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※ 本文為 JackLee5566.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-03 17:40:50
看板 Baseball
作者 sam92084 (電腦球評)
標題 [專欄]魔術的背後，史耐德在盤算什麼?
時間 Thu May  3 11:12:57 2018

原文網址:https://www.sportsv.net/articles/51327
魔術的背後，史耐德在盤算什麼? | 中職 | 運動視界 Sports Vision
[圖]
在今天(5/2) 中信兄弟主場與富邦悍將的比賽 中信兄弟原本計畫由洋投 萊福力先發，但是在賽前突然更換為今年在一軍都是中繼出場的洪宸宇先發，在3局上又換上了原定的先發投手 萊福力，史耐德葫蘆裡到底賣什...標籤:中信兄弟,史耐德,中華職棒 ...

 

在今天(5/2) 中信兄弟主場與富邦悍將的比賽 中信兄弟原本計畫由洋投 萊福力 先發，
但是在賽前突然更換為今年在一軍都是中繼出場的洪宸宇先發，在3局上又換上了原定的
先發投手 萊福力，史耐德葫蘆裡到底賣什麼藥?


翻開今天的戰績 中信兄弟今天以一分之差打敗了富邦悍將，比賽僅僅進行了2小時28分是
今年比賽時間最短的比賽 兩隊也只動用了四名投手。

中信兄弟兩位投手成績如下

洪宸宇 2.0IP  33NP  21S  2H  3SO  0R  0ER


(圖片取自 兄弟Fans Club)

萊福力 7.0IP  104NP  66S  5H  2BB  4SO  1WP  1R  1ER


(圖片取自 兄弟Fans Club)

僅僅是將牛棚以及先發的出場順序調換了位子 為何有如此大的影響?
這是魔術嗎?史耐德真的很有料?
這些問題的答案 我想我們可以打開兩位投手的投球成績來分析看看

洪宸宇在這場比賽以前一共出賽了有七場 全部都是中繼出賽 防禦率高達12.00，但是打
開逐場成績會發現他今年面對富邦的三場比賽 投了4局 有2三振 僅僅被打出2安打 總球
數為60球 防禦率是完美的0。

今年他對右打的被打擊率為0.400 面對左打則是0.278 壘上無人時的被打擊率是0.222。

雖然帳面的成績不佳 但是看過他對上富邦的數據我們可以大膽的假設 大約在2~3局的投
球局數中他並不會出現大量失分的狀況。


萊福力在今天之前面對富邦投了兩場比賽 一場是先發 一場是中繼，在4/4日的比賽中主
投6.2局丟了4分吞下敗投 不過事實上他在那場比賽並沒有得到隊友的火力支援還因為隊
友失誤多掉了一分，他的投球面對中華職棒的球隊還是有一定的壓制力。


讓具有壓制力的中繼投手上來先發 並且讓洋投從大約3局開始另類的「先發」這是一個對
中華職棒來說非常新穎的想法，同時也顯現出總教練對於選手的信任。


(圖片取自 兄弟Fans Club)


在今天洪宸宇的先發中 筆者大略的舉出幾個觀點

1.中繼投手以及先發投手壓力不同:中繼或是救援投手上場幾乎都是壘上有人的高張力狀
況下，腦袋裡所思考的內容也不同，準備的時間也不同，在沒有壓力的開局可以認真專心
的投每一球。


2.運用數據，壓低牛棚用球數:今年中信兄弟的牛棚被球迷戲稱是紙糊的，好幾場比賽在
後半段因為牛棚大量失分而輸掉，從數據來看，中信兄弟在這場比賽成功的將兩位投手的
功能發揮到了最大，並且有效的封鎖對方的打線。



3.有計畫性，投手可以做好準備:雖然今天的這個方法嚇到了許多人，不過洪宸宇、萊福
力兩位投手在今天的比賽中很清楚的知道自己的規劃以及責任，透過分配而不是選擇讓洋
投宰制整場比賽。



雖然說這次的計畫相當有效，但是下一次是否可以如法炮製那就不得而知了。

史耐德也說了:「今天的結果雖然合乎教練團預期，但不代表未來還會繼續採用這種方式
，還是會跟教練團討論再決定」

棒球這項運動就是必須不斷努力創新找尋方法，走的比別人快，才能穩住陣腳去面對未來
的一切挑戰。

今天這場比賽不是魔術也不是史耐德藏招

這只是一場看似創新其實是將數據對戰發揮極大化的精采交手。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.40.4
※ 文章代碼(AID): #1QwduxKa (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1525317179.A.524.html
推 globekiller: 換手氣而已 職棒四年徐生明就讓CP狄姆先發對兄弟1F 05/03 11:14
推 mess: 也許本土投手不擅長解決危機，那就讓他在一開始上2F 05/03 11:16
→ evaras: 只有一場 而且是對富邦 這麼早開始討論好嗎3F 05/03 11:17
推 goooluuu: 重點真的還是對手是富邦4F 05/03 11:19
只是針對數據的討論啦 史總也說了應該不會是常態
※ 編輯: sam92084 (114.27.40.4), 05/03/2018 11:19:49
推 lmf770410: 今天打贏火箭啦！ 相信史總5F 05/03 11:20
→ york1987: 中職以前也搞過這招啦...終結者變長中繼，中繼變先發6F 05/03 11:27
推 hans7192: 要不要用這招對LM看看 贏球才有正能量阿7F 05/03 11:29
→ jimmy885: 這招就對邦邦有用，對上喵吱還真的不一定能用8F 05/03 11:32
推 nbapenny: 好的教練本來就會因隊制宜啊，這代表腦袋靈活，能為了9F 05/03 11:37
→ nbapenny: 讓球隊贏球，而做出改變
推 yofa: 拐氣的成分居多11F 05/03 11:40
→ smartbit: 如果這場有重要性，我還勉強可以同意，但是只感覺到用短12F 05/03 11:44
→ smartbit: 期賽方法打球季，這個教練團已經亂了套了
→ smartbit: 而且關於洪的數據，樣本空間太小，這樣只能說是一個結果
→ smartbit: 論的評論
推 alecgood: 用短期賽?這場只用兩個投手 後面保留牛棚投手用在這禮拜16F 05/03 11:50
→ alecgood: 其他場次...這是短期賽的用法嗎?
推 gn00604767: 就變陣拐氣,結果也是好的,這跟短期長期有關?18F 05/03 11:51
→ alecgood: 亂了套?XD 教練團早在比賽前兩天就打算用才在公布先發投19F 05/03 11:53
→ alecgood: 手更動 怎麼看就是計畫好了!亂了套會這樣做嗎?
推 a9564208: 兩個都中繼，就能天天上班了(誤21F 05/03 11:55
推 hans7192: 要是昨天輸球看今天大家會有什麼反應? 計畫?頗呵22F 05/03 11:56
推 alecgood: 就計畫要贏球啊!結果也一如預期啊!有什麼頗呵的點嗎?XD23F 05/03 12:00
推 ensuey: 由於賽前臨時被告知先發，讓洪宸宇嚇一跳，他說：「教練24F 05/03 12:01
→ ensuey: 叫我過去，當下自己以為要被降二軍。」洪宸宇表示，1日還
→ ensuey: 在牛棚練投，今天卻要先發，只好把去年先發調整方式拿出
→ ensuey: 來。
→ ensuey: 早有計劃 ？XD XD XD
→ alecgood: 難道每次調度還要顧慮鄉民反應來決定喔!29F 05/03 12:02
→ smartbit: 如果昨天洪第一局就爆了，洋投有時間熱身上場嗎？如果這30F 05/03 12:02
→ smartbit: 樣投手會崩盤
→ smartbit: 所以我才會說這是結果論的說法
→ smartbit: 先發和中繼的調整一定是不同的
→ ensuey: 早在比賽兩天前 XD XD XD34F 05/03 12:03
→ smartbit: 不是像打電動的想要換誰，按個按鈕就上來了35F 05/03 12:03
→ alecgood: 前幾天在先發投手方式就在更動了!就教練團就在計畫了!36F 05/03 12:04
→ ensuey: 說書嗎你37F 05/03 12:04
→ hans7192: 計劃要贏球? 這不是全世界所有比賽的目標嗎? XDDDDD38F 05/03 12:04
→ alecgood: 洪先發兩局就換了!也不是叫他一直投下去 也就是第三局39F 05/03 12:05
→ ensuey: 前一天還公怖是萊 當天才換的還兩天前？XD XD XD40F 05/03 12:05
→ hans7192: 果然贏球就是會有正能量41F 05/03 12:06
→ alecgood: 換洋投了!如果確定換先發洪第二局就穩就讓他投下去了!42F 05/03 12:06
推 hotrain13: 某樓想太多了，如果洪第一局就爆了，洋投就不會上了43F 05/03 12:07
→ smartbit: 可是如果第一局就爆了，投手牛棚也就崩盤了44F 05/03 12:07
→ smartbit: 這禮拜就直接投降啊
推 turkey0315: 把墊底寶座送給地瓜葉......46F 05/03 12:08
→ smartbit: 所以我才會說這個教練團並沒有整體的考量47F 05/03 12:08
→ smartbit: 只是過一場算一長的心態
→ alecgood: 就一開始就讓他投兩局而已...49F 05/03 12:08
→ smartbit: 我去年還蠻看好這個教練團的，只是今年感覺腦袋換了50F 05/03 12:09
→ hans7192: 這教練團在搶保底一勝 拼的跟G7一樣捏....XDDDD51F 05/03 12:09
→ smartbit: 同意H大...52F 05/03 12:09
推 ensuey: 聽你說書，還是聽洪本人的說法準呢 XD53F 05/03 12:10
→ alecgood: 整體考量?這場就用兩場投手看起來有其他投手可以撐後面54F 05/03 12:10
→ hotrain13: 這周爆了然後呢？難道其他土投先發的時候沒有爆的機會55F 05/03 12:11
→ hotrain13: ？？
→ alecgood: 所以我不是說就讓他撐兩局而已 有沒讓他先發整場...57F 05/03 12:11
→ hotrain13: 再差也就這樣，至少有勝58F 05/03 12:12
→ smartbit: 洪目前調整不是先發，如果第一局爆了，是陳不下去的59F 05/03 12:12
→ hans7192: 我們比較好奇昨天輸球 今天又會有什麼解釋60F 05/03 12:12
→ smartbit: 還是那句話，投手的調度不是玩電動61F 05/03 12:12
→ smartbit: 按一個按鈕就可以上的
→ alecgood: 但問題是一樣是洋投投局數長 土投短局數啊!沒整體考量的63F 05/03 12:13
推 wadeisme: 是想刺激土投吧XDD64F 05/03 12:13
→ alecgood: 點在那?不是打電動 就讓洪早點熱身投兩局中繼而已!有差65F 05/03 12:14
→ alecgood: 嗎?
噓 raypaul: 這招早就用過了67F 05/03 12:17
噓 a7891: 說早有規劃真的很...... 難到洪配合放煙霧彈？爪爪準備打新68F 05/03 12:18
→ a7891: 世紀棒球？
推 j32072: 這做法不錯 土投有先發機會 球隊又能贏球 雙贏70F 05/03 12:23
推 saint01: 洪宸宇不是賽前才知道要先發的嗎XD71F 05/03 12:26
推 alecgood: 所以洪賽前才知道要先發=教練團賽前才這樣規劃的嗎?XD72F 05/03 12:28
推 ensuey: 前一天還公怖是萊阿 XD XD XD73F 05/03 12:29
噓 belleb05588: 贏了就是魔術  輸了就是惡搞  結果論，就這麼簡單74F 05/03 12:29
噓 huhuiying: 投手知道自己的規劃責任?那洪為什麼在2局被換下時還說75F 05/03 12:29
→ huhuiying: 自己想續投?爪投手群真可憐 一直被史惡搞
→ ensuey: 所以你是說史早決定沒要用萊，還故意放假消息，來陰的嗎77F 05/03 12:30
→ ensuey: ？XD
→ ensuey: 好吧～以史的性格來陰的也不是不可能啦
→ ensuey: 你這說法倒有幾分合理性 XD XD XD
噓 crazy0228: 輸球的又要怪天怪地怪別人囉，不會去檢討自假打線啊81F 05/03 12:33
推 alecgood: 公布先發投手又沒必然性一定要公佈?當天再換有差嗎?82F 05/03 12:33
推 ensuey: 沒必然ㄧ定要公怖，問題是他就公怖是萊了呀 XD83F 05/03 12:34
→ ensuey: 當天當然可以再換，但ㄧ般來說是要原訂人選有狀況
→ alecgood: 所以把之前排的是萊看的這麼認真真是可愛啊!XD85F 05/03 12:36
推 ensuey: 看的認真？XD 史搞這種陰招在職場上就是沒誠信的行爲86F 05/03 12:37
→ ensuey: 真要這樣搞？先發投手預告制有何意義
→ ensuey: 話說 兩天前你是怎麼知道的啦 XD XD XD
推 ensuey: 信你的還是信洪的？被球員說法打臉還毛一堆 XD XD XD
→ nbapenny: 樓上有人說洪投完2局被換下去的時候，有說想續投，不想90F 05/03 12:44
→ nbapenny: 被換，請問在哪裡看到這說法的?怎麼沒看到新聞或採訪洪
→ nbapenny: 時有看到?還是把去年4局領先被換下的舊聞當新聞報?
推 alecgood: 所以你相信史總一覺睡醒 靈光閃現突然要這樣調度喔!93F 05/03 12:45
推 ensuey: 中職／賽前臨時被通知先發　洪宸宇：以為要被降二軍 =》94F 05/03 12:46
→ ensuey: 自己喂狗
→ ensuey: 洪宸宇表示，2日是到球場才被牛棚教練叫去，告知這場比賽
→ ensuey: 要擔任先發，一開始自己還以為教練是開玩笑，還跟教練說
推 JarvanII: 聯盟沒出來糾正就沒有誠信不誠信的問題 但這也只是換個98F 05/03 12:46
→ JarvanII: 手氣的作法不必過度神化
→ ensuey: 還跟教練說：「教練不要開玩笑了。」教練卻說：「我們是100F 05/03 12:47
→ ensuey: 認真的，今天換你先發。」
→ nbapenny: 這是臨時被通知先發，不是投完2局後不滿被換下的意思啊102F 05/03 12:47
→ nbapenny: ，自己腦補也行?
→ alecgood: 他說法都是一直跟教練團討論啊!怎麼可能比賽前在那邊說104F 05/03 12:48
推 huhuiying: 美職如先發公布後換人必須講明原因且該場不能再上,不然105F 05/03 12:48
→ huhuiying: 說身體不適結果馬上牛棚熱身哪招? 不過沒差,ccr們還是
→ huhuiying: 會照尊美式學半套的七傷拳老史為神
→ alecgood: 是不是有那麼神啊!108F 05/03 12:48
推 ensuey: 我管史什麼時候想到的，你又知道他何時想到的。重點是前109F 05/03 12:49
→ ensuey: 一天公佈萊，當天才告知洪，這都是事實。你在那腦補互航
→ ensuey: 半天幹嘛 XD
→ alecgood: 我也沒否定你的想法啊!我認為史總之前就計畫好的...跟你112F 05/03 12:50
→ ensuey: “ 他在投2局退場，洪宸宇還跟教練爭取，「我還可以投，113F 05/03 12:50
→ ensuey: 希望可以再投下去，但教練說我的任務結束了。」”
→ alecgood: 說法衝突在那?不懂耶?115F 05/03 12:51
→ ensuey: 某n看清楚，你看文章都不看到最後的嗎 XD XD XD116F 05/03 12:51
→ alecgood: 我說的早就計劃好跟你說洪賽前才知道 衝突在那?117F 05/03 12:53
推 ensuey: 如果他之前就計劃好，第一、前天不該公怖萊，這是沒誠信118F 05/03 12:54
→ ensuey: 的行為；第二、不該當天才告訴洪。你用之前就計劃好來護
→ ensuey: 航，只是更證明史這個人有夠機車而已
→ alecgood: 計畫好跟這些事情要不要公布和當天告不告訴洪有關嗎?121F 05/03 12:55
噓 huhuiying: https://goo.gl/b1sq1H 昨天賽後洪的新聞122F 05/03 12:56
中職／賽前臨時被通知先發　洪宸宇：以為要被降二軍 | ETtoday運動雲 | ETtoday新聞雲
[圖]
記者歐建智／台中報導 中信兄弟本土投手洪宸宇2日臨時擔任先發，投2局無失分，到球場才被告知要先發，他說：「被教練叫去時，我還以為要被降到二軍。」 中信兄弟在1日宣布2日的先發投手是萊福力，但2日中午臨時改為洪宸宇，這個調度讓大家不解，但洪宸宇先發2局被2支安打、3次三振無失分，萊福力接手投7局，被5 ...

 
推 ensuey: 你覺得沒關就沒關啊 XD XD XD123F 05/03 12:56
→ alecgood: 誠不誠信跟早點公不公佈先發投手有必然性?124F 05/03 12:58
噓 huhuiying: nbapenny腦補別人腦補還凹成去年真不簡單125F 05/03 12:58
推 geniusroger: 洪胖去年開季中繼能力還不錯，應該不是心裡素質吧 XD126F 05/03 12:59
→ geniusroger: D
推 nbapenny: ok,既然洪有說法，那是我沒求證完整，是我的問題128F 05/03 13:00
推 ensuey: 你覺得沒誠信問題你爽就好啊 XD XD XD129F 05/03 13:01
→ ensuey: 你去職場這樣搞看看 XD
推 slimfat0202: 洪宸宇:六十球很多嗎?131F 05/03 13:02
推 alecgood: 這又不是職棒法規問題 既然讓球隊能決定何時公佈就好了!132F 05/03 13:04
→ alecgood: 球隊本來就配合自己的調度去玩比賽...現在要扯到別人去
推 ensuey: 孺子不可教也～只能說史總成天搞小動作玩陰招，就不要怪134F 05/03 13:07
→ ensuey: 其他三隊都針對史而來
→ alecgood: 社會看看XD 別裝老生常談好嗎?你那位啊!報出你的名堂?136F 05/03 13:08
推 ensuey: XD XD XD137F 05/03 13:09
→ ensuey: CCR都這種貨色？XD
噓 a7891: 看這篇就知道中職教練有多好當 一個莫名的例行賽特攻玩法也139F 05/03 13:10
→ a7891: 能說成運籌帷幄 連自己選手講的話都當作沒看到繼續說書吹
→ a7891: 捧
→ alecgood: 我考慮看看要不要去社會看看啊!XD142F 05/03 13:10
推 a7891: 說錯 應該是洋教練有多好當 如果是土教這樣玩已經被噓爆了143F 05/03 13:11
推 alecgood: 喔!應該是混得有聲有色的人!說出來讓人佩服一下嘛XD144F 05/03 13:13
推 ssize: 其實就低階聯盟教練的玩法 只是沒想到富邦更好笑145F 05/03 13:14
推 hans7192: 真的要怪富邦昨天把洪打爆 今天新聞就完全不一樣了146F 05/03 13:16
→ hans7192:         沒把洪打爆
推 ensuey: 我過得爽爽的，有空沒事時上來電個爪寶當娛樂，也要跟你148F 05/03 13:17
→ ensuey: 說喔 XD XD XD
→ devil0915: 看完推文感覺很多人的觀念真的都僵化了，好像一定要按150F 05/03 13:23
→ devil0915: 照以前的模式SP-RP-CP這樣的順序上場才行，沒有照這個
→ devil0915: 模式就是打亂選手調整、短期賽調度之類的
推 a7891: 僵化咧 以為全世界那麼多教練都不動腦子喔 真的按一個鍵換153F 05/03 13:31
→ a7891: 上去都能投到體力變紅喔 動動腦子為什麼先發可以投100球
→ a7891:  後援的投30球大家就覺得太多了 想ㄧ想好嗎
推 ensuey: 對呀 MLB 的教練腦袋一定都很僵化 怎麼都沒想到這招呢 ~156F 05/03 13:32
推 a7891: 投手的調整不只是目前輪值狀態 很多時候是整個球季為單位157F 05/03 13:33
→ a7891: 來設計的 以為這些臨時變動都不會有後遺症喔 那以前狂鞭土
→ a7891: 教練先發後援不分是鞭假的膩
→ hans7192: 贏球真好  輸球就檢討160F 05/03 13:35
推 darvish072: 贏球沒問題，輸球什麼都是問題161F 05/03 13:37
推 Kennysir: 爪爪還真的以為這是有長遠規劃的做法喔XD 一看就覺得是162F 05/03 16:32
→ Kennysir: 高層給壓力開始用各種方法想搶勝 你爪球員自重
推 Kennysir: 原文結論也很好笑 “將數據對戰極大化的精彩交手”XD
→ Kennysir: 現在是在打電動 投手先發後援兩頭跑都不用適應了嗎

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