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※ 本文為 JackLee5566.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-11-20 12:21:13
看板 Baseball
作者 teramars (tomorrow never knows)
標題 [新聞] 洪總:出國就沒膽 中職僅4隊 新秀國內猛
時間 Mon Nov 20 04:44:00 2017



  洪總:出國就沒膽 中職僅4隊 新秀國內猛



 首屆亞洲職棒爭霸賽,台灣隊連輸韓國與日本,無緣冠軍賽。今年初的「中職日職對抗賽

」,首戰曾靠王柏融的全壘打,8比5擊敗今年經典賽的日本隊;這批亞冠賽台灣球員,有

許多是2014年,U21(Under,21歲以下)世界盃的金牌成員,可惜最終還是2連敗收場。




台灣隊總教練洪一中,認為這次的失敗不是壞事,他說:「對日本的比賽,前面就像是小

孩在跟大人比賽,看的出來他們很沒自信,我也提醒他們,要有自信一點,攻擊要積極,

不要唯唯諾諾的,在國內打得嚇嚇叫,在國外也要把膽子拿出來,比賽應該要放開手去打

。不過這些也都是年輕人要學的經驗,必經的過程。」




留不住新秀 投手很難選


欠缺先發投手是每次國際賽,台灣隊都會遇到的情況。洪總說:「國家隊為什麼難帶?因

為台灣投手很難選。其實台灣不是沒人才,只是留不住年輕好投手,也沒有空間培養年輕


好投手。我們國內職棒只有4隊,每隊都用3洋投先發,還有多少空間給年輕的先發投手?


至少要6至8隊,才有培養年輕投手的空間。」



台將揮大棒 日韓軌跡小


此外,洪總不只一次,在亞冠賽的練習期間對媒體表示:「台灣的打者揮棒太大型,這次

亞冠賽很明顯可以看得到,日韓的打者出棒軌跡有多小,揮棒有多快。台灣這種打擊的方

式,在中華職棒或許可以用,因為只有4隊,熟悉了投手後就很好打,但面對國際賽陌生

的投手,這樣打很辛苦。」



隊長陽岱鋼說:「感覺得出來他們還是年輕人,太衝動了,其實都是很好的球員,相信這

次的經驗對他們會有幫助。」這批年輕球員,洪總也認為:「未來的國家隊絕對會是以他

們為主體。」未來他們能否在中職僅有4隊的環境中,不斷提升投打實力,是台灣能否打

進2020東京奧運的關鍵。



                                                    【王翊亘╱東京報導】
https://tw.sports.appledaily.com/daily/20171120/37850411/
洪總:出國就沒膽 中職僅4隊 新秀國內猛 | 蘋果日報
[圖]
亞冠賽檢討【王翊亘╱東京報導】首屆亞洲職棒爭霸賽,台灣隊連輸韓國與日本,無緣冠軍賽。今年初的「中職日職對抗賽」,首戰曾靠王柏融... ...

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.235.128.136
※ 文章代碼(AID): #1Q4UqJvv (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1511124243.A.E79.html
※ 編輯: teramars (182.235.128.136), 11/20/2017 04:44:53
alcloth: 純噓洪中 怎麼講得好像是球評不是教練1F 11/20 04:48
alcloth: 這次最明顯的就是打擊 你看到你的球員都在揮大棒 你怎麼
alcloth: 沒有適時提醒 耳提面命 事後再來說每個人都想揮大棒 你沒
alcloth: 有開綠燈 他們會這樣打嗎?
WantFxxk4X: 軟手世代 台灣國際賽應該會至少弱15年5F 11/20 04:51
alcloth: 第一次覺得洪中的發言那麼討厭 把自己的責任幾乎推得一乾6F 11/20 04:54
alcloth: 二淨
shonbig: 紅中算是可以接受了  世大運輸韓國的賽後記者會郭李建夫8F 11/20 05:00
shonbig: 面對一堆低級失誤還避重就輕就真的讓人很火大.....
iceyang: 練習時都有提醒 但準備時間有限 打者能不能適應要靠自己10F 11/20 05:04
iceyang: 打擊習慣哪有那麼容易調整 以為真的鍵盤說說就能改善..
hyperplasia: 是實力的落差,國內爽慣了出來才發現被電當然儍了12F 11/20 05:07
ctes940008: 需要嗑滷汁13F 11/20 05:07
Yunk: 前面某幾篇新聞有講 他第5局就跟球員提醒了 可是沒作用啊14F 11/20 05:11
Yunk: 況且這種事本來就不是臨場說說就能解決的
leo199900808: 紅中辛苦了 加油16F 11/20 05:14
gn00604767: 這種事要選手親身體驗過才知道高階投手的球有多難打17F 11/20 05:17
gn00604767: 揮棒簡潔才有機會打得好,這批年輕人體會到會再進步的
ilovejesus99: 標題好棒棒19F 11/20 05:20
ahaw99: 雙子沒魯汁真的不行...20F 11/20 05:21
pain0: 最看不起臺灣球員的果然是臺灣人,呵呵21F 11/20 05:34
chong17: 好選手很多啊  是中職不會養投手啊  玩壞幾個了22F 11/20 05:43
bboring 
bboring: 就是要講實話,比鼓勵好多了23F 11/20 05:44
f9968106: 反觀世大運不用出國就可以打得很爛24F 11/20 05:45
basesam: 很中肯25F 11/20 05:50
alcloth: 照某些樓的看法 國家隊其實根本不用教練啊 反正打擊習慣26F 11/20 05:50
alcloth: 跟臨場反應都不可能在短時間調整 有教練也沒用
alcloth: 護航不是這樣護的
kojo1234: 紅中講得很中肯 噓的人永遠無法接受現實29F 11/20 05:52
micheallin: 克魯茲教練這幾年都有開青棒打擊訓練營30F 11/20 05:57
alcloth: 這不是中肯不中肯的問題 而是洪中他是總教練 這就像你公31F 11/20 05:57
alcloth: 司很爛請了一個專家要來解決 結果這個專家只說了你公司很
alcloth: 爛 就沒有然後了 這個專家說的很中肯啊 但是他有解決你的
alcloth: 問題嗎?
micheallin: 很多參與的高中球員都覺得很有趣 很受用35F 11/20 05:58
alcloth: 所以我在一開始就說了 他說的話像球評不像教練36F 11/20 05:58
micheallin: 高中  大專教練應該可以考慮在訓練營時多跟克魯茲教練37F 11/20 05:59
micheallin: 交流吧  如果兄弟無法長期留下教練  也可以考慮開
aborwang: 教練講一講,提醒一下就可以解決的話,職棒也太簡單了吧39F 11/20 06:01
aborwang: 。就等級不同,怎怪洪總?
micheallin: 訓練營  或者是商請克魯茲教練編教材  拍教學影片41F 11/20 06:02
leo199900808: 真好笑 平常功課很爛大考前一個月找家教有用?42F 11/20 06:03
leo199900808: 噓洪總的人把棒球看得太簡單了
iceyang: 有人以為公司請個專業經理人來 體質就可以馬上改善的樣子44F 11/20 06:03
micheallin: 洋投事情講到爛掉了  就限制最多登錄2洋投45F 11/20 06:05
erotica: 在講什麼啊  中職給你12隊也是3洋投先發啦46F 11/20 06:06
micheallin: 強迫中職要養年輕先發投手  至於洋打是否得找兩位47F 11/20 06:07
erotica: 洋砲除非穩定打到TOP5打者  不然通通都馬換去洗洋投48F 11/20 06:08
micheallin: 就看選擇  找來洋打夠猛  也可讓年球投手多歷練49F 11/20 06:09
micheallin: 所以就請中職改規則  最多登錄2洋投  先發空缺自然得
micheallin: 由本土投手補上  還得培養年輕先發投手STAND BY
chong17: 日職就不會太依賴洋投52F 11/20 06:12
sgheart: 最該改的就是國內土教和四隊,但是這些話你只對球員說53F 11/20 06:13
micheallin: 不然3洋投  只要陣中有1位不錯的本土先發就夠了54F 11/20 06:13
micheallin: 每隔幾年等大物型新秀先發投手就夠了
micheallin: 這樣循環下去  過度依賴洋投  本土先發怎麼養的出來?
iceyang: 可是國內的土投再進入職棒前就過度燃燒也是一個問題57F 11/20 06:31
Daniel4maste: 事後嘴幹而已58F 11/20 06:43
OguriYui: 同一篇文可以噓四次喔?準備水桶囉59F 11/20 07:07
ivynaa: 教練也沒膽阿 救援王不敢上 狂操其他隊投手60F 11/20 07:10
unter: 有人崩潰幫qq61F 11/20 07:15
wen33chen: 改揮棒軌跡哪是一兩場就可以的,然後改了說不定母隊球62F 11/20 07:15
wen33chen: 迷還不爽列,說你鋸我砲手喔
ivynaa: 史上最爛總教練64F 11/20 07:23
a27647535: 哈哈哈 沒錯65F 11/20 07:26
cockpuncher: 還在沒滷汁不行zzz 詹總冠軍戰也有滷汁也沒把狀態調66F 11/20 07:26
cockpuncher: 整好 明顯遇到瓶頸 子豪哪裡不行了?可笑
aquaticplant: 如果條件都達到了,就不會輸了嗎?68F 11/20 07:27
wen33chen: 你揮棒軌跡有做到像老爹那樣,真里維拉來都有辦法打69F 11/20 07:29
wen33chen: 但是紅中或龍貓怎麼可能集訓才幾場就動打者的揮棒機制
wen33chen: 軌跡要小又很有力量,那是要有經驗跟努力還有揮棒速度
wen33chen: 的,台灣打者還要更進步啊,現在每一個看起來都很有力
wen33chen: 量,在國內面對熟悉的投手,當然都鎖定球種揮大棒。
misa2719: 回來後繼續大棒74F 11/20 07:34
wen33chen: 不過就是紅中說的,因為只有四隊,所以這種揮棒機制的75F 11/20 07:35
wen33chen: 適合現在的四隊環境。
wen33chen: 這是環境問題,適合四隊生態的生存。
hcwang1126: 跟實況一樣 強振到底78F 11/20 07:36
ae8450: 中肯79F 11/20 07:37
alex22: 說得很中肯阿80F 11/20 07:38
bhoward: 講屁話81F 11/20 07:38
ParuruChan: 這一批不就過譽魯汁帶出來的風扇大隊82F 11/20 07:38
jfs: 其實很很中肯阿,每一次說現在打擊聯盟是因為隊數太少投手容83F 11/20 07:42
jfs: 易被摸透,還不是很多人愛跳出來說  為什麼不願意承認打者進
jfs: 步!!?????  洪中再強調一次剛好而已
westmclaren: 小孩跟大人打,真的都是垂頭喪氣86F 11/20 07:46
ohya1006: 很中肯的推卸責任..87F 11/20 07:48
robert53: 揮棒軌跡大與打不好一點關係也沒有,重點在於延申性。88F 11/20 07:49
iwinlottery: 國內王89F 11/20 07:53
walter741225: 總教練能馬上改善 爪爪今年不會那麼掙扎90F 11/20 07:55
walter741225: 我是覺得只能接受結果惹
Antibody0409: 他們就習慣這樣揮大棒 你以為短期內可以解決喔92F 11/20 07:56
y123824343: 還以為耳提面命就能改善的話那棒球也太好打了啦93F 11/20 08:01
kaiming7955: 中肯94F 11/20 08:01
welen: 滷汁也是一直說這個, 簡化揮棒機制, 縮小軌跡95F 11/20 08:04
ntusimmon: 國內王96F 11/20 08:07
davidex: 簡單來說 一堆國內王97F 11/20 08:08
sinny: 不就是很多人第一次站上大舞台的緊張 多打幾次就不會了98F 11/20 08:08
funky0410: 原來耳提面命就可以立即調整打擊姿勢跟習慣了99F 11/20 08:09
v7q4: 我來扛100F 11/20 08:11
smallGY: 縮小揮棒軌跡不就是前幾年鄉民最討厭的鳥碰打法嗎101F 11/20 08:11
smallGY: 阿不是很愛推崇美式球風 大棒強攻 現在又變了?
mcho1831: 層級不同 就算提醒 就是打不到 教練也愛莫能助吧103F 11/20 08:13
yeatsfang215: 覺得紅中講的很中肯+1...看的出來日韓打者應變能力104F 11/20 08:14
yeatsfang215: 確實很不錯
waterly: 臨時改揮棒動作很可能會亂掉, 得從根本下手.106F 11/20 08:20
wen33chen: smallGY 縮小揮棒軌跡就是美國人說的呀!美國人什麼時107F 11/20 08:21
wen33chen: 候是大棒強攻了?你是不是跟日本握短棒搞混了?
p602257: 推紅中109F 11/20 08:22
jur1512: 我並沒有覺得打者有所畏懼,放不開有看都出來,是因為太110F 11/20 08:24
jur1512: 想表現
rockyegg: 球都摸不到是要延伸什麼112F 11/20 08:25
stevezhao: 你又知道他沒有提醒球員了? 再者,維持好幾年的揮棒型態113F 11/20 08:26
stevezhao: 是說改就改的嗎?
etop: 說的沒錯啊 然後就低級失誤115F 11/20 08:32
mike158: 推116F 11/20 08:39
GoldenWasabi: 呵呵 明明台灣教練都講一樣的話 紅粉怎樣都可以捧117F 11/20 08:42
volcom: 他是不是在講詹子賢???118F 11/20 08:42
triff: 推紅中,6-8隊比較正常119F 11/20 08:44
jackie955093: 點球咧幹120F 11/20 08:50
a76126: 紅中講的是事實 教練不能講嗎121F 11/20 08:50
SbHunt: 還好這樣,洪中才能在國內爽拿冠軍122F 11/20 08:53
bigsun0709: 爪寶氣噗噗 是因為雙子打得不好嗎123F 11/20 08:53
bigsun0709: 詹皇 台灣哈波 怎麼了
turst: 猿不也是靠洋投,才那麼殺?125F 11/20 08:55
nash100: 四隊總教練就紅中最依靠洋投,根本沒想練土投 還好意思說126F 11/20 08:56
notea: 你要不要看吱吱 4.5號吃了多少局數 哪沒練土投127F 11/20 09:00
yingchen0530: 很誠實128F 11/20 09:01
iceyang: 除了喵喵季末讓了一隻 那個環節看得出紅中最依賴洋投?129F 11/20 09:01
yingchen0530: 紅中很誠實130F 11/20 09:01
maichen: 點出事實 但無發接受的球迷會崩潰131F 11/20 09:02
henry30912: 看看那個揮大棒 沒安打的是誰就知道了132F 11/20 09:04
airplanes: 推133F 11/20 09:05
Allen900457: 別說啦 早該壓鄉長不壓 最後再上來投一個球過過癮 那134F 11/20 09:08
Allen900457: 選他幹嘛
matsui725: 紅中很中肯啊 點出問題136F 11/20 09:12
mystage: 揮棒軌跡短跟鳥碰一點關係也沒有,這梯裡面揮棒軌跡最短137F 11/20 09:13
mystage: 的是王柏融。中職很明顯,軌跡短的還有小胖、陳俊秀。看
mystage: 棒子繞身體軸心的角速度就知道出棒很快。
mystage: 當初曼尼來台灣時,有點出大師兄揮棒軌跡的問題,雖然他
mystage: 也是很愛學就是了。
mystage: 更正,不是曼尼,是外籍打擊教練忘記是誰
stanley5210: 認真覺得Lamigo打者跟其他隊143F 11/20 09:19
stanley5210: 不管是打擊內容跟心理素質都差很多 至少上來會有期
stanley5210: 待感
crusaders811: 這種話如果是郭泰源講不知道會怎樣146F 11/20 09:21
jj314257: 沒關係 洪講幹話還會有球迷幫忙善後147F 11/20 09:21
jazz19860929: 感覺有點中肯148F 11/20 09:23
hayabusa2004: 選球不好 變化球亂了節奏 就開始軟手了149F 11/20 09:24
GinHan: 兩場比賽用講的就能改好打擊型態 那旅外的應該是紅中150F 11/20 09:26
ponguy: 揮棒軌跡幾天集訓就可以改還真的以為鍵盤野球喔151F 11/20 09:26
hayabusa2004: 1F講得太表面 平常沒練 揮棒機制沒法說改就改152F 11/20 09:27
WCisBest: 有魯汁 詹子賢季後賽也是烙賽阿153F 11/20 09:33
bnmm: 紅中說的沒錯 畢竟他也是受限於中職得環境 不是他想練土投154F 11/20 09:38
bnmm: 就能讓他練的
lmc66: 標題這句話套用在台灣教練也說得通156F 11/20 09:38
yankees733: 爪爪森77157F 11/20 09:46
stja:158F 11/20 09:49
spector66: 1樓在激動甚麼159F 11/20 09:52
hank85202: 洋將限制兩投一野阿160F 11/20 10:01
nanako81240: 三洋投用最爽不就紅中嗎161F 11/20 10:11
woulin: 那個朱俊祥真的沒膽,大場面就發抖162F 11/20 10:21
b69: 拜託紅中好好培養投手 不要用三洋投163F 11/20 10:24
JerryLian: 打擊定型了 怎麼可能教練說句話就馬上調ok164F 11/20 10:25
fmradio: 中肯阿165F 11/20 10:26
holargod: 一樓一日球迷166F 11/20 10:26
tmei01: 揮大棒你還把他們排中心打線 尤其是志傑 根本自殺棒167F 11/20 10:26
hayabusa2004: 因為都是四棒海 哪個沒揮大棒168F 11/20 10:27
hackfox: 選手基本中硬扯紅中,反正就只是要有人扛169F 11/20 10:29
pandafish: 中肯阿  就國內王一堆 大賽軟手剛好而已170F 11/20 10:34
AAA891216: 1F171F 11/20 10:40
AAA891216: 洪中講的滿好的
chenyp: 整年都用同種機制 要在短時間改哪有173F 11/20 10:43
chenyp: 那麼容易,又不是在打電動
QBRoboT: 就校內段考期中期末考模擬考嚇嚇叫,一去外面考段考就失175F 11/20 10:48
QBRoboT: 常,這不是很常見嗎?一樓在激動什麼???
bassonly: 揮棒機制兩三天就可以改變人人都可以打mlb了177F 11/20 10:48
QBRoboT: 外面考大考178F 11/20 10:48
notea: 西索曾經餵球餵到讓敵隊揮棒動作改變179F 11/20 10:59
ginnietulip: 這種短期賽總教練比較是行政領隊,實力只靠這幾天就180F 11/20 11:00
ginnietulip: 太小看棒球了
ginnietulip: 除非像侍Japan那樣的專任教練,不然臨時抓的都沒用
kaojet: 不知道在講什麼183F 11/20 11:05
handsomehank: 為什麼要噓紅中? 酸民只是忠言逆耳罷了184F 11/20 11:11
JC83: 我也不懂噓洪中幹麻 棒子在球員手上欸185F 11/20 11:15
Nipperdey: 六隊到八隊,依然每隊三洋投先發,還是沒舞台練土投先186F 11/20 11:16
Nipperdey: 發
yisiang92: 噓就噓還需要理由?三洋投用最爽拿幾座冠軍去了還敢大聲188F 11/20 11:21
reclaim830: 中肯189F 11/20 11:32
hua0122: 用最爽咧  還不是三洋兩土 哪隊不是這樣 成績輸就崩潰酸190F 11/20 11:45
evaras: 不會呀 至少還有王溢正和本土後援拿總冠軍賽呀191F 11/20 11:48
direxiv: 迷迷的邏輯就是裁判教練觀眾什麼都可以怪就是不能怪球員192F 11/20 11:50
wingl: 上場打擊一臉挫屎臉,跟沒蔣林打季後賽的象皮鯨的小象一樣193F 11/20 12:02
ShockG: 平時打習慣的揮棒動作 臨場說改就改 哪有那麼簡單~194F 11/20 12:02
u0012513: 噓某樓,重點你只給專家一個禮拜解決累積好幾年的問題?195F 11/20 12:02
blockyang: 一樓的邏輯真的很獨特,原來比賽中用提醒就可以改變打196F 11/20 12:09
blockyang: 擊姿勢然後就可以打出去了,大家快筆記啊
circuitc: 中肯啊!198F 11/20 12:10
citpo: 某樓講得好像紅中幾句話就能把所有打者揮棒軌跡變小199F 11/20 12:12
citpo: 要不要四隊教練薪水都給紅中算了
ginnietulip: 今年許多撐過先發炸牛棚的比賽就顯示出這個問題了201F 11/20 12:16
sdiaa: 6~8隊只是變18~24洋投而已202F 11/20 12:16
ginnietulip: 如果擊球節奏沒辦法幾個打席內切換,對火牛棚還握短203F 11/20 12:17
ginnietulip: 那洋投在場上勉強凹的一兩分換牛棚炸的大局不划算
ginnietulip: 高志綱說得好,職棒球員就該為職業生涯負責,國際賽
ginnietulip: 真的不應該要求什麼,毋寧說是為國內棒球環境debug吧

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