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※ 本文為 JackLee5566.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-09-17 22:33:15
看板 Baseball
作者 ssaprevo ( )
標題 [新聞] 田中達爾成績難看 落合:日本都要被瞧不起
時間 Sun Sep 17 20:28:34 2017

　　http://www.hochi.co.jp/entertainment/20170917-OHT1T50094.html
落合氏、マーとダルに奮起促す「日本の野球が下に見られる」 : スポーツ報知
[圖]
　野球評論家の張本勲氏（７７）が１７日放送のＴＢＳ系「サンデーモーニング」（日曜・前８時）に出演し、米大リーグでプレーするヤンキースの田中将大投手（２８）とドジャースのダルビッシュ有投手（３１）に奮起を促した。　番組では【芸能】 ...

 
　　落合氏、マーとダルに奮起促す「日本の野球が下に見られる」
　　落合博滿催促田中、達比修振作  否則「日本棒球會被瞧不起」

　資深球評張本勳在１７日播出的ＴＢＳ節目Sunday Morning中，對田中
將大以及達比修有兩位還在美國奮鬥中的投手表達了激勵之情。而在當天
節目中，還回顧了日本選手在大聯盟中的表現。落合博滿說「我覺得青木
宣親差不多也可以回日本了吧」


　目前田中將大１２勝１１敗，達比修有９勝１２敗。被問到兩人的成績，
落合指出「達比修跟田中再不多贏幾場不行啊。在日本職棒留下那麼頂尖
的成績，大家都認為他們在美國至少也是個１５、２０勝的投手，結果投
的跌跌撞撞，日本棒球都要給人看不起了。」


　被問到當年是否有意挑戰美國職棒，落合則說「有想過。但合約不准。」


4: 2017/09/17(日) 09:06:32.19 ID:UeXXIrpI0
実際低いからしゃーない
實際上日本就是低水準 沒辦法

34: 2017/09/17(日) 09:17:17.56 ID:0Yu4WJ+xM
逆に投手ならある程度通用するんだしメジャーって大してレベル高くないよな
反過來說 既然投手某種程度來講還算能存活 那大聯盟水準也沒什麼吧

　39: 2017/09/17(日) 09:18:56.24 ID:lhuHOReY0
　>>34
　松坂井川藤川和田「せやな」
  >>34
  松坂井川藤川和田「恩恩」

  49: 2017/09/17(日) 09:21:45.06 ID:DJKibEsK0
  >>34
  逆に言うとダルマーみたいなレジェンド級の大投手でも
  ある程度しか通用せーへんのやからレベルクソ高いやろ
  >>34

  反過來說 達爾田中這種傳說級巨投也只能"某種程度還算能存活"
  大聯盟水準根本高到爆炸吧

32: 2017/09/17(日) 09:16:42.66 ID:5Q94yFDT0
いや実際低いしそんなもんやろ
落合も結局マイナーの帝王やっただけやで
實際上就是低水準啊日本也就這樣了
落合真的去挑戰也只能當個3A帝而已

34. 名無し＠MLB NEWS 2017年09月17日 12:08   ID:S.jzu9gZ0
発狂しとる奴多いけど、どう言い訳したって
日本野球のレベルが低いと思われるのは間違いないやろ
一堆人在那氣pupu找理由也沒用
日本棒球水準就是會被人瞧不起

58. 名無し＠MLB NEWS 2017年09月17日 14:12   ID:4hzGsML40
MLBの投手の育成方針は
本人が一番投げやすくて力の入るフォームで投げさせる
球速は出やすいがタイミング次第ではボコボコに打たれることもある

NPBの投手の育成方針は
打者が一番打ちにくくてタイミングの取れないフォームで投げさせる
本人が投げやすいかどうかはあまり考慮されない
上手く習得できれば一つの武器になるが球速は落ちることが多い
また習得できないばかりかフォームがグチャグチャになって潰れる投手もいる

MLBとNPBの球速差の要因は
体格以外にもこういう所があると思う
MLB的投手養成方針：
讓投手本人投自己最能輕鬆出力的姿勢
這樣容易催出球速 但有時也會因為節奏被打得滿頭包

NPB的投手養成方針：
要求投手用最能夠讓打者打不好、抓不到節奏的姿勢
投手本人順不順手通常不在考慮範圍內
如果順利學成 的確能成為武器之一 但大部分情況下會掉球速
也有投手是學不起來 姿勢亂七八糟最後大爆炸的

MLB跟NPB球速差的原因
除了體格以外我覺得這方面也有影響

3: 2017/09/17(日) 09:06:27.23 ID:Hj/o+zgZ0
サンキューオッチ
オッチはいつも正しいわ
3Q阿落
阿落永遠是對的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.201.12
※ 文章代碼(AID): #1PlcfsgM (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1505651318.A.A96.html
推 SamDalembert: 皮甲1F 09/17 20:29
推 ck6a83: 還好合約不准?2F 09/17 20:29
推 oliverchamps: 青木超爛 侍Japan自殺棒3F 09/17 20:29
推 DarkKnight: 大哥是對的4F 09/17 20:29
推 a27647535: 不會，台灣會幫你舔5F 09/17 20:29
推 LAKobeBryant: 屁甲屁甲6F 09/17 20:30
→ max52001: 達爾:打者2A跟MLB比7F 09/17 20:30
推 onlykevinpan: 日本甘話王8F 09/17 20:30
推 Dawei1165: 大聯盟是各國菁英 又不是說是單一國的聯盟9F 09/17 20:31
推 OdaTakeda: 乾話王 自己怎麼不去挑戰高層級看看10F 09/17 20:31
推 monkeyken: 達爾的K功……還會被嫌喔？11F 09/17 20:31
→ darvish072: 沒打過大聯盟的在嘴12F 09/17 20:31
→ darvish072: 沒打過大聯盟的在嘴
→ Dawei1165: 還好吧..誰會小看日本的棒球..14F 09/17 20:31
推 JimOBrien:    日本落後組15F 09/17 20:31
→ max52001: 落合是在鼓勵 在日本是傳說 去美國也要變成傳說16F 09/17 20:32
→ afa5644ti: 達比修這種等級的只在乎薪水 誰管你日本怎樣17F 09/17 20:32
→ yuechen: 達爾跟田中之前幾年還行吧 今年算是低潮年18F 09/17 20:32
推 aszxcvn: 再不多贏幾場不行XDDDD 是他瞧不起大聯盟吧19F 09/17 20:32
→ Dawei1165: 而且達爾不是最速千K嗎20F 09/17 20:33
推 worshipA: 松坂怎麼被跟另外三個放在一起21F 09/17 20:33
噓 MagicNos: 達爾好歹三振破紀錄 他的問題是健康度不是實力22F 09/17 20:33
→ mazinger: 王葛格連兩年19勝屌打23F 09/17 20:33
推 mpyh12345: 達爾k功放到MLB也是top耶……24F 09/17 20:33
→ Kevin0608: 日本老人甘話最多25F 09/17 20:34
推 hsunting2000: 老人只剩一張嘴講甘話 自己連1A都沒打過在屁什麼26F 09/17 20:34
推 frost0727: 日本打者就是2A~3A水準 投手爽爽投  去MLB當然適應不良27F 09/17 20:34
→ yy222499: 達爾打成這樣證明日本只有2A28F 09/17 20:34
→ yuechen: 總不能要求每個日本MLB投手都有科蕭水準 那也不可能29F 09/17 20:34
推 hyjoly: 那些老屁股出一嘴很會30F 09/17 20:34
推 b99202071: 兩人最大的武器球都廢了一半了 是要怎麼跟MLB強投玩31F 09/17 20:35
推 rbull: 資深前輩 嘴怎麼跟酸民一樣水準32F 09/17 20:35
→ hyjoly: 甚麼叫至少也是15勝20勝 MLB 15勝20勝就很強了吧33F 09/17 20:35
推 honey4617912: 達爾田中MLB生涯ERA+應該都有120吧 已經很強了34F 09/17 20:36
→ a60525025: 看勝投 真的很老派35F 09/17 20:36
→ b99202071: 至少兩人曾經"接近"一下CY過 之後只能看看學弟了36F 09/17 20:37
推 peipeiko: 日本老人跟台灣老人真像，都愛說幹話37F 09/17 20:37
推 shec1213: 你行你上阿38F 09/17 20:37
推 tvb: 也不看看之前條子那甚麼鳥火力支援  能不吞敗就偷笑了39F 09/17 20:37
推 jcto04: 皮甲皮甲40F 09/17 20:37
推 d06: 前輩在那邊酸言酸語 也沒什麼用吧41F 09/17 20:37
噓 Mulsanne: 這老傢伙連MLB的毛都摸不到42F 09/17 20:38
推 yankees733: 日本bear酸43F 09/17 20:38
推 teremy: 落合還是去關心中日的戰績吧..44F 09/17 20:39
噓 cenalolz: 又不是說站不穩 日本教練腦子都有點問題45F 09/17 20:40
→ ainge: 沒有請他也評量一下陳偉殷喔？46F 09/17 20:41
推 gfive3355: 隨便給你拿個15 20勝還叫MLB嗎XDDDDDDD47F 09/17 20:42
推 swxx: 達比修不強？？？48F 09/17 20:44
推 nolimits: 日本老人是超可怕的生物49F 09/17 20:44
噓 luckysmallsu: 你以為mlb拿20勝很容易嗎50F 09/17 20:45
推 darvipon: 青木快回多多51F 09/17 20:48
→ Puye: 他們能在大聯盟生存  有什麼好瞧不起的 全世界好手>日本合理52F 09/17 20:49
推 teremy: 青木是0.28的男人 在大聯盟每年0.28有多難呀 回日本勒53F 09/17 20:50
噓 sonyeric928: 投手每場先發都要以完全比賽作為目標54F 09/17 20:51
噓 doraemon8709: 幹話老人55F 09/17 20:53
噓 chaobii: 死老人，就算給你年輕40歲變成25歲小伙子你連大聯盟邊邊56F 09/17 20:54
→ chaobii: 都還是摸不到，只敢在舒適圈叫囂！
推 sesd:     落合開地圖砲了 XDDDDDD58F 09/17 20:56
推 ksxo: 達爾和田中在MLB也都是不錯的投手 只是MLB不錯的投手很多阿59F 09/17 20:56
推 nangaluchen: 田中和達比修都已經很強了60F 09/17 20:56
→ ksxo: 你不錯 別人也可以很不錯 不保證你天天贏的61F 09/17 20:56
→ ksxo: 落合用日職的情況去算勝投 當然會覺得差
推 saint01: 這是講幹話吧63F 09/17 20:57
推 nastycurry: 落合管到大聯盟了喔哈哈64F 09/17 20:57
→ nangaluchen: 只不過日本投手的球質真的頗差65F 09/17 20:57
→ teremy: MLB是全世界的菁英 NPB只是單一國家的菁英而已66F 09/17 20:58
推 ywc1199: 皮甲皮甲67F 09/17 20:58
推 sesd: 青木OPS+95 角落35歲 1年/5.5M 大概6億日元 爽賺 呆子才回去68F 09/17 21:03
→ sesd: MLB OPS+95 比日本最高薪領的還多1億左右 青木:呆子才回去
→ mosic: 落合跟酸民沒兩樣，好像沒賽揚就是失敗。不過就像日本鄉民70F 09/17 21:04
→ mosic: 說的，越貶低日本反而顯得MLB很爛很好混
→ mooto: 大聯盟水準也沒什麼吧 XDD 每年出去的是聯盟最強投手耶....72F 09/17 21:07
推 CornyDragon: 為什麼要被一場大聯盟都沒打過的嘴73F 09/17 21:08
→ mooto: 不過反觀那些年CT打過的強投.....還被鄉民說我們打擊爛74F 09/17 21:09
噓 DreamRecord: 美國15 20勝都有機會問鼎賽揚了吧75F 09/17 21:12
推 l5i9hbba: 酸民全世界都一樣76F 09/17 21:18
噓 kk2025: 老人的思維挺可怕的77F 09/17 21:31
推 HATAzero: 不是合約不行，沒人像野茂敢衝撞體制，冒著被球界封殺的78F 09/17 21:31
→ HATAzero: 風險遠渡海外
→ HATAzero: 當初野茂也是整個球界看笑話的心態準備打落水狗
→ HATAzero: 誰知街頭巷尾每次直播，都震撼日本人的人心
→ HATAzero: 整個球界風向球才不敢違背民心，開始一百八十度大轉變
→ HATAzero: 不然怎麼產生有後人受惠的入扎制度產生
推 gfive3355: 落合根本也沒認真想過赴美吧  講講而已84F 09/17 21:36
推 poet1112: 達比修認證的2A聯盟是在吵什麼85F 09/17 21:36
推 whizz:   沒評一下野茂嗎86F 09/17 21:37
推 noahlin: 這兩個今年進FA應該都有25M以上 最好是不行87F 09/17 21:37
推 k13223344: 穩定超過十勝就算混的很好了吧,15算Ace,20拿賽揚88F 09/17 21:43
推 ikj: 還是葛葛威猛89F 09/17 21:43
→ taiwanesgoi: 2A鳥滾聯盟意外？90F 09/17 21:45
推 HATAzero: 落合真要赴美，以他當時三冠王連霸的巔峰期，也只是提前91F 09/17 21:45
→ HATAzero: 比野茂更早去，還不是得激進的做法才硬去得成
推 teremy: 田中連4年10勝了 雖然不健康 還是很厲害的93F 09/17 21:46
推 Notung: 落合不是說過野茂的速球是個屁！94F 09/17 21:51
推 samtang: 野茂厲害是他的指叉95F 09/17 21:54
推 pp810207: 阿就真的頂級聯盟阿，笑死了96F 09/17 21:56
推 Notung: 意思是說大家被野茂K 得哇哇叫，落合反而看不在眼裡，落合97F 09/17 21:58
→ Notung: 反而覺得郭泰源厲害多了
推 HATAzero: 我是覺得落合成績很優秀，但那時郭比較優秀言論，也不知99F 09/17 22:00
→ HATAzero: 哪裡的依據，落跟野要對決，頂多日本一或明星賽
→ HATAzero: 野沒打過日本一，觀眾也知道明星賽很愛嗆直球對決，其實
→ HATAzero: 也很難測出誰強，反正就是日本所謂的男子漢對決而已
推 Notung: 有興趣的話可在YouTube 搜尋“2012落合博滿，森繁和新年訪103F 09/17 22:11
→ Notung: 問片段”，真的超好笑
→ chemiblue: 說真的 落合嘴歸嘴 他會比大松井弱嗎？105F 09/17 22:21

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