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※ 本文為 bake088 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-18 23:38:06
看板 China-Drama
作者 chocho55 (協辦大學士)
標題 Re: [閒聊] 九月板友閒聊文-貳
時間 Thu Sep 15 12:18:52 2022

※ 引述《evenscho (a.k.a 二娘)》之銘言：
: 標題: [閒聊] 九月板友閒聊文-貳
: 時間: Wed Sep 14 12:37:52 2022
:
: 前情提要
:
: 推 kazumi66: s大 沒人監督?你都說啦 他一人身兼數職 你確定有人敢說   09/14 08:40
: → kazumi66: 嗎? 還有可以找找YT吐槽的影片 有一個有講到該劇的後製   09/14 08:40
: → kazumi66: 過程 好像是某部綜藝的部分 看到你會非常了解.....       09/14 08:41

我是真的有追，本劇一開始就是全網吐，這很難相信不是後面有人在推
，如果你真的有看到現在 32集，你就會發現本劇根那些吐的人場景差別
很大‧


但是你看就是那幾句話，什麼油膩，套路，又說張翰在演霸總 (他明明不是)

本劇的重點在四個男生上面，很多的戲也是真正男生跟男生會有，當然有些

場景比較脫離現實，但是這種劇不都這樣，還是只準有女生跟霸總一起，不能

倒過來?

有雷底下


===========================




在最近兩集，張翰去找工作那段，我覺他真有演出那個味道來，

我有跟他差不多經歷，在30幾歲的被資遣一切重來，當太太的司機，幫太
太在家作飯，還有碰到奇奇怪怪的職位，要我去作跟我專長完全不符的事情，
張翰面試後出來那種無奈的表情，我真的有經歷過很多次‧



本劇重點在於男人在此階段的心境，大部份的劇都是在此，那些吐的視屏大
多都是斷章取義的，前後不接當然會有問題，但是全劇不能說是沒問題，問題決沒
吐的人講的那麼大

張翰跟王的演出方式都是比較成熟男女之間的模式，也許跟一般少女心的方法
差異較大，但是全劇決沒有2.2這種評分那麼差!!



: → sofa89: 我沒在看YT吐槽，不過看這些畫面能出來，就能知道這個團    09/14 11:11
: → sofa89: 隊有多糟糕。從拍攝到剪輯到後製，沒人要處理這些糟糕的畫  09/14 11:11
: → sofa89: 面和情節，若不是敷衍漠視，就是甚至絲毫沒有意識到問題，  09/14 11:11

所謂的問題是什麼? 拉女主胸帶一事? 那是女主要摔倒，男主在情急下去
接她而拉到，重點是在男女主中間的衝突，因為此事，所以女主的好友就上網
臭罵男主是世紀渣男，導致兩人關係更僵，

不然是應該如何，男主應該看者女主摔下去然後好好的笑她一頓?

如果是講現在28集中手摸到女主胸一事，先講張翰是有摸到，但是原場景不是
慢景也不是特寫，就是不到一秒的事，

男女在男主家交心，情到深處，男主將女主抱到自已大腿上講情話，男主在後，
女主在前，這樣一定說要張翰手一定要定位好，這有點難度吧! ，在溫暖的弦，
張翰跟鈞甯的在落陽道的親密戲，張翰手也碰到鈞甯呀，這有點難免吧!



: → sofa89: 若是後者，那就更慘。但不管是哪一種，都證明他們對作品    09/14 11:11
: → sofa89: 不負責任，腦子有問題，而且投資人錢太多，才會把錢投到    09/14 11:11
: → sofa89: 水裡而不監督。                                          09/14 11:11
: → sofa89: 女性演員遇到這種詭異的劇本和糟糕的團隊還得拍，真慘。    09/14 11:13

你看BTS的話，可以看的出張跟王的關係還蠻好，不覺的上面有這麼糟，
張的超話有人說，本劇全部是那個四人去找的關係，跟現有影視圈的現行制度
不合，後面有人在推吐潮峰，你信不信就隨你




: 推 kazumi66: 其實你說的那些職位的都是同一個人 就你上面講的那位...  09/14 11:49
: → kazumi66: O3RiB0qPOyg YT的關鍵字 這部就我說到的那個             09/14 11:55
: 推 emilysui: 看了上面說的水管哇妹 影片看起來是 張翰 一人把控了全   09/14 12:32
: → emilysui: 部，沒人敢說出問題。                                  09/14 12:32

哇妹跟話很多小姐姐都是看了兩集就馬上發吐文，講的話其實差不多，
可以了解他們大概不喜歡這種男主群劇，但是說他們是自動自發的很難
讓我信服，天下有這麼巧的事才怪!!



--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 141.156.198.138 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1Z8gUm-j (China-Drama)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1663215536.A.FAD.html
→ sofa89: 我不知直接回版上有沒有違規，但反正我的回答是回在閒聊1F 09/15 12:23
→ sofa89: 文的推文裡了，不要以為批評的人都是完全沒了解情節，只
→ sofa89: 看動圖就批評，我看完動圖，有再找那兩段比較完整的才這
→ sofa89: 麼說。

我沒有這樣講說你都沒看，這兩段單看動圖很容易誤會，但是原本那兩段不是這個
意思，以張翰為人，很難相信他會去佔女明星的這種便宜!!


推 Saber92: 我不太清楚是怎麼定義這部劇是拍給男生看的...5F 09/15 12:29

因為重點在30好幾的男人身上，他們心境改變，好朋友之間的互動，
這不是給男人看，是給誰?
※ 編輯: chocho55 (141.156.198.138 美國), 09/15/2022 12:31:49
→ Saber92: 1.主角群設定30幾的男生就是拍給男生看的？6F 09/15 12:44
→ Saber92: 這定義超級奇怪

是他們幾個人中間的故事，除了愛情之外，更多是對自已的生活跟事業
感受，我沒說一定是給男人看的，但是很明顯不是給少女看的


→ Saber92: 2.身為男生，我看劇種類也夠廣的了，商戰劇、諜報劇、8F 09/15 12:44
→ Saber92: 動作片、職場劇、法庭劇，這種人生一路順遂的YY劇情，
→ Saber92: 很明顯客群不是男生

他們沒有順遂吧! 一個被老婆離婚，一個被公司辭退 (離職)，一個還在苦苦的
作蛋糕維生，大學老師除了教職還行外，其他都不行，這那順的，

→ Saber92: 你是以哪部戲當標準覺得東八區水準還不錯的？11F 09/15 12:44


劇情走向跟編劇都跟一般劇差很多，那你是以那裏當標準覺的本劇很差?
※ 編輯: chocho55 (141.156.198.138 美國), 09/15/2022 12:52:30
→ Saber92: 而且就算不說那兩個女性up頻道，一堆男性up主也是在噴阿12F 09/15 12:48

所以你同意? 你的重點是什麼? 我沒說你一定要喜歡，你不喜歡是那裏?

→ Saber92: 我沒有說要喜歡，但以客觀來說拍不好是事實13F 09/15 12:58
→ Saber92: 有的戲就算自己不是受眾可以不喜歡看但也不會說拍得不好
→ Saber92: 沒說是給一定給男人看的? 你要不要看看自己的分享文寫啥?
→ Saber92: 豆瓣上一堆給男生看的職場劇都能拿到8分以上的分數
→ Saber92: 難道這些人不懂得看東八?

你能講的具體一點嗎? 你說拍不好，那裏拍不好?  是劇情，演技，還是劇本，
光用評分不準吧!

→ evenscho: 這個我先幫你改標題喔18F 09/15 13:42

感激!!!


推 gowang19: 欣賞你的逆風發文 我沒看無法評論劇情 但有些台詞真的19F 09/15 13:56
→ gowang19: 有開車的情況是事實

劇本尺度是大一點，但是通常是在開玩笑跟私下場合，更何況，敢開車本身並不
是問題吧! 問題是合不合劇情走向，跟男女主的人設，男女主本身的人設就是比
較成熟的，講的話自然是不是跟初出社會的人講的一樣


→ gowang19: 陸劇敢這樣做 少之又少 所以爭議自然就大 其實我也有看21F 09/15 13:57
→ gowang19: 到劇中女生吐嘲男生的片段
→ gowang19: 每個人對於調情和性騷擾定義不同 要如何讓觀眾不反感
→ gowang19: 不是簡單的事


這兩個爭議段，是不是最好的安排，當然不是，但是前有因後有果，不是每個人都接
受我也可理解，但是劇本身跟這個兩段關連不大，每部劇都會有一些段子觀眾不欣賞，
拉肩帶是有劇情的安排，對我來說還好，這種地方要看當初拍的時候是怎麼演員溝通
的，如果後面王有出來說她那時感覺很差，我也會出來跟大家道歉!!

後面那段，我很難相信已塘主的個性會故意去作這種事，如果只是不小心，
那是不是對演員的要求有點大，

不過我最重要是希望大家能看劇後在批評，不要因為這兩個段就將整個劇砍下去
因為這兩段跟真正想要表達的並沒有很大的關連


→ skullxism: 路過看到「以張翰為人」，你知道他什麼為人？這幾天看25F 09/15 14:07
→ skullxism: 到他以前拖行交警

有沒有點新詞，張翰是在大學時犯的事，他們事情已經合解，他也上節目道歉過了
，更是從來沒有否認過，所比年輕時衝動的事情是要跟一輩子嗎?


推 YOEYOE: 我了解你的意思，其實我原本就有打算好好地看東八區的先生27F 09/15 14:24
→ YOEYOE: 們，雖然才看了前面幾集，我不會覺得反感，只是我還有其他
→ YOEYOE: 的劇快追完，我得先看完他們才能接著看東八區這部戲，你不
→ YOEYOE: 用太過於擔心東八區的討論帶來的反感，我覺得這是微博裡的
→ YOEYOE: 人帶的風向，帶風向這種事不只在政治圈連演藝圈也是有的
→ YOEYOE: 相信除了你之外，也是會有其他認真看劇的人出來平反的

本劇不能說是什麼多好，多麼振奮人心的電視劇，但是因為劇情走向很不太一般
也許不是每個人的菜，不過這麼多人剛看幾集就給1分評論是有點奇怪，因為本劇
雖然不算是好劇，但是決不到兩星的程度，如果你相信是因為這四個出品人有可
能打亂大陸拍戲生態，資本找人搞他也就不是不可能!




→ chiaoni: 我覺得你太激動了，當初雪中悍刀行和沉香如屑一樣被吐過33F 09/15 14:53
→ chiaoni: ，如果這個戲真的這麼好自然有人出來平反。另外你特地發
→ chiaoni: 一篇文要求版友具體說明哪裡不好，恐怕會是反效果，也容
→ chiaoni: 易招黑。你可以建議大家去看劇，或是徵求有看過劇的人一
→ chiaoni: 起來討論，但是要求閒聊文裡的版友認真跟你辯論真的先不
→ chiaoni: 要

網友說拍的不好是事實，所以我問他那是那拍的不好? 如果不說是那不好，那我們很
難繼續討論不是嗎?

全文重點是如果你沒看劇，光看那兩段就說拍的不好，低級趣味的話，我是覺的有點武斷
所以將這兩段受爭議前因後果寫出來，你也許覺的還好，也許更不好，這些都可以，不過
應該自已下結論就是了!!

→ chiaoni: BTW哇妹跟小姊姊看兩集就出來吐槽實屬正常操作39F 09/15 14:54

但是兩人同天發差不多的評論文，讓人感覺也太巧了!!


→ Turas: 張翰為人？拖行交警害人終生殘疾的為人？確實很難相信他。40F 09/15 14:57

交警沒有終生殘疾好不好，請不要亂講，人家活的好好的，至於張翰現在為人如何
你看過他上綜藝節目就知道，但是這並不表示他就一定不會犯錯，只是用快二十年前
的事來說他現在?  這不太公平吧!!! 你年輕時都沒犯過錯!!


推 wewe: 我覺得張翰沒有性騷擾，他的作品我只有看花少跟杉杉，以及一41F 09/15 14:58
→ wewe: 點點溫暖的弦(太噁心看不下去)，我自己覺得他裝逼習慣了，以
→ wewe: 為女生看到這樣的片段會覺得很心動，殊不知我只覺得噁心跟油
→ wewe: 膩


你是說那段? 如果是拉肩帶那段，王曉晨在戲中沒有心動，對他映像是更壞，
所以找她的閨蜜上網臭罵張翰是渣男，這種安排是劇情，當然沒有很好，但是
重點是衝突跟誤會，就跟一般所有的劇是一樣的安排，

噓 Icecrystals: 一部劇被全網吐就一定是有人推動？那雲頂天宮…（對45F 09/15 14:59
→ Icecrystals: 我就是找到
→ Icecrystals: 找到機會就要嘴雲頂

我沒說是一定，但是從劇品質，跟吐潮的點，都是看了幾集聚在前面那幾個點，
只是有此可疑，你如果有多看幾集就知道那幾集跟真正的劇情走向並不太有關


推 wewe: 多年過去，大家更受不了油膩感，才會大力砲轟，他自己應該也48F 09/15 15:00
→ wewe: 覺得之前的自己可以現在不行，溫暖的弦，我記得觀眾評價不差
→ wewe: https://i.imgur.com/w2IeyX9.jpg
→ wewe: 炮轟成這樣，我覺得也頗可憐，他沒有與時俱進還活在自己的世
→ wewe: 界
[圖]

所謂的油膩感是什麼? 自認自已很帥，所以裝的很屌的樣子?  如果是第一集中
跟那些外國人的段，那是朋友結婚還是什麼，只是先前的鋪殿而已

本劇男女主是互撩，王曉晨在劇中先要張翰假伴男友的，在此之前，張翰並不想跟
王有什麼關係，所以說他油膩我不是很確定，他在劇中除了跟另外一個醫生之外，
並不是什麼萬人迷，就是普通高管而已


至於兩人現在的火花，算是很不錯，比跟前兩部劇的徐潞還有王麗坤都要強很多，
因為劇情的設定，所以人設比較成熟，講的話也比較大膽一點，這點就看當初怎麼
跟王曉晨溝通的


推 daster: 感覺有人在黑這劇啦，我看到現在1/3我覺得還可以啊，當初53F 09/15 16:03
→ daster: 是為了王看的
→ amida959: 個人第一集都刷不完 男人本位太重 我是女孩子不想看油55F 09/15 18:24
→ amida959: 膩的中年男眼中的世界 可能男觀眾可以有共鳴吧
→ amida959: 開頭濕身在雨中跑的中年男子究竟要吸引誰？為啥覺得這
→ amida959: 樣的鏡頭可以啊？總之吐槽的點太多 男女主相遇也是非常
→ amida959: 俗爛 劇情好？很多很多問題

你要只看前幾集，那當然，在雨中跑表示兄弟的情份，那都是很短，跟全劇並沒有
很大關係，

重點在後面，當中年的男人了解自已已經不再年輕，不是什麼都可以無所謂，不能重
頭開始時，那心境又會如何轉變? 還有事業跟生活都到一個階段時，那你會如何轉變?
也許你不喜歡，這很正常，但是本劇好不好看從前兩集看真的很難看出來，你從前兩集
判斷也許有點武斷，但那也是很平常




※ 編輯: chocho55 (141.156.198.138 美國), 09/15/2022 19:48:43
推 Saber92: 我反而想問哪裡好？60F 09/15 19:06
→ Saber92: 不要搞得男性觀眾品味不好喜歡看2.2分的劇
→ Saber92: 也不要說什麼別人都刻意黑

我前面有講，張翰將中年轉業的男生的心境演的很傳神，那些他在作的事情我都有
作過，送太太上下班，在家作菜給太太吃，碰到莫明其妙的公司要你去作一些跟
專業完全不對線的事，讓你面試後出來真的滿臉三條線!!!

另外很多劇情走向都不太一樣，比方說張翰在第十集發現自已研發的系統不成
熟所比自願放棄，轉向幫忙另一組

張翰在車上跟經超說會不會對結婚會不會後悔那段，也很對

經超跟他太太在地下室討論經超的事業一段

他們四個男生的互動也很有趣，中間的討論就真正男生會這樣講的，這些都是
本劇特色，


→ Saber92: 中國那麼多愛國小粉紅63F 09/15 19:06
→ Saber92: 也沒看過幾部歐美劇被硬刷低分
→ Saber92: 看開頭就不太想看了
→ Saber92: 又是一堆電視劇當MV在拍的場景

歐美劇又沒有跟資本有關連，誰會花錢去亂刷，你不喜歡那沒問題，
不過那是你只看了幾集後的感受就是
→ Saber92: 幻想跟資本有關刷負評，才在搞笑吧67F 09/15 20:12
→ Saber92: 真正男生就會這樣講? 整部戲台詞脫離現實

你怎會知道? 你不是只看了兩集!!
※ 編輯: chocho55 (141.156.198.138 美國), 09/15/2022 20:16:34
→ Saber92: 比較的基準點到底是甚麼?  其他中國現代劇?69F 09/15 20:15
噓 Turas: 交警腎功能受損叫活的好好的？還有不用看綜藝節目，看他上70F 09/15 21:07
→ Turas: 法治節目就知道為人如何。

你看了謠言就信，交警是手骨折了，你是那看的腎功能受損? 原來新聞就是說交警
手臂骨折，沒人說他腎功能受損，這件事是張翰錯了，但是也道歉，也合解，你還
是要怎樣? 只要作錯過一件事又永遠不能改? 他又不是當官，有這麼高的標準嗎?



噓 CHJ1412: 笑死 怕女主摔倒怎麼不用手掌接缺要扯肩帶72F 09/15 21:09
→ CHJ1412: 卻 打錯字抱歉

最好你是有這麼快，看旁邊人滑倒，先讓想想要怎麼接，讓我先擺好架勢來，
這段安排是很普通，但是也沒這麼嚴重吧!

我如果旁邊女生滑了一下，我會先想要扶她們吧! 那會去想要怎麼接，那要避開，
女生會對旁邊男生為了扶你而拉到你肩帶那麼反感嗎?



→ twbbsbbs: 有需要這麼兇嗎？給一星評論的又不是ptt的鄉民們…74F 09/15 21:37

我有兇嗎? 我只指出我不同意的地方，你可以指出你不同意我的地方


噓 sos747: 天啊，三觀不正的劇果然會禍害人間75F 09/15 21:38

那裏三觀不正呢?

幫前女友養小孩? 幫女上司排除搔擾? 還是跟老板理念不合就辭職
這些是三觀不正?




→ twbbsbbs: 你可以喜歡這部戲，但也有人看了沒有很喜歡76F 09/15 21:39
→ twbbsbbs: 實在沒必要要求別人回答這戲到底哪裡不好什麼的

我一再提到是我沒說不可以說爛，但是那位網友是說拍的差是事實, 那沒問題，是那差
呢? 他前面就說了他只看了兩集就看不下去，所以我希望他可以具體一點嗎?  這樣才能
討論呀?  劇情，演技，還是場景? 不然我們是要怎麼討論呢? 這不就是本版的重點嗎?


我一再提到，看兩集就說全劇爛當然是你的權力，不知多少劇我我一集都看不下去，我只
提到本劇如果只看前兩集就棄劇有點可惜，更別說有人是因為那兩段的爭議來評論全劇就
更可惜了，就這樣而已，我講話可能比較直一點，因為我公司事就是這樣，年紀也大了，
也懶的寫的太客氣，如有不適，尚祈見諒


→ thome20003: 如果張翰演技真的有進步，之後的作品還有機會證明的78F 09/15 21:45
→ thome20003: ，這部評價已經涼啦，都到了全網嘲的地步了，換個角
→ thome20003: 度想黑紅也是紅啊，看看這部在豆瓣一直跟蒼蘭訣並排X
→ thome20003: D。我是覺得放進這麼多爭議片段和台詞，本就有很大風
→ thome20003: 險，事實就是他們賭錯了，那就只能承受啦，我從勝女
→ thome20003: 的代價喜歡張翰，到了杉杉開始覺得油膩，後面就真的
→ thome20003: 看不下去了 Q.Q

這部戲的評價不會翻身是確定的，但是點擊率還行，只要會賺錢，我想資本也不關心
評論，至於張翰演技決對有進步，也應該，都快四十的人，以後想要演戲，只能轉正劇
，或是幕後，他好像兩項都在試!!!

推 huiminyu: 睡錯房間沒有一句道歉，還說人碰瓷。下雨天，我們會帶85F 09/15 21:47
→ huiminyu: 傘對嗎？沒有啊，還能穿雨衣，什麼x台詞。好啦，你覺得
→ huiminyu: 好看就看好

他不知道他睡錯房間了，他在車上不是跟許多道歉了嗎?  但是許多不爽跟他要兩千塊
所以他才說許多是碰瓷的

→ Saber92: 只看了兩集？88F 09/15 21:53
→ Saber92: 兩集就夠了好嗎？是要別人浪費多少生命？
→ Saber92: 看一部歐美爛劇都會浪費8集的生命，我何苦要浪費40集？
→ Saber92: 美國市場常常會拍一集試播集，評價差就整部砍的
→ Saber92: 看看別人市場多競爭，這也能拍40集？
→ Saber92: 不要講什麼製作多用心
→ Saber92: 他的一堆戲都在吹幾年磨一劍
→ Saber92: 三年、五年、六年、八年，就營銷手法而已
→ Saber92: 是在騙誰啊？加真人秀一年節目電視劇五部起跳
→ Saber92: 這部戲能耗費4年？這樣行銷是當觀眾都白癡就對了？
→ Saber92: https://reurl.cc/dWOKe2


推 huiminyu: 張翰寫劇本寫好幾年，我信，因為他真的寫不出來99F 09/15 21:56

噓 chiaoni: 你還是不懂，這是討論不是辯論，目的不是說服，是說出自100F 09/15 22:03
→ chiaoni: 己的想法。

我沒有不懂，這麼簡單有什麼不懂的，我沒想改變任何人的看法，我只提出我的看法
呀，有人說拍的差，好呀，那差，不講就算了，講一堆有的沒有沒什麼意思，至於劇本
本身，如果你有看全劇，或是看了十集以上，那我可以了解這不是你的菜，沒什麼，
如果你只看了那兩段，或是前面兩集，那也是你的自由，我只是提出為什麼我不同意





→ Saber92: 中國娛樂圈真的過太爽，反正點擊率靠自己市場大就隨便拍102F 09/15 22:19
→ Saber92: 一年可以那麼多作品，品質堪憂

全世界不都這樣，一年出的產品多的去了，好看不過就那幾部，日韓美歐都一樣的，
大陸也不過跟世界接軌就是了!

噓 CHJ1412: 拉到肩帶真的會讓女生很反感 超沒禮貌^U^ 肩帶根本不是說104F 09/15 22:31
→ CHJ1412: 要扶人不小心就會拉到的 怎麼想有人快跌倒都是用手掌比較
→ CHJ1412: 合理

OK，所以你的意思是說，你情願整個摔在地上，也不想男生拉你一把，如果他一伸手
只拉的到是你的肩帶的話? 這點真的不清楚，不過你可能要先在背後畫個記號， 因為
這個難度蠻高的!!


噓 CHJ1412: 以前看杉杉 張翰會在女演員動作較大的時候伸出紳士手 不107F 09/15 22:36
→ CHJ1412: 會碰到對方但如果對方失去平衡可以馬上扶住 過了這麼多年
→ CHJ1412: 卻寫一個拉肩帶的片段？

奇怪這是要講幾遍，他是情急之下要扶王曉晨才拉到肩帶，又不是故意去拉?

你為什麼一直捉的這點不放?  男生去扶人那會想那麼多，除非跟你一樣在背後有個記號?



噓 chiaoni: 為什麼要照你的標準看十集以上？所以去餐廳點菜吃一口覺110F 09/15 22:38
→ chiaoni: 得難吃評論不作數，一定要吃十口或是你整盤吃完，我才同
→ chiaoni: 意這不合你的口味

我有這麼說嗎? 我只指出看兩集就放棄有點可惜，前兩集跟後面的走向並不是太大，
你可以喜歡也可以不喜歡，但是我個人看法是你如果看完十集你應該會有不一樣想法，
沒有也正常，這劇就不是你的菜，當然可以



噓 CHJ1412: 你可以覺得這部好看 覺得這部被惡意攻擊 但不用護航拉肩113F 09/15 22:39
→ CHJ1412: 帶這段的荒謬和無禮 也不要覺得沒那麼嚴重

很明顯對你很嚴重，我建議你最好畫個什麼符號在背號，我真的不確定我有這麼神
可以又扶人又確定不會拉到肩帶!!!


噓 CHJ1412: 不管怎樣拉人一把都很難拉到幾乎完全貼身的肩帶 請勿曲解115F 09/15 22:53
→ CHJ1412:  至於我寧願摔到地上無關劇情 只是表示拉肩帶扶人非常不
→ CHJ1412: 合理
噓 CHJ1412: 要講幾次 背部肩帶再怎麼情急都很難拉到 看來你很在乎別
→ CHJ1412: 人背上有沒有記號

這是個劇，天上那有那麼多巧事，劇情安排就是這樣，你不用喜歡，但是並不是
特別對王曉晨有什麼，你想多了，至於肩帶是不是會拉到，我不太清楚，倒是覺
得你對此點特別想不開，你噓的夠了吧!! 希望你走穩了!!

噓 CHJ1412: 為什麼一直堅持為了扶人拉肩帶沒什麼很普通沒這麼嚴重120F 09/15 23:00
噓 CHJ1412: 不好意思還沒噓夠 沒覺得對女主怎樣 是覺得這段劇情安排
→ CHJ1412: 很不合理
噓 wewe: 抱歉，我只能噓了，原po帶著粉絲濾鏡，不能接受不同的意見，123F 09/15 23:09
→ wewe: 這是陸劇版，本來就可以表達不同的意見，這裡不是張翰版


我是那裏有說不接受不同意見的?  你說不喜歡當然可以，但是請不樣將我沒講的話
塞到我嘴裏!!  但是我比較想知道是那段有問題，這樣才有討論的空間，你就直接說
光這兩段就不是你的菜也可以，沒說不接受吧!



推 huiminyu: 我倒覺得那個摔倒非常刻意，地是平的，穿高跟鞋很難這125F 09/15 23:10
→ huiminyu: 樣往後倒
→ huiminyu: 這段想表達什麼？


這就是個段子，還是不怎麼樣段子，但是劇中王曉晨是有點滑倒了，所以往後仰，是刻意
制造男女對立的關係，因為之前張翰去找王，請她不要提及他有小孩事情，王覺得張翰
是刻意在公司塑造單身型像，所以對他印像更壞了

→ Icecrystals: 說想知道哪段有問題，版友說了覺得有問題的點，你又128F 09/15 23:37
→ Icecrystals: 說那些地方沒有問題…
→ Icecrystals: https://i.imgur.com/XlUXqfF.jpg
→ Icecrystals: 我以為跌倒扶住通常是這樣的呢，明明整個手掌環住對
→ Icecrystals: 方會比較穩不是嗎？是想要跟別人不一樣所以想了個別
→ Icecrystals: 出心裁的接法？
→ Icecrystals: 國高中男生無知拉女生肩帶都會被罵了，成年男性寫出
→ Icecrystals: 這種劇情，還對此信心滿滿不擔心被罵，也是有趣
[圖]

沒事去拉女生肩帶當然該罵?

但是這裏是要扶人，我講過很多次，這段子不怎麼樣也很刻意，我更說過，不喜歡
那也正常，但是我的重點是用這一段將整個劇打成爛劇當然也是你的權利，但是
那樣有點武斷，這是我看到現在的感覺，你不用同意，我也沒說不會被罵，只是
男生的看法有點不同，就這樣，我是覺得這點討論夠多了‧

本劇還有多其他的亮點，光是許多的閨密跟那幾個男生鬥嘴的段子，已經
比很多其他的劇要強，你是不是會看那到裏就很難說!

→ Icecrystals: 你根本就沒有想要了解女生為什麼討厭這種橋段，而是136F 09/15 23:57
→ Icecrystals: 一直以你男性的觀點覺得這樣沒什麼==
→ Icecrystals: 但你有一點說對了，我不會繼續看下去，因為我覺得這
→ Icecrystals: 部戲充滿讓人不適的自以為是==


這很正常，這是已男生為視角的戲，重點是中年男生在生活上碰到瓶頸時所
面對的情況，有人有感，有人無感，本來就給有緣人看的，但是你怎麼知道是
自已為是？　因為你確定男生在這種情況下反應不是如此？

推 huiminyu: 向小飛和富婆的調情也讓人不舒服140F 09/16 00:00
→ Icecrystals: 然後你一直試圖說服別人這部戲棄劇很可惜，卻沒有具141F 09/16 00:03
→ Icecrystals: 體說明哪些橋段安排讓你覺得驚艷，我覺得也蠻可惜的

我上面不是有說嗎？　

張翰在中年失業後去找工作那段？　我感同身受，
他們四個男生作的事情也我跟我朋有會作的，這些都事



→ cloverice: 不知道男生的看法有多不同，可能少數和你的想法的男生143F 09/16 00:06
→ cloverice: 吧，正常怎麼摔很難講會拉到什麼，但拉到背後那條帶很
→ cloverice: 大機率會被甩巴掌，尊重女性而且道德觀正常大腦還有在
→ cloverice: 運作的編劇應該都會知道女性意識抬頭，拍戲的時候不會
→ cloverice: 隨便把摸女生身體的鏡頭當段子寫進去，拍了也會剪掉重
→ cloverice: 拍。這種戲跟劇評說的一樣拍給普信男看的，看了才有共
→ cloverice: 鳴
→ cloverice: 我也不覺得這部劇時拍給男生（還強調是中年男士）看的
→ cloverice: ，裡面有一段是櫃哥跟富婆組CP，所以中年男士覺得看起
→ cloverice: 來很有感是嗎？


所以只准有傻白甜跟霸道總裁談戀愛，反過來就讓人反感？　經超這段演的很好
，他雖然有點油膩，但是那是他的人設，我蠻喜歡他們兩個人的戲，




推 huiminyu: 喔，忘了說，拉內衣那裡，在2人360度對視，take8位同事153F 09/16 00:11
→ huiminyu: 的表情後，"啦"一聲超大聲，給它彈回去，大家是在說這
→ huiminyu: 樣噁心，懂嗎？

懂，放心我會讓你摔下去的！！！

→ cloverice: 還有既然是拍戲就更應該知道哪些動作可以避免比如拉女156F 09/16 00:12
→ cloverice: 士肩帶和揉胸部，拍完了從導演編劇到剪輯審片沒有一個

他只是碰到而已，他又看不到前面王的動作，這點不是要求太高了

→ cloverice: 覺得這種鏡頭看了不適，還讓他大剌剌的在電視上播出本158F 09/16 00:12
→ cloverice: 身就有很大的問題



→ cloverice: 傻白甜跟霸道總裁的橋段大概國中生會喜歡看吧，反之能160F 09/16 00:31
→ cloverice: 夠說阿姨我不想努力了通常是年輕男孩，這應該不符合你
→ cloverice: 說這部戲是中年男子奮鬥的故事


霸道女主總裁喜歡經超也很正常，他很外場，樣子又體面，會很有趣，這種東西
很難講吧！



推 huiminyu: 我打錯字，是"啪"一聲163F 09/16 00:33
→ cloverice: 他把人拉到懷裡那段都是看著對方的正面喔，就算不小心164F 09/16 00:35
→ cloverice: 碰到看回放的時候沒看到嗎？不能剪掉重拍還是一定要放

你這怎麼看的？　他兩在餐桌上彈虛擬鋼琴，所以是坐兩邊，越講越靠近，然後張翰將
王曉晨抱起來坐在自已的腿上？　這是怎麼可能正面，當然要張翰在王的背後才作
的到，正面是要怎麼抱起來坐腿上？　

你如果只看這段，那你的反應也正常，但是在此之前不久兩人才一起交心告白，
然後開店，兩人一起加班回家吃飯，等於是第一次在家正式吃飯，之後兩人想要
幹什麼，你也知道，我覺的劇組的重點在那，是不是這樣，誰知道！！！


→ cloverice: 出來噁心人？製作組一個三觀正常運作的人都沒有嗎？還166F 09/16 00:35
→ cloverice: 是製作組都普信男覺得不小心摸到沒關係，鏡頭看起來夠
→ cloverice: 油膩做作就可以了？




推 huiminyu: 認真告訴你，除非地上滑，不然是不會往後摔倒的169F 09/16 00:36

※ 編輯: chocho55 (141.156.198.138 美國), 09/16/2022 01:09:15
→ Icecrystals: 我其實不太懂，為什麼選項只有拉背釦（那個位置應該170F 09/16 01:55
→ Icecrystals: 是背釦）跟不扶兩種？
噓 ppippi: 請不要把劇裡的幾個男人的行為上升到是一般男人會做的事172F 09/16 02:12
噓 ppippi: 他花了四年  自編自導自演整了個低俗趣味 物化女性的劇
→ ppippi: 劇情上也完全看不出來有任何值得思考 有價值觀的內涵

所以你的意思是一般男人不會作以下幾件事

一，有事沒事跟男性朋友聚餐喝酒
二，參加同學會，喝到斷片(失去記憶)
三，跟朋友一起創業
四，參加前妻父親的生日宴會
五，中年轉業或是失業找工作
六，吃女朋友的醋
七，跟同性朋友一起串通騙老婆出去玩?
八，對自已的前途不是很確定，心中迷惑?
九，未婚時跟同事在辦公室攪曖昧?

我除了好像第四之外怎麼好像都作過? 我TM一定不是很正常!!
→ Rcnonfym: 以前蠻喜歡張翰的 還追了蠻多他的劇, 現在卻覺得他的演175F 09/16 03:20
→ Rcnonfym: 技真的太尬了略顯油, 真的是和前面版友説的一樣沒有與時
→ Rcnonfym: 俱進 真可惜
→ Rcnonfym: (有時看他演戲讓我想到馬景濤阿阿~)
→ Rcnonfym: 對於滑倒接住這件事我看的劇裡20部裡就有20部有這樣的老
→ Rcnonfym: 梗橋段, 感情他們這樣編可能想要點新鮮感吧, 殊不知女生
→ Rcnonfym: 看了覺得實在母湯


其實張翰的演技已經比前收很多，他以前表現比較平面，這次他的眼睛都比較
有戲，他跟王曉晨之間的互動也比跟前兩部的其他女主要好多了，如果你願意
可以在 29集他因為生病在家跟女主講話，希望女主搬來他家，最後面終於如願已償
的時候，他眼睛就很有戲了，

說他跟馬景濤有點像，不太確定我同意這種看法，因為馬在他年輕時通常就是
大吼大叫的激動型，張雖然也有激動的時候，但是更多時候是比較冷酷的樣子
但是這種只是個人看法


→ Icecrystals: 以男性為視角=不用尊重女性感受。懂了，謝謝。182F 09/16 04:06
→ Icecrystals: 顯然女性對於這些橋段的不適，對編導以及部分男性而
→ Icecrystals: 言是小題大作。
→ Icecrystals: 對角色而言是個意外，對寫出這種橋段並拍攝播出的編
→ Icecrystals: 導而言，這是故意的，他們就是覺得這樣有趣。
→ Icecrystals: 如果角色年輕個十幾二十歲，還可以認為是青少年的不
→ Icecrystals: 成熟，但角色已是3、40歲的中年人士，在這個人帥真
→ Icecrystals: 好人醜性騷擾的年代，勇於拍出這種劇情著實令人敬佩
→ sofa89: hui大和lce大，看完這篇推文，我認真覺得裝睡是叫不醒的。190F 09/16 05:45
→ sofa89: 我在閒聊文也早說過往後摔倒拉到肩帶這個動作基本上很難發
→ sofa89: 生，但原po也是直接略過假裝沒看到。https://i.imgur.com/ssrOhT8.jpg
→ sofa89:
→ sofa89: 然後，我再在這裡認真說一次。
[圖]


我沒有沒看到，我在上面有回呀!



→ sofa89: 所有橋段最大的問題，就在於它是戲，不是真實發生的。195F 09/16 05:45
→ sofa89: 就算原po堅持的"往後摔因而拉肩帶扶"、"把人抱過來順便大
→ sofa89: 面積揉到胸部"在現實中可能發生，但張翰作為編劇，他完全


這兩件事我覺得應該分開來講，

摔倒去扶人，拉到肩帶這事是蓄意，也就是劇情安排的場景，先不講好不好，很確定
是反應並不好，雖然有劇情中的用意，但是這個方法很明顯的並不最好的安排，要達到
讓女主覺的男主是渣男的效果方法很多，用的手法跟運鏡都顯出刻意來‧

雖然類似的劇中這種刻意的安排多到數不清，但並不表示用起來就可以隨便，這是劇組
自已要去承擔的問題，不過我上面提到，如果是我，先不管女生怎麼摔，如果我旁邊的
女生要滑倒，我覺的我個人第一反應就是去扶或是去拉女生，我是不是會拉到女生的
肩帶可能不是我的考量範圍‧

通常應該也不太可能，因為這樣只有女生在我前面往後摔才有可能，我覺的劇組想法
也是如此，但是很明顯大部份的觀眾不是這麼想‧


→ sofa89: 可以不把這種違反人體工學與並非下意識反應的非自然動作寫198F 09/16 05:45
→ sofa89: 進來，但他偏偏寫了還硬是演出來了，剪輯和後製還不剪掉，
→ sofa89: 就算剪接不順也比呈現出來強。剪接不順只會被觀眾吐槽為
→ sofa89: 什麼可以剪得這麼破爛，完整呈現反而覺得劇組腦子絕對有洞
→ sofa89: 。若是沒有人注意到這幾幕，那就是他們對作品默不關心。如
→ sofa89: 果看到了也絲毫沒發覺問題，那就是個人品德問題了，可能沒
→ sofa89: 在關心這世界上的女性，把她們都當裝飾擺設沒有想法的非人
→ sofa89: 類。



很明顯的這段安排的很爛，這點我想大家多半都同意，但是說他們默不關心，或是只當
女主為一個擺設，這點很明顯的沒有，王曉晨在本劇中作為女主，除了是張翰上司之外，
很多地方她也都比張翰更強，比方說管理，商務交涉上都比張翰的男主要強多了，如果
你因為這個安排並不好的段子，而將整個劇都說是大男人沙豬自淫劇，那當然是你的自
由，但是我認為這樣並不公平



→ sofa89: 原po自己都說了，這兩個橋段不代表這戲裡最主要要講的東206F 09/16 05:45
→ sofa89: 西，那就代表這兩場戲只是塞戲肉而已，必要性並不大，他
→ sofa89: 完全可以換個方式呈現，甚至是把這兩場全刪。他自己都掛名
→ sofa89: 製作人，我不相信他沒有刪這兩場戲的權力。
→ sofa89: 做一部作品，本來就時常會寫出一堆戲但到最後不得已被刪
→ sofa89: 光光的，雖然很心痛，寫的那些時間也很可惜，但不完全合適
→ sofa89: 的話，就是應該要刪。但他沒有認為是問題，就成為了一種
→ sofa89: 問題。                                                  09/16

第二段則有兩個問題，一，是有意為之? 那問題就很嚴重，那就涉及人品問題，二，這是
不小心的碰到了，只是後製時沒注意，該剪沒剪?

先說一，很難相信張翰會為了這麼短短一秒鐘而故意為之，他之前從沒聽過有這問題，
從其他的節目中很難看出張翰為人會這樣，當然李易鋒在出事之前也從沒聽過他那喜好
，如果將來王曉晨出來說明此事，認為張翰此舉讓她很不舒服的話，那我覺的張翰因此
有壞名聲也是應該的


第二，芒果播的時候已經刪掉了，只有騰訊的不知為什麼還保留，姑且不論原因，
我在上面有講過，男主此時一方面手要作動作，另一方面臉上要演戲，還要說台詞，
是一個要多心運用時間，如果只是不小心碰到，事後又有跟王到歉的話，王曉晨的感
觀真的不得而之，這只有將來才會知道

假設是意外，那真的問題就是為什麼剪掉，是不是漏看了，因為這段真的只有不到
一秒時間，下面接者就是要開車的戲(雖然也沒開成)，我不確定是不是因為後面的
戲才導致前面漏掉了，這點是劇組的問題了




→ sofa89: 成人戀愛戲現在很多劇本都有，每個觀眾對成人戀愛的基準線214F 09/16 05:45
→ sofa89: 和元素要求也都不同。直接是一種風格，露骨也是一種風格，
→ sofa89: 但不代表直接、露骨就會低俗，
→ sofa89: 就像韓劇《沒關係啊是愛情》、《密會》這兩部，就產生了截
→ sofa89: 然不同的成人風格，甚至密會還做得更高級，透過演員行為與
→ sofa89: 鏡頭讓其既直接卻又隱晦。
→ sofa89: 但難道低俗就無法被觀眾接受嗎？當然不是，但這時候就得
→ sofa89: 看劇本的功力。就像韓影《我的PS搭檔》，男主跑到婚禮上搶
→ sofa89: 婚唱歌，內容卻是關於他和女主上床時的內褲模樣、呻吟聲
→ sofa89: 等細節。這歌詞真的低俗到不堪入耳，但我記得當年看卻能一
→ sofa89: 邊笑也一邊哭，它雖低俗卻也坦蕩。如何低俗卻處理得有創意
→ sofa89: 、甚至不低級且感人，這反而更需要功力。不是在台詞上有
→ sofa89: 提到傲慢與偏見這種經典名著和其作家，就能讓台詞變高級。
→ sofa89: （引用名著不恰當還會暴露缺點，讓人認為編劇根本不知道這
→ sofa89: 本書在講什麼，可能反而會引起原讀者的怒氣，想讓他別褻瀆
→ sofa89: 別人的書）


最後面，感謝沙發大長篇回文，內陸劇的尺寸很難拿捏，因為廣電局高興怎麼樣
就可以，本劇跟一些其他的劇比起來，劇本的尺度是大一點，但是也沒到什麼了不起
的低俗程度，其他跟幾位男主有關的戲，也是本劇的重點，很可惜因為這兩個爭議場
景，沒什麼人真的有興趣，雖然沙發大也努力看了一下，我可以感覺這不是你菜，
我自然尊重就是了‧




→ sofa89: PS. 我只是有一說一，不是張翰黑粉，我過去也是有看完杉230F 09/16 05:45
→ sofa89: 杉和溫暖的弦，雖然沒發文，但記得在本版推文中還是有認真
→ sofa89: 回覆心得。
→ sofa89: （還有上面三部作品，我很抱歉讓你們出現在這篇文裡面……
→ sofa89: ）
→ sofa89: https://i.imgur.com/ssrOhT8.jpg（斷掉重貼）
→ amida959: 前兩集都這麼爛為什麼還要看十集？台詞劇情演技都浮誇236F 09/16 08:15
→ amida959: 的東西 難怪被連噓

你歡迎噓我，我只是建議看了十集再下定論，對我而言，本劇很多東西都比
其他的劇讓我有感覺，你只想看兩集就吐潮當然是你自由，但是說演技浮誇，這點不太
同意就是了
※ 編輯: chocho55 (141.156.198.138 美國), 09/16/2022 08:21:43
→ Saber92: 全世界都這樣？238F 09/16 08:39
→ Saber92: 你還是多看看全世界其他國家的戲劇品質吧
→ Saber92: 一個人一年能當主演的劇，三部就叫多了
→ Saber92: 而且一部不會超過20集
→ Saber92: 像中國隨便亂拍幾個月就能完成40集
→ Saber92: 其他國家的電視劇看不到好嗎

你知道我住美國吧! 你覺的我會看外國劇比你少? 日劇十一集，韓劇十六
集，爛劇還是一樣爛，也不是每部日韓劇都好看，好不好看跟集數沒有一定關係!!



推 Greein: 看到有人提男性視角，現實中不少男性向的作品的確是這樣244F 09/16 08:48
→ Greein: ，最近看了一本中國的男頻小說，男主角和一些主要配角的
→ Greein: 言行完全是噁男（東八區被罵的點根本不能比），但就是有
→ Greein: 大量讀者，還紅到改編成動畫（當然廣電在，動畫有把噁男
→ Greein: 對白刪掉，我就是被動畫拐去看小說）。又例如日本有部輕
→ Greein: 小說叫《無職轉生》，噁男情節更上層樓，動畫版在台灣播
→ Greein: 出時引發一波炎上和關於創作自由的討論，中國還鬧到下架
→ Greein: ，甚至批評作品演變到後來是直接羞辱觀眾，但那部作品就
→ Greein: 是有它的市場，不但大紅，銷量還相當好，爭議反而成了一
→ Greein: 種變相宣傳。

不同視角的創造本來有很大不同，起點男版的書跟女版走向差的不知道有多遠，
這是市場導向的東西，只要有人付錢看就會有人來創作，本來就該尊重，你不喜歡
不用花錢看!



→ twbbsbbs: 突然覺得…原po該不會是張翰本人吧…(超級大誤)254F 09/16 10:02

就好了!


→ cloverice: 如果要講中年男人的職場劇，有一部韓劇叫紳士的品格，255F 09/16 10:04
→ cloverice: 真的不知道什麼是正常有品格又會和女主角大尺度調情的
→ twbbsbbs: 其實青菜蘿蔔各有所好，板友們也有明確地表達哪裡不喜歡257F 09/16 10:16
→ twbbsbbs: (但原po不接受板友的說明是說明，所以一直在解釋)
→ twbbsbbs: 態度不佳不是一句「我年紀大，我平時就這樣」就能合理化
→ twbbsbbs: 在網路上大家還是彼此尊重吧，跟年齡、資歷什麼的無關

這句話是解釋有人說我太激動，我只講說我講話比較直就是，你不用客氣，
觀感不同，我講什麼你都會覺的我態度不佳的，但是有一點很奇怪


為什麼我需要接受你們的看法? 討論跟妳們看法不同之處，應該沒有問題，還是你覺的
你這此事上觀感完全正確，我必需接受?

推 amida959: 這部尷尬的是出於男性視角拍卻用了很多偶像劇俗爛情節261F 09/16 10:23

男性視角是為什麼不能用偶像劇的橋段? 這兩件事有一定關連嗎?


→ Icecrystals: G大說的男頻小說動畫沒有看過，但您也說了，改編動262F 09/16 11:27
→ Icecrystals: 畫後情節是被刪減的，顯然它並不適合出現在電視
→ Icecrystals: 而無職我雖然沒看，但當時剛好有看過一些討論，其實
→ Icecrystals: 大部份的無職護航者都心知肚明且承認魯迪很噁（西洽
→ Icecrystals: 有很多討論），也有很多人會盡力說明有哪些值得一看
→ Icecrystals: 的橋段，以及魯迪的噁對故事有什麼意義。
→ Icecrystals: 而不是一直認為無傷大雅，都是別人小題大作。
→ Icecrystals: 而且我覺得蠻有趣的是，人類的身體雖有高矮胖瘦的不
→ Icecrystals: 同，但各部位的位置是相同的，撇除特殊情況，沒有人
→ Icecrystals: 的胸部跟腰部位置會相反吧？因為對方背對自己就無法
→ Icecrystals: 判斷胸部位置實在難以服眾…如果是情急之下不小心碰
→ Icecrystals: 觸到還有可能（很多劇都出現過跌倒摸胸的橋段），而
→ Icecrystals: 且他手本來就放在女生腰上，不應該看不清楚而無法定
→ Icecrystals: 位，手也不是因施力而往上滑碰到胸部，是抱的時候直
→ Icecrystals: 接抱在胸部上…
※ 編輯: chocho55 (141.156.198.138 美國), 09/16/2022 12:06:59
推 Greein: 那本中國小說改編的動畫被刪減是因為對岸特有的廣電，小277F 09/16 12:08
→ Greein: 說的優點在作者架構的世界觀，但男主角言行真的是性騷擾
→ Greein: 犯，我看過一篇女性讀者的心得就說道：「故事很有趣，但
→ Greein: 主角是噁男。」XD 不過如果是日本翻拍，大概會原汁原味拍
→ Greein: 出來，這是風土民情的差異，和適不適合電視關係不大，畢
→ Greein: 竟更噁的《無職轉生》都能在日本的電視台播出，製作組還
→ Greein: 自己加料。另外我看過無職，但沒能看下去，不管有什麼意
→ Greein: 義，我對轉生後的主角是個小孩，卻偷年長女性內褲作收藏
→ Greein: 的劇情真的苦手，東八區被罵的劇情和那本中國小說，與無
→ Greein: 職一比簡直是小巫見大巫，我是在不知劇情的情況下點開無
→ Greein: 職，看了幾集就警鈴大作，立刻上網查資料，果不其然大論
→ Greein: 戰，中國更是鬧得不可開交。

小說這種東西，本來創作的尺度就該鬆一點，因為每個人對文字的感觸不一樣，
有人看了覺的很不錯，很有感，有人唸了完全不知道作者是想傳達什麼，不過`
大陸的寫手很多都是為了生活而創作，所以寫的東西很多都匠氣很重，當年比
較早期時感覺還有些創新，現在都是一群跟風，不是贅婿，開局，就是農耕之
類的，可讀的小說比電視可看的更少






→ Icecrystals: 無職是深夜番…而東八區是八點播…時段不一樣，能播289F 09/16 12:19
→ Icecrystals: 的尺度也不一樣
→ Icecrystals: 而且魯迪確實噁，這大家都承認。但張翰顯然不認為他
→ Icecrystals: 拉女生內衣是糟糕的行為，原po也認為這沒什麼
→ katehsu26262: 一個噁男的劇還要求觀眾看十集會不會太強求？293F 09/16 12:19
→ katehsu26262: 就在PTT問就好，有誰跌倒是被男生拉內衣背釦扶起來
→ katehsu26262: 過？真實世界到底誰會這樣做？這真的是很惡意的性
→ katehsu26262: 騷擾，如果是拍戲，能讓這一條戲過的導演也有問題
→ katehsu26262: 我看一部劇，覺得不舒服，我還要去了解男主角本人
→ katehsu26262: 的生平事蹟跟認識他的為人，才能夠覺得噁心，會不會
→ katehsu26262: 也要求太多？
→ katehsu26262: 重點就是看了就噁心不舒服，看幾集都一樣。以男生
→ katehsu26262: 角度拍的戲很多，兄弟情不一定要都講這麼下流的話，
→ katehsu26262:  PTT也不是都是少女，不能接受就是不能接受，都幾
→ katehsu26262: 歲了還不知道性騷擾的分界



當然我不同意你對本劇的評價，我也沒要求你一定要去看十集後，我原
來只是建議，如果你光看這兩個爭議段就受不了，上網給他一顆星，
這當然是你的自由，我只是給其他的網友一些建議，如果你看了十集還
不是你的菜，那當然，但是，也許，是你的菜呢???

因為本劇除此之外，還有別的，當然你受不了也很正常，那就棄了!!!



推 Greein: 東八區除了張瀚那個手的爭議沒處理好，其他的點屬於台詞304F 09/16 12:28
→ Greein: 和劇情的擦邊球，八點播也沒啥（台灣八點檔都能滾浴室了
→ Greein: ），東八區被罵本來就不是因為尺度大（畢竟廣電沒死），
→ Greein: 而是爛梗和傳遞的價值觀惹火女性觀眾。

我不太確定你這裏所謂的價值觀是什麼意思? 因為劇本身並沒有對女性角色
有什麼特別不一樣的地方，他比較多價值觀在男主身上，要努力之類的，
需要改變，本心需要堅持，心境需要變化這種，當然是有些爛梗，但是這種價值
觀女生為什麼不能接受呢?




→ katehsu26262: 千金丫鬟，裡面也有霸道總裁強吻，可是人家看起來就308F 09/16 12:37
→ katehsu26262: 不噁心，不是接受度低，是你要拍這種養眼的戲，真
→ katehsu26262: 的不能低級，不是大家的尺度太高，是這部戲真的拍得
→ katehsu26262: 太噁
推 Greein: 東八區的問題不在尺度（中劇哪有什麼尺度可言），而是部312F 09/16 12:45
→ Greein: 分劇情表現的觀點讓女性感到低級和不自在，既然當初選擇
→ Greein: 了這樣的路子，現在的批評就只能受著，就像前面有人說的
→ Greein: ，青菜蘿蔔各有所好，這部戲有這部戲的客群，不用強求每
→ Greein: 個人都接受。


這本來就他們選的路，想要不隨潮流就要作好被罵的準備，張翰本身就很容易受黑的
，那個第一個橋段決對欠考量，也無必要，但是想法可能是我前面的講過那些，但是
現在很明顯反應不佳，這是他們自已需要去承受的



→ twbbsbbs: 原po只要心平氣和說話不咄咄逼人，也不會引起這些火藥味317F 09/16 12:54
→ twbbsbbs: 我哪時要求原po接受過我對這戲的觀點，我根本沒看啊XD
→ twbbsbbs: 也沒有提到任何對這部戲的想法
→ Icecrystals: 台灣八點檔也很多人罵亂演，教壞小孩啊XD但身為台灣320F 09/16 13:00
→ Icecrystals: 人，大家都知道八點檔就是亂演一通，故事主軸隨時會
→ Icecrystals: 變，情節多浮誇都可能，這是定位不同。
→ Icecrystals: 但說這部是男性成長職場愛情劇，然後三不五時冒犯女
→ Icecrystals: 性，被批評再說這種劇情根本沒什麼，男人就是這樣的
→ Icecrystals: ，所以男性在生活上職場上就是要靠冒犯女性才過的下
→ Icecrystals: 去？
推 Greein: 我特地搜了一下，這部戲不至於到三不五時冒犯女性的程度327F 09/16 13:06
→ Greein: ，也是有比較正經的討論，只是那些爛梗太突出，所以很容
→ Greein: 易抓炎上的熱點，這兩天的吐槽營銷已經轉到其他方向去了
→ Greein: 。
→ Greein: 要不是張翰的手的爭議不太可能自己買，我甚至懷疑這是不
→ Greein: 是劇方安排的反向營銷，因為我看論壇的討論，這部戲的熱
→ Greein: 度居然還不錯，看的人不少，果真一部劇不怕被罵，就怕沒
→ Greein: 人在意。

他的點擊率比評分要好多了，這也是芒果跟騰訊最再乎的地方，至於張翰本身，
大概罵多了也習慣了‧

不太確定除了那第一個拉肩帶的段之外，是還有那裏在冒犯女性? 假設你接受
張翰的手不是蓄意的話?

因為就算看完這篇你也看出大部份罵的人都只看幾集，這也沒什麼，這是個人的
自由，但是這並不表示全劇都是這樣，大部份圍繞在幾個男主之間故事，當然
張翰跟王曉晨之間的故事也蠻好看






→ Icecrystals: 所謂黑紅也是紅335F 09/16 13:24
→ Icecrystals: 我有很努力看三集啦，但就是給我普信男的印象，覺得
→ Icecrystals: 人家追他追到公司、跟蹤到商場，都像。
推 Greein: https://i.imgur.com/AMiK6NN.jpg 看到有人發榜單，問這338F 09/16 13:36
→ Greein: 部戲都是哪些人誰在看？結果底下一個人回：「我同事。」X
→ Greein: D 只能說還是有被滿足的客群。
→ Greein: https://i.imgur.com/u4yiOk1.jpg
[圖]
 
[圖]
→ Greein: https://i.imgur.com/oeUJPwJ.jpg342F 09/16 13:50
→ Greein: 歐美網友吐槽中國的（男頻）網路小說，藉此大概就能看出
→ Greein: 中國主流的男性視角長怎樣XD
[圖]


美國主流小說我是沒看，但是中國主流小說又不是寫給他們看的，
寫小說最重要是有人看，他們管中國男頻小說怎麼寫，尤其是這種男性小說，
是YY等級，看了爽的，又不在創作什麼新一代文藝，就算這樣還是偶爾會有
佳作，只是不多，更不是每部都適合改編成電視劇 ‧




→ amber1030: 會有爭議不就代表這劇確實有瑕疵，那些橋段確實不尊重345F 09/16 13:59
→ amber1030: 女性，網友不喜歡不行嗎？你喜歡看就看啊，搞得好像跟
→ amber1030: 你不同意見就是不懂劇似的。再來，原來那些行為舉止被
→ amber1030: 你認證確實是中年男子日常，學習到了，真的很不舒服呢^

你是說那些行為?

男主為了跟女主表白，所以安排了無人機排一個愛心，跟放煙火?
男主在女友車禍過世後，自已跟兄弟一起撫養女友跟別人生的小孩?
帶兄弟去女主開的孤兒院帶小孩?
跟自已組的組員偷偷在下班後加班作原來放棄的計劃?
被老闆偷走成果後，不幹了?

全劇除了那個爭議點之外，還有很多其他，並不是都是繞者那個一直轉?
當然你不喜歡或是不能將那個拉肩帶的動作跟全劇其他的段子分開，這
我了解，


→ amber1030:  ^349F 09/16 13:59
推 alice752012: Greein大的圖我忍不住笑，但想想有些人看多了思維也350F 09/16 15:40
→ alice752012: 變成覺得圖內的描述才是正常戲劇男主角，就感嘆
→ alice752012: 最近常逛討論，有部分發言真的讓我很困惑
→ Saber92: 看IP就知道住美國353F 09/16 18:30
→ Saber92: 只是沒想到美劇這麼多9分現代劇
→ Saber92: 看過再看這部，差距這麼大
→ Saber92: 怎還會說出看兩集不準，看個10集再說？
→ Saber92: 住美國看美劇，不會覺得奇怪
→ Saber92: 怎麼美國演員一年只能拍出一部10來集的電視劇
→ Saber92: 而中國的流量偶像可以拍出5部40集的電視劇？
→ Saber92: 看投入的程度就知道品質的差距
→ Saber92: 怎還會買單營銷號的4年磨一劍宣傳？
→ Saber92: 怎會覺得不住美國看的外國劇會比你少？
→ Saber92: 40集爛戲的時間換算都能看4部日劇了

戲劇創作是一種藝術，沒什麼保證一定好看，就連阿湯哥，三不五時也會有
劇不知所云，我的重點是劇本身好不好，跟多少集沒關系，就這樣

※ 編輯: chocho55 (141.156.198.138 美國), 09/16/2022 19:50:26
※ 編輯: chocho55 (141.156.198.138 美國), 09/16/2022 19:55:37
→ Saber92: 那顯然你的理解力很有問題364F 09/16 20:03
→ Saber92: 一部40集的戲劇，幾個月就能拍完
→ Saber92: 有沒有想過，怎麼其它國家10集要拍半年？
→ Saber92: 投入影響品質的好壞，長時間投入不能保證是好劇
→ Saber92: 短時間隨便拍肯定是爛劇
→ Saber92: 跟多少集沒關係，還要別人看10集再來批評？
→ Saber92: 我看美劇板罵惡靈古堡是爛劇，都沒有人在這樣護航的
→ Saber92: 中國娛樂圈就是有粉絲在護航，過太爽
→ Saber92: 才會這樣亂拍

推 bilibala09: 如果蝸牛有愛情就有男主救女主不小心擦到她胸部的意外373F 09/17 17:58
→ bilibala09: ，但整個過程就能說服觀眾是不小心而不是諧油。東八
→ bilibala09: 區被罵的原因主要是偏要用絕大多數觀眾不理解和被感
→ bilibala09: 到冒犯的呈現方式。拉肩帶可以說一次戲劇巧合，多次出
→ bilibala09: 現這種令人不適的巧合就是劇本核心問題，生活化不是低
→ bilibala09: 級的藉口。


有關這段，我從來沒有要那位網友接受我的觀感，拉肩帶這段是不怎麼樣，
但是我全文並不是希望其他網友能接受，重點是那只是其中的一小段，全
劇重點不在於這種地方，不能接受也可以了解，看完兩集就說爛也是個人自由
，但是如果你並不像本版一些網友的話，那看下去也許會有不一樣感覺‧

現在因為一些網友對某些事情相當熱情，所以可能在回應中，對原來的
重點有點模糊，從聊天串中看出來，有的網友更是因為對爭議話題的
激情，連我原來的重點都沒看清楚‧

不過這沒什麼，這麼多的回應，本來就很容易攪亂，但是我覺得有必要
將我原來的重點再釐清就是



噓 bilibala09: 東八區的男角們真實呈現現實男人做的事，那看到女同379F 09/17 18:11
→ bilibala09: 事跟老闆吃飯就腦補她靠不正當手段、拍照傳播謠言？女
→ bilibala09: 生去shopping就腦補是懲罰男友？觀眾批判的是滿腦子歧
→ bilibala09: 視女性的男角色能當男主，所謂的成長就是相處久了解
→ bilibala09: 除誤解，但他們對女性的偏見不見得有改善啊。


男女主角一開始誤會的情節多的去了，這裏一開始是誤會，這段是有前因後果，
王曉晨的角色一進公司，除了強佔張翰的辦公室之外，另外更重要的是，王曉
晨因為營運績效問題，想要停掉張翰的最主要研發項目，所以讓張翰很不爽，
這是前期男女主的主要衝突，而跟隨老闆跟王曉晨吃飯就是想知道這樣作是因
為跟老闆有特別關係嗎?

這點王曉晨後來特地將張翰叫進來，說明她作出這種決定的原因，王曉晨還蠻欣賞
這段，在自已的維博還貼出來，愛特張翰說下次聽她講課要錢的‧張翰至此了解這
個新的執行長並不是一點都不懂的技術菜鳥後有所改變‧

大部份戲劇中的橋段都不會發生在你我身上，所以我們才會看，如果是演我們一般
打工族的人生活，誰會想要看這種劇


也就是這樣安排，才會有黃宥明碰到王閨密的事情，才讓黃知道原來王的閨密就是
他一直很追的一個博主，也才有後面的劇情。

→ huiminyu: 蝸牛有愛情，組長從頭到尾就沒發現自己摸到什麼，一心384F 09/17 18:19
→ huiminyu: 只想救人，這是劇情。
→ huiminyu: 小蝸牛知道，所以她沒說。
→ huiminyu: 曉明油歸油，抱女角的手是從來沒有亂放。
→ huiminyu: 向小飛看見富婆來買精品也是私下在說她們都花男人的錢
→ huiminyu: 。
→ huiminyu: 勝男離婚真的離對了，沒想到後來又，勝男瞎爆了

在向小飛跟劉勝男這段我一直不是很懂，向小飛那麼怕劉幹什麼? 是劉找他當老公
，在地下停車場那段的講的理直氣狀的，但回去又軟掉，劉不爽就不爽，向的本領
本來就是這種外場的事情，劉主要是因為她爸爸的關係才選小飛，要是我是向，
我才不會那麼跟劉低頭，跟幹什麼就作什麼，不爽就解除契約，誰怕誰!!




※ 編輯: chocho55 (141.156.198.138 美國), 09/17/2022 20:37:32
→ Saber92: 如果演我們一般打工族的人生活，誰還會想看這部劇？？？391F 09/18 14:35
→ Saber92: 這不就是中國職場劇拍超爛的原因嗎？
→ Saber92: 完全脫離現實
→ Saber92: 正常也是要兼顧一下現實環境
→ Saber92: 不是叫觀眾去活在幻想裡
→ Saber92: 難怪會有用記事本寫程式的劇情橋段
→ Saber92: 不過看在編劇沒有演藝圈以外的工作經驗
→ Saber92: 大概不能太期待他能寫出多符合常識的劇情XD
噓 ppippi: 你也不用在跟原PO爭什麼  他主觀意識太強399F 09/18 17:01
→ ppippi: 就一部內容空洞、充滿男性意淫的爛片
→ ppippi: 也沒有說不能拍幻想意淫的片  比如日劇時常就拍主角普通
→ ppippi: 女主卻各有特色  然後還愛上男主的片
噓 ppippi: 比如以前本田翼 和一個大叔演的深海魚男
→ ppippi: 但是主題很鮮明  用美好的角度說呈現社會現實上的普通人
→ ppippi: 劇情也講了中年危機、朋友、戀愛、逃避現實的各種狀況
→ ppippi: 雖然還是幻想意淫  但是拍的有趣、有想法、有反思
→ ppippi: 所以人家在豆瓣上拿了7.6分  還讓人想繼續看續集
→ ppippi: 所以重點是拍的好不好  但是這部就是拍的全方位的爛
→ ppippi: 劇情就算有試圖想講述什麼  但是拍攝呈現的沒有氛圍感
→ ppippi: 又想拍幻想意淫、又不肯放棄裝逼高大上
→ ppippi: 加上張翰演技又本來就差  又自編自演把整部劇都拖下水
→ ppippi: 劇情不切實際、男演員演技油爛、女演員變成工具腳色
→ ppippi: 整部劇既沒有內容意涵也沒有看點更不有趣
→ ppippi: 加上又出了幾個爭議橋段  幾個片段經過四年打磨
→ ppippi: 每個片段張翰都親自確認  甚至帶著綜藝的實習生一起剪輯
→ ppippi: 最後放進正片的噁男性騷擾片段
→ ppippi: 連台詞都三不五時看的讓人尬到天際  而且常常毫無意義
→ ppippi: 一年日劇美劇韓劇中國劇的好片多到大家看不完
→ ppippi: 真的沒必要浪費寶貴的生命看這部裝逼爛片
噓 ppippi: 就算這片不該爛到只有2分  那也頂多4分的爛片  就..還是爛
→ Saber92: https://reurl.cc/4p8m1R421F 09/18 23:10
→ Saber92: 原來粉絲眼中的中年男子人生是這個樣子

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