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※ 本文為 JackLee5566.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-03 13:07:07
看板 NBA
作者 HOlajuwon (Hakeem Olajuwon)
標題 [情報] 三選一！KG, Payton討論MJ, LeBron, Kobe
時間 Sat Mar  2 22:29:00 2019


消息來源：
https://bbs.hupu.com/25828651.html

http://v.ifeng.com/video_20435210.shtml


內容：

接下來只能三選一哦，LeBron、MJ還是Kobe？

KG：MJ 啊

Payton：我誰都不選。我不比較張飛打岳飛的。不過 3個人之中，你要拿系列戰和冠軍
        總數來比較的話，我選 MJ。  KG 你呢？

KG：我永遠支持MJ，在我看來，MJ是Black Jesus的化身然後去打籃球啊，我是說真的
    老兄，聽好了 MJ和我之間.......

Candace：可是LeBron是Malone的身型，然後還能控球啊，你不明白嗎？LeBron是Malone
         身體素質加上傳球控球的技能啊

KG：Candace啊

Candace：我很抱歉，我沒說MJ差，我就是公牛王朝那時在芝加哥長大的，我明白你們的
         意思啊，我牆壁上一樣掛滿了MJ的海報啊，我是他的球迷啊（老球迷！！）

KG：你就是欠缺在球場做這個，如果你有和 MJ 對過位的話，你會認同我這個觀點。
    （哈哈，職業球員和老球迷的區別就在這裡）

Candace：。。。。

這時候，Payton進場說話了！！

Payton：我們現在來看看哦，MJ 比起那LeBron 與Kobe是不同的，我想LeBron是全能球員
        ，他能帶起隊友，Kobe是個得分手，他專精得分，而 MJ 他的技能點是滿的。

        他能主宰比賽，給你個例子。G3 那場總決賽，騎士輸了，LeBron是想要帶動隊
        友的，要是 MJ 來，他會得分終結比賽，他會不停的進攻，讓Pippen他們做好
        應該做的，只要確保 MJ 拿到球就好（因為 MJ 還沒拿球就有多人包夾），


        MJ 他來負責得分，尤其是隊友打不起來，沒手感的時候，MJ 會扛起隊伍，

        Kobe也差不多，不過Kobe又有點不一樣，Kobe又不完全是，

        而 MJ，我們叫 Black Jesus 是有原因的，我和他對決了好多年，然後他就是
        超狂，他擁有所有的能力，他就是擁有超強的意志，

        要是到了關鍵時刻，沒人能攔住他。

Candace：好吧，我全都要拉

KG：老哥，MJ 他【Black Jesus】的名號可是自己打回來的，貨真價實的！


短評或心得：

KG, Payton 與這三位剛好都有交手過....

KG, Payton完全是被 MJ 打服了...

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.112.21
※ 文章代碼(AID): #1SUfCmTJ (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1551536944.A.753.html
推 ttww1991    : Payton竟然知道張飛打岳飛的典故(?)1F 03/02 22:31
推 YouGot5566  : Payton也知道張菲==?2F 03/02 22:33
推 QVQ9487     : 全都要 惹3F 03/02 22:33
推 y1896547    : 手套懂好多4F 03/02 22:33
推 xyz085700   : 我是不懂，為何運動科學越來越進步，球員卻越來越弱5F 03/02 22:33
→ xyz085700   : 的道理。
→ cayalst     : 球員越來越弱？ 是球風改變吧7F 03/02 22:34
推 cgabear     : 腿迷聽不進去的啦，LBJ輪得到歷史地位不如他的來評8F 03/02 22:34
→ cgabear     : 論嗎？
推 nt880245    : 重點：我全都要10F 03/02 22:34
→ xyz085700   : 所以我不懂啊，哪裡越來越弱？11F 03/02 22:35
推 allkobe     : 現在球員身體強度只會更好吧? 會覺得弱應該是心態上12F 03/02 22:37
推 g27834618   : 現代『平均』球員比以前強啊 沒有疑問 不是比頂尖13F 03/02 22:37
→ allkobe     : 競爭心? 感覺容易氣餒??14F 03/02 22:37
→ armageddonwa: 是世界籃球水準快要追上NBA，並非愈來愈弱15F 03/02 22:38
→ yespeter    : 現代平均越來越強不代表最強的那個出現在現代16F 03/02 22:38
→ armageddonwa: NAB已經變成商業取向，規則利於防守方，裁判左右比17F 03/02 22:38
→ armageddonwa: 分與比賽。
→ armageddonwa: 更正：規則利於攻方
推 Thompson13  : 要幹分也不是不行阿 LBJ也試著自己主宰得分 拿了5120F 03/02 22:39
→ Thompson13  : 還是輸
推 Amilous     : Wade: 那我勒22F 03/02 22:39
推 g27834618   : 別擔心 那場JR 就算是MJ帶也會輸的23F 03/02 22:40
推 julian42    : 比的是在當時的主宰力，所以跟身材體能的進步沒影24F 03/02 22:40
→ julian42    : 响
推 ATand       : 手套努力一輩子也是讓MJ說出讓他不舒服的球員26F 03/02 22:41
推 kyo90637    : 我詹不如喬神沒什麼問題吧27F 03/02 22:42
推 pinjose     : 其實還是要兩人互換球隊來比較才準28F 03/02 22:42
推 XD051       : Payton的中國歷史真好 知道張飛跟岳飛29F 03/02 22:42
→ pinjose     : 去年騎士MJ 帶會怎樣？30F 03/02 22:42
→ pinjose     : LBJ加入當時公牛能六冠嗎
推 lousen0068  : 天啊手套文中文學造詣爆炸高32F 03/02 22:43
推 Yui5        : 我全都要，SF LBJ，SG Kobe，PG MJ，這樣幾冠？33F 03/02 22:44
→ Yui5        : LBJ負責傳球，MJ和Kobe負責接球自幹。
推 Ginpunch    : MJ可不會幫JR這種咖要大約35F 03/02 22:46
推 gotohikaru  : Payton有電過新人時期的Kobe啊36F 03/02 22:46
推 a50142      : 以前球場跟戰場一樣 像Ai全身都是傷壓37F 03/02 22:47
推 DeonBon     : Kobe需要頂級鋒線才能拿冠38F 03/02 22:49
推 sammy5062   : LBJ需要頂級大腿39F 03/02 22:50
→ sammy5062   : MJ需要天下第二人
推 apestage    : Payton 說的很中肯 KOBE 他其實是想說不夠準41F 03/02 22:50
推 julian42    : kd再拿兩冠就可以擠下kobe42F 03/02 22:51
噓 z0929197823 : 張飛打岳飛 ？ 打不贏都用這句話帶過就好 太好笑了43F 03/02 22:51
→ jyekid      : 姆斯是那種你還有機會打贏的 而且你也敢嘴他44F 03/02 22:51
→ jyekid      : 至於喬丹 真的別不信邪跑去嘴....
推 happy1234557: 應該是球員越來越強吧 導致這種像MJ這樣的超人球員46F 03/02 22:52
→ happy1234557: 要掌控比賽越來越難了 所以特化型球員變得更重要了
→ jyekid      : 喬丹可能在例行賽沒有出全力打48F 03/02 22:52
推 yunniki     : kobe就帶隊輸球啊49F 03/02 22:53
推 namie810303 : 這篇只有一個扯球迷 讚50F 03/02 22:53
→ QVQ9487     : 陣容照自己意思補強  好意思叫別人互換球隊？51F 03/02 22:54
推 QoGIVoQ     : 去年G1喇叭就用Payton的方式打 結果大家都知道了52F 03/02 22:54
→ kyoiron     : 沒人想討論Wade？53F 03/02 22:55
推 eric761201  : 沒拿球就多人包夾 真的強XD54F 03/02 22:56
→ satheni     : 勝負哪有絕對，又不是你身體素質好就會贏球55F 03/02 22:57
推 cloudyheart : 5樓，你一定沒認真看內文。他們二位強調的是「意志56F 03/02 22:57
→ cloudyheart : 」，MJ就是不服輸，就是願意扛勝負的責任，而且他
→ cloudyheart : 技能滿點。我支持你說的運動科學是越來越進步，但意
→ cloudyheart : 志力求勝心這種東西......看看現在的抱團風氣，我想
→ cloudyheart : 不用多說了。
推 aaagang     : "超強的意志"如果LBJ有這個,沒有人可以贏，但沒有61F 03/02 22:57
→ satheni     : 照這個邏輯，LBJ根本要總冠全贏才對，沒人素質比他62F 03/02 22:58
→ satheni     : 啊
推 overmaster  : 反觀LBJ不如意就很大方的表現沮喪、洩氣、消極、數64F 03/02 22:58
→ overmaster  : 據維持但球賽內容在擺爛
→ satheni     : 少打一個好=.=66F 03/02 22:59
→ kutkin      : 不吹MJ怎顯得自己強67F 03/02 23:00
噓 EricTao     : 還在那邊科學進步人就會變強…是有基因改造人逆68F 03/02 23:01
推 Agdanpanda  : 說真的  我覺得LBJ能這麼多年把自己維持在聯盟頂尖69F 03/02 23:02
→ Agdanpanda  : 也是需要極強的意志力吧
推 kutkin      : LBJ也常常打滿，就挑他的一些小動作71F 03/02 23:02
→ kutkin      : LBJ沒唸大學，比較真而已
推 er4488      : Kobe需要頂尖的鋒線，難道MJ.LBJ不也是嗎？真可笑73F 03/02 23:03
推 lavarslaker : 體能跟科技可以進步 但意志力跟決勝心很難訓練74F 03/02 23:03
→ kutkin      : LBJ比較能1 take 575F 03/02 23:04
→ er4488      : 只能說同樣給冠軍陣容，只有一個人兩次三連冠76F 03/02 23:04
推 tfoxboy     : MJ-6 Kobe-5 lbj-3 KG-1  Payton-177F 03/02 23:04
→ satheni     : 更難的是時運啦，即使意志力到位也不表示你會進球啊78F 03/02 23:04
→ kutkin      : 另外兩人隊友經常受傷呀79F 03/02 23:04
→ YHTNIMK     : 腿迷覺得LBJ拿冠是靠自己一人之力吧80F 03/02 23:05
推 lavarslaker : 事實上 1 take 5是不可能的 講這沒啥意義81F 03/02 23:05
→ kutkin      : 皮朋超健康 其他兩人有這種嗎82F 03/02 23:05
推 eric761201  : 姆斯插腰防守就知道輸到脱褲了83F 03/02 23:06
推 kiminn      : 好了啦 退休老人羞辱姆斯了不起喔？要酸只會傳球就84F 03/02 23:07
→ kiminn      : 明講嘛
推 goliard     : Black Jesus vs Black mamba vs Black ape86F 03/02 23:08
推 lavarslaker : 一個球員需要的是一個球隊逐漸形成的默契體系 沒有187F 03/02 23:08
→ lavarslaker :  take 5這種事情存在
推 er4488      : Kobe帶隊輸球更可笑，那LBJ現在帶隊不也是輸球，我89F 03/02 23:08
→ er4488      : 是覺得同樣都是頂尖球員，各有擅場不一定要分高下
推 heyjude1118 : MJ是這三人中打團隊效率最好的，扮演好得分的角色91F 03/02 23:09
推 mikazeray   : 職業球員與球迷的差別XD92F 03/02 23:09
推 kutkin      : 他們這樣嘴就可以賺錢啦93F 03/02 23:10
→ heyjude1118 : 但不是一球在手才會得分，常跑動到合適的位置要球94F 03/02 23:10
噓 cute101037  : 無聊，聽聽kerr說的話，他沒有被喬登擊敗，所以他95F 03/02 23:10
→ cute101037  : 其實認為勇士強過公牛，至於有沒有人強過喬登，那
→ cute101037  : 倒是沒有表示，不過再換一個問題，那麼多人給他挑球
→ cute101037  : 員，第一個先搶下來的關鍵人物，我   猜   他選curr
→ cute101037  : y,這個體系  球員!!!!!
→ heyjude1118 : 隊友跟著他繞，體系就出來100F 03/02 23:10
→ cute101037  : 選鬥牛，或是選一打一，那又是另一回事。101F 03/02 23:11
推 noname78531 : 我全都要102F 03/02 23:11
推 zxzxzxzxzxzx: mj屌打103F 03/02 23:12
推 aaagang     : LBJ時運不濟XD104F 03/02 23:12
噓 ko373328    : LBJ組團兩次還在1  take 5105F 03/02 23:12
噓 icoann      : 問payton不準吧，他06就退了，LBJ那時還沒成熟106F 03/02 23:13
推 kutkin      : 這兩人隊友健康程度...107F 03/02 23:13
→ kutkin      : 這點就很有差了
推 bluemei     : 我全都要XD109F 03/02 23:14
推 ivan22809   : 有什麼好討論的，實績就擺在那110F 03/02 23:14
噓 ievolnds    : 世界籃球哪來快追上NBA 全世界最頂尖都在那了111F 03/02 23:14
推 heyjude1118 : 可以比一些更奇特的專長嗎，LBJ可以+35%112F 03/02 23:15
推 jyekid      : 喬丹還有打過2000之後的籃球 幸好有打113F 03/02 23:15
推 aaagang     : 把Pippen給LBJ,LBJ壓不住Pippen啦114F 03/02 23:15
推 JJRICH      : 選100次還是選MJ115F 03/02 23:15
→ jyekid      : 還能靠著老腿得個20幾分116F 03/02 23:16
→ jyekid      : 當喬丹球迷就好了 當隊友可能不是那麼好
推 lavarslaker : pippen? 有wade bosh還不夠嗎？118F 03/02 23:16
→ aaagang     : 擺明一堆人就不覺得LBJ是第一人，當隊友誰會服他?119F 03/02 23:17
推 syamp       : 姆斯有耐心練Pip嗎？被活塞幹倒兩次就打算轉隊了吧120F 03/02 23:17
推 kutkin      : wade bosh有健康？121F 03/02 23:17
噓 Lazypigy    : 這三個人都認為老大沒爭議？122F 03/02 23:18
推 smalltalker : 組團才能贏的球員當然服喬神 例如KG123F 03/02 23:18
推 Yui5        : LBJ會先轉隊去湖人，然後等老皮自己練起來在鳳還巢124F 03/02 23:18
推 lavarslaker : Jordan等了三年才等到pippen 又輸五年後才組成冠軍125F 03/02 23:19
→ lavarslaker : 實力
→ lavarslaker : LBJ要的是速成式冠軍 他也達到目的了
推 kutkin      : lbj在騎士也蹲了7年128F 03/02 23:20
→ kutkin      : 這樣也要被酸速成..
推 joesoul     : 至少mj是帶著球隊成長130F 03/02 23:20
推 smalltalker : 樓上上別再反串啦131F 03/02 23:20
推 hsiung9     : KD才最強 他會直接加入活塞 打倒公牛132F 03/02 23:21
推 julian42    : kobe也组好幾次團啊133F 03/02 23:22
推 lavarslaker : 七年後等不及 希望可以速成奪冠 所以才組團134F 03/02 23:22
推 aaagang     : Pippen是Jordan練出來的，LBJ怎麼不練一個?135F 03/02 23:23
推 syamp       : 待了7年最後還是組團了啊。MJ被活塞連擋3年都沒放棄136F 03/02 23:23
推 kutkin      : 待7年還是會被酸...137F 03/02 23:25
推 qoocod0923  : Kobe居然能跟這兩人相提並論138F 03/02 23:25
推 lavarslaker : MJ當初還被壞小子圍毆 然後開始逆襲復仇成功139F 03/02 23:25
→ kutkin      : 如果待15年無冠可能就沒人討論了140F 03/02 23:25
推 julian42    : lbj的時代對手己經先组團了，當然不練了141F 03/02 23:26
推 lockeyman   : 不要這樣，會被酸貴骨...>///<"142F 03/02 23:26
→ lavarslaker : 冠若這麼重要 那就只好比數量了143F 03/02 23:26
推 syamp       : 待了7年奪冠再轉隊不組團誰敢酸你?144F 03/02 23:26
推 Taylor4ever : Payton竟然懂得張飛和岳飛 中國歷史讀得真好145F 03/02 23:26
→ lavarslaker : 看你的標準是冠 還是數據了146F 03/02 23:26
推 aaagang     : 今年KD再奪冠KD=LBJ147F 03/02 23:28
推 vergilmir   : 人類還是人類 平均是平均 你拿平均來比最強???148F 03/02 23:28
推 julian42    : kg,pp,allen,軟豆先組了，應該對lbj影响很大149F 03/02 23:28
→ syamp       : 3個30幾歲的在一隊叫組團？而且還是球團交易操作的150F 03/02 23:29
推 gn0028526   : 手套認識張飛和岳飛 太強了 翼德和武穆就是行151F 03/02 23:29
推 randykaku   : Kobe根本沒什麼好比的，不在討論範圍內其實152F 03/02 23:29
推 lavarslaker : 就是要冠軍量才組團 那就只好用冠軍量當比較基礎了153F 03/02 23:29
推 kutkin      : 所以到底是忠誠還是過程重要?  假設只能選一個154F 03/02 23:30
→ lavarslaker : 其實不用比 要轉隊找人取冠 應該跟KD比比較公平155F 03/02 23:30
→ kutkin      : 那看起來還是成果論嘛  那不轉隊才怪156F 03/02 23:30
→ syamp       : MJ就兩樣都有啊，選什麼選？157F 03/02 23:31
推 QVQ9487     : 不要鬧了 MJ 有兩個PER值前4的隊友早就不知道幾冠158F 03/02 23:31
推 kutkin      : 就算後世有個LBJ 2  只要他7年沒奪冠轉隊159F 03/02 23:32
→ kutkin      : 就算他打再好也是被酸轉隊就是了
推 MarXXXX     : 小孩子才選擇 我全都要161F 03/02 23:33
推 gn0028526   : 沒有單純成果論 姆斯打出幾個逆天系列賽數據 進階也162F 03/02 23:34
推 lavarslaker : 組團也是ok的 就是希望有幫手速成冠軍 跟KD的目的無163F 03/02 23:34
→ lavarslaker : 不同 目的也達成了。只是湊團後才發現很難湊 根當
→ lavarslaker : 初開party時想的不同
→ gn0028526   : 還在MJ之下 論獎項也落後 論冠軍也落後 所以沒辦法166F 03/02 23:34
推 lavarslaker : 原本以為隨便拿個三座很容易 卻沒想到很難167F 03/02 23:35
推 smalltalker : 某米這時就會說時球團操作不是球員背後操控得囉嘻嘻168F 03/02 23:36
→ rrggyy1225  : 組團其實沒啥好酸的，看20年後誰還嘴組團169F 03/02 23:40
推 youwiiiiiii : MJ就是史上最佳170F 03/02 23:42
噓 chean1020   : 這些人不知道詹皇組織 助攻強過喬丹不少嗎？171F 03/02 23:43
→ chean1020   : 別忘了，黑色耶穌是在隊友變強悍後才無敵
→ chean1020   : 在那之前喬丹只能不停自幹得分
→ celtics1997 …
推 celtics1997 : 最強 奸詐的Kobe是要對比其他二人嗎174F 03/02 23:43
→ chean1020   : 喬丹得分能力在80強過90非常多，但往往都是與總決無175F 03/02 23:43
→ chean1020   : 緣，其中有最重要原因就是因為公牛隊伍越來越強
→ chean1020   : 而且90公牛很幸運是在喬丹離開後才解體，在那之前，
→ chean1020   : 隊伍可是陣容完整
→ chean1020   : 你想想看，如果喬丹隊上有
→ chean1020   : ki這種會出怪聲
→ chean1020   : 熱火那種管理階層慣老闆心態
→ chean1020   : 熱火前不知給詹皇更多支援的拉基騎士管理層
→ chean1020   : 有這些原因真的能這麼順利拿冠軍？
→ chean1020   : 這樣講，就皮朋出怪聲，我看1992搶七，公牛被淘汰解
→ chean1020   : 體，我不覺得後面還能多神多猛
推 vergilmir   : 組團怎麼沒有啥好酸 只是被超越了而已186F 03/02 23:43
推 heyjude1118 : LBJ生在8/90年代，老巴就不會缺冠了187F 03/02 23:45
推 jenkl       : 所以酒蛋只顧刷分，其他事情還不是要隊友幫忙188F 03/02 23:45
推 julian42    : 6冠就羸了，没那麼多如果，只有張大帥可以靠數劇一189F 03/02 23:46
→ julian42    : 戰
推 chean1020   : 當年馬龍換成詹皇=兩個組織能手，防守持平191F 03/02 23:46
→ chean1020   : 詹皇也有終結比賽能力（請查過往季後壓哨數據）
→ chean1020   : 詹皇完全是馬龍強化版
→ chean1020   : 當年爵士真的會把公牛扳倒，97 98也許就冠軍易主
→ julian42    : 老巴只有一年進總冠耶195F 03/02 23:47
噓 windowdoor  : 現代身體素質越好  但是一碰就倒  整個娘砲化…196F 03/02 23:47
→ chean1020   : 內文有提到詹皇是馬龍強化版，大家這樣看，詹皇真的197F 03/02 23:47
→ chean1020   : 沒有想像中那麼不堪，甚至比大家想像更強大，只是被
→ chean1020   : 酸酸帶風向而已
→ fantasyhorse: 身體素質越來越好,結果假摔,裁判不吹還會生氣XDXD200F 03/02 23:48
推 lpk8610fe   : 沒看到沒人提到科比嗎201F 03/02 23:48
→ chean1020   : 歷史十三名有啥提到必要？即使他能競爭sg歷史第二202F 03/02 23:49
→ bahamutuh …
推 bahamutuh   : 一開始想都不想 根本沒提KOBE 後面勉強才提一下203F 03/02 23:49
→ lpk8610fe   : 希望某人去打籃球的時候也不要倒在地上喔 硬派籃球204F 03/02 23:49
→ chean1020   : 即使狗鼻能競爭歷史sg第二，但他跟神之殿堂領域差遠205F 03/02 23:49
→ chean1020   : 了
→ celtics1997 …
推 celtics1997 : 狗鼻跟李宗瑞競爭差不多207F 03/02 23:50
→ chean1020   : 對，我也很討厭80 90那種打架傷害球員的球風208F 03/02 23:51
推 aaagang     : 詹皇壓哨的機會比人家多很多XD209F 03/02 23:51
→ chean1020   : 我又不是來看wwe的，這種流氓風氣被說成硬派真的...210F 03/02 23:51
→ chean1020   : ...無言
→ fantasyhorse: 你討厭很了不起嗎XDXD212F 03/02 23:52
推 aegis80728  : LBJ去熱火組巔峰團的那一刻就已經註定不如MJ了213F 03/02 23:54
推 ironboy1996 : 第一人的差距 未來誰來都不用比 懂沒214F 03/02 23:54
推 cming31     : MJ關鍵時刻主宰比賽能力太強，6進總冠6 FMVP215F 03/02 23:56
推 graphict    : Pippen第二次三連霸後期就有背傷啊，還健康哩216F 03/02 23:56
推 aegis80728  : MJ是前面打不贏超塞 壞孩子就繼續訓練到打贏為止217F 03/02 23:57
→ aegis80728  :  未有轉隊念頭 論求勝意志和奪冠決心 MJ說第二沒人
→ aegis80728  : 敢說第一
推 lavarslaker : 跟歷史第一SG距離很遙遠的 LBJ有例外嗎？220F 03/02 23:57
推 chean1020   : 壞孩子那也是聯盟引進惡性犯規條款221F 03/02 23:58
→ chean1020   : 請問一下照酸酸邏輯是否=聯盟娘砲化？
→ chean1020   : 等於聯盟幫喬丹拿冠？親兒子？
→ chean1020   : 沒吧，詹皇是能看到車尾燈不是嗎？現在數據來看是互
→ chean1020   : 有勝負
→ leo755269   : 姆斯組織可能贏喬丹 但喬丹的得分能力,防守 大贏226F 03/03 00:00
推 binarytree  : 待7年 然後呢lol 帶著他的天賦抱腿去227F 03/03 00:03
推 smalldata   : MJ籃球之神 無庸置疑228F 03/03 00:03
推 lavarslaker : LBJ拿過幾次防守第一隊？229F 03/03 00:03
推 aegis80728  : MJ還有厲害的一點就是管的住底下球員 皮朋自尊心高230F 03/03 00:03
→ aegis80728  :  小蟲是出了名的麻煩人物 都甘願臣服MJ的領導
→ lavarslaker : 老喬幾次 Kobe幾次？232F 03/03 00:04
推 aaagang     : LBJ組織贏?你是指傳球比較多次吧,因為不得以要傳出233F 03/03 00:04
推 antiwash5566: Mj都沒有放棄比賽過嗎234F 03/03 00:04
推 june0204    : 現代球員體能變好,基礎變差235F 03/03 00:04
推 leo755269   : Durant可是在母隊待了9年喔 結果被罵成什麼樣子236F 03/03 00:05
推 Wind781013  : 6>5>3237F 03/03 00:06
→ june0204    : 因為+入73舒適圈阿238F 03/03 00:06
推 justsp4     : 只有MJ拿過DPOY239F 03/03 00:08
推 lavarslaker : 防守第一隊 MJ9 KB9 LBJ5 防守評價差不少哦240F 03/03 00:09
→ lavarslaker : 防守第二隊 MJ0 KB3 LBJ1
推 ZhaiMan     : 馬龍就敗在MJ手上了 還拿馬龍比喻LBJ 還不輸嗎？242F 03/03 00:11
推 kaido       : 進攻MJ最強 防守MJ最強 冠軍MJ最多 所以在比什麼243F 03/03 00:11
推 justsp4     : 讓隊友跟對手信服也是MJ比較強244F 03/03 00:14
推 lavarslaker : 不覺得有誰看到MJ車尾燈了245F 03/03 00:14
推 chean1020   : 我意思是詹皇是馬龍強化版......這點內文也有提到246F 03/03 00:16
→ chean1020   : ......
推 peter211183 : Kobe防守評價虐爛LBJ好嗎248F 03/03 00:19
→ peter211183 : LBJ三冠就只能跟老大相提並論啦
→ peter211183 : 目前絕對沒有任何一個人看到MJ的車尾燈
推 dannyzzz    : 不管啦 跪古劍今251F 03/03 00:21
→ dannyzzz    : kg:我也是今...
推 lavarslaker : 補充：pippen 最佳防守陣容8次253F 03/03 00:23
噓 z0929197823 : 還不服輸是吧 比球鞋銷售量阿 誰有數據？254F 03/03 00:24
推 shingo135r  : 以前球星會扛起對伍阿，現在都買飯或打不贏就烙跑255F 03/03 00:24
→ shingo135r  : 抱團，不就姆斯帶起的巔峰抱團風氣
推 eukaryote   : Shaq和TD絕對有看到MJ車尾燈257F 03/03 00:27
推 ku1110924   : 馬龍強化版沒用啊 歷史助攻王會被鬥走 補成自己的人258F 03/03 00:29
推 justsp4     : Shaq有罰球弱點，防守也只有三次第二隊259F 03/03 00:30
推 zenuo       : 不是貴古但在一堆超強中鋒年代 出現一個斬斷這些球260F 03/03 00:31
→ zenuo       : 星的冠軍夢
推 hardy3412   : 為什麼咖哩沒在選項裡面阿262F 03/03 00:31
推 lavarslaker : Malone並不需要長時間持球 組織跟戰術發動都還是Sto263F 03/03 00:32
→ lavarslaker : ckton來 其實跟LBJ一點都不像
推 eukaryote   : 還有LBJ不是Malone加強版，只有體型像而已，Malone265F 03/03 00:33
→ eukaryote   : 的中距離和籃板遠勝LBJ
推 UCCG        : 腿詹是要跟喬丹比什麼 亞軍數？267F 03/03 00:34
推 justsp4     : Curry就算了吧，光防守評價就完全不是同等級的268F 03/03 00:35
推 smalltalker : 我只知道球場外公益愛心詹詹說第二沒人敢說第一269F 03/03 00:35
推 eukaryote   : 公益？Cousins都沒講話了還輪到LBJ?270F 03/03 00:36
推 mmk         : Can真的是反串 住芝加哥的姆斯球迷271F 03/03 00:39
→ graphict    : 哈哈，球場內戰不贏，開始戰場外喔，人家老喬捐錢也272F 03/03 00:39
→ graphict    : 沒在手軟的
推 chrisk0613  : 咖哩就一個頂級射手罷了274F 03/03 00:39
→ mmk         : 從小看了喬丹拿下六冠跟10次得分王 還是愛抱腿冠軍275F 03/03 00:40
推 SNSDpk5566  : lbj 和 mj的差別 被三人包夾時lbj容易失誤 kobe和 m276F 03/03 00:41
→ SNSDpk5566  : j的差別是 kobe不會進球
推 h321123aa   : 運動科學進步，平均的球員素質的確是往上提升阿，但278F 03/03 00:42
→ h321123aa   : 現在討論是最頂尖離群的那票人
推 kimo6414    : 全部簽下來阿 小孩子才做選擇280F 03/03 00:43
推 smalltalker : 某迷愛比被講一下又要縮小哈281F 03/03 00:45
推 sam86716    : 球員素質有進步沒問題 只是MJ那種身體素質 協調性282F 03/03 00:46
→ sam86716    :  技術 真的是上帝的傑作 到哪個年代都能生存
推 mmk         : 喬丹34歲 得分王 總冠軍 FMVP284F 03/03 00:47
→ mmk         : 姆斯34歲 手插腰 球砸記者 季後賽??
推 bubblewn    : LBJ轉隊被酸 是因為巔峰組團 還高調記者會 not1.2.3286F 03/03 00:48
→ bubblewn    : ....7 不過快成真了 我說亞軍
推 a503006     : 攻殺小 curry明顯比三人強288F 03/03 00:49
推 eukaryote   : 其實滿想知道Payton跟Stockton防守下的Steph是什麼289F 03/03 00:50
→ eukaryote   : 水準
推 SNSDpk5566  : 然後40歲的mj帶著一堆雜魚 差點進季後賽 那時候還291F 03/03 00:54
→ SNSDpk5566  : 有泰隆乳 千萬不要跟我說他不是雜魚
推 ghostxx     : MJ也很能助攻，但何須自廢武功從終結變控場293F 03/03 00:54
推 SNSDpk5566  : 34歲的lbj 帶著一堆天賦滿滿的小將 現在快打不進季294F 03/03 00:56
→ SNSDpk5566  : 候賽
推 meteor007   : 這個問題，來聽聽教練怎麼說吧296F 03/03 00:56
→ meteor007   : https://www.youtube.com/watch?v=_S1Gp2iwos0
LeBron better than Jordan, according to Stan Van Gundy | Get Up! - YouTube Stan Van Gundy revisits the Michael Jordan or LeBron James debate as the best NBA player of all time and the former head coach not only picks James over Jord...

 
推 jordan621   : 秒選MJ 這不用思考吧  另外2個都抱腿仔298F 03/03 00:57
推 roy1190     : 聽起來就是MJ>KB>LBJ，果然LBJ就是破壞燈架的小屁299F 03/03 00:57
→ roy1190     : 孩
推 glyandwwc   : MJ就是穩坐神位 有什麼好爭的301F 03/03 00:57
推 bigheadkobe : MJ是Kobe的技術+LBJ的體能阿！302F 03/03 01:03
推 Gumball3000 : 哇塞 馬龍強化版303F 03/03 01:06
推 Ensidia     : 姆斯沒什麼機會追過MJ了 但歷史第二應該沒問題304F 03/03 01:07
→ Gumball3000 : 你詹如果沒怒抱腿一波 能不能跟馬龍相提並論都還是305F 03/03 01:07
→ Gumball3000 : 問號
推 echomica    : Pippen哪裡健康 他背傷可嚴重的307F 03/03 01:18
噓 chspoutre   : kobe可以除掉吧  和MJ類型相同的弱化版308F 03/03 01:27
推 lunsanity   : 運動科學這麼發達 台灣也沒一個體能看到信安車尾燈309F 03/03 01:28
→ lunsanity   : 的
推 Jaydavid    : MJ技能點滿？三分？311F 03/03 01:29
推 Rlai123     : 某c是姆斯仰的嗎呵呵 真努力吹312F 03/03 01:43
推 daydream772 : 可以不要拿Kobe來跟這兩位比嗎313F 03/03 01:46
推 paul5566    : 喇叭不轉隊,還能拿帶群雜魚打進總管賽來吹,現在老大314F 03/03 01:50
→ paul5566    : 障礙就在那,今年你湖如果打不進季後,就是輸老大一截
→ paul5566    : 總冠賽
推 epw         : 世界上有無數的聖人，但是只有一個耶穌317F 03/03 01:52
→ babyMclaren : KG也沒對決很多次吧318F 03/03 01:57
推 AGODC       : 馬龍身材的控衛，然後一堆假摔走步?防守也不出色，319F 03/03 02:00
→ AGODC       : 刷刷數據倒是勉強啦
噓 firemm444   : 老大前十守門員都有問題 不可能輸了 想太多 說甲霸321F 03/03 02:00
→ firemm444   : 可能還差不多
→ AGODC       : MJ二分球無解效率奇高，練三分幹嘛?現代三分球員得323F 03/03 02:04
→ AGODC       : 分效率跟場均哪個贏MJ的，還吹三分?笑死人
推 bravery1117 : MJ輸球會自己抗起責任，不會像LBJ怪隊友…325F 03/03 02:05
推 et220870    : LBJ就是個沒有年輕大腿就帶隊抽狀元的咖326F 03/03 02:10
推 lonelysin   : https://i.imgur.com/LuwJaYa.jpg   一張圖講完MJ327F 03/03 02:14
[圖]
 
→ lonelysin   : 。328F 03/03 02:14
推 newest      : Payton中文真好啊329F 03/03 02:16
推 smalltalker : 某A真敢說啊 MJ冠軍賽進階數據被我柯虐得不要不要330F 03/03 02:16
→ smalltalker : 的誒
推 versace     : MJ歷史第一無疑332F 03/03 02:17
→ rahim1211   : 什麼馬龍強化版,LBJ連跟大衛西卡位都很吃力了...333F 03/03 02:19
推 ohxd        : LBJ先試著超越Kobe 然後再來跟MJ比較 但應該沒可能334F 03/03 02:31
→ ohxd        : 就是了
推 gg0079      : 贏得比賽才重點 LBJ很全能 Kobe攻防意識強烈 但都不336F 03/03 02:32
→ gg0079      : 是最重要的 想要贏得比賽的意志力才是喬最強的地方
推 eukaryote   : MJ最弱的技能3PT .327，結果Kobe .329，LBJ .344。338F 03/03 02:37
→ eukaryote   : 人家MJ只是覺得2PT比較簡單，懂？
推 chlin0430   : MJ是真的很強，而且防守不會偷懶，KB防守也不會偷懶340F 03/03 02:41
→ chlin0430   : 。但是MJ有領袖氣質，整合全隊不起紛爭。KB這點比
→ chlin0430   : 較差。至於LBJ防守都在偷懶，而且他真的跟Malone幹
→ chlin0430   : 架，他也打不贏90年代的Malone
推 QQStanGD666 : 看完整篇推文只能說老詹強太久了 唉344F 03/03 03:29
推 kujoukk     : MJ兩次三連霸哪次隊友是聯盟頂尖鋒線？ 貴今迷不要345F 03/03 03:41
→ kujoukk     : 丟人現眼
推 bibiwei     : 只有對戰過,才能懂MJ主宰勝負的能力347F 03/03 04:02
推 smallbrother: 我可從沒看過MJ假摔騙罰球過，結案348F 03/03 04:03
推 zaqpptuse   : MJ帶騎士的話勇士就不會73亞349F 03/03 04:21
推 CaTkinGG    : MJ不是一開始就是天之驕子 有落選過 有在大學隊當學350F 03/03 04:32
→ CaTkinGG    : 弟 完全在教練紀律下打團隊過
噓 s920223     : 竟然忽略KD?352F 03/03 04:46
推 Xk          : 張飛打岳飛的英文不知道怎麼說353F 03/03 04:49
推 hope8888    : 馬龍很壯身體比較大隻頭比較小 LBJ比較全能速度較快354F 03/03 06:01
推 PANG920     : mj 薩諾-鎖   宇宙-攻355F 03/03 06:59
推 ccc5b683    : 所以說  姆斯是不是過譽?356F 03/03 07:07
推 aaagang     : 姆斯真過譽,Rodman都覺得他不行,跟馬龍比都還有的比357F 03/03 07:29
推 zaza1128    : 手套知道中國歷史故事358F 03/03 07:41
推 AirLee      : 肌肉很壯，跳很高就能贏球？359F 03/03 07:49
→ AirLee      : 有本事把球搞進的，才能贏球
推 obovqq      : KD:KD呢？361F 03/03 08:11
→ tahikuro    : KB防守會偷懶 他在生涯後期防守偷懶很大362F 03/03 08:21
→ tahikuro    : 喬丹三連霸期間皮本是年度第一隊+防守第一隊
→ tahikuro    : 這樣不叫聯盟頂級鋒線??
→ tahikuro    : 40歲巫師隊上還有史泰克豪斯修斯雷特納布朗亞歷山大
→ tahikuro    : 湯馬斯等等 也不是一群雜魚
→ tahikuro    : 魯在球隊排名不在前8 哪有代表性可言
→ tahikuro    : 喬丹那個三分出手次數太少了不能和別人比命中率
→ tahikuro    : 大部分空位出手加上出手少 命中率自然好
→ z0929197823 : https://i.imgur.com/iwfRssK.png 嘴喬丹打輸現代勇370F 03/03 08:31
[圖]
 
→ z0929197823 : 士的，有87%買過這飛人商標產品。嘴巴說不要 身體到371F 03/03 08:31
→ z0929197823 : 挺老實的
→ tahikuro    : 即使沒有喬丹 那些超級中鋒也拿不到幾個冠軍373F 03/03 08:31
推 herculex    : 如果隊友打不起來，MJ會場均50分的這樣374F 03/03 08:31
→ tahikuro    : 歐拉羅賓森尤恩打進分區冠軍賽都有問題375F 03/03 08:33
→ tahikuro    : 歐尼爾即使沒輸公牛 八成也打不過超音速
推 chogosu     : LBJ跟馬龍對換,可能提前先被O'Neal的湖人清盤377F 03/03 08:34
推 TheOneisNEO : 不是mj會輸給現代勇士 是當年的公牛很有可能會輸378F 03/03 08:35
→ TheOneisNEO : 原因很簡單 就是17 18的勇士先發接近夢幻隊陣容
→ tahikuro    : 以前公牛隊友打不起來 喬丹也沒平均50380F 03/03 08:36
→ TheOneisNEO : 輸給夢幻陣容沒什麼好說啦 Jordan還是目前單人最猛381F 03/03 08:36
→ z0929197823 : 基紐特攻隊（現代勇士）怎麼組團都打不贏超級賽亞人382F 03/03 08:46
→ z0929197823 : （Jordan ）。nba版是不是有公關公司要把喬丹拉下神
→ z0929197823 : 壇阿
推 sct015      : 所謂的夢幻勇士陣容，去年遇到火箭防守（cp3 還受385F 03/03 08:58
→ sct015      : 傷）都差點翻船，目前還連敗火箭中
→ sct015      : 所以你說96公牛會輸，我也是笑笑
→ z0929197823 : 勇士要是有本事帶給所有人夢想，就不會常常被老人酸388F 03/03 08:59
→ z0929197823 : 了。
推 tahikuro    : 96的超音速都能讓公在總冠軍輸兩場了 怎麼不會輸390F 03/03 09:01
推 iamsafin    : 笑死Kobe幾乎不在討論之中 把它放進來擺明是要黑吧391F 03/03 09:06
→ z0929197823 : 不可能輸球才有資格叫夢幻隊。夢幻一隊有輸過嗎？392F 03/03 09:08
推 sct015      : 96年公牛可是連贏前三場,第三場在超音速主場還贏20393F 03/03 09:16
→ sct015      : 幾分，可不像去年夢幻勇士被逼到懸崖邊喔
推 lavarslaker : 勇士哪裡夢幻了？KT比得上Pippen Wade這些嗎？除了K395F 03/03 09:31
→ lavarslaker : D帶槍投靠，整隊都是勇士練出來的 硬要嘴人家陣容
→ lavarslaker :  卻又稱自己GOAT？LBJ本來就不該拿來比，很容易被
→ lavarslaker : 羞辱
推 lavarslaker : 勇士被仇視只是因為擋了LBJ的冠軍路 而不是本身有多
→ lavarslaker : 夢幻
推 vaiking0120 : 運動訓練方式越進步越科學 把這些運動方式用到喬丹401F 03/03 09:33
→ vaiking0120 : 身上一樣管用 沒什麼好比的 蠢
推 paso        : MJ如果是在現今賽季打球 透過運動科學 只會進化得更403F 03/03 09:45
→ paso        : 恐怖而已 那個不服輸的意志力 無人可及
噓 andy880913  : 我還是覺得老人絕對不會承認LeBron啦405F 03/03 09:51
噓 z0929197823 : 運動科學有用的話，一場球會有10個人在場上飛。所以406F 03/03 09:53
→ z0929197823 : 別在拿現代運動科學來辯了，唬爛也要有數據
推 spoony      : 勇士確實不夢幻  自己養的也能締造NBA最大玩笑408F 03/03 09:59
→ spoony      : 哈哈哈
推 James78923  : 結果KOBE完全沒討論 不同級別410F 03/03 10:00
噓 z0929197823 : 嘴科學訓練有用的，你需要訓練幾年才能加盟nba？411F 03/03 10:02
推 zardbz      : 抱腿的就算了吧412F 03/03 10:11
推 cinlix      : MJ有巔峰抱腿嗎413F 03/03 10:20
→ cinlix      : 不是老人不承認 是有看球的都不會承認好麻
→ raku        : 沒有越來越弱阿 現在是討論那些規格外的神獸級415F 03/03 10:23
→ raku        : 神獸在哪個時代都會是神獸
→ raku        : 畢竟人類在運動科學的進步是科學化營養跟訓練跟身體
→ raku        : 保養 DNA還沒改變
推 nwohippo    : 喬神是神就是因為你嘴他打不贏他就打贏給你看 而不419F 03/03 10:30
→ nwohippo    : 是崩潰抱怨隊友裁判
推 nwohippo    : https://youtu.be/-bDKq4O8bhc 連bird這種人都說喬
Michael Jordan Career Highlights (Hall of Fame 2009) [HD] - YouTube DISCLAIMER: All clips are property of the National Basketball Association. No copyright infringement is intended. All videos are edited to follow the "Free U...

 
→ nwohippo    : 神每場都是用盡soul & heart在打球422F 03/03 10:32
→ raku        : 如果是MJ，JR早就被換掉了 LBJ就是喜歡打兄弟籃球423F 03/03 10:43
噓 Demi520     : 腿迷繼續自嗨吧424F 03/03 10:47
推 OyAlbert    : Black Jesus是老喬自己打回來的+1425F 03/03 10:56
推 xshone      : LBJ不這樣打 輸球怎麼怪隊友426F 03/03 11:18
→ dixieland999: 這種根本釣魚...把MJ放在清單裡根本故意427F 03/03 11:37
推 gchee       : Bird跟魔術也有在節目上有同樣的讚揚 完全服氣那種428F 03/03 11:55
推 paso        : 運動科學沒用 那現在運動員都不用訓練拉...啥邏輯429F 03/03 11:59
推 Funkerz     : Kobe 需要頂級鋒線 lebron 需要頂級得分手 根本超搭430F 03/03 12:01
推 bobdreamct  : LBJ是怪物，可是MJ是神431F 03/03 12:46
→ z0929197823 : Paso 運動科學訓練你幾年 能讓你加入nba? 沒天份 沒432F 03/03 12:53
→ z0929197823 : 能力 怎麼運動科學都沒用
推 allenthai   : MJ434F 03/03 13:05

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