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※ 本文為 JackLee5566.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-03-12 14:34:19
看板 Baseball
作者 joe154 (小豬小小)
標題 [新聞] 情蒐詳盡然後呢? 葉君璋點出關鍵
時間 Sun Mar 12 08:36:17 2017


情蒐詳盡然後呢? 葉君璋點出關鍵


〔特派記者羅志朋／南韓首爾報導〕經典賽台灣隊兵敗首爾，檢討聲浪不斷，其中情蒐工
作是討論的議題之一，台灣隊教練、富邦悍將總教練葉君璋說，「我們情蒐小組很認真，
也做得不錯，如果有專人分析解讀情蒐數據資料會更好。」



這次經典賽台灣隊情蒐團隊總計9人，分為3組，足跡遍及美國亞歷桑納、日本、南韓，針
對第一、二輪對戰和潛在對手的球員特性、優缺點做情蒐，資料詳盡。


葉君璋認為，這次台灣隊情蒐工作其實做得相當不錯，資料也滿完整的，較可惜的是，沒
有專人進行資料分析和解讀，讓選手在短時間內更有效率和系統消化這些資訊，這是未來
可努力的方向。



葉君璋以自身為例，過去在國際賽蹲捕，有一次某教練只花了幾分鐘告訴他對方主力球員
打擊罩門和優勢，讓他能在最短的時間內了解對手，實戰中也一一驗證，幫助很大，關鍵
在於這位教練把情蒐資料消化過後再重點提示，事半功倍。



經典賽以色列情蒐做足功課，比賽中投打和守備布陣有備而來，讓台灣隊吃足苦頭，過去
葉君璋曾在小聯盟印地安人擔任教練，他說，「美職球隊情蒐體系完善，例如你要看哪一
天哪一場比賽某球員打擊狀況，資料一調就有，看得出來以色列對我們情蒐做得很詳盡，
這一方面我們確實落後好幾年。」



另外，葉君璋也點出情蒐的核心問題，他認為，即使針對對手做了很多情蒐，也有不少資
料，但也必須球員做得到才行，例如這名打者不善打內角球，投手控球必須夠準，才能有
效攻擊對方弱點。


http://sports.ltn.com.tw/news/paper/1085081
情蒐詳盡然後呢? 葉君璋點出關鍵 - 自由體育
[圖]
經典賽台灣隊兵敗首爾，檢討聲浪不斷，其中情蒐工作是討論的議題之一，台灣隊教練、富邦悍將總教練葉君璋說，「我們情蒐小組很認真，也做得不錯，如果有專人分析解讀情蒐數據資料會更 ...

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.15.80
※ 文章代碼(AID): #1On9W4fX (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1489278980.A.A61.html
推 sony1256: 你們富邦的很不給面子喔 釣蝦也這樣 小葉也這樣 XD1F 03/12 08:37
→ porten812: 蚌邪：分析數據需再提供500萬資金2F 03/12 08:37
※ 編輯: joe154 (220.132.15.80), 03/12/2017 08:38:21
→ makimakimaki: 情蒐不錯完整 沒人分析這叫完整嗎3F 03/12 08:39
推 kangoroo: 關鍵在於教練...XD.4F 03/12 08:39
推 A81295: 蚌協:了解! 以後情蒐補助需要提高到1000萬增加分析人員5F 03/12 08:39
→ kangoroo: 教練不想努力也沒辦法6F 03/12 08:40
推 gn00604767: 正常,球員看到一堆密密麻麻的數字哪看得下去,根本天敵7F 03/12 08:40
推 kiliasnake: 情蒐資料完整但還是終究敗在左右病....wwwwwww8F 03/12 08:41
推 hcroy: 所以小葉是教練還是球員？9F 03/12 08:41
推 newz: 某專欄作家被自己力捧的葉總打臉的感覺如何啊10F 03/12 08:41
推 abc1234586: 情蒐：「Didi是左打。」 郭泰源：「好，上左投。」11F 03/12 08:41
推 visviva: 推！！點出問題點！12F 03/12 08:42
→ westlml: 反正過幾天就事過境遷 檢討再多也沒用13F 03/12 08:42
→ instill8: 最好就是輸入電腦連線系統化14F 03/12 08:42
推 gadgets: 五百萬拿來懸賞美日職專業數據球迷還比較有用15F 03/12 08:42
→ instill8: 平常球員也可以看到 參考16F 03/12 08:42
→ lrh18: 重點在最後一段 即便有教練消化了 選手做不到也沒用17F 03/12 08:42
推 yang1026: 打臉一堆酸民18F 03/12 08:43
推 vivi01: 教練就是需要去解讀告訴球員19F 03/12 08:43
→ visviva: 倒不如用500萬學以色列去跟別的國家買情蒐20F 03/12 08:43
→ gn00604767: 記得小破之前談薪不順時,新聞也是報出來他也不懂21F 03/12 08:43
推 saiulbb: 這樣有什模用 總教練就那種傳統自以為22F 03/12 08:43
→ gn00604767: 什麼是OPS+23F 03/12 08:43
→ lrh18: Didi這打席很明顯是土地公失投 一樣失投 是右投丟的有差嗎?24F 03/12 08:44
推 shiaubai: 小葉以前有紅中帶 現在有誰有這能耐呢25F 03/12 08:45
噓 ABA0525: 就是教練殺豬公不會看數據啊，廢物影帝郭26F 03/12 08:45
推 ice0101001: 某教練不會是？27F 03/12 08:45
推 greenonion7: 其實這才是正常該有的水準吧！28F 03/12 08:46
推 gidapops: 神經病 總教練 要負責打擊守備投球指導嗎29F 03/12 08:46
→ iamsamlin: 這也能遷到紅中,噁不噁心?30F 03/12 08:47
→ koehie: 現在就可以開始做了吧31F 03/12 08:47
→ lrh18: 500萬能情蒐到啥我蠻懷疑的 07亞錦 日本都遠超過這數字...32F 03/12 08:47
推 Tamama56: 推33F 03/12 08:48
→ gidapops: 這次輸就輸在先發爆跟CL不夠好 這要怪總教練嗎34F 03/12 08:48
→ newz: 牽到洪中的是反串吧，看頭像...呵呵呵35F 03/12 08:48
→ sonatafm2: 拿出來看看先, 如果很完整那就知道問題出在誰了.36F 03/12 08:48
推 lovekyoko: 就類似卡好大的DATA樣本阿 卡好大 你開個數字吧37F 03/12 08:48
→ gidapops: 酸民檢討別人最會 根本沒繳稅 也能振振有詞38F 03/12 08:48
→ sonatafm2: 總之, 還是要拿出來看看吧?39F 03/12 08:48
→ lrh18: 情蒐資料公開給看 你誤會了什麼嗎?40F 03/12 08:49
→ gidapops: 現在流行不看文先酸 酸錯就隱41F 03/12 08:49
→ yang1026: 中職的情蒐也順便拿出來比較看看阿不是很愛主導42F 03/12 08:50
推 jackietwn: 去查一下MLB的數據庫有多細43F 03/12 08:50
推 fp737: 有專人分析解讀情蒐數據資料會更好??? 這不是本來就該做的?44F 03/12 08:52
推 syd0518: 跟卡好買（水餃 ）資料45F 03/12 08:52
→ japan428: 各打50大板46F 03/12 08:53
→ fp737: 殺豬公到底要殺多久啦?47F 03/12 08:53
推 ooo79113: 意思是食材都幫你買來了，結果不會煮48F 03/12 08:53
推 ohmygodf11: 所以情蒐小組的頭頭沒幫忙分析解說給球員聽嗎49F 03/12 08:54
→ iamsamlin: 除了Lamigo,CPBL各隊殺豬公教練都換了,LM繼續殺50F 03/12 08:54
→ japan428: 魔球電影中的肥波角色，台灣開高薪4萬請一個來看看51F 03/12 08:54
推 pttpepe: 這故事告訴我們沒有專人分析也枉然。台日交流賽就有52F 03/12 08:57
→ shifa: 不過教練看不懂數據/沒幫選手消化是一回事，選手做不做得到53F 03/12 08:57
→ shifa: 又是另一回事…
推 pujos: 數據解讀，解出什麼東西很重要55F 03/12 08:58
推 Maiar: 昨天哥倫比亞對美國的比賽 哥倫比亞的教練 一邊看手上資料56F 03/12 08:58
→ Maiar: 一邊指揮佈陣 鏡頭一直拍他XD 也收到不錯效果 比西瓜強多了
推 zmack0905: 收完資料不用消化整理，是請小學生情蒐嗎？58F 03/12 08:59
→ fp737: 小葉點出什麼關鍵? 不知道該說什麼59F 03/12 09:00
→ fp737: 整套不就是收集資料,分析然後在對付各打者投手嗎?
→ fp737: 難道就只有收集資料 , 然後就沒了??
→ sonatafm2: 有情蒐, 但是沒專"人"分析整理,就暗指有人沒看啊62F 03/12 09:02
→ koehie: 1.要有專人分析解說 2. 投手控球要好63F 03/12 09:02
推 inlon: 棒球的分工和細節和日韓差太多64F 03/12 09:03
推 freemay: 這跟寫論文一樣，資料都收完了，接著要寫分析討論，只把65F 03/12 09:04
→ freemay: 資料放出來教授臉色會怎樣大家都知道
噓 freezee: 某樓這樣也能算人沒繳稅 真好笑67F 03/12 09:04
推 pttpepe: 就像是釣蝦說的 我看了一堆資料 結果我自己要在場上分析68F 03/12 09:05
→ ZhouGongJin: 原來花錢去錄影，還以為分析是一套的。69F 03/12 09:05
→ pttpepe: 人都已經在場上守備了 當下還來得及自己判讀嗎70F 03/12 09:05
推 bio5chris: 所以完全沒人做整理消化分析?哈哈哈哈哈71F 03/12 09:05
推 yang1026: 米糕最不會殺豬公了 疑 ...72F 03/12 09:06
推 qaaz: 沒專人分析叫什麼情蒐啊，小葉馬上打某大叔的臉73F 03/12 09:06
推 Maiar: 意思是500萬白花了 也許情蒐小組很認真 資料很詳盡 但都沒74F 03/12 09:08
→ Maiar: 用在比賽中啊 所以選手才會比完了才知道以色列強爆了
噓 freezee: 文生大叔講了一堆 原來只是外行人幫護航76F 03/12 09:08
推 zxcvb0412: 就像寫報告你弄了一堆資料 但沒有結果與討論 那這能算77F 03/12 09:08
→ zxcvb0412: 報告嗎
→ bkebke: 又來了 郭沒看 罵郭，小葉沒看 罵情搜79F 03/12 09:08
→ MilkTeaMan: 等等 所以收到的資料 就直接給球員看？ 還是教練也解80F 03/12 09:08
→ MilkTeaMan: 不出來的資料 連教練都無解的資料跟我說是寶?
→ freezee: 釣蝦 小葉都出來講了 鞋粉可以滾開嗎82F 03/12 09:09
→ bkebke: 標準因人浮動83F 03/12 09:09
噓 rockho: Garbage in garbage out84F 03/12 09:09
推 pujos: 投捕教練沒什麼太多立場說沒分析吧....85F 03/12 09:10
→ pujos: 這就你們的工作啊
→ WSzc: 所以某教練是誰?87F 03/12 09:10
→ freezee: 小葉看了 那小葉要幫分析 還是小葉幫球員調整重要88F 03/12 09:10
→ freezee: 投捕教練兼情蒐喔
→ pujos: 最後總結怎麼會要情蒐下90F 03/12 09:11
→ freezee: 那500萬給小葉 讓小葉自己帶一個team好不好91F 03/12 09:11
→ iamsamlin: 應該是2013WBC對古巴14:0的情蒐比較完整92F 03/12 09:11
推 HGT7473: 教練與球員真的還有時間與能力做專業分析嗎？ 派個懂資93F 03/12 09:13
→ HGT7473: 料庫的進教練團隨時提醒吧
推 qaaz: 投捕教練幫調整還要幫分析，資料分析是統計專業，怎麼會是95F 03/12 09:13
→ qaaz: 教練工作？問題就是情蒐沒做好啦
推 Suikata: 山王工業賽前還會看錄影帶，支那台北隊就賽前兩句話打發97F 03/12 09:15
→ Suikata: 嗎？
→ iamsamlin: 樓上會去看支那職棒聯盟比賽嗎?99F 03/12 09:17
推 tokyo730714: 消化資訊應該不是教練的事吧...100F 03/12 09:18
→ tokyo730714: 應該另外要有專人才對啊
→ pujos: 對數據不理解，人家直接整理結論給你，你敢用也是不簡單102F 03/12 09:19
推 MilkTeaMan: 所以是丟程式語言給教練嗎103F 03/12 09:19
推 saint01: 鄉長不是說這次台日交流賽情搜有專人解說 蚌邪做不到？104F 03/12 09:19
推 phix: 確定不是網路下載後就沒看了？105F 03/12 09:19
→ tokyo730714: 那要不要情蒐也教練做? 沒每一場看過也相信情蒐數據106F 03/12 09:20
→ pujos: 教練對這部分當然有責任107F 03/12 09:20
→ bkebke: 重點是守備是絕對值，投打可不是108F 03/12 09:20
→ tokyo730714: 是不是也不簡單？109F 03/12 09:20
→ qaaz: 相信專業很難嗎？怎麼會不敢用呢..110F 03/12 09:20
→ tokyo730714: 要這樣無限上綱根本沒完沒了111F 03/12 09:20
→ vladdy: 簡單來說就是看不懂數據也沒分析，這工作體育主播就可搞定112F 03/12 09:21
→ vladdy: 啊
推 yoshro: 葉:教練看不懂...(誤114F 03/12 09:22
推 nickyang: 體育台主播XD115F 03/12 09:22
→ bkebke: 看人名下評論 戰前郭總沒看影片怎麼被罵的116F 03/12 09:23
→ lrh18: 提體育主播是認真的嗎...117F 03/12 09:25
推 freezee: 結果首席教練都沒事 都是小葉沒分析哄118F 03/12 09:27
推 qaaz: 教練這職位要做的是review情蒐跟掌握重點，主管說要找資料119F 03/12 09:27
→ qaaz: 敢給一堆垃圾不做整理？不被幹飛才怪
→ bkebke: 首席是西瓜，反正錯都日本一和西瓜121F 03/12 09:28
噓 bnnbnnbnn: 是不是沒有用！沒分析沒解讀就跟郭泰源講的一樣啊，還122F 03/12 09:29
→ bnnbnnbnn: 是要看當下，浪費公帑
推 freezee: 對啦 布陣跟戰術分析不找總教練首席 先找小葉就是了124F 03/12 09:30
噓 lobaseballve: 能核銷經費才是真的125F 03/12 09:30
→ freezee: 我都不知道小葉去那是要幫投捕調整還是要幫分析布陣126F 03/12 09:31
推 pttpepe: 小葉什麼都要扛耶 投手問他 打者問他 捕手問他127F 03/12 09:31
→ pttpepe: 連情蒐資料分析也要扛 真是太好用了
推 iirr: 只有數據沒有分析....搞笑嗎？129F 03/12 09:33
噓 tacss: 嗯，原來沒人解讀還算是情收完整((((筆記130F 03/12 09:37
噓 haha123456: 沒分析還叫情蒐131F 03/12 09:38
推 fp737: 就好像我幫你去租一堆錄影帶 , 你在跟我說劇情在演啥132F 03/12 09:38
推 freezee: 我幫你Google 不知道有沒有中文翻譯133F 03/12 09:39
→ shakesper: 追加預算就可以了 有這麼難嗎134F 03/12 09:40
推 encorej77107: 就少了最後的分析師吧135F 03/12 09:40
→ encorej77107: 台灣不知道有沒有這樣的人才
推 thisis127: 簡單的分析就很夠用了，這次是一堆資料放在那裏137F 03/12 09:45
→ thisis127: 如果沒有要做到很精細，分析這些資料沒有很難
推 kauosong: 700萬情蒐做得起來嗎？139F 03/12 10:02
推 while789: 關鍵還是教練的分析比賽能力是否精準140F 03/12 10:05
→ while789: 這目前應該是台灣非常欠缺的吧
噓 wadeisme: 分析資料不也是情搜的一部分？ 那這樣還叫好？142F 03/12 10:10
→ ddabc1234: 阿情蒐是多久以前就在做了...現在才發現問題。143F 03/12 10:16
推 psjoe: 印象之前中職聯隊對侍日本小林的情蒐分析報告就有對戰建議!144F 03/12 10:18
推 daniel0203: 700萬當然做不起來 情蒐人員如果10人 那頂多就是拿來145F 03/12 10:19
→ daniel0203: 付薪資而已
推 ihfreud: 我只負責出國觀光劃正字，跟工讀生有八成像147F 03/12 10:30
推 ntusimmon: 有情蒐沒整理好148F 03/12 10:31
推 wangsan: 跟釣蝦說的一樣，所以不要怪有教練把這些情蒐資料丟在韓149F 03/12 10:35
→ wangsan: 國，因為根本沒有人分悉啊..
推 GanKer: 資料蒐集很容易，判讀解釋才是最難的151F 03/12 10:36
→ Tawara: 小葉, 你在說誰XDDD152F 03/12 10:39
推 riddler: 小葉內心話:情搜完整,總仔不用我也使不上力...153F 03/12 10:42
推 ComicMan: 分析加500萬...做整套不是應該的嗎？154F 03/12 10:46
推 wangsan: 如果有分析總教練沒用那是總教練的問題，問題是現在連分155F 03/12 10:47
→ wangsan: 析都沒還要球員自己來..
→ monping: 佈陣問題一直很大…怎麼打就是穿出去157F 03/12 10:51
推 yankeefans: 情蒐=>數據統計=>分析=>教練團下command=>球員執行158F 03/12 10:55
推 SABA0: 資料探勘啊。撈一堆數據誰都可以，有沒有辦法轉化成有用的159F 03/12 10:55
→ SABA0: 資訊才是重點。
→ SABA0: 那的確是教練團該做的，所以不要再怪情蒐了
→ yankeefans: 任何一個環節出問題 結果就可能不好了162F 03/12 10:57
→ niravaabhas: 分析並找出關鍵比整理數據還難很多吧……163F 03/12 11:00
→ niravaabhas: 鍵盤教練真的很強，什麼都懂耶？這麼厲害，下次全部
→ niravaabhas: 找各位如何？
噓 REDBLUEr: lrh18:  是右投丟的有差嗎? 你甘脆問吳昇桓投怎樣算了166F 03/12 11:03
推 snap007: 你就承認蒐集完根本沒人看，棒協不分析，教練團明知問題167F 03/12 11:14
→ snap007: 也無所謂，花錢做白工真是爛到根了，明知棒協爛，一堆人
→ snap007: 不抵制還不是搶著加入
推 smallkop: 懂了 情蒐一堆Raw data沒屁用 要是上班這樣搞報告不會被170F 03/12 11:27
→ smallkop: 黏在牆上才怪
推 tanger: 情蒐:對手不擅長打內角球。但投手控不到內角...172F 03/12 12:06
推 lome3210: 奇怪…沒人分析？那教練群到底去幹嘛？173F 03/12 12:10
推 ShockG: 所以現在是把一堆資料沒分析就丟給kaku讓他自己下結論?174F 03/12 12:15
→ Hans14: 葉君璋自己也是教練團其中之一欸? 沒責任?175F 03/12 12:34
→ serrier: 又開始了？事前不講事後講？請問台灣第一次情搜？176F 03/12 12:53
→ serrier: 棒協情報蒐集幾次?葉教練敢嘴一下棒協有分析嘛？
→ serrier: 對囉總教練和教練有看過那些情搜資料嘛？
→ shootenergy: 技不如人啦179F 03/12 12:59
推 HansLee: 蒐集數據是一回事 分析與對策才是關鍵 光有數據有屁用180F 03/12 13:06
推 yuhurefu: 報告給一堆數據結果沒有分析和結論有什麼意義181F 03/12 13:11
推 ly1752: 跟你說了這題會考 你不看難怪被當嘻嘻182F 03/12 13:32
推 b69: 情蒐完整但沒人分析 哈哈哈，棒協找洞自己躲進去好了183F 03/12 13:34
推 skycloudtw: 蚌邪：安安，單點情蒐是500萬元，若要升級為情蒐+分析184F 03/12 13:41
→ skycloudtw: 套餐，公道價1500萬～
推 westwet: 葉總很強，發言都能很小心避免惹前輩不開心186F 03/12 14:01
推 bart102617: 球探報告本來就要有分析結論，你以為各大球團GM有時187F 03/12 14:08
推 bart102617: 間消化？那請你幹嘛？
推 bart102617: 文生大叔不是也旅美，怎麼可能這方面不知道？
推 ctes940008: 缺乏整理190F 03/12 14:15

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