手機了，但相機我也用SONY的。
手機真的無藥可救 根本放棄治療
推 StrawberryCu: sony就是集畫質不好特色於一身啊，期待下一代pixel192F 03/01 18:57
→ StrawberryCu: 給sony做(欸
蛤 我才不要pixel有TIMER XDDD
推 henry770804 : 天啊，你每個推文都回，太有心惹～～～話說Sony這次194F 03/02 08:15
哈哈 之前幾篇也都是每個都回
→ henry770804 : 旗艦降為1900萬畫素，中階卻升為2300萬畫素，對不懂195F 03/02 08:15
→ henry770804 : 相機的人一定很困惑XD也超期待索粉怎麼表示XD
照M7的ultrapixel去說囉！
噓 Ankuo       : 帶風向是指不切實際的抹黑，這你自己說的197F 03/02 11:47
→ Ankuo       : 那請問你標題寫Sony拍照很好“不需要”OIS
→ Ankuo       : 他不放OIS是Sony自己說他屌打有OIS的手機還是你自己
→ Ankuo       : 腦補？
→ Ankuo       : 難道他就沒有有OIS的手機
→ Ankuo       : 新機還未面市你就預言他拍照一定不好，是抹黑還是實
→ Ankuo       : 際？
→ Ankuo       : 光看到你說他小像素是用拉長快門時間就知道你沒用過
→ Ankuo       :  XDDD
→ Ankuo       : 我也不想幫Sony護航，反正鏡頭體質不好是事實，雜訊
→ Ankuo       : 高也是事實
→ Ankuo       : 但有OIS也不代表什麼，OIS不是萬能的
→ Ankuo       : 在有OIS的手機上，用Auto拍攝，反而讓動物更糊
→ Ankuo       : http://i.imgur.com/V0YKEFs.jpg
[圖]
 
→ Ankuo       : 這個時候沒有OIS拉高ISO反而可以得到更清楚的照片211F 03/02 11:48
→ Ankuo       : 不像有OIS的手機連縮圖都不忍卒睹
→ Ankuo       : http://i.imgur.com/I10jPOX.jpg
[圖]
 
→ Ankuo       : 以上都講全自動，當然會調更好214F 03/02 11:48
→ Ankuo       : 不過實際上到底有多少人懂得怎麼調？
→ Ankuo       : 這就是Sony針對手機做成類似傻瓜相機的目的
→ Ankuo       : 一直保留相機鍵也是為了讓用戶覺得他在用傻瓜相機
→ Ankuo       : 要專業請洽相機部門
→ Ankuo       : 另外畫素高也有畫素高的好
→ Ankuo       : 這次去洗照片，12x18大約是30x45公分，
→ Ankuo       : 照相館的老闆也不相信手機可以拍成這樣
→ Ankuo       : 說穿了各取所需，何須一面倒OIS就是萬能？
你一直不懂這篇所表達的重點
OIS是最容易提升索尼現在拍照的技術
OIS雖說不是萬能
但各旗艦就是都放上OIS了

不然索尼有啥技術能提升進光量
願聞其詳
推 xiaoyao     : #1OjefKtS (MobileComm)223F 03/02 13:39
→ xiaoyao     : 看到上面這篇就笑了，對號入座XD
好好笑喔XDDD
所以Z4你怎解釋？
你除了會護航索尼會噓火腿腸外
你還會幹嘛？
要就來討論索尼拍照差的問題
不然就不要一直來鬧 無聊當有趣
噓 simst       : 手機不用錄影? 你跟我說錄影沒ois可行?225F 03/02 15:21
噓 simst       : ois可以提升拍照成功率   這感覺就像你說車子不用
噓 simst       : 避震也可以跑很快
錄影是用EIS電子防手震
目前只有新款的XZ使用五軸防手震用在錄影上
拜託別出來秀下限

拍照和錄影用的不同
你找個索尼主鏡頭有搭載OIS光學防手震的規格表給我看看啊！XDDD
推 xxxg00w0    : 你的感覺錯了唷 我拿ZL 單眼從A100用到現在A7II228F 03/02 17:32
可惡 我猜錯惹
推 xiaoyao     : 笑死惹，我有護航索尼拍照好嗎？倒是人家要買XZP229F 03/02 20:05
→ xiaoyao     : 自己跳針來亂，還黑XZP 藍芽5可以用韌體更新www
→ xiaoyao     : 台灣命名Z3+, 所以呢？圖表大師
推 xiaoyao     : 噓火腿腸？至少我不會抹黑HTC，哪像某些人未開賣就
→ xiaoyao     : 拿XP照片來幻想XZP……實在是好棒棒
所以 我是說有可能 還是一定？
藍牙5.0的事你可以自己腦補成我在黑
挺厲害的
你沒黑HTC 哈哈
果然專業唬爛 瞎扯的程度越來越精彩
推 stocktonty  : 我每次聽到有人說你想要拍照好的手機為什麼不買SONY234F 03/02 20:45
→ stocktonty  : 都讚嘆品牌價值跟廣告行銷的有效
真的 品牌信仰大於一切
推 xiaoyao     : 你才瞎扯呢！我有說不符事實的來抹黑HTC嗎？中文還236F 03/02 21:55
→ xiaoyao     : 好嗎 笑死……平常酸HTC 就算了，哪像你跳針藍芽5
→ xiaoyao     : 說韌體更新 是事實嗎？ 被其他人推文打臉剛好而已w
→ xiaoyao     : ww
所以我是說(可能)還是(一定)
不愧是專業腦補王
推 xiaoyao     : 推 xiaoyao: #1OjefKtS (MobileComm)240F 03/02 21:57
→ xiaoyao     : 拿XP照片來幻想XZP 是事實嗎？XZP 開賣了沒？這不
→ xiaoyao     : 是黑，什麼才是黑？反正那篇推文很多人指正你了啦
→ xiaoyao     : ，加油好嗎？
→ xiaoyao     : 你要不要拿G5照片來幻想G6實拍啊？www
推 xiaoyao     : 對了，要不要幻想iPhone 8 實拍呢？照片貼出來，記
→ xiaoyao     : 者應該想獨家報導XD
哈哈 我回個幾句而已就回一堆
怎樣 講到你的短處囉！
所以我有說這個是XZP的成像嗎？
為何你總是能腦補幻想

要釣魚這功力太差了啦XDDDD
推 xiaoyao     : 加油啦，反正那篇很多人笑過你啦 ker ker247F 03/03 00:02
→ xiaoyao     : → kobelovers: 哈哈哈快笑死 拿xxp在雞同鴨講XD
→ xiaoyao     : 推 maiklover: 原PO 在問XZP 推文一直在講XP!?
所以我到底啥時拿XP的成像來說XZP也會這樣？
你可以繼續腦補沒關係啊！
只是讓大家笑話而已
※ 編輯: ja9740807 (180.217.162.221), 03/03/2017 00:58:49

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