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看板 Baseball
作者 標題 [新聞] 情蒐詳盡然後呢? 葉君璋點出關鍵
時間 Sun Mar 12 08:36:17 2017
情蒐詳盡然後呢? 葉君璋點出關鍵
〔特派記者羅志朋/南韓首爾報導〕經典賽台灣隊兵敗首爾,檢討聲浪不斷,其中情蒐工
作是討論的議題之一,台灣隊教練、富邦悍將總教練葉君璋說,「我們情蒐小組很認真,
也做得不錯,如果有專人分析解讀情蒐數據資料會更好。」
作是討論的議題之一,台灣隊教練、富邦悍將總教練葉君璋說,「我們情蒐小組很認真,
也做得不錯,如果有專人分析解讀情蒐數據資料會更好。」
這次經典賽台灣隊情蒐團隊總計9人,分為3組,足跡遍及美國亞歷桑納、日本、南韓,針
對第一、二輪對戰和潛在對手的球員特性、優缺點做情蒐,資料詳盡。
葉君璋認為,這次台灣隊情蒐工作其實做得相當不錯,資料也滿完整的,較可惜的是,沒
有專人進行資料分析和解讀,讓選手在短時間內更有效率和系統消化這些資訊,這是未來
可努力的方向。
有專人進行資料分析和解讀,讓選手在短時間內更有效率和系統消化這些資訊,這是未來
可努力的方向。
葉君璋以自身為例,過去在國際賽蹲捕,有一次某教練只花了幾分鐘告訴他對方主力球員
打擊罩門和優勢,讓他能在最短的時間內了解對手,實戰中也一一驗證,幫助很大,關鍵
在於這位教練把情蒐資料消化過後再重點提示,事半功倍。
打擊罩門和優勢,讓他能在最短的時間內了解對手,實戰中也一一驗證,幫助很大,關鍵
在於這位教練把情蒐資料消化過後再重點提示,事半功倍。
經典賽以色列情蒐做足功課,比賽中投打和守備布陣有備而來,讓台灣隊吃足苦頭,過去
葉君璋曾在小聯盟印地安人擔任教練,他說,「美職球隊情蒐體系完善,例如你要看哪一
天哪一場比賽某球員打擊狀況,資料一調就有,看得出來以色列對我們情蒐做得很詳盡,
這一方面我們確實落後好幾年。」
葉君璋曾在小聯盟印地安人擔任教練,他說,「美職球隊情蒐體系完善,例如你要看哪一
天哪一場比賽某球員打擊狀況,資料一調就有,看得出來以色列對我們情蒐做得很詳盡,
這一方面我們確實落後好幾年。」
另外,葉君璋也點出情蒐的核心問題,他認為,即使針對對手做了很多情蒐,也有不少資
料,但也必須球員做得到才行,例如這名打者不善打內角球,投手控球必須夠準,才能有
效攻擊對方弱點。
料,但也必須球員做得到才行,例如這名打者不善打內角球,投手控球必須夠準,才能有
效攻擊對方弱點。
http://sports.ltn.com.tw/news/paper/1085081
情蒐詳盡然後呢? 葉君璋點出關鍵 - 自由體育
經典賽台灣隊兵敗首爾,檢討聲浪不斷,其中情蒐工作是討論的議題之一,台灣隊教練、富邦悍將總教練葉君璋說,「我們情蒐小組很認真,也做得不錯,如果有專人分析解讀情蒐數據資料會更 ...
經典賽台灣隊兵敗首爾,檢討聲浪不斷,其中情蒐工作是討論的議題之一,台灣隊教練、富邦悍將總教練葉君璋說,「我們情蒐小組很認真,也做得不錯,如果有專人分析解讀情蒐數據資料會更 ...
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推 : 你們富邦的很不給面子喔 釣蝦也這樣 小葉也這樣 XD1F 03/12 08:37
→ : 蚌邪:分析數據需再提供500萬資金2F 03/12 08:37
※ 編輯: joe154 (220.132.15.80), 03/12/2017 08:38:21→ : 情蒐不錯完整 沒人分析這叫完整嗎3F 03/12 08:39
推 : 關鍵在於教練...XD.4F 03/12 08:39
推 : 蚌協:了解! 以後情蒐補助需要提高到1000萬增加分析人員5F 03/12 08:39
→ : 教練不想努力也沒辦法6F 03/12 08:40
推 : 正常,球員看到一堆密密麻麻的數字哪看得下去,根本天敵7F 03/12 08:40
推 : 情蒐資料完整但還是終究敗在左右病....wwwwwww8F 03/12 08:41
推 : 所以小葉是教練還是球員?9F 03/12 08:41
推 : 某專欄作家被自己力捧的葉總打臉的感覺如何啊10F 03/12 08:41
推 : 情蒐:「Didi是左打。」 郭泰源:「好,上左投。」11F 03/12 08:41
推 : 推!!點出問題點!12F 03/12 08:42
→ : 反正過幾天就事過境遷 檢討再多也沒用13F 03/12 08:42
→ : 最好就是輸入電腦連線系統化14F 03/12 08:42
推 : 五百萬拿來懸賞美日職專業數據球迷還比較有用15F 03/12 08:42
→ : 平常球員也可以看到 參考16F 03/12 08:42
→ : 重點在最後一段 即便有教練消化了 選手做不到也沒用17F 03/12 08:42
推 : 打臉一堆酸民18F 03/12 08:43
推 : 教練就是需要去解讀告訴球員19F 03/12 08:43
→ : 倒不如用500萬學以色列去跟別的國家買情蒐20F 03/12 08:43
→ : 記得小破之前談薪不順時,新聞也是報出來他也不懂21F 03/12 08:43
推 : 這樣有什模用 總教練就那種傳統自以為22F 03/12 08:43
→ : 什麼是OPS+23F 03/12 08:43
→ : Didi這打席很明顯是土地公失投 一樣失投 是右投丟的有差嗎?24F 03/12 08:44
推 : 小葉以前有紅中帶 現在有誰有這能耐呢25F 03/12 08:45
噓 : 就是教練殺豬公不會看數據啊,廢物影帝郭26F 03/12 08:45
推 : 某教練不會是?27F 03/12 08:45
推 : 其實這才是正常該有的水準吧!28F 03/12 08:46
推 : 神經病 總教練 要負責打擊守備投球指導嗎29F 03/12 08:46
→ : 這也能遷到紅中,噁不噁心?30F 03/12 08:47
→ : 現在就可以開始做了吧31F 03/12 08:47
→ : 500萬能情蒐到啥我蠻懷疑的 07亞錦 日本都遠超過這數字...32F 03/12 08:47
推 : 推33F 03/12 08:48
→ : 這次輸就輸在先發爆跟CL不夠好 這要怪總教練嗎34F 03/12 08:48
→ : 牽到洪中的是反串吧,看頭像...呵呵呵35F 03/12 08:48
→ : 拿出來看看先, 如果很完整那就知道問題出在誰了.36F 03/12 08:48
推 : 就類似卡好大的DATA樣本阿 卡好大 你開個數字吧37F 03/12 08:48
→ : 酸民檢討別人最會 根本沒繳稅 也能振振有詞38F 03/12 08:48
→ : 總之, 還是要拿出來看看吧?39F 03/12 08:48
→ : 情蒐資料公開給看 你誤會了什麼嗎?40F 03/12 08:49
→ : 現在流行不看文先酸 酸錯就隱41F 03/12 08:49
→ : 中職的情蒐也順便拿出來比較看看阿不是很愛主導42F 03/12 08:50
推 : 去查一下MLB的數據庫有多細43F 03/12 08:50
推 : 有專人分析解讀情蒐數據資料會更好??? 這不是本來就該做的?44F 03/12 08:52
推 : 跟卡好買(水餃 )資料45F 03/12 08:52
→ : 各打50大板46F 03/12 08:53
→ : 殺豬公到底要殺多久啦?47F 03/12 08:53
推 : 意思是食材都幫你買來了,結果不會煮48F 03/12 08:53
推 : 所以情蒐小組的頭頭沒幫忙分析解說給球員聽嗎49F 03/12 08:54
→ : 除了Lamigo,CPBL各隊殺豬公教練都換了,LM繼續殺50F 03/12 08:54
→ : 魔球電影中的肥波角色,台灣開高薪4萬請一個來看看51F 03/12 08:54
推 : 這故事告訴我們沒有專人分析也枉然。台日交流賽就有52F 03/12 08:57
→ : 不過教練看不懂數據/沒幫選手消化是一回事,選手做不做得到53F 03/12 08:57
→ : 又是另一回事…
→ : 又是另一回事…
推 : 數據解讀,解出什麼東西很重要55F 03/12 08:58
推 : 昨天哥倫比亞對美國的比賽 哥倫比亞的教練 一邊看手上資料56F 03/12 08:58
→ : 一邊指揮佈陣 鏡頭一直拍他XD 也收到不錯效果 比西瓜強多了
→ : 一邊指揮佈陣 鏡頭一直拍他XD 也收到不錯效果 比西瓜強多了
推 : 收完資料不用消化整理,是請小學生情蒐嗎?58F 03/12 08:59
→ : 小葉點出什麼關鍵? 不知道該說什麼59F 03/12 09:00
→ : 整套不就是收集資料,分析然後在對付各打者投手嗎?
→ : 難道就只有收集資料 , 然後就沒了??
→ : 整套不就是收集資料,分析然後在對付各打者投手嗎?
→ : 難道就只有收集資料 , 然後就沒了??
→ : 有情蒐, 但是沒專"人"分析整理,就暗指有人沒看啊62F 03/12 09:02
→ : 1.要有專人分析解說 2. 投手控球要好63F 03/12 09:02
推 : 棒球的分工和細節和日韓差太多64F 03/12 09:03
推 : 這跟寫論文一樣,資料都收完了,接著要寫分析討論,只把65F 03/12 09:04
→ : 資料放出來教授臉色會怎樣大家都知道
→ : 資料放出來教授臉色會怎樣大家都知道
噓 : 某樓這樣也能算人沒繳稅 真好笑67F 03/12 09:04
推 : 就像是釣蝦說的 我看了一堆資料 結果我自己要在場上分析68F 03/12 09:05
→ : 原來花錢去錄影,還以為分析是一套的。69F 03/12 09:05
→ : 人都已經在場上守備了 當下還來得及自己判讀嗎70F 03/12 09:05
推 : 所以完全沒人做整理消化分析?哈哈哈哈哈71F 03/12 09:05
推 : 米糕最不會殺豬公了 疑 ...72F 03/12 09:06
推 : 沒專人分析叫什麼情蒐啊,小葉馬上打某大叔的臉73F 03/12 09:06
推 : 意思是500萬白花了 也許情蒐小組很認真 資料很詳盡 但都沒74F 03/12 09:08
→ : 用在比賽中啊 所以選手才會比完了才知道以色列強爆了
→ : 用在比賽中啊 所以選手才會比完了才知道以色列強爆了
噓 : 文生大叔講了一堆 原來只是外行人幫護航76F 03/12 09:08
推 : 就像寫報告你弄了一堆資料 但沒有結果與討論 那這能算77F 03/12 09:08
→ : 報告嗎
→ : 報告嗎
→ : 又來了 郭沒看 罵郭,小葉沒看 罵情搜79F 03/12 09:08
→ : 等等 所以收到的資料 就直接給球員看? 還是教練也解80F 03/12 09:08
→ : 不出來的資料 連教練都無解的資料跟我說是寶?
→ : 不出來的資料 連教練都無解的資料跟我說是寶?
→ : 釣蝦 小葉都出來講了 鞋粉可以滾開嗎82F 03/12 09:09
→ : 標準因人浮動83F 03/12 09:09
噓 : Garbage in garbage out84F 03/12 09:09
推 : 投捕教練沒什麼太多立場說沒分析吧....85F 03/12 09:10
→ : 這就你們的工作啊
→ : 這就你們的工作啊
→ : 所以某教練是誰?87F 03/12 09:10
→ : 小葉看了 那小葉要幫分析 還是小葉幫球員調整重要88F 03/12 09:10
→ : 投捕教練兼情蒐喔
→ : 投捕教練兼情蒐喔
→ : 最後總結怎麼會要情蒐下90F 03/12 09:11
→ : 那500萬給小葉 讓小葉自己帶一個team好不好91F 03/12 09:11
→ : 應該是2013WBC對古巴14:0的情蒐比較完整92F 03/12 09:11
推 : 教練與球員真的還有時間與能力做專業分析嗎? 派個懂資93F 03/12 09:13
→ : 料庫的進教練團隨時提醒吧
→ : 料庫的進教練團隨時提醒吧
推 : 投捕教練幫調整還要幫分析,資料分析是統計專業,怎麼會是95F 03/12 09:13
→ : 教練工作?問題就是情蒐沒做好啦
→ : 教練工作?問題就是情蒐沒做好啦
推 : 山王工業賽前還會看錄影帶,支那台北隊就賽前兩句話打發97F 03/12 09:15
→ : 嗎?
→ : 嗎?
→ : 樓上會去看支那職棒聯盟比賽嗎?99F 03/12 09:17
推 : 消化資訊應該不是教練的事吧...100F 03/12 09:18
→ : 應該另外要有專人才對啊
→ : 應該另外要有專人才對啊
→ : 對數據不理解,人家直接整理結論給你,你敢用也是不簡單102F 03/12 09:19
推 : 所以是丟程式語言給教練嗎103F 03/12 09:19
推 : 鄉長不是說這次台日交流賽情搜有專人解說 蚌邪做不到?104F 03/12 09:19
推 : 確定不是網路下載後就沒看了?105F 03/12 09:19
→ : 那要不要情蒐也教練做? 沒每一場看過也相信情蒐數據106F 03/12 09:20
→ : 教練對這部分當然有責任107F 03/12 09:20
→ : 重點是守備是絕對值,投打可不是108F 03/12 09:20
→ : 是不是也不簡單?109F 03/12 09:20
→ : 相信專業很難嗎?怎麼會不敢用呢..110F 03/12 09:20
→ : 要這樣無限上綱根本沒完沒了111F 03/12 09:20
→ : 簡單來說就是看不懂數據也沒分析,這工作體育主播就可搞定112F 03/12 09:21
→ : 啊
→ : 啊
推 : 葉:教練看不懂...(誤114F 03/12 09:22
推 : 體育台主播XD115F 03/12 09:22
→ : 看人名下評論 戰前郭總沒看影片怎麼被罵的116F 03/12 09:23
→ : 提體育主播是認真的嗎...117F 03/12 09:25
推 : 結果首席教練都沒事 都是小葉沒分析哄118F 03/12 09:27
推 : 教練這職位要做的是review情蒐跟掌握重點,主管說要找資料119F 03/12 09:27
→ : 敢給一堆垃圾不做整理?不被幹飛才怪
→ : 敢給一堆垃圾不做整理?不被幹飛才怪
→ : 首席是西瓜,反正錯都日本一和西瓜121F 03/12 09:28
噓 : 是不是沒有用!沒分析沒解讀就跟郭泰源講的一樣啊,還122F 03/12 09:29
→ : 是要看當下,浪費公帑
→ : 是要看當下,浪費公帑
推 : 對啦 布陣跟戰術分析不找總教練首席 先找小葉就是了124F 03/12 09:30
噓 : 能核銷經費才是真的125F 03/12 09:30
→ : 我都不知道小葉去那是要幫投捕調整還是要幫分析布陣126F 03/12 09:31
推 : 小葉什麼都要扛耶 投手問他 打者問他 捕手問他127F 03/12 09:31
→ : 連情蒐資料分析也要扛 真是太好用了
→ : 連情蒐資料分析也要扛 真是太好用了
推 : 只有數據沒有分析....搞笑嗎?129F 03/12 09:33
噓 : 嗯,原來沒人解讀還算是情收完整((((筆記130F 03/12 09:37
噓 : 沒分析還叫情蒐131F 03/12 09:38
推 : 就好像我幫你去租一堆錄影帶 , 你在跟我說劇情在演啥132F 03/12 09:38
推 : 我幫你Google 不知道有沒有中文翻譯133F 03/12 09:39
→ : 追加預算就可以了 有這麼難嗎134F 03/12 09:40
推 : 就少了最後的分析師吧135F 03/12 09:40
→ : 台灣不知道有沒有這樣的人才
→ : 台灣不知道有沒有這樣的人才
推 : 簡單的分析就很夠用了,這次是一堆資料放在那裏137F 03/12 09:45
→ : 如果沒有要做到很精細,分析這些資料沒有很難
→ : 如果沒有要做到很精細,分析這些資料沒有很難
推 : 700萬情蒐做得起來嗎?139F 03/12 10:02
推 : 關鍵還是教練的分析比賽能力是否精準140F 03/12 10:05
→ : 這目前應該是台灣非常欠缺的吧
→ : 這目前應該是台灣非常欠缺的吧
噓 : 分析資料不也是情搜的一部分? 那這樣還叫好?142F 03/12 10:10
→ : 阿情蒐是多久以前就在做了...現在才發現問題。143F 03/12 10:16
推 : 印象之前中職聯隊對侍日本小林的情蒐分析報告就有對戰建議!144F 03/12 10:18
推 : 700萬當然做不起來 情蒐人員如果10人 那頂多就是拿來145F 03/12 10:19
→ : 付薪資而已
→ : 付薪資而已
推 : 我只負責出國觀光劃正字,跟工讀生有八成像147F 03/12 10:30
推 : 有情蒐沒整理好148F 03/12 10:31
推 : 跟釣蝦說的一樣,所以不要怪有教練把這些情蒐資料丟在韓149F 03/12 10:35
→ : 國,因為根本沒有人分悉啊..
→ : 國,因為根本沒有人分悉啊..
推 : 資料蒐集很容易,判讀解釋才是最難的151F 03/12 10:36
→ : 小葉, 你在說誰XDDD152F 03/12 10:39
推 : 小葉內心話:情搜完整,總仔不用我也使不上力...153F 03/12 10:42
推 : 分析加500萬...做整套不是應該的嗎?154F 03/12 10:46
推 : 如果有分析總教練沒用那是總教練的問題,問題是現在連分155F 03/12 10:47
→ : 析都沒還要球員自己來..
→ : 析都沒還要球員自己來..
→ : 佈陣問題一直很大…怎麼打就是穿出去157F 03/12 10:51
推 : 情蒐=>數據統計=>分析=>教練團下command=>球員執行158F 03/12 10:55
推 : 資料探勘啊。撈一堆數據誰都可以,有沒有辦法轉化成有用的159F 03/12 10:55
→ : 資訊才是重點。
→ : 那的確是教練團該做的,所以不要再怪情蒐了
→ : 資訊才是重點。
→ : 那的確是教練團該做的,所以不要再怪情蒐了
→ : 任何一個環節出問題 結果就可能不好了162F 03/12 10:57
→ : 分析並找出關鍵比整理數據還難很多吧……163F 03/12 11:00
→ : 鍵盤教練真的很強,什麼都懂耶?這麼厲害,下次全部
→ : 找各位如何?
→ : 鍵盤教練真的很強,什麼都懂耶?這麼厲害,下次全部
→ : 找各位如何?
噓 : lrh18: 是右投丟的有差嗎? 你甘脆問吳昇桓投怎樣算了166F 03/12 11:03
推 : 你就承認蒐集完根本沒人看,棒協不分析,教練團明知問題167F 03/12 11:14
→ : 也無所謂,花錢做白工真是爛到根了,明知棒協爛,一堆人
→ : 不抵制還不是搶著加入
→ : 也無所謂,花錢做白工真是爛到根了,明知棒協爛,一堆人
→ : 不抵制還不是搶著加入
推 : 懂了 情蒐一堆Raw data沒屁用 要是上班這樣搞報告不會被170F 03/12 11:27
→ : 黏在牆上才怪
→ : 黏在牆上才怪
推 : 情蒐:對手不擅長打內角球。但投手控不到內角...172F 03/12 12:06
推 : 奇怪…沒人分析?那教練群到底去幹嘛?173F 03/12 12:10
推 : 所以現在是把一堆資料沒分析就丟給kaku讓他自己下結論?174F 03/12 12:15
→ : 葉君璋自己也是教練團其中之一欸? 沒責任?175F 03/12 12:34
→ : 又開始了?事前不講事後講?請問台灣第一次情搜?176F 03/12 12:53
→ : 棒協情報蒐集幾次?葉教練敢嘴一下棒協有分析嘛?
→ : 對囉總教練和教練有看過那些情搜資料嘛?
→ : 棒協情報蒐集幾次?葉教練敢嘴一下棒協有分析嘛?
→ : 對囉總教練和教練有看過那些情搜資料嘛?
→ : 技不如人啦179F 03/12 12:59
推 : 蒐集數據是一回事 分析與對策才是關鍵 光有數據有屁用180F 03/12 13:06
推 : 報告給一堆數據結果沒有分析和結論有什麼意義181F 03/12 13:11
推 : 跟你說了這題會考 你不看難怪被當嘻嘻182F 03/12 13:32
推 : 情蒐完整但沒人分析 哈哈哈,棒協找洞自己躲進去好了183F 03/12 13:34
推 : 蚌邪:安安,單點情蒐是500萬元,若要升級為情蒐+分析184F 03/12 13:41
→ : 套餐,公道價1500萬~
→ : 套餐,公道價1500萬~
推 : 葉總很強,發言都能很小心避免惹前輩不開心186F 03/12 14:01
推 : 球探報告本來就要有分析結論,你以為各大球團GM有時187F 03/12 14:08
推 : 間消化?那請你幹嘛?
推 : 文生大叔不是也旅美,怎麼可能這方面不知道?
推 : 間消化?那請你幹嘛?
推 : 文生大叔不是也旅美,怎麼可能這方面不知道?
推 : 缺乏整理190F 03/12 14:15
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