顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 734
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 JackLee5566.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-05-13 21:13:17
看板 Baseball
作者 leemz ()
標題 [新聞] 王柏融若想提早旅外 吳志揚：要想清楚
時間 Sat May 13 20:13:27 2017

http://www.cna.com.tw/news/aspt/201705130254-1.aspx
王柏融若想提早旅外 吳志揚：要想清楚 | 體育 | 中央社即時新聞 CNA NEWS
[圖]
（中央社台北13日電）中華職業棒球大聯盟會長吳志揚今天表示，要特別為某一人修規章不容易，如果Lamigo桃猿隊球員王柏融想在期限前就旅外，可能「要想清楚」，判斷可能的利弊得失。 | 體育 ...

 

（中央社台北13日電）中華職業棒球大聯盟會長吳志揚今天表示，要特別為某一人修規章
不容易，如果Lamigo桃猿隊球員王柏融想在期限前就旅外，可能「要想清楚」，判斷可能
的利弊得失。


媒體報導，王柏融受訪說，目前不了解中職規定，但假如國外球隊想簽他，希望今年球季
打完就出國挑戰，但他目前不太了解是不是有這樣的可能性。

中職球員年資滿3年就可旅外，但媒體報導，王柏融要等到西元2018年9月才能和國外球隊
談約及簽約。

吳志揚晚間受訪表示，很多旅外球員是抱著「一旦出去就不回來」的想法出國挑戰；即使
從國外回台後打中職，年資也是重新起算，「有時候要想清楚」。

他說，中職球員旅外規範相對容易很多，打滿3年就可爭取旅外，但如果制度只為適用1、
2人，顧慮會較不周全。

吳志揚表示，如果王柏融一定要明年就旅外，會面臨違約情況，如果最後回歸中職，只能
回原隊，不能選隊伍，「有沒有辦法（接受）？」

他說，聯盟與聯盟間默契不私下挖角，如果是日本職棒某隊要簽中職某人，須遵守規範；
如果是日職很多隊對中職很多球員有需求，就需透過日職與中職商量，看看能否建立類似
「入札」制度。以目前情況，日職相中的中職球員相對較少，很難為1、2個個案改規章。

吳志揚表示，以日職與美國職業棒球（MLB）入札制度為例，也是有夠多MLB球隊對日職相
當數量球員有需求，才建立入札制度。


他說，以日職選手大谷翔平為例，「人家也還沒去（MLB）啊」，看事情不能一窩蜂。中
職滿3年就可爭取旅外，但要滿9年才能申請成為自由球員（FA），已經有點好像變相鼓勵
優秀選手趕快旅外，「有能力就趕快走」；現在大家可能覺得規章好像沒成就某些人，「
那培養球員的人誰成就？」


吳志揚表示，相關議題不能只從選手角度看，但如果有具體需求再看看，大家再討論是否
有必要修改。1060513

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.98.129.226
※ 文章代碼(AID): #1P5lXh_B (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1494677611.A.FCB.html
※ 編輯: leemz (175.98.129.226), 05/13/2017 20:15:14
推 frank1994012: 翻譯 現在就出國 還有搞入札 我很麻煩1F 05/13 20:14
推 ntusimmon: 能去就去啊2F 05/13 20:14
→ dandan2001: 是不會給祝福唷.....3F 05/13 20:14
推 mongi: 想清楚（X) 不能打國家隊了（O)4F 05/13 20:14
噓 oliver81405: 可以翻譯一下這位立委在共三小嗎？5F 05/13 20:14
→ cwy1029: 翻譯:先嚇嚇你.........XD6F 05/13 20:14
噓 dmhorizon: 你還沒下台喔？7F 05/13 20:14
推 fg008kimo: 票房會掉阿8F 05/13 20:14
噓 benson60913: 你到底在幹嘛9F 05/13 20:14
→ max52001: 違約? 不是外國會付錢 怎麼違約10F 05/13 20:14
→ Windows8: 3年是沒很長啊11F 05/13 20:14
→ jianoon: 這隊又不缺背骨的 再多一個又何妨12F 05/13 20:14
→ jack2324: 這算恐嚇？13F 05/13 20:14
→ oliver81405: 需要你就沒急迫性14F 05/13 20:15
推 gnd20012002: 買個五隻羊好好數清楚15F 05/13 20:15
噓 QueenJames: 回原隊? 聯盟是某隊開的嗎?16F 05/13 20:15
→ puppetired: 講這樣~~~~~~~~17F 05/13 20:15
推 Mulsanne: 本來就要照規章走啊 有問題嗎?18F 05/13 20:15
推 a2156700: 3年算很好了19F 05/13 20:15
噓 how3550: 是你要想清楚吧20F 05/13 20:15
推 Y225: 棒協:我也是同樣想法21F 05/13 20:15
→ cue: 年資重算會怎樣？再拿一次新人王？22F 05/13 20:15
噓 Kevin0608: 你的新球隊加盟辦法上任喊到現在生出來了嗎？23F 05/13 20:15
噓 kakuww: 這是在威脅嗎？24F 05/13 20:15
推 m931642: 在講什麼啊…25F 05/13 20:15
推 WongTakashi: 幫補血 擋人財路一定被噓26F 05/13 20:15
噓 woody31317: 那就快點討論規章啊27F 05/13 20:15
推 carlos5978: 三年已經很寬容了 不覺得這規定有什麼問題28F 05/13 20:15
噓 matsui725: 你在公蝦毀。鎮神的高度屌打你29F 05/13 20:15
噓 ICHIRORONG: 那就改成3年可爭取旅外 3年就能申請自由球員阿XD30F 05/13 20:15
→ daniel1344: 滿三年再來談阿 本來就沒必要改31F 05/13 20:16
推 jimmy885: 就是說蹲滿三年再出去對聯盟比較有好處，不要那麼急32F 05/13 20:16
噓 strikeman: 想甚麼...郭俊麟簽約金加年薪也足夠了...33F 05/13 20:16
推 Alexander: 希望會長要堅持聯盟的規定 不能隨隨便便讓步 讓人看無34F 05/13 20:16
→ dannyao: 三年算低的 看看國外制度就知道35F 05/13 20:16
→ shonbig: 意思就是  懶得為你這個案還要開會36F 05/13 20:16
噓 dmhorizon:37F 05/13 20:16
推 bignoob: 覺得說得內容還可以啊，可能顏色不對吧38F 05/13 20:16
→ daniel1344: 現在就三年啦39F 05/13 20:16
推 proman614: 這咖就吱隊的啊40F 05/13 20:16
噓 jaguars33: 只會講廢話  反觀鎮神都抓到重點41F 05/13 20:16
推 ymca0135: 以前曹大帥1年就出國了耶42F 05/13 20:16
推 cheedo: 說得有道理 給推43F 05/13 20:16
→ migoyo: 吱吱不意外44F 05/13 20:16
噓 ob2685: 干你這落選市長啥屁事45F 05/13 20:16
→ ChenXY …
→ ChenXY: 外行人當會長露出馬腳了嗎46F 05/13 20:16
→ daniel1344: 鎮神應該可以改 畢竟都弄了郭泓志條款47F 05/13 20:16
→ bbs0840738: 特例大王想出國 聯盟還不快去想辦法48F 05/13 20:17
→ crazy0228: 又沒說錯～49F 05/13 20:17
→ strikeman: 年資...又不是MLB...有屁鳥用喔...50F 05/13 20:17
→ matsui725: 還我鎮神啦51F 05/13 20:17
推 brian455461: 認真覺得大王今年打完直接中職引退就可以出去了 反52F 05/13 20:17
→ s555666: 吱吱不意外53F 05/13 20:17
推 funnyrain: 有能力 樂觀其成啊～54F 05/13 20:17
噓 muakxxxs: 你會進步嗎？55F 05/13 20:17
→ brian455461: 正他應該可以站穩日職一軍也不用想要再回來打的問題56F 05/13 20:17
推 WongTakashi: 其實有大王條款也沒差啊 反正這聯盟很愛開條款XD57F 05/13 20:17
推 Mulsanne: 三年對球團才有保障啊 不然我給你大約三年就跑了58F 05/13 20:17
→ jimmy885: 不過說真的三年能出去真的算不錯了59F 05/13 20:17
推 luntalk: 三年還好吧？60F 05/13 20:17
推 wd77222: 我很少推會長的 第一次推會長言論61F 05/13 20:17
推 sshwann: 聽起來是不想弄好入札制度的意思嗎? 案例少=不太必要?62F 05/13 20:17
推 gadgets: 好慘 說實話也被噓 中職真是沒人格63F 05/13 20:17
→ Mulsanne: 球團又不是笨蛋64F 05/13 20:17
→ max52001: 他說敢旅外 回鍋中職只能去lamigo喔 跟現在是有差嗎 XD65F 05/13 20:18
推 bignoob: 開特別條款之後，棒球版會酸得更嚴重吧66F 05/13 20:18
噓 Lavchi: 那之前新人獎條款是？67F 05/13 20:18
→ F760720: 覺得說得不錯啊…噓的點是啥68F 05/13 20:18
→ Mulsanne: 真的想出國又不想被綁 當初直接出國不就好了69F 05/13 20:18
推 dogkorea5566: 不要澆熄其他三隊送走對方主力的期望70F 05/13 20:18
噓 afa5644ti: 呵呵 只故利益只想成就自己71F 05/13 20:18
推 cliff411: 三年真的不長72F 05/13 20:18
→ daniel1344: 現在制度有沒不足弄啥入札 這名字比較潮嗎73F 05/13 20:18
推 YesHi: 我覺得講的蠻合理的 照規矩走74F 05/13 20:18
噓 n613011: 之前特例怎麼解釋?那乾脆打不滿1個賽季都有新人王資格75F 05/13 20:19
→ jimmy885: 因為現行三年又不是多嚴格，沒必要為了快一年去修規章76F 05/13 20:19
推 QQaka: 三年真的沒很長 三年都待不下去 為何當初要報名中職選秀77F 05/13 20:19
推 Windows8: 日本9年 台灣3年 除非改登錄一軍滿140天為一年78F 05/13 20:19
→ blackface614: 不過3年是真的滿短的79F 05/13 20:19
推 waijr: 之前林英傑 林恩宇 吳偲佑都是母球團同意就移籍了80F 05/13 20:19
噓 bobo1016: 想清楚個鬼啊81F 05/13 20:19
推 brian455461: 又沒有很多日職球團要搶台灣的人 幹嘛設入札 大王用82F 05/13 20:19
→ brian455461: 完下一個入札不知道要多久 不用是正確的
噓 joesong: 一堆落伍的規章條款也不快修正，還虧你是法律人84F 05/13 20:19
→ strikeman: 還有喔...當初日本人挑戰大聯盟的那位....85F 05/13 20:19
→ Windows8: 可以解套 不懂3年又沒很久86F 05/13 20:19
噓 kiki2125: 輪不到你說話吧 猿隊老闆都沒說話了87F 05/13 20:19
推 l5i9hbba: 其實這制度是好的 但大王真的多待一年也是浪費其實88F 05/13 20:20
推 DOBBS: 還沒改規章前確實是如此，把規章說清楚也要被噓89F 05/13 20:20
→ bbs0840738: 邏輯清楚還要被人噓 真可憐90F 05/13 20:20
→ waijr: 雖然當時沒有自由球員 現在有 但如果母球團同意 其實也就可91F 05/13 20:20
→ cliff411: 等中職球員能穩定輸出日美 再弄入札也不遲92F 05/13 20:20
推 Arodz: 講的不錯阿...三年真的很短了...93F 05/13 20:20
噓 ohfae0728: 是你要想清楚 ………94F 05/13 20:20
推 alwaysstrong: 以他中職會長的身份，說這些算是中肯啦95F 05/13 20:20
推 bignoob: 一些球迷酸聯盟不給人出去，到時候開了特別條款放行就會96F 05/13 20:20
→ bignoob: 繼續酸為什麼有特權啦
→ waijr: 以去了 這麼多前例可循98F 05/13 20:20
推 s855674: 講的沒錯啊 三年的標準很低了99F 05/13 20:20
→ daniel1344: 再一年就可以談了 然後弄個特例有啥必要?100F 05/13 20:20
推 sagem29: 有機會當然要出去闖 想清楚留下來幹嘛101F 05/13 20:20
推 CCAP: 合理啊 不然規舉 定好玩的哦102F 05/13 20:20
推 Stark0908: 想清楚什麼？越年輕出去不是越好嗎？103F 05/13 20:20
推 elviswhite: 我覺得中職要進步 留不住人只能怪自己104F 05/13 20:20
→ strikeman: 不就更沒保障....105F 05/13 20:20
→ jimmy885: 月薪50W也沒多虧吧，你又不知道日、美會開多高106F 05/13 20:21
推 gadgets: 當初直接旅外就不會浪費阿 要報名待3年很合理107F 05/13 20:21
推 s0914714: 本來就是要照規章走阿 規章太鳥就是要修108F 05/13 20:21
推 QQaka: 本來參加中職選秀就要想清楚啊 是不會直接出國喔109F 05/13 20:21
噓 tawi: ......110F 05/13 20:21
推 DarkKnight: 翻譯： 太麻煩 難得開會111F 05/13 20:21
噓 Matsuyama: 蛤？112F 05/13 20:21
→ VOT1077: 國外回台後打中職，年資也是重新起算????113F 05/13 20:22
推 Mulsanne: 太子願意三年放大王出國 我就很感謝他了114F 05/13 20:22
噓 kiki2125: 價錢談好 母隊滿意 球員薪水翻倍 是要想清楚什麼115F 05/13 20:22
→ dannyao: 每次都想開特例 三年絕對合理116F 05/13 20:22
推 Windows8: 而且大王也沒在國內被虧待吧117F 05/13 20:22
→ ysy2003: 講得好像沒為他修過一樣，而且還是半季新人118F 05/13 20:22
→ RozenMaiden: 多做多錯 不做不錯119F 05/13 20:22
推 theropod: 改了->大王條款  不改->這咖就吱隊的阿  XDDDDD120F 05/13 20:22
→ VOT1077: 我第一次知道 土地公的年資重新算了.....121F 05/13 20:23
→ kixer2005: 趁年輕快出去吧  加油啊QQ122F 05/13 20:23
→ Windows8: 難得講中肯還是被噓XD123F 05/13 20:23
推 WongTakashi: 誰叫中職太爛 撐不起規章 只能猛開特例XDD124F 05/13 20:23
噓 Seiran: Zzzzz125F 05/13 20:23
→ theropod: 5隻羊是吱隊的 (筆記126F 05/13 20:23
→ icecold52: 五隻羊大概是懶得開會討論吧 光是立院就夠忙了 XD127F 05/13 20:23
推 ja8256: 一堆人沒看內文就崩潰128F 05/13 20:23
推 saijuk: 培養球員的 不是克魯茲嗎？129F 05/13 20:24
推 torahiko: 覺得還好啊 合約都簽了隨便想走就走不是很奇怪130F 05/13 20:24
推 monkeydpp: 年資有什麼屁用呀...有退休金嗎??131F 05/13 20:24
噓 mynumber55: 羊粉崩潰132F 05/13 20:24
推 cliff411: 差一年而已 有什麼好改 三年已經夠短了133F 05/13 20:24
→ jimmy885: 這次明明就有抓到重點講得還可以，不需要看人就噓134F 05/13 20:24
推 elviswhite: 但我覺得待3年就可以出去很寬鬆了 中職還是要踩住一點135F 05/13 20:24
→ elviswhite: 底限比較好 畢竟是台灣最高層級
→ a8330028: 規定又不是會長定的 4球團不買單誰會給他出去137F 05/13 20:24
推 alexjetertw: 本來就是 這都是進中職的機會成本138F 05/13 20:24
→ VOT1077: 回原隊說真的 可以接受 但是年資重新計算就很....139F 05/13 20:24
推 hn771123: 三年真的不長 看看當時為了小小郭開的選秀特例...140F 05/13 20:24
推 starxls: 呵呵 自己聯盟沒留人誘因 有機會去更高層級闖還不行喔141F 05/13 20:24
推 HowWhy99: 當然要去142F 05/13 20:25
→ jimmy885: 三年也大概是國內老板的底線，不然幹嘛進來選秀143F 05/13 20:25
噓 TheAnswer: 哪裡來的一窩蜂？144F 05/13 20:25
推 Blanche: 三年真的蠻短的 而且大王還是吱吱的第一輪選145F 05/13 20:25
噓 apenguin: 三年明明就很短 要不要看日韓多長146F 05/13 20:25
→ bbs0840738: 可以啊 但麻煩你照規矩走147F 05/13 20:25
推 daniel0203: 第2.5年就50萬了 年資很重要?148F 05/13 20:25
推 if2: 目前看起來是四隊球迷都希望他出去XD149F 05/13 20:25
→ oceanman: 公蝦毀150F 05/13 20:25
噓 opqo: 年資是什麼？151F 05/13 20:25
推 zsx0930: 其實說得不錯，修改規章要看整體全面152F 05/13 20:25
推 MeeToo: 看推文  這會長不捧日本人LP  讓很多皇民很不爽153F 05/13 20:25
推 good90150: 以他的職位說這些話沒錯啊,三年其實也沒很久,雖然對大154F 05/13 20:26
→ good90150: 王來說真的是浪費一年就是了
推 stussy1689: 不就三年而已。 這麼想出去當初怎不學宋直接出國156F 05/13 20:26
推 steven211: 平常一堆人最愛拿日韓規範來做比較  這時候又轉彎了?157F 05/13 20:26
推 mgenuine: 快去158F 05/13 20:26
推 williamsm: 如果是我想清楚 可能明天就走了...159F 05/13 20:26
推 Currahee52: 為什麼回來還要回原隊 幾年後周董退休來兄弟剛好啊160F 05/13 20:26
推 itsukiokada: 其實他也沒說錯吧161F 05/13 20:26
推 reexamor: 政客還怕麻煩？162F 05/13 20:26
→ dannyao: 沒人要檔大王旅外 但要破壞規章開特例要三思163F 05/13 20:27
→ cjo4fu31219: 我好怕怕164F 05/13 20:27
→ icou: 我覺得直接接第二句話討論:王想清楚的話 中職要怎麼應對?165F 05/13 20:27
噓 brotherjhao: 他當得上會長是為什麼啊 ㄏㄏㄏ166F 05/13 20:27
→ jimmy885: 也沒浪費吧，算年薪也有600W台幣，你覺得出國會高多少167F 05/13 20:27
→ itsukiokada: 確實規定就是規定～大王有實力的話也不怕明年結束沒168F 05/13 20:27
→ itsukiokada: 人要啊
推 babysylvia: 改兩年當初就直接出去啊 第一輪選的當球團是智障170F 05/13 20:27
噓 eb5566: 用入札金根本不用理有沒有3年吧搞一堆171F 05/13 20:27
推 nobeldd: lm最大贏家172F 05/13 20:27
推 bignoob: 不修改規章:聯盟都不做.  修改規章:你看 又是大王條款173F 05/13 20:27
推 Blanche: 目前看來很難出去 除非大王有決心174F 05/13 20:27
→ max52001: 其實是可惜王的資質浪費一年 就少養一年 都希望他出國練175F 05/13 20:27
推 panhoho: 年資可以做什麼?176F 05/13 20:27
推 purification: 吳志揚講得這麼中肯還這麼多人噓喔177F 05/13 20:28
→ lrh18: 三年很合理阿 不然當初做啥要報選秀178F 05/13 20:28
→ eb5566: 如果旅外不用付球團錢綁三年還比較合理179F 05/13 20:28
推 QQaka: 不過中職出去的似乎下場都沒多好180F 05/13 20:28
噓 mavischiu: 安安你在共三小？181F 05/13 20:28
推 derji: 發言很正常阿  噓的是大王粉嗎？那麼希望他出去182F 05/13 20:28
推 sesd:         3年超爽的好嗎 超短183F 05/13 20:28
推 babysylvia: 年資影響自由球員資格啊184F 05/13 20:29
→ eb5566: 中職年資應該要算累積的不然倪福德現在年資怎算185F 05/13 20:29
推 NowQmmmmmmmm: XD186F 05/13 20:29
噓 kiki2125: 這咖做會長有什麼成績嗎187F 05/13 20:29
推 silverfire: 有實力的第一輪，不到三年就走，主隊哭哭188F 05/13 20:29
→ painvano: 中職球員越老價值就越少啊189F 05/13 20:29
推 VOT1077: 有人保證大王可以一直都在旅外嗎? 沒有意外嗎?190F 05/13 20:29
→ good90150: 大概一堆內文連看都不看或是根本顏色不對的吧191F 05/13 20:29
推 simon0131: 年資影響自由球員 如果你都不回來就沒差192F 05/13 20:29
→ VOT1077: 萬一回來的話 年資影響到自由球員的資格可是很大的193F 05/13 20:29
推 rrnew: 說得超級中肯194F 05/13 20:29
→ sesd:     3年還嫌長一開始就別報名中職算了 3年超級短的條款195F 05/13 20:30
推 Mulsanne: 吱迷大部分都希望他旅外 但是還是要滿三年196F 05/13 20:30
噓 LA24: 科科197F 05/13 20:30
推 ganbaru: 如果是大咖要回來聯盟可能就會積極一點XD198F 05/13 20:30
→ Mulsanne: 至少符合規章規定 又不難199F 05/13 20:30
推 babysylvia: 按照聯盟規定年資可以累積啊200F 05/13 20:30
→ bbs0840738: 一堆人因人廢言真的是很可笑201F 05/13 20:30
噓 william12tw: 五隻羊202F 05/13 20:30
推 hcastray: 顏色不對幫補203F 05/13 20:30
推 purification: 日職綁個七年再讓人出去 還不是爽領競標金204F 05/13 20:30
→ ganbaru: 現在是球員要出去，球團和聯盟都不急啊.....205F 05/13 20:30
推 cheedo: 本來就是 簽自願役也是要滿四年阿 到公司上班也是要跟規章206F 05/13 20:30
→ VOT1077: 而且是不是球員在國外的年資也要說清楚怎麼算207F 05/13 20:30
推 linwahaha: 如果已經決定要出去，能早出去就早出去，中職明顯跟王208F 05/13 20:30
→ linwahaha: 的等級有落差，18年打完再出去都25歲了
推 ejnfu: 三年長度真的還好210F 05/13 20:31
推 zsx0930: 有拿高額簽約金，三年真的不久！這麼想出去的話，一開始211F 05/13 20:31
→ zsx0930: 出國就好，也不用參加中職選秀了！這樣會讓人覺得很投機
→ zsx0930: 。
推 alrin891202: 年資重新算是不是可以再拿新人王XD214F 05/13 20:31
噓 howming0527: 出一張嘴215F 05/13 20:31
推 steven211: 說來就來說走就走 簽約都搞笑的嗎 你怎不一開始就講216F 05/13 20:31
推 theropod: 希望能旅外+1 但不希望有大王條款217F 05/13 20:31
→ iloveyou76: 講實話也要被噓，難道要說開立大王入札制度嗎，中職是218F 05/13 20:31
→ iloveyou76: 只有大王在打的嗎？ 遵守規定好嗎
推 CCAP: 一堆人不懂規定 真好笑220F 05/13 20:31
→ painvano: 你把王綁個七年看看 就變成蔣智賢221F 05/13 20:31
噓 eb5566: 大王回來還是在吱吱又沒差222F 05/13 20:31
→ VOT1077: 有很多旅外回來 還得硬等到年資滿九年才能自由223F 05/13 20:31
推 NowQmmmmmmmm: 運動員不確定性太多，台灣場地又爛很容易...224F 05/13 20:31
→ sesd:   拜託 球團出了大筆簽約金 還只綁3年條款 很佛心了吧225F 05/13 20:31
→ VOT1077: 這也很怪阿226F 05/13 20:31
推 Blanche: 建議球季後去美國自主訓練 再等個一年吧227F 05/13 20:31
推 gn00604767: 3年已經很短了,不用修改228F 05/13 20:32
→ sesd:  規定就是規定 3年真的不長好嗎 球員和球團都各要保障吧229F 05/13 20:32
噓 spicy305: 供三小230F 05/13 20:32
推 SauHan: 等球團說會放再來討論吧 吱吱231F 05/13 20:32
推 ShockG: 三年不長了啦 不然是要再改一個大王條款嗎? 照規定走囉232F 05/13 20:32
推 edward775201: 他只是實話實說而已 規章就這樣阿 大家不懂嗎？233F 05/13 20:32
→ VOT1077: 三年不長 我只對年資重新計算很有意見234F 05/13 20:32
推 Kevin0608: 如果價碼夠高太子肯定也樂的咧... 不擔心球團時間到不235F 05/13 20:32
→ Kevin0608: 放
推 yankees733: 以旅美為考量的話,絕對不會提前出去的啦!改什麼規章237F 05/13 20:32
推 j8630222: 哪裡有錯 不然不要簽約金阿238F 05/13 20:32
噓 myeason: KMT最擅長的威脅239F 05/13 20:32
推 Mulsanne: 不然500萬簽約金丟進水溝喔? 太子又不是白痴240F 05/13 20:33
→ yankees733: 提前去根本拿不到好約241F 05/13 20:33
推 MeeToo: 我想說講"入札"是比較高級嗎? 幹嘛不講競標就好?242F 05/13 20:33
噓 broodworld: 哈,垃圾就是垃圾,愛幫求勒243F 05/13 20:33
噓 pentup: 規則就是要阻礙優秀球員發展啊~244F 05/13 20:33
推 frank47147: 三年都嫌長 那當初還報三小中職....245F 05/13 20:33
→ bbs0840738: 如果大王那麼想出去 自己付違約金贖身阿246F 05/13 20:33
噓 kkjjkkjj: 國民黨不意外247F 05/13 20:33
→ sesd:     如果對球團沒相對保障 那誰要加入中職成為新球團?248F 05/13 20:33
推 amber419: 三年合理 九年快改吧249F 05/13 20:33
推 good90150: 果然一堆是看顏色不看文的 XD250F 05/13 20:34
推 wen33chen: 他是會長本來就應該站在中華職棒的角度講話251F 05/13 20:34
→ MeeToo: 而且日本的入札制度 也是要原球團同意競標的金額 才有後續252F 05/13 20:34
推 purification: 就算有競標制度 也一樣要滿三年才合理253F 05/13 20:34
推 bignoob: 現在酸聯盟不放人  到時候修改規章時這群人會反過來酸為254F 05/13 20:34
推 steven211: 阻礙球員發展?你他X當初幹麻簽約?爽都你的 賽的都球團?255F 05/13 20:34
推 oh123oh: 三年真的還好吧…256F 05/13 20:34
噓 aibor: 不趁年輕出去是要在國內當國內王嗎？257F 05/13 20:34
→ bignoob: 甚麼可以開大王條款了 你信不信258F 05/13 20:34
→ purification: 日本是到第八年才直接給你海外FA259F 05/13 20:34
→ flameteru: 釣出幾個崩潰造謠的260F 05/13 20:34
噓 kira925: 現在開始弄制度 以後成批外銷選手哪裡不好261F 05/13 20:35
推 AceClown: 回原隊我吱可接受，快快旅外吧大王!!262F 05/13 20:35
推 silverfire: 當然看顏色阿，趕快出去，免得留下來虐人263F 05/13 20:35
→ steven211: 這麼心疼大王 現在敢快組團去舉牌抗議啦 講一堆屁話264F 05/13 20:35
推 dogkorea5566: 吱酸巴不得大王下一秒就從地球上消失 哪等得了三年265F 05/13 20:35
→ kira925: 大王條款就大王條款阿266F 05/13 20:35
→ painvano: 台灣球員放八年就沒人要囉~267F 05/13 20:35
推 cj21: 推268F 05/13 20:35
推 pili30155: 想旅外 當初就不要簽 會長不站在中職立場 不然要他幹269F 05/13 20:35
→ pili30155: 嘛
推 berton0: 其實也又沒說錯什麼阿...工作跳槽 老闆也是會要你想清楚271F 05/13 20:35
推 jess730612: 台日韓三國職棒旅外條件 台灣史最最最鬆的272F 05/13 20:35
→ lrh18: 兩年前更年輕不是嗎 可以直接旅外不要報選秀阿273F 05/13 20:35
噓 storyf66014: 噓的是在幹嘛...... 會長不能對制度講話？274F 05/13 20:35
→ Kevin0608: mlb不也想為大谷修條款275F 05/13 20:35
→ woulin: 去日職站穩一軍 每天電視都看得到276F 05/13 20:35
推 Seinfeld: 會長，想再選舉，要想清楚喔277F 05/13 20:36
推 Xuan0313: 三年還嫌長....278F 05/13 20:36
噓 yisiang92: 講的沒錯啊 憑什麼為你開特例? 你要偷跑要違約就拿錢出279F 05/13 20:36
推 mike158: 吳志揚又不是關鍵 關鍵是劉太子要不要放人280F 05/13 20:36
→ yisiang92: 來贖身 就放你走啊 來去自如是當你家廚房啊? 就算是蔡281F 05/13 20:36
→ yisiang92: 英文來也一樣要守法
→ painvano: 可是台日韓三國職棒 台灣旅外人數是最少的283F 05/13 20:36
推 sesd: 日職更表好嗎 把你弄到最後1-2年在放人 最後爽賺入札金284F 05/13 20:36
推 nitrile: 本來就不能因人設法285F 05/13 20:36
噓 gp500adsl: 會長是不是酬庸爽缺阿286F 05/13 20:36
推 wei0910: 是要怎樣的制度拉~三年就海外FA了~日本要8年才搞入礼制度287F 05/13 20:36
→ jess730612: 最最最鬆的中職三年還要改條款...  反串嗎?288F 05/13 20:36
→ ray0305: 已經修過一次大王新人王條款 在修一次特別條款也不意外289F 05/13 20:36
推 apenguin: 所以大聯盟有真的為大谷修哦 還不是說說而已 聯盟這立場290F 05/13 20:37
→ Xuan0313: 三年已經夠短了吧..囧291F 05/13 20:37
→ apenguin: 很正確好嗎292F 05/13 20:37
→ sesd: 先操到爆 最後爽拿入札金 受傷給mlb養 中職算很佛心了293F 05/13 20:37
推 MeeToo: 還在說新人王是為大王修的XDDD  跟這種人是要怎麼溝通啦294F 05/13 20:37
推 silverfire: 某些寶巴不得大王快走295F 05/13 20:37
→ lrh18: 旅外人數少是跟制度有關嗎 一堆人都被看上喔?296F 05/13 20:37
→ apenguin: 松坂 田中 達爾 都卡多久才去的297F 05/13 20:38
噓 yisiang92: 不是不支持你出去 是吃相不要太難看 3年超短了 別當中298F 05/13 20:38
→ yisiang92: 職老闆是87
推 peter791130: 會長說得很好 可惜顏色不對被追殺300F 05/13 20:38
→ ray0305: 美日原本的入札到期了 但是因為沒有大物要用 所以沒更新301F 05/13 20:38
推 dogkorea5566: 三年已經佛到日本人快爽死了 當打之年就放出來了302F 05/13 20:38
→ linchai: 票房不可能掉啦 他是能號召多少人303F 05/13 20:38
推 uniqlo5566: 有種就當中職的田澤純一，敢出去就抱著不要回來的決304F 05/13 20:38
→ uniqlo5566: 心。
→ ray0305: 這次大谷要用 所以應該會更新美日的入札306F 05/13 20:38
推 vencil: 轉隊費不都付了，球團沒問題的話聯盟還想講啥307F 05/13 20:38
推 sam9595: 不懂會長有哪裡不對　三年已經算很佛了吧308F 05/13 20:39
推 ejnfu: 老老實實打滿三年再出去吧！這是當初選中職而非直接旅外就309F 05/13 20:39
→ ejnfu: 要考慮到的，何況三年年限在各國職棒已經算非常非常寬鬆了
推 best0811: 真的怕浪費時間於資質，當初幹嘛來中職?既然來了就遵守311F 05/13 20:39
→ best0811: 規則
→ painvano: 我笑了 日本韓國球員打到30歲還有人要 反觀....313F 05/13 20:39
推 jackwelch: 之前有人講陳金鋒退會掉觀眾，結果還不是沒差314F 05/13 20:39
推 jess730612: 會長談的是制度 這制度沒啥問題也沒啥不可行的地方315F 05/13 20:40
→ ray0305: 如果大王一定要出去 也是可以用任意引退條款316F 05/13 20:40
噓 WWIII: 港快出去吧 這種低階聯盟多呆一天就是浪費317F 05/13 20:40
推 dogkorea5566: 每年都馬有人在期待吱吱的人趕快離隊 趕快掉票房318F 05/13 20:40
→ crazy0228: 就一堆王粉看顏色在噓，真好笑，才三年耶319F 05/13 20:40
推 sesd: 不然就開放啊 沒有3年條款 但全球團簽約金有上限 最高300 XD320F 05/13 20:40
→ jackwelch: 真的今年結束要去就自由引退吧wwww321F 05/13 20:40
→ ray0305: 只是回來是沒有LM同意不能打中職322F 05/13 20:40
→ phix: 想清楚啥啦 中職才要想清楚怎摸獲得最大利益323F 05/13 20:41
→ lrh18: 笑啥 就算你大學畢業打三年出去才26歲324F 05/13 20:41
→ sesd: 看新秀 那個不和你拚命 XDDD325F 05/13 20:41
→ painvano: 引退根本不可能 這招行不通了326F 05/13 20:41
→ jackwelch: 不過不知道自由引退太子會不會吉327F 05/13 20:41
→ good90150: 不是王粉吧,是看藍綠在噓的328F 05/13 20:41
推 julian42: 重新計算是提前出去，滿三年以後回來就自由球員的話似乎329F 05/13 20:41
→ julian42: 打滿三年較合算
→ steven211: 這麼想出去 說來就來說走就走 好處拿盡 有種就不要回來331F 05/13 20:41
推 snowner1010: 講的很有道理啊，不知道噓的人在噓什麼332F 05/13 20:41
→ lrh18: 沒人要是實力問題 跟滿三年這制度有什麼關係啦333F 05/13 20:41
→ jess730612: 如果三年還嫌長當初就不該選秀直接出國一身輕啊334F 05/13 20:41
噓 kazumi66: 中職年資有屁用....335F 05/13 20:41
→ dogkorea5566: 五年約任意引退可能會被吉到不要不要的336F 05/13 20:42
→ bbs0840738: 任意引退就黑掉了吧337F 05/13 20:42
推 oddhand: 年資可以幹嘛？特休天數嗎？338F 05/13 20:42
→ phix: 不是把人留著才是對中職好  人才可以一直培養出來339F 05/13 20:42
推 sungastill: 看顏色就開噴 真的很廠廠340F 05/13 20:42
→ aero021: https://www.facebook.com/johnwu1969/           吳志揚341F 05/13 20:42
 
推 apenguin: 就算中職年資沒屁用 不代表中職就不能有他的立場342F 05/13 20:42
→ jess730612: 簽約金上限是在走倒退路吧!!!343F 05/13 20:42
推 carlos5978: 大筆簽約金 高薪水 人才兩年就出去 誰要培養阿344F 05/13 20:43
推 stussy1689: 中職年資沒屁用那大王怎不明天就出國345F 05/13 20:43
→ phix: 談好入扎制度 才是對中職好346F 05/13 20:43
推 ZB12: 這樣也罵zzz真的只是顏色問題347F 05/13 20:43
推 skycyric: 他的立場本來就是保護聯盟，好選手如果一直走很傷348F 05/13 20:43
推 ray0305: 用任意引退出去是撕破臉的作法349F 05/13 20:43
推 bignoob: 一堆人根本只看標題就噓文 眼中只有藍綠350F 05/13 20:43
→ painvano: 26歲還叫"才"喔  中職球員越老就越沒價值351F 05/13 20:43
→ dogkorea5566: 當然是你吱吱培養啊 誰叫你家大王把他們打成這樣352F 05/13 20:43
→ lrh18: 年資到才能FA 怎麼會沒屁用353F 05/13 20:43
推 sesd:   說真的只3年居然4球團會同意 真他x的佛心 表一點5年都可以354F 05/13 20:43
→ bbs0840738: 除非你打算出去後不再回來年資才沒屁用355F 05/13 20:43
→ ray0305: 如果真的要用 後果也要自行承擔356F 05/13 20:43
→ Kevin0608: 條件談好任意引退 也行吧？357F 05/13 20:44
→ bbs0840738: 不然到時在國外玩壞了想回來 年資可是會影響FA阿358F 05/13 20:44
推 jackwelch: 因為四球團沒想到有人會打過中職在球隊沒解散的狀況下359F 05/13 20:44
→ jackwelch: 被國外看上吧
→ lrh18: 26歲就會沒價值 那代表你旅外也打不出名牌361F 05/13 20:44
→ acergame5: 中職的年資重要嗎？ 笑死人362F 05/13 20:44
→ phix: 收入札金 不就有錢能培養了363F 05/13 20:44
→ sesd: 選手一大堆 才4球團 球團一直是佔著優勢  居然只3年佛心囉364F 05/13 20:44
推 yankees733: 現實就是大王不會想這麼快出去,不用操心365F 05/13 20:44
→ painvano: 反正會長都說沒得商量 今年是走不成了 就放棄吧366F 05/13 20:44
→ dogkorea5566: 條件談好的話應該就另當別論了367F 05/13 20:44
→ good90150: 而且你亂搞讓球團不爽,直接封殺以後也不用回來了..368F 05/13 20:44
→ adhere: 吳志揚才要想清楚http://i.imgur.com/xEY9TeU.jpg369F 05/13 20:44
[圖]
 
→ apenguin: 國外都七年八年的 現在三年還要被酸 那你當初不要選啊370F 05/13 20:45
→ apenguin: 直接旅外啊
推 Necomimi: 說得很有道理啊 要想清楚372F 05/13 20:45
噓 rufugy: 是要考慮啥  要不要考慮選桃園市長 先辭酬庸的立委373F 05/13 20:45
推 yisiang92: 有能力出去 跟 任意妄為 是兩回事 不是你強就可以隨你374F 05/13 20:45
→ yisiang92: 高興
→ yankees733: 最快也會等明年打完376F 05/13 20:45
推 julian42: 如果旅日被退貨打滿三年變自由干球員當然比只能回猿好377F 05/13 20:46
推 ejnfu: 不然就新增入札制度啊378F 05/13 20:46
→ ray0305: 只要不管任何後果 現在馬上走都可以379F 05/13 20:46
推 daniel1344: 三年都待不了 就不要參加選秀了吧380F 05/13 20:46
噓 TexasFlood: 笑死，哪個聯盟的會長會積極鼓勵球員出走381F 05/13 20:46
→ painvano: 就是越年輕才值得練練看 26歲也差不多沒空間 又不是每人382F 05/13 20:46
推 jason1515: 有人簽當然快點出去 幫忙中職宣傳還不要 都有柏融賞(新383F 05/13 20:46
→ jason1515: 人王)了
→ painvano: 都是落合博滿 一把年紀進職棒還能打到40幾歲385F 05/13 20:46
推 vinbp: 這要給推吧！386F 05/13 20:46
推 torahiko: 修個不限年 想走就走 看這職業聯盟還經不經營的下去XD387F 05/13 20:46
→ TexasFlood: 前幾樓根本為酸而酸，理盲388F 05/13 20:47
推 bkebke: 有入札資格 和球團肯不肯開放入札是2回事389F 05/13 20:47
→ lrh18: 那他應該兩年前直接旅外去練 不要被中職綁住阿390F 05/13 20:47
噓 mega222: 這協會怎麼還沒消失391F 05/13 20:47
推 sesd: 3年真的很短了 8成選手我看連1軍都沒碰到過就3年了392F 05/13 20:48
→ lrh18: 你都進入人家的制度了 照人家規定走不對嗎393F 05/13 20:48
推 hipmyhop: 三年改一個字三季就好了394F 05/13 20:48
推 apenguin: 所以中職立場哪裡錯 你擔心26太老 當初幹嘛選秀？395F 05/13 20:48
推 bking: 一堆人不看內文就亂開砲...把合約放在哪裡？396F 05/13 20:48
推 wei0910: 入札是因為日本海外FA要8年美國不想等怎麼久才搞出來的397F 05/13 20:48
推 wenrats: 難得看到他講話 事情又不是他一個人說了算，何必為了反398F 05/13 20:48
→ wenrats: 對人而反對?連政黨都可以拿來講的人真的是....
→ Kevin0608: 有沒有新制度 放不放決定權還是在球團 $才是一切400F 05/13 20:48
推 MeeToo: 酸中職怎麼還不消失？ 想酸想到人格分裂了？401F 05/13 20:48
→ sesd: 講難聽 如果1軍是西瓜當總仔 3年你在慢慢龜在2軍吧 XDD402F 05/13 20:49
→ apenguin: 乾脆不限年資 球員領完簽約金馬上旅外好了403F 05/13 20:49
推 b19870204: 其實別怕，出去夠強，回來還是可以再開一次特例404F 05/13 20:49
→ wei0910: 中職只要3年 3年都等不了那當初怎麼不直接旅外...405F 05/13 20:49
推 Mulsanne: 大王真的旅外成功還可以讓五隻羊當成政績宣傳406F 05/13 20:49
推 moonmaker: 三年真的算鬆了407F 05/13 20:49
→ wen33chen: 由此看出台灣人多不法治顆顆408F 05/13 20:49
推 yankees733: 明年打完25歲剛好旅美啊!傻了才提前走409F 05/13 20:49
→ Mulsanne: 五隻羊沒事去阻止他幹嘛? 事實就是要照規章走啊410F 05/13 20:50
→ apenguin: 中職三年算長 那美日韓根本血汗聯盟吧411F 05/13 20:50
→ bbs0840738: 是有什麼好當政績宣傳的412F 05/13 20:50
推 lazybonesla: 三年都等不了的話，參加選秀幹嘛？三年還不夠短嗎？413F 05/13 20:50
推 gn00152097: 三年根本短到不行414F 05/13 20:51
推 dandanhanbau: 25歲 旅美3A約 那不就和恰恰的乳摸一樣了...可憐415F 05/13 20:52
推 jess730612: 辯護三年長的也講不出什麼有力理由 綜觀世界也是如此416F 05/13 20:52
噓 missin: 先給的出大谷的薪水再來說....417F 05/13 20:52
→ rufugy: 難得有國外聯盟要中職球員  會長就拿翹還威脅唷418F 05/13 20:52
推 yawenla: 本來就要照規定走啊419F 05/13 20:52
推 dogville: 看推文就知道台灣人多不遵守制度喜歡搞人治420F 05/13 20:52
→ bkebke: 三年又不是FA 球隊仍有否決權421F 05/13 20:53
→ bbs0840738: 難得有國外聯盟要中職球員? Ni表示422F 05/13 20:53
→ dogville: 照制度走的人反而好像是做錯事罪惡的一方423F 05/13 20:53
推 wei0910: 先給出大谷的薪水?那先給球團日職的進場數啊....424F 05/13 20:53
推 leonkong: 吱迷你們留點口得好嗎～，真的被你們煩死了，滾回隊版425F 05/13 20:53
推 howacha: 大學畢業的等三年其實就不年輕了426F 05/13 20:54
推 ffbbhh: 標準的國民黨吸人血又阻擋人家發展427F 05/13 20:54
推 patty5920: 吳說話都是反話428F 05/13 20:55
推 yawenla: 既然等不了三年當初幹嘛不直接旅外?429F 05/13 20:55
推 beanseven: 我支持430F 05/13 20:55
→ lrh18: 不年輕也是你家的事 都大人了 自己不會評估?431F 05/13 20:55
噓 gx9900824: 哈哈哈哈 上次不是為大王量身的新人王嗎432F 05/13 20:55
→ patty5920: 他說的事後都是相反433F 05/13 20:55
→ crazy0228: 笑死，啊不就很難得有人要？434F 05/13 20:55
推 lazybonesla: 有的人真的只看名字跟顏色就批評，到底在想什麼XD435F 05/13 20:56
推 okajimatt: 這篇講得沒錯啊436F 05/13 20:56
推 a3504121: 同意437F 05/13 20:56
→ edouard09: Z>B438F 05/13 20:57
推 energy100203: 就算他是KMT，這篇講得沒錯吧439F 05/13 20:57
→ lrh18: 大學畢業要旅外也很老了 打沒幾年就要出去 真的當初別來選440F 05/13 20:57
→ lrh18: 秀
推 sesd: 說個笑話 如果聯盟對球團沒相對保障 然後鄉民天天在喊加新隊442F 05/13 20:57
推 easybaby: 講得沒錯啊，依制度走，若制度有問題再提出討論443F 05/13 20:58
推 HowWhy99: 多不法治? 美國為了搶日職選手還不是一樣444F 05/13 20:58
推 ggus: 這篇說的好，不知樓上一些網友在罵什麼445F 05/13 20:58
→ HowWhy99: 日本都可以修了446F 05/13 20:58
→ sesd: 鬼才進來囉 像米迪x之類的才敢吧447F 05/13 20:58
→ okajimatt: 韓職 日職旅外年限也沒像中職那麼短448F 05/13 20:58
推 ggus: 規定就是如此449F 05/13 20:58
→ lazybonesla: 日本修是日本的事情 日本一定對嗎？450F 05/13 20:58
→ HowWhy99: 重點在於 球團有沒有拿到相對的回饋451F 05/13 20:58
→ HowWhy99: 沒有說對不對喔 只要三方都接受 有啥好說的
噓 u9161031: 吳大立委這付嘴臉也有人在護航？453F 05/13 20:59
推 ggus: 何況大王還有辣米糕合約問題，這都必須遵守454F 05/13 21:00
→ lazybonesla: 看名字就在噓的實在太幽默了XDD455F 05/13 21:00
推 chinigemi: 這麼想旅外當初何必要報名中職呢？456F 05/13 21:00
→ okajimatt: 某些推文真的太無知 球員合約又不是玩遊戲457F 05/13 21:00
推 sesd:        合約和條款精神 在台灣好像是屁一樣 XDD458F 05/13 21:00
→ lazybonesla: 三方都接受跟修規定是兩碼子事情459F 05/13 21:01
→ chinigemi: 既然加入就照規矩來，三年其實很短了460F 05/13 21:01
→ rufugy: 大王不選秀在中職打出成績  根本無法有旅外資格  沒成績461F 05/13 21:01
→ rufugy: 怎旅外  因果要先搞清楚啊
推 omanorboyo: 三年蠻快的啊 有這麼難忍？463F 05/13 21:01
噓 ishimaru: 不勞您費心464F 05/13 21:01
推 isaac7109: 前面幾樓帶風向失敗465F 05/13 21:01
噓 YummyGasol: 不要虛啦 這裡5隻羊專板捏 他粉絲超多der466F 05/13 21:02
推 lazybonesla: 中職會長不費心 那要誰費心？XDD467F 05/13 21:02
→ lazybonesla: 好慘 說不出道理就扣帽子？
→ bbs0840738: 說沒中職成績怎麼旅外的好好笑 一堆高中畢業旅外的是?469F 05/13 21:03
噓 kuankubank: 9年才能成為FA還敢說470F 05/13 21:03
推 NowQmmmmmmmm: 越來越想看季末大王毀約直接跟國外簽約打臉人了呵呵471F 05/13 21:03
→ okajimatt: 連量身打造新人王這話都說出來了拜託別讓人看笑話= =472F 05/13 21:04
→ lazybonesla: FA跟大王這次事情什麼關係？為什麼有人要混為一談？473F 05/13 21:04
→ lazybonesla: 高中旅外 當初大王怎麼不直接出去？搞笑嗎？XD
→ okajimatt: 假毀約又怎樣 就不遵守規定 球員要自己承擔啊 還打臉?475F 05/13 21:05
→ lrh18: 大王毀約對他完全沒好處 你期待不到打臉了476F 05/13 21:05
推 dandanhanbau: 打中職是要賺錢的 打中職旅外率低到哭吧...477F 05/13 21:05
→ Captain5566 …
推 Captain5566: 在1A聯盟待3年的後果   吱吱王也要想清楚~!!!!478F 05/13 21:05
→ okajimatt: 看看日職 未加入日職而旅外的球員要再打日職需要球監479F 05/13 21:06
推 ihfreud: 草創聯盟超過100分480F 05/13 21:06
→ okajimatt: 球員本來就應該負責任 毀約就是打臉?481F 05/13 21:06
→ lrh18: 毀約被告還得走法律程序 未確定合約 國外球團也不敢簽482F 05/13 21:07
→ dandanhanbau: 請吱吱高抬貴手 勿再殘害國家隊幼苗483F 05/13 21:07
噓 n19881112: 靠爸族484F 05/13 21:07
→ cloud1017: 你老木勒 9年FA是鼓勵球員趕快走？ 9年顛峰期都過了485F 05/13 21:08

--
※ 看板: Z_sports　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 43　
作者 leemz 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
1樓 時間: 2017-05-14 03:35:17 (台灣) 
→
pttpagg
　 05-14 03:35 TW 
翻譯：泥是要跟我對幹逆
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇