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※ 本文為 bake088 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-18 23:38:06
看板 China-Drama
作者 chocho55 (協辦大學士)
標題 Re: [閒聊] 九月板友閒聊文-貳
時間 Thu Sep 15 12:18:52 2022


※ 引述《evenscho (a.k.a 二娘)》之銘言:
: 標題: [閒聊] 九月板友閒聊文-貳
: 時間: Wed Sep 14 12:37:52 2022
:
: 前情提要
:
: 推 kazumi66: s大 沒人監督?你都說啦 他一人身兼數職 你確定有人敢說   09/14 08:40
: → kazumi66: 嗎? 還有可以找找YT吐槽的影片 有一個有講到該劇的後製   09/14 08:40
: → kazumi66: 過程 好像是某部綜藝的部分 看到你會非常了解.....       09/14 08:41

我是真的有追,本劇一開始就是全網吐,這很難相信不是後面有人在推
,如果你真的有看到現在 32集,你就會發現本劇根那些吐的人場景差別
很大‧


但是你看就是那幾句話,什麼油膩,套路,又說張翰在演霸總 (他明明不是)

本劇的重點在四個男生上面,很多的戲也是真正男生跟男生會有,當然有些

場景比較脫離現實,但是這種劇不都這樣,還是只準有女生跟霸總一起,不能

倒過來?

有雷底下


===========================




在最近兩集,張翰去找工作那段,我覺他真有演出那個味道來,

我有跟他差不多經歷,在30幾歲的被資遣一切重來,當太太的司機,幫太
太在家作飯,還有碰到奇奇怪怪的職位,要我去作跟我專長完全不符的事情,
張翰面試後出來那種無奈的表情,我真的有經歷過很多次‧



本劇重點在於男人在此階段的心境,大部份的劇都是在此,那些吐的視屏大
多都是斷章取義的,前後不接當然會有問題,但是全劇不能說是沒問題,問題決沒
吐的人講的那麼大

張翰跟王的演出方式都是比較成熟男女之間的模式,也許跟一般少女心的方法
差異較大,但是全劇決沒有2.2這種評分那麼差!!



: → sofa89: 我沒在看YT吐槽,不過看這些畫面能出來,就能知道這個團    09/14 11:11
: → sofa89: 隊有多糟糕。從拍攝到剪輯到後製,沒人要處理這些糟糕的畫  09/14 11:11
: → sofa89: 面和情節,若不是敷衍漠視,就是甚至絲毫沒有意識到問題,  09/14 11:11

所謂的問題是什麼? 拉女主胸帶一事? 那是女主要摔倒,男主在情急下去
接她而拉到,重點是在男女主中間的衝突,因為此事,所以女主的好友就上網
臭罵男主是世紀渣男,導致兩人關係更僵,

不然是應該如何,男主應該看者女主摔下去然後好好的笑她一頓?

如果是講現在28集中手摸到女主胸一事,先講張翰是有摸到,但是原場景不是
慢景也不是特寫,就是不到一秒的事,

男女在男主家交心,情到深處,男主將女主抱到自已大腿上講情話,男主在後,
女主在前,這樣一定說要張翰手一定要定位好,這有點難度吧! ,在溫暖的弦,
張翰跟鈞甯的在落陽道的親密戲,張翰手也碰到鈞甯呀,這有點難免吧!



: → sofa89: 若是後者,那就更慘。但不管是哪一種,都證明他們對作品    09/14 11:11
: → sofa89: 不負責任,腦子有問題,而且投資人錢太多,才會把錢投到    09/14 11:11
: → sofa89: 水裡而不監督。                                          09/14 11:11
: → sofa89: 女性演員遇到這種詭異的劇本和糟糕的團隊還得拍,真慘。    09/14 11:13

你看BTS的話,可以看的出張跟王的關係還蠻好,不覺的上面有這麼糟,
張的超話有人說,本劇全部是那個四人去找的關係,跟現有影視圈的現行制度
不合,後面有人在推吐潮峰,你信不信就隨你




: 推 kazumi66: 其實你說的那些職位的都是同一個人 就你上面講的那位...  09/14 11:49
: → kazumi66: O3RiB0qPOyg YT的關鍵字 這部就我說到的那個             09/14 11:55
: 推 emilysui: 看了上面說的水管哇妹 影片看起來是 張翰 一人把控了全   09/14 12:32
: → emilysui: 部,沒人敢說出問題。                                  09/14 12:32

哇妹跟話很多小姐姐都是看了兩集就馬上發吐文,講的話其實差不多,
可以了解他們大概不喜歡這種男主群劇,但是說他們是自動自發的很難
讓我信服,天下有這麼巧的事才怪!!



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 141.156.198.138 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1Z8gUm-j (China-Drama)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1663215536.A.FAD.html
sofa89: 我不知直接回版上有沒有違規,但反正我的回答是回在閒聊1F 09/15 12:23
sofa89: 文的推文裡了,不要以為批評的人都是完全沒了解情節,只
sofa89: 看動圖就批評,我看完動圖,有再找那兩段比較完整的才這
sofa89: 麼說。

我沒有這樣講說你都沒看,這兩段單看動圖很容易誤會,但是原本那兩段不是這個
意思,以張翰為人,很難相信他會去佔女明星的這種便宜!!


Saber92: 我不太清楚是怎麼定義這部劇是拍給男生看的...5F 09/15 12:29

因為重點在30好幾的男人身上,他們心境改變,好朋友之間的互動,
這不是給男人看,是給誰?
※ 編輯: chocho55 (141.156.198.138 美國), 09/15/2022 12:31:49
Saber92: 1.主角群設定30幾的男生就是拍給男生看的?6F 09/15 12:44
Saber92: 這定義超級奇怪

是他們幾個人中間的故事,除了愛情之外,更多是對自已的生活跟事業
感受,我沒說一定是給男人看的,但是很明顯不是給少女看的


Saber92: 2.身為男生,我看劇種類也夠廣的了,商戰劇、諜報劇、8F 09/15 12:44
Saber92: 動作片、職場劇、法庭劇,這種人生一路順遂的YY劇情,
Saber92: 很明顯客群不是男生

他們沒有順遂吧! 一個被老婆離婚,一個被公司辭退 (離職),一個還在苦苦的
作蛋糕維生,大學老師除了教職還行外,其他都不行,這那順的,

Saber92: 你是以哪部戲當標準覺得東八區水準還不錯的?11F 09/15 12:44


劇情走向跟編劇都跟一般劇差很多,那你是以那裏當標準覺的本劇很差?
※ 編輯: chocho55 (141.156.198.138 美國), 09/15/2022 12:52:30
Saber92: 而且就算不說那兩個女性up頻道,一堆男性up主也是在噴阿12F 09/15 12:48

所以你同意? 你的重點是什麼? 我沒說你一定要喜歡,你不喜歡是那裏?

Saber92: 我沒有說要喜歡,但以客觀來說拍不好是事實13F 09/15 12:58
Saber92: 有的戲就算自己不是受眾可以不喜歡看但也不會說拍得不好
Saber92: 沒說是給一定給男人看的? 你要不要看看自己的分享文寫啥?
Saber92: 豆瓣上一堆給男生看的職場劇都能拿到8分以上的分數
Saber92: 難道這些人不懂得看東八?

你能講的具體一點嗎? 你說拍不好,那裏拍不好?  是劇情,演技,還是劇本,
光用評分不準吧!

evenscho: 這個我先幫你改標題喔18F 09/15 13:42

感激!!!


gowang19: 欣賞你的逆風發文 我沒看無法評論劇情 但有些台詞真的19F 09/15 13:56
gowang19: 有開車的情況是事實

劇本尺度是大一點,但是通常是在開玩笑跟私下場合,更何況,敢開車本身並不
是問題吧! 問題是合不合劇情走向,跟男女主的人設,男女主本身的人設就是比
較成熟的,講的話自然是不是跟初出社會的人講的一樣


gowang19: 陸劇敢這樣做 少之又少 所以爭議自然就大 其實我也有看21F 09/15 13:57
gowang19: 到劇中女生吐嘲男生的片段
gowang19: 每個人對於調情和性騷擾定義不同 要如何讓觀眾不反感
gowang19: 不是簡單的事


這兩個爭議段,是不是最好的安排,當然不是,但是前有因後有果,不是每個人都接
受我也可理解,但是劇本身跟這個兩段關連不大,每部劇都會有一些段子觀眾不欣賞,
拉肩帶是有劇情的安排,對我來說還好,這種地方要看當初拍的時候是怎麼演員溝通
的,如果後面王有出來說她那時感覺很差,我也會出來跟大家道歉!!

後面那段,我很難相信已塘主的個性會故意去作這種事,如果只是不小心,
那是不是對演員的要求有點大,

不過我最重要是希望大家能看劇後在批評,不要因為這兩個段就將整個劇砍下去
因為這兩段跟真正想要表達的並沒有很大的關連


skullxism: 路過看到「以張翰為人」,你知道他什麼為人?這幾天看25F 09/15 14:07
skullxism: 到他以前拖行交警

有沒有點新詞,張翰是在大學時犯的事,他們事情已經合解,他也上節目道歉過了
,更是從來沒有否認過,所比年輕時衝動的事情是要跟一輩子嗎?


YOEYOE: 我了解你的意思,其實我原本就有打算好好地看東八區的先生27F 09/15 14:24
YOEYOE: 們,雖然才看了前面幾集,我不會覺得反感,只是我還有其他
YOEYOE: 的劇快追完,我得先看完他們才能接著看東八區這部戲,你不
YOEYOE: 用太過於擔心東八區的討論帶來的反感,我覺得這是微博裡的
YOEYOE: 人帶的風向,帶風向這種事不只在政治圈連演藝圈也是有的
YOEYOE: 相信除了你之外,也是會有其他認真看劇的人出來平反的

本劇不能說是什麼多好,多麼振奮人心的電視劇,但是因為劇情走向很不太一般
也許不是每個人的菜,不過這麼多人剛看幾集就給1分評論是有點奇怪,因為本劇
雖然不算是好劇,但是決不到兩星的程度,如果你相信是因為這四個出品人有可
能打亂大陸拍戲生態,資本找人搞他也就不是不可能!




chiaoni: 我覺得你太激動了,當初雪中悍刀行和沉香如屑一樣被吐過33F 09/15 14:53
chiaoni: ,如果這個戲真的這麼好自然有人出來平反。另外你特地發
chiaoni: 一篇文要求版友具體說明哪裡不好,恐怕會是反效果,也容
chiaoni: 易招黑。你可以建議大家去看劇,或是徵求有看過劇的人一
chiaoni: 起來討論,但是要求閒聊文裡的版友認真跟你辯論真的先不
chiaoni: 要

網友說拍的不好是事實,所以我問他那是那拍的不好? 如果不說是那不好,那我們很
難繼續討論不是嗎?

全文重點是如果你沒看劇,光看那兩段就說拍的不好,低級趣味的話,我是覺的有點武斷
所以將這兩段受爭議前因後果寫出來,你也許覺的還好,也許更不好,這些都可以,不過
應該自已下結論就是了!!

chiaoni: BTW哇妹跟小姊姊看兩集就出來吐槽實屬正常操作39F 09/15 14:54

但是兩人同天發差不多的評論文,讓人感覺也太巧了!!


Turas: 張翰為人?拖行交警害人終生殘疾的為人?確實很難相信他。40F 09/15 14:57

交警沒有終生殘疾好不好,請不要亂講,人家活的好好的,至於張翰現在為人如何
你看過他上綜藝節目就知道,但是這並不表示他就一定不會犯錯,只是用快二十年前
的事來說他現在?  這不太公平吧!!! 你年輕時都沒犯過錯!!


wewe: 我覺得張翰沒有性騷擾,他的作品我只有看花少跟杉杉,以及一41F 09/15 14:58
wewe: 點點溫暖的弦(太噁心看不下去),我自己覺得他裝逼習慣了,以
wewe: 為女生看到這樣的片段會覺得很心動,殊不知我只覺得噁心跟油
wewe: 膩


你是說那段? 如果是拉肩帶那段,王曉晨在戲中沒有心動,對他映像是更壞,
所以找她的閨蜜上網臭罵張翰是渣男,這種安排是劇情,當然沒有很好,但是
重點是衝突跟誤會,就跟一般所有的劇是一樣的安排,

Icecrystals: 一部劇被全網吐就一定是有人推動?那雲頂天宮…(對45F 09/15 14:59
Icecrystals: 我就是找到
Icecrystals: 找到機會就要嘴雲頂

我沒說是一定,但是從劇品質,跟吐潮的點,都是看了幾集聚在前面那幾個點,
只是有此可疑,你如果有多看幾集就知道那幾集跟真正的劇情走向並不太有關


wewe: 多年過去,大家更受不了油膩感,才會大力砲轟,他自己應該也48F 09/15 15:00
wewe: 覺得之前的自己可以現在不行,溫暖的弦,我記得觀眾評價不差
wewe: https://i.imgur.com/w2IeyX9.jpg
wewe: 炮轟成這樣,我覺得也頗可憐,他沒有與時俱進還活在自己的世
wewe: 界
[圖]

所謂的油膩感是什麼? 自認自已很帥,所以裝的很屌的樣子?  如果是第一集中
跟那些外國人的段,那是朋友結婚還是什麼,只是先前的鋪殿而已

本劇男女主是互撩,王曉晨在劇中先要張翰假伴男友的,在此之前,張翰並不想跟
王有什麼關係,所以說他油膩我不是很確定,他在劇中除了跟另外一個醫生之外,
並不是什麼萬人迷,就是普通高管而已


至於兩人現在的火花,算是很不錯,比跟前兩部劇的徐潞還有王麗坤都要強很多,
因為劇情的設定,所以人設比較成熟,講的話也比較大膽一點,這點就看當初怎麼
跟王曉晨溝通的


daster: 感覺有人在黑這劇啦,我看到現在1/3我覺得還可以啊,當初53F 09/15 16:03
daster: 是為了王看的
amida959: 個人第一集都刷不完 男人本位太重 我是女孩子不想看油55F 09/15 18:24
amida959: 膩的中年男眼中的世界 可能男觀眾可以有共鳴吧
amida959: 開頭濕身在雨中跑的中年男子究竟要吸引誰?為啥覺得這
amida959: 樣的鏡頭可以啊?總之吐槽的點太多 男女主相遇也是非常
amida959: 俗爛 劇情好?很多很多問題

你要只看前幾集,那當然,在雨中跑表示兄弟的情份,那都是很短,跟全劇並沒有
很大關係,

重點在後面,當中年的男人了解自已已經不再年輕,不是什麼都可以無所謂,不能重
頭開始時,那心境又會如何轉變? 還有事業跟生活都到一個階段時,那你會如何轉變?
也許你不喜歡,這很正常,但是本劇好不好看從前兩集看真的很難看出來,你從前兩集
判斷也許有點武斷,但那也是很平常




※ 編輯: chocho55 (141.156.198.138 美國), 09/15/2022 19:48:43
Saber92: 我反而想問哪裡好?60F 09/15 19:06
Saber92: 不要搞得男性觀眾品味不好喜歡看2.2分的劇
Saber92: 也不要說什麼別人都刻意黑

我前面有講,張翰將中年轉業的男生的心境演的很傳神,那些他在作的事情我都有
作過,送太太上下班,在家作菜給太太吃,碰到莫明其妙的公司要你去作一些跟
專業完全不對線的事,讓你面試後出來真的滿臉三條線!!!

另外很多劇情走向都不太一樣,比方說張翰在第十集發現自已研發的系統不成
熟所比自願放棄,轉向幫忙另一組

張翰在車上跟經超說會不會對結婚會不會後悔那段,也很對

經超跟他太太在地下室討論經超的事業一段

他們四個男生的互動也很有趣,中間的討論就真正男生會這樣講的,這些都是
本劇特色,


Saber92: 中國那麼多愛國小粉紅63F 09/15 19:06
Saber92: 也沒看過幾部歐美劇被硬刷低分
Saber92: 看開頭就不太想看了
Saber92: 又是一堆電視劇當MV在拍的場景

歐美劇又沒有跟資本有關連,誰會花錢去亂刷,你不喜歡那沒問題,
不過那是你只看了幾集後的感受就是
Saber92: 幻想跟資本有關刷負評,才在搞笑吧67F 09/15 20:12
Saber92: 真正男生就會這樣講? 整部戲台詞脫離現實

你怎會知道? 你不是只看了兩集!!
※ 編輯: chocho55 (141.156.198.138 美國), 09/15/2022 20:16:34
Saber92: 比較的基準點到底是甚麼?  其他中國現代劇?69F 09/15 20:15
Turas: 交警腎功能受損叫活的好好的?還有不用看綜藝節目,看他上70F 09/15 21:07
Turas: 法治節目就知道為人如何。

你看了謠言就信,交警是手骨折了,你是那看的腎功能受損? 原來新聞就是說交警
手臂骨折,沒人說他腎功能受損,這件事是張翰錯了,但是也道歉,也合解,你還
是要怎樣? 只要作錯過一件事又永遠不能改? 他又不是當官,有這麼高的標準嗎?



CHJ1412: 笑死 怕女主摔倒怎麼不用手掌接缺要扯肩帶72F 09/15 21:09
CHJ1412: 卻 打錯字抱歉

最好你是有這麼快,看旁邊人滑倒,先讓想想要怎麼接,讓我先擺好架勢來,
這段安排是很普通,但是也沒這麼嚴重吧!

我如果旁邊女生滑了一下,我會先想要扶她們吧! 那會去想要怎麼接,那要避開,
女生會對旁邊男生為了扶你而拉到你肩帶那麼反感嗎?



twbbsbbs: 有需要這麼兇嗎?給一星評論的又不是ptt的鄉民們…74F 09/15 21:37

我有兇嗎? 我只指出我不同意的地方,你可以指出你不同意我的地方


sos747: 天啊,三觀不正的劇果然會禍害人間75F 09/15 21:38

那裏三觀不正呢?

幫前女友養小孩? 幫女上司排除搔擾? 還是跟老板理念不合就辭職
這些是三觀不正?




twbbsbbs: 你可以喜歡這部戲,但也有人看了沒有很喜歡76F 09/15 21:39
twbbsbbs: 實在沒必要要求別人回答這戲到底哪裡不好什麼的

我一再提到是我沒說不可以說爛,但是那位網友是說拍的差是事實, 那沒問題,是那差
呢? 他前面就說了他只看了兩集就看不下去,所以我希望他可以具體一點嗎?  這樣才能
討論呀?  劇情,演技,還是場景? 不然我們是要怎麼討論呢? 這不就是本版的重點嗎?


我一再提到,看兩集就說全劇爛當然是你的權力,不知多少劇我我一集都看不下去,我只
提到本劇如果只看前兩集就棄劇有點可惜,更別說有人是因為那兩段的爭議來評論全劇就
更可惜了,就這樣而已,我講話可能比較直一點,因為我公司事就是這樣,年紀也大了,
也懶的寫的太客氣,如有不適,尚祈見諒


thome20003: 如果張翰演技真的有進步,之後的作品還有機會證明的78F 09/15 21:45
thome20003: ,這部評價已經涼啦,都到了全網嘲的地步了,換個角
thome20003: 度想黑紅也是紅啊,看看這部在豆瓣一直跟蒼蘭訣並排X
thome20003: D。我是覺得放進這麼多爭議片段和台詞,本就有很大風
thome20003: 險,事實就是他們賭錯了,那就只能承受啦,我從勝女
thome20003: 的代價喜歡張翰,到了杉杉開始覺得油膩,後面就真的
thome20003: 看不下去了 Q.Q

這部戲的評價不會翻身是確定的,但是點擊率還行,只要會賺錢,我想資本也不關心
評論,至於張翰演技決對有進步,也應該,都快四十的人,以後想要演戲,只能轉正劇
,或是幕後,他好像兩項都在試!!!

huiminyu: 睡錯房間沒有一句道歉,還說人碰瓷。下雨天,我們會帶85F 09/15 21:47
huiminyu: 傘對嗎?沒有啊,還能穿雨衣,什麼x台詞。好啦,你覺得
huiminyu: 好看就看好

他不知道他睡錯房間了,他在車上不是跟許多道歉了嗎?  但是許多不爽跟他要兩千塊
所以他才說許多是碰瓷的

Saber92: 只看了兩集?88F 09/15 21:53
Saber92: 兩集就夠了好嗎?是要別人浪費多少生命?
Saber92: 看一部歐美爛劇都會浪費8集的生命,我何苦要浪費40集?
Saber92: 美國市場常常會拍一集試播集,評價差就整部砍的
Saber92: 看看別人市場多競爭,這也能拍40集?
Saber92: 不要講什麼製作多用心
Saber92: 他的一堆戲都在吹幾年磨一劍
Saber92: 三年、五年、六年、八年,就營銷手法而已
Saber92: 是在騙誰啊?加真人秀一年節目電視劇五部起跳
Saber92: 這部戲能耗費4年?這樣行銷是當觀眾都白癡就對了?
Saber92: https://reurl.cc/dWOKe2


huiminyu: 張翰寫劇本寫好幾年,我信,因為他真的寫不出來99F 09/15 21:56

chiaoni: 你還是不懂,這是討論不是辯論,目的不是說服,是說出自100F 09/15 22:03
chiaoni: 己的想法。

我沒有不懂,這麼簡單有什麼不懂的,我沒想改變任何人的看法,我只提出我的看法
呀,有人說拍的差,好呀,那差,不講就算了,講一堆有的沒有沒什麼意思,至於劇本
本身,如果你有看全劇,或是看了十集以上,那我可以了解這不是你的菜,沒什麼,
如果你只看了那兩段,或是前面兩集,那也是你的自由,我只是提出為什麼我不同意





Saber92: 中國娛樂圈真的過太爽,反正點擊率靠自己市場大就隨便拍102F 09/15 22:19
Saber92: 一年可以那麼多作品,品質堪憂

全世界不都這樣,一年出的產品多的去了,好看不過就那幾部,日韓美歐都一樣的,
大陸也不過跟世界接軌就是了!

CHJ1412: 拉到肩帶真的會讓女生很反感 超沒禮貌^U^ 肩帶根本不是說104F 09/15 22:31
CHJ1412: 要扶人不小心就會拉到的 怎麼想有人快跌倒都是用手掌比較
CHJ1412: 合理

OK,所以你的意思是說,你情願整個摔在地上,也不想男生拉你一把,如果他一伸手
只拉的到是你的肩帶的話? 這點真的不清楚,不過你可能要先在背後畫個記號, 因為
這個難度蠻高的!!


CHJ1412: 以前看杉杉 張翰會在女演員動作較大的時候伸出紳士手 不107F 09/15 22:36
CHJ1412: 會碰到對方但如果對方失去平衡可以馬上扶住 過了這麼多年
CHJ1412: 卻寫一個拉肩帶的片段?

奇怪這是要講幾遍,他是情急之下要扶王曉晨才拉到肩帶,又不是故意去拉?

你為什麼一直捉的這點不放?  男生去扶人那會想那麼多,除非跟你一樣在背後有個記號?



chiaoni: 為什麼要照你的標準看十集以上?所以去餐廳點菜吃一口覺110F 09/15 22:38
chiaoni: 得難吃評論不作數,一定要吃十口或是你整盤吃完,我才同
chiaoni: 意這不合你的口味

我有這麼說嗎? 我只指出看兩集就放棄有點可惜,前兩集跟後面的走向並不是太大,
你可以喜歡也可以不喜歡,但是我個人看法是你如果看完十集你應該會有不一樣想法,
沒有也正常,這劇就不是你的菜,當然可以



CHJ1412: 你可以覺得這部好看 覺得這部被惡意攻擊 但不用護航拉肩113F 09/15 22:39
CHJ1412: 帶這段的荒謬和無禮 也不要覺得沒那麼嚴重

很明顯對你很嚴重,我建議你最好畫個什麼符號在背號,我真的不確定我有這麼神
可以又扶人又確定不會拉到肩帶!!!


CHJ1412: 不管怎樣拉人一把都很難拉到幾乎完全貼身的肩帶 請勿曲解115F 09/15 22:53
CHJ1412:  至於我寧願摔到地上無關劇情 只是表示拉肩帶扶人非常不
CHJ1412: 合理
CHJ1412: 要講幾次 背部肩帶再怎麼情急都很難拉到 看來你很在乎別
CHJ1412: 人背上有沒有記號

這是個劇,天上那有那麼多巧事,劇情安排就是這樣,你不用喜歡,但是並不是
特別對王曉晨有什麼,你想多了,至於肩帶是不是會拉到,我不太清楚,倒是覺
得你對此點特別想不開,你噓的夠了吧!! 希望你走穩了!!

CHJ1412: 為什麼一直堅持為了扶人拉肩帶沒什麼很普通沒這麼嚴重120F 09/15 23:00
CHJ1412: 不好意思還沒噓夠 沒覺得對女主怎樣 是覺得這段劇情安排
CHJ1412: 很不合理
wewe: 抱歉,我只能噓了,原po帶著粉絲濾鏡,不能接受不同的意見,123F 09/15 23:09
wewe: 這是陸劇版,本來就可以表達不同的意見,這裡不是張翰版


我是那裏有說不接受不同意見的?  你說不喜歡當然可以,但是請不樣將我沒講的話
塞到我嘴裏!!  但是我比較想知道是那段有問題,這樣才有討論的空間,你就直接說
光這兩段就不是你的菜也可以,沒說不接受吧!



huiminyu: 我倒覺得那個摔倒非常刻意,地是平的,穿高跟鞋很難這125F 09/15 23:10
huiminyu: 樣往後倒
huiminyu: 這段想表達什麼?


這就是個段子,還是不怎麼樣段子,但是劇中王曉晨是有點滑倒了,所以往後仰,是刻意
制造男女對立的關係,因為之前張翰去找王,請她不要提及他有小孩事情,王覺得張翰
是刻意在公司塑造單身型像,所以對他印像更壞了

Icecrystals: 說想知道哪段有問題,版友說了覺得有問題的點,你又128F 09/15 23:37
Icecrystals: 說那些地方沒有問題…
Icecrystals: https://i.imgur.com/XlUXqfF.jpg
Icecrystals: 我以為跌倒扶住通常是這樣的呢,明明整個手掌環住對
Icecrystals: 方會比較穩不是嗎?是想要跟別人不一樣所以想了個別
Icecrystals: 出心裁的接法?
Icecrystals: 國高中男生無知拉女生肩帶都會被罵了,成年男性寫出
Icecrystals: 這種劇情,還對此信心滿滿不擔心被罵,也是有趣
[圖]

沒事去拉女生肩帶當然該罵?

但是這裏是要扶人,我講過很多次,這段子不怎麼樣也很刻意,我更說過,不喜歡
那也正常,但是我的重點是用這一段將整個劇打成爛劇當然也是你的權利,但是
那樣有點武斷,這是我看到現在的感覺,你不用同意,我也沒說不會被罵,只是
男生的看法有點不同,就這樣,我是覺得這點討論夠多了‧

本劇還有多其他的亮點,光是許多的閨密跟那幾個男生鬥嘴的段子,已經
比很多其他的劇要強,你是不是會看那到裏就很難說!

Icecrystals: 你根本就沒有想要了解女生為什麼討厭這種橋段,而是136F 09/15 23:57
Icecrystals: 一直以你男性的觀點覺得這樣沒什麼==
Icecrystals: 但你有一點說對了,我不會繼續看下去,因為我覺得這
Icecrystals: 部戲充滿讓人不適的自以為是==


這很正常,這是已男生為視角的戲,重點是中年男生在生活上碰到瓶頸時所
面對的情況,有人有感,有人無感,本來就給有緣人看的,但是你怎麼知道是
自已為是? 因為你確定男生在這種情況下反應不是如此?

huiminyu: 向小飛和富婆的調情也讓人不舒服140F 09/16 00:00
Icecrystals: 然後你一直試圖說服別人這部戲棄劇很可惜,卻沒有具141F 09/16 00:03
Icecrystals: 體說明哪些橋段安排讓你覺得驚艷,我覺得也蠻可惜的

我上面不是有說嗎? 

張翰在中年失業後去找工作那段? 我感同身受,
他們四個男生作的事情也我跟我朋有會作的,這些都事



cloverice: 不知道男生的看法有多不同,可能少數和你的想法的男生143F 09/16 00:06
cloverice: 吧,正常怎麼摔很難講會拉到什麼,但拉到背後那條帶很
cloverice: 大機率會被甩巴掌,尊重女性而且道德觀正常大腦還有在
cloverice: 運作的編劇應該都會知道女性意識抬頭,拍戲的時候不會
cloverice: 隨便把摸女生身體的鏡頭當段子寫進去,拍了也會剪掉重
cloverice: 拍。這種戲跟劇評說的一樣拍給普信男看的,看了才有共
cloverice: 鳴
cloverice: 我也不覺得這部劇時拍給男生(還強調是中年男士)看的
cloverice: ,裡面有一段是櫃哥跟富婆組CP,所以中年男士覺得看起
cloverice: 來很有感是嗎?


所以只准有傻白甜跟霸道總裁談戀愛,反過來就讓人反感? 經超這段演的很好
,他雖然有點油膩,但是那是他的人設,我蠻喜歡他們兩個人的戲,




huiminyu: 喔,忘了說,拉內衣那裡,在2人360度對視,take8位同事153F 09/16 00:11
huiminyu: 的表情後,"啦"一聲超大聲,給它彈回去,大家是在說這
huiminyu: 樣噁心,懂嗎?

懂,放心我會讓你摔下去的!!!

cloverice: 還有既然是拍戲就更應該知道哪些動作可以避免比如拉女156F 09/16 00:12
cloverice: 士肩帶和揉胸部,拍完了從導演編劇到剪輯審片沒有一個

他只是碰到而已,他又看不到前面王的動作,這點不是要求太高了

cloverice: 覺得這種鏡頭看了不適,還讓他大剌剌的在電視上播出本158F 09/16 00:12
cloverice: 身就有很大的問題



cloverice: 傻白甜跟霸道總裁的橋段大概國中生會喜歡看吧,反之能160F 09/16 00:31
cloverice: 夠說阿姨我不想努力了通常是年輕男孩,這應該不符合你
cloverice: 說這部戲是中年男子奮鬥的故事


霸道女主總裁喜歡經超也很正常,他很外場,樣子又體面,會很有趣,這種東西
很難講吧!



huiminyu: 我打錯字,是"啪"一聲163F 09/16 00:33
cloverice: 他把人拉到懷裡那段都是看著對方的正面喔,就算不小心164F 09/16 00:35
cloverice: 碰到看回放的時候沒看到嗎?不能剪掉重拍還是一定要放

你這怎麼看的? 他兩在餐桌上彈虛擬鋼琴,所以是坐兩邊,越講越靠近,然後張翰將
王曉晨抱起來坐在自已的腿上? 這是怎麼可能正面,當然要張翰在王的背後才作
的到,正面是要怎麼抱起來坐腿上? 

你如果只看這段,那你的反應也正常,但是在此之前不久兩人才一起交心告白,
然後開店,兩人一起加班回家吃飯,等於是第一次在家正式吃飯,之後兩人想要
幹什麼,你也知道,我覺的劇組的重點在那,是不是這樣,誰知道!!!


cloverice: 出來噁心人?製作組一個三觀正常運作的人都沒有嗎?還166F 09/16 00:35
cloverice: 是製作組都普信男覺得不小心摸到沒關係,鏡頭看起來夠
cloverice: 油膩做作就可以了?




huiminyu: 認真告訴你,除非地上滑,不然是不會往後摔倒的169F 09/16 00:36

※ 編輯: chocho55 (141.156.198.138 美國), 09/16/2022 01:09:15
Icecrystals: 我其實不太懂,為什麼選項只有拉背釦(那個位置應該170F 09/16 01:55
Icecrystals: 是背釦)跟不扶兩種?
ppippi: 請不要把劇裡的幾個男人的行為上升到是一般男人會做的事172F 09/16 02:12
ppippi: 他花了四年  自編自導自演整了個低俗趣味 物化女性的劇
ppippi: 劇情上也完全看不出來有任何值得思考 有價值觀的內涵

所以你的意思是一般男人不會作以下幾件事

一,有事沒事跟男性朋友聚餐喝酒
二,參加同學會,喝到斷片(失去記憶)
三,跟朋友一起創業
四,參加前妻父親的生日宴會
五,中年轉業或是失業找工作
六,吃女朋友的醋
七,跟同性朋友一起串通騙老婆出去玩?
八,對自已的前途不是很確定,心中迷惑?
九,未婚時跟同事在辦公室攪曖昧?

我除了好像第四之外怎麼好像都作過? 我TM一定不是很正常!!
Rcnonfym: 以前蠻喜歡張翰的 還追了蠻多他的劇, 現在卻覺得他的演175F 09/16 03:20
Rcnonfym: 技真的太尬了略顯油, 真的是和前面版友説的一樣沒有與時
Rcnonfym: 俱進 真可惜
Rcnonfym: (有時看他演戲讓我想到馬景濤阿阿~)
Rcnonfym: 對於滑倒接住這件事我看的劇裡20部裡就有20部有這樣的老
Rcnonfym: 梗橋段, 感情他們這樣編可能想要點新鮮感吧, 殊不知女生
Rcnonfym: 看了覺得實在母湯


其實張翰的演技已經比前收很多,他以前表現比較平面,這次他的眼睛都比較
有戲,他跟王曉晨之間的互動也比跟前兩部的其他女主要好多了,如果你願意
可以在 29集他因為生病在家跟女主講話,希望女主搬來他家,最後面終於如願已償
的時候,他眼睛就很有戲了,

說他跟馬景濤有點像,不太確定我同意這種看法,因為馬在他年輕時通常就是
大吼大叫的激動型,張雖然也有激動的時候,但是更多時候是比較冷酷的樣子
但是這種只是個人看法


Icecrystals: 以男性為視角=不用尊重女性感受。懂了,謝謝。182F 09/16 04:06
Icecrystals: 顯然女性對於這些橋段的不適,對編導以及部分男性而
Icecrystals: 言是小題大作。
Icecrystals: 對角色而言是個意外,對寫出這種橋段並拍攝播出的編
Icecrystals: 導而言,這是故意的,他們就是覺得這樣有趣。
Icecrystals: 如果角色年輕個十幾二十歲,還可以認為是青少年的不
Icecrystals: 成熟,但角色已是3、40歲的中年人士,在這個人帥真
Icecrystals: 好人醜性騷擾的年代,勇於拍出這種劇情著實令人敬佩
sofa89: hui大和lce大,看完這篇推文,我認真覺得裝睡是叫不醒的。190F 09/16 05:45
sofa89: 我在閒聊文也早說過往後摔倒拉到肩帶這個動作基本上很難發
sofa89: 生,但原po也是直接略過假裝沒看到。https://i.imgur.com/ssrOhT8.jpg
sofa89:
sofa89: 然後,我再在這裡認真說一次。
[圖]


我沒有沒看到,我在上面有回呀!



sofa89: 所有橋段最大的問題,就在於它是戲,不是真實發生的。195F 09/16 05:45
sofa89: 就算原po堅持的"往後摔因而拉肩帶扶"、"把人抱過來順便大
sofa89: 面積揉到胸部"在現實中可能發生,但張翰作為編劇,他完全


這兩件事我覺得應該分開來講,

摔倒去扶人,拉到肩帶這事是蓄意,也就是劇情安排的場景,先不講好不好,很確定
是反應並不好,雖然有劇情中的用意,但是這個方法很明顯的並不最好的安排,要達到
讓女主覺的男主是渣男的效果方法很多,用的手法跟運鏡都顯出刻意來‧

雖然類似的劇中這種刻意的安排多到數不清,但並不表示用起來就可以隨便,這是劇組
自已要去承擔的問題,不過我上面提到,如果是我,先不管女生怎麼摔,如果我旁邊的
女生要滑倒,我覺的我個人第一反應就是去扶或是去拉女生,我是不是會拉到女生的
肩帶可能不是我的考量範圍‧

通常應該也不太可能,因為這樣只有女生在我前面往後摔才有可能,我覺的劇組想法
也是如此,但是很明顯大部份的觀眾不是這麼想‧


sofa89: 可以不把這種違反人體工學與並非下意識反應的非自然動作寫198F 09/16 05:45
sofa89: 進來,但他偏偏寫了還硬是演出來了,剪輯和後製還不剪掉,
sofa89: 就算剪接不順也比呈現出來強。剪接不順只會被觀眾吐槽為
sofa89: 什麼可以剪得這麼破爛,完整呈現反而覺得劇組腦子絕對有洞
sofa89: 。若是沒有人注意到這幾幕,那就是他們對作品默不關心。如
sofa89: 果看到了也絲毫沒發覺問題,那就是個人品德問題了,可能沒
sofa89: 在關心這世界上的女性,把她們都當裝飾擺設沒有想法的非人
sofa89: 類。



很明顯的這段安排的很爛,這點我想大家多半都同意,但是說他們默不關心,或是只當
女主為一個擺設,這點很明顯的沒有,王曉晨在本劇中作為女主,除了是張翰上司之外,
很多地方她也都比張翰更強,比方說管理,商務交涉上都比張翰的男主要強多了,如果
你因為這個安排並不好的段子,而將整個劇都說是大男人沙豬自淫劇,那當然是你的自
由,但是我認為這樣並不公平



sofa89: 原po自己都說了,這兩個橋段不代表這戲裡最主要要講的東206F 09/16 05:45
sofa89: 西,那就代表這兩場戲只是塞戲肉而已,必要性並不大,他
sofa89: 完全可以換個方式呈現,甚至是把這兩場全刪。他自己都掛名
sofa89: 製作人,我不相信他沒有刪這兩場戲的權力。
sofa89: 做一部作品,本來就時常會寫出一堆戲但到最後不得已被刪
sofa89: 光光的,雖然很心痛,寫的那些時間也很可惜,但不完全合適
sofa89: 的話,就是應該要刪。但他沒有認為是問題,就成為了一種
sofa89: 問題。                                                  09/16

第二段則有兩個問題,一,是有意為之? 那問題就很嚴重,那就涉及人品問題,二,這是
不小心的碰到了,只是後製時沒注意,該剪沒剪?

先說一,很難相信張翰會為了這麼短短一秒鐘而故意為之,他之前從沒聽過有這問題,
從其他的節目中很難看出張翰為人會這樣,當然李易鋒在出事之前也從沒聽過他那喜好
,如果將來王曉晨出來說明此事,認為張翰此舉讓她很不舒服的話,那我覺的張翰因此
有壞名聲也是應該的


第二,芒果播的時候已經刪掉了,只有騰訊的不知為什麼還保留,姑且不論原因,
我在上面有講過,男主此時一方面手要作動作,另一方面臉上要演戲,還要說台詞,
是一個要多心運用時間,如果只是不小心碰到,事後又有跟王到歉的話,王曉晨的感
觀真的不得而之,這只有將來才會知道

假設是意外,那真的問題就是為什麼剪掉,是不是漏看了,因為這段真的只有不到
一秒時間,下面接者就是要開車的戲(雖然也沒開成),我不確定是不是因為後面的
戲才導致前面漏掉了,這點是劇組的問題了




sofa89: 成人戀愛戲現在很多劇本都有,每個觀眾對成人戀愛的基準線214F 09/16 05:45
sofa89: 和元素要求也都不同。直接是一種風格,露骨也是一種風格,
sofa89: 但不代表直接、露骨就會低俗,
sofa89: 就像韓劇《沒關係啊是愛情》、《密會》這兩部,就產生了截
sofa89: 然不同的成人風格,甚至密會還做得更高級,透過演員行為與
sofa89: 鏡頭讓其既直接卻又隱晦。
sofa89: 但難道低俗就無法被觀眾接受嗎?當然不是,但這時候就得
sofa89: 看劇本的功力。就像韓影《我的PS搭檔》,男主跑到婚禮上搶
sofa89: 婚唱歌,內容卻是關於他和女主上床時的內褲模樣、呻吟聲
sofa89: 等細節。這歌詞真的低俗到不堪入耳,但我記得當年看卻能一
sofa89: 邊笑也一邊哭,它雖低俗卻也坦蕩。如何低俗卻處理得有創意
sofa89: 、甚至不低級且感人,這反而更需要功力。不是在台詞上有
sofa89: 提到傲慢與偏見這種經典名著和其作家,就能讓台詞變高級。
sofa89: (引用名著不恰當還會暴露缺點,讓人認為編劇根本不知道這
sofa89: 本書在講什麼,可能反而會引起原讀者的怒氣,想讓他別褻瀆
sofa89: 別人的書)


最後面,感謝沙發大長篇回文,內陸劇的尺寸很難拿捏,因為廣電局高興怎麼樣
就可以,本劇跟一些其他的劇比起來,劇本的尺度是大一點,但是也沒到什麼了不起
的低俗程度,其他跟幾位男主有關的戲,也是本劇的重點,很可惜因為這兩個爭議場
景,沒什麼人真的有興趣,雖然沙發大也努力看了一下,我可以感覺這不是你菜,
我自然尊重就是了‧




sofa89: PS. 我只是有一說一,不是張翰黑粉,我過去也是有看完杉230F 09/16 05:45
sofa89: 杉和溫暖的弦,雖然沒發文,但記得在本版推文中還是有認真
sofa89: 回覆心得。
sofa89: (還有上面三部作品,我很抱歉讓你們出現在這篇文裡面……
sofa89: )
sofa89: https://i.imgur.com/ssrOhT8.jpg(斷掉重貼)
amida959: 前兩集都這麼爛為什麼還要看十集?台詞劇情演技都浮誇236F 09/16 08:15
amida959: 的東西 難怪被連噓

你歡迎噓我,我只是建議看了十集再下定論,對我而言,本劇很多東西都比
其他的劇讓我有感覺,你只想看兩集就吐潮當然是你自由,但是說演技浮誇,這點不太
同意就是了
※ 編輯: chocho55 (141.156.198.138 美國), 09/16/2022 08:21:43
Saber92: 全世界都這樣?238F 09/16 08:39
Saber92: 你還是多看看全世界其他國家的戲劇品質吧
Saber92: 一個人一年能當主演的劇,三部就叫多了
Saber92: 而且一部不會超過20集
Saber92: 像中國隨便亂拍幾個月就能完成40集
Saber92: 其他國家的電視劇看不到好嗎

你知道我住美國吧! 你覺的我會看外國劇比你少? 日劇十一集,韓劇十六
集,爛劇還是一樣爛,也不是每部日韓劇都好看,好不好看跟集數沒有一定關係!!



Greein: 看到有人提男性視角,現實中不少男性向的作品的確是這樣244F 09/16 08:48
Greein: ,最近看了一本中國的男頻小說,男主角和一些主要配角的
Greein: 言行完全是噁男(東八區被罵的點根本不能比),但就是有
Greein: 大量讀者,還紅到改編成動畫(當然廣電在,動畫有把噁男
Greein: 對白刪掉,我就是被動畫拐去看小說)。又例如日本有部輕
Greein: 小說叫《無職轉生》,噁男情節更上層樓,動畫版在台灣播
Greein: 出時引發一波炎上和關於創作自由的討論,中國還鬧到下架
Greein: ,甚至批評作品演變到後來是直接羞辱觀眾,但那部作品就
Greein: 是有它的市場,不但大紅,銷量還相當好,爭議反而成了一
Greein: 種變相宣傳。

不同視角的創造本來有很大不同,起點男版的書跟女版走向差的不知道有多遠,
這是市場導向的東西,只要有人付錢看就會有人來創作,本來就該尊重,你不喜歡
不用花錢看!



twbbsbbs: 突然覺得…原po該不會是張翰本人吧…(超級大誤)254F 09/16 10:02

就好了!


cloverice: 如果要講中年男人的職場劇,有一部韓劇叫紳士的品格,255F 09/16 10:04
cloverice: 真的不知道什麼是正常有品格又會和女主角大尺度調情的
twbbsbbs: 其實青菜蘿蔔各有所好,板友們也有明確地表達哪裡不喜歡257F 09/16 10:16
twbbsbbs: (但原po不接受板友的說明是說明,所以一直在解釋)
twbbsbbs: 態度不佳不是一句「我年紀大,我平時就這樣」就能合理化
twbbsbbs: 在網路上大家還是彼此尊重吧,跟年齡、資歷什麼的無關

這句話是解釋有人說我太激動,我只講說我講話比較直就是,你不用客氣,
觀感不同,我講什麼你都會覺的我態度不佳的,但是有一點很奇怪


為什麼我需要接受你們的看法? 討論跟妳們看法不同之處,應該沒有問題,還是你覺的
你這此事上觀感完全正確,我必需接受?

amida959: 這部尷尬的是出於男性視角拍卻用了很多偶像劇俗爛情節261F 09/16 10:23

男性視角是為什麼不能用偶像劇的橋段? 這兩件事有一定關連嗎?


Icecrystals: G大說的男頻小說動畫沒有看過,但您也說了,改編動262F 09/16 11:27
Icecrystals: 畫後情節是被刪減的,顯然它並不適合出現在電視
Icecrystals: 而無職我雖然沒看,但當時剛好有看過一些討論,其實
Icecrystals: 大部份的無職護航者都心知肚明且承認魯迪很噁(西洽
Icecrystals: 有很多討論),也有很多人會盡力說明有哪些值得一看
Icecrystals: 的橋段,以及魯迪的噁對故事有什麼意義。
Icecrystals: 而不是一直認為無傷大雅,都是別人小題大作。
Icecrystals: 而且我覺得蠻有趣的是,人類的身體雖有高矮胖瘦的不
Icecrystals: 同,但各部位的位置是相同的,撇除特殊情況,沒有人
Icecrystals: 的胸部跟腰部位置會相反吧?因為對方背對自己就無法
Icecrystals: 判斷胸部位置實在難以服眾…如果是情急之下不小心碰
Icecrystals: 觸到還有可能(很多劇都出現過跌倒摸胸的橋段),而
Icecrystals: 且他手本來就放在女生腰上,不應該看不清楚而無法定
Icecrystals: 位,手也不是因施力而往上滑碰到胸部,是抱的時候直
Icecrystals: 接抱在胸部上…
※ 編輯: chocho55 (141.156.198.138 美國), 09/16/2022 12:06:59
Greein: 那本中國小說改編的動畫被刪減是因為對岸特有的廣電,小277F 09/16 12:08
Greein: 說的優點在作者架構的世界觀,但男主角言行真的是性騷擾
Greein: 犯,我看過一篇女性讀者的心得就說道:「故事很有趣,但
Greein: 主角是噁男。」XD 不過如果是日本翻拍,大概會原汁原味拍
Greein: 出來,這是風土民情的差異,和適不適合電視關係不大,畢
Greein: 竟更噁的《無職轉生》都能在日本的電視台播出,製作組還
Greein: 自己加料。另外我看過無職,但沒能看下去,不管有什麼意
Greein: 義,我對轉生後的主角是個小孩,卻偷年長女性內褲作收藏
Greein: 的劇情真的苦手,東八區被罵的劇情和那本中國小說,與無
Greein: 職一比簡直是小巫見大巫,我是在不知劇情的情況下點開無
Greein: 職,看了幾集就警鈴大作,立刻上網查資料,果不其然大論
Greein: 戰,中國更是鬧得不可開交。

小說這種東西,本來創作的尺度就該鬆一點,因為每個人對文字的感觸不一樣,
有人看了覺的很不錯,很有感,有人唸了完全不知道作者是想傳達什麼,不過`
大陸的寫手很多都是為了生活而創作,所以寫的東西很多都匠氣很重,當年比
較早期時感覺還有些創新,現在都是一群跟風,不是贅婿,開局,就是農耕之
類的,可讀的小說比電視可看的更少






Icecrystals: 無職是深夜番…而東八區是八點播…時段不一樣,能播289F 09/16 12:19
Icecrystals: 的尺度也不一樣
Icecrystals: 而且魯迪確實噁,這大家都承認。但張翰顯然不認為他
Icecrystals: 拉女生內衣是糟糕的行為,原po也認為這沒什麼
katehsu26262: 一個噁男的劇還要求觀眾看十集會不會太強求?293F 09/16 12:19
katehsu26262: 就在PTT問就好,有誰跌倒是被男生拉內衣背釦扶起來
katehsu26262: 過?真實世界到底誰會這樣做?這真的是很惡意的性
katehsu26262: 騷擾,如果是拍戲,能讓這一條戲過的導演也有問題
katehsu26262: 我看一部劇,覺得不舒服,我還要去了解男主角本人
katehsu26262: 的生平事蹟跟認識他的為人,才能夠覺得噁心,會不會
katehsu26262: 也要求太多?
katehsu26262: 重點就是看了就噁心不舒服,看幾集都一樣。以男生
katehsu26262: 角度拍的戲很多,兄弟情不一定要都講這麼下流的話,
katehsu26262:  PTT也不是都是少女,不能接受就是不能接受,都幾
katehsu26262: 歲了還不知道性騷擾的分界



當然我不同意你對本劇的評價,我也沒要求你一定要去看十集後,我原
來只是建議,如果你光看這兩個爭議段就受不了,上網給他一顆星,
這當然是你的自由,我只是給其他的網友一些建議,如果你看了十集還
不是你的菜,那當然,但是,也許,是你的菜呢???

因為本劇除此之外,還有別的,當然你受不了也很正常,那就棄了!!!



Greein: 東八區除了張瀚那個手的爭議沒處理好,其他的點屬於台詞304F 09/16 12:28
Greein: 和劇情的擦邊球,八點播也沒啥(台灣八點檔都能滾浴室了
Greein: ),東八區被罵本來就不是因為尺度大(畢竟廣電沒死),
Greein: 而是爛梗和傳遞的價值觀惹火女性觀眾。

我不太確定你這裏所謂的價值觀是什麼意思? 因為劇本身並沒有對女性角色
有什麼特別不一樣的地方,他比較多價值觀在男主身上,要努力之類的,
需要改變,本心需要堅持,心境需要變化這種,當然是有些爛梗,但是這種價值
觀女生為什麼不能接受呢?




katehsu26262: 千金丫鬟,裡面也有霸道總裁強吻,可是人家看起來就308F 09/16 12:37
katehsu26262: 不噁心,不是接受度低,是你要拍這種養眼的戲,真
katehsu26262: 的不能低級,不是大家的尺度太高,是這部戲真的拍得
katehsu26262: 太噁
Greein: 東八區的問題不在尺度(中劇哪有什麼尺度可言),而是部312F 09/16 12:45
Greein: 分劇情表現的觀點讓女性感到低級和不自在,既然當初選擇
Greein: 了這樣的路子,現在的批評就只能受著,就像前面有人說的
Greein: ,青菜蘿蔔各有所好,這部戲有這部戲的客群,不用強求每
Greein: 個人都接受。


這本來就他們選的路,想要不隨潮流就要作好被罵的準備,張翰本身就很容易受黑的
,那個第一個橋段決對欠考量,也無必要,但是想法可能是我前面的講過那些,但是
現在很明顯反應不佳,這是他們自已需要去承受的



twbbsbbs: 原po只要心平氣和說話不咄咄逼人,也不會引起這些火藥味317F 09/16 12:54
twbbsbbs: 我哪時要求原po接受過我對這戲的觀點,我根本沒看啊XD
twbbsbbs: 也沒有提到任何對這部戲的想法
Icecrystals: 台灣八點檔也很多人罵亂演,教壞小孩啊XD但身為台灣320F 09/16 13:00
Icecrystals: 人,大家都知道八點檔就是亂演一通,故事主軸隨時會
Icecrystals: 變,情節多浮誇都可能,這是定位不同。
Icecrystals: 但說這部是男性成長職場愛情劇,然後三不五時冒犯女
Icecrystals: 性,被批評再說這種劇情根本沒什麼,男人就是這樣的
Icecrystals: ,所以男性在生活上職場上就是要靠冒犯女性才過的下
Icecrystals: 去?
Greein: 我特地搜了一下,這部戲不至於到三不五時冒犯女性的程度327F 09/16 13:06
Greein: ,也是有比較正經的討論,只是那些爛梗太突出,所以很容
Greein: 易抓炎上的熱點,這兩天的吐槽營銷已經轉到其他方向去了
Greein: 。
Greein: 要不是張翰的手的爭議不太可能自己買,我甚至懷疑這是不
Greein: 是劇方安排的反向營銷,因為我看論壇的討論,這部戲的熱
Greein: 度居然還不錯,看的人不少,果真一部劇不怕被罵,就怕沒
Greein: 人在意。

他的點擊率比評分要好多了,這也是芒果跟騰訊最再乎的地方,至於張翰本身,
大概罵多了也習慣了‧

不太確定除了那第一個拉肩帶的段之外,是還有那裏在冒犯女性? 假設你接受
張翰的手不是蓄意的話?

因為就算看完這篇你也看出大部份罵的人都只看幾集,這也沒什麼,這是個人的
自由,但是這並不表示全劇都是這樣,大部份圍繞在幾個男主之間故事,當然
張翰跟王曉晨之間的故事也蠻好看






Icecrystals: 所謂黑紅也是紅335F 09/16 13:24
Icecrystals: 我有很努力看三集啦,但就是給我普信男的印象,覺得
Icecrystals: 人家追他追到公司、跟蹤到商場,都像。
Greein: https://i.imgur.com/AMiK6NN.jpg 看到有人發榜單,問這338F 09/16 13:36
Greein: 部戲都是哪些人誰在看?結果底下一個人回:「我同事。」X
Greein: D 只能說還是有被滿足的客群。
Greein: https://i.imgur.com/u4yiOk1.jpg
[圖]
 
[圖]
Greein: https://i.imgur.com/oeUJPwJ.jpg342F 09/16 13:50
Greein: 歐美網友吐槽中國的(男頻)網路小說,藉此大概就能看出
Greein: 中國主流的男性視角長怎樣XD
[圖]


美國主流小說我是沒看,但是中國主流小說又不是寫給他們看的,
寫小說最重要是有人看,他們管中國男頻小說怎麼寫,尤其是這種男性小說,
是YY等級,看了爽的,又不在創作什麼新一代文藝,就算這樣還是偶爾會有
佳作,只是不多,更不是每部都適合改編成電視劇 ‧




amber1030: 會有爭議不就代表這劇確實有瑕疵,那些橋段確實不尊重345F 09/16 13:59
amber1030: 女性,網友不喜歡不行嗎?你喜歡看就看啊,搞得好像跟
amber1030: 你不同意見就是不懂劇似的。再來,原來那些行為舉止被
amber1030: 你認證確實是中年男子日常,學習到了,真的很不舒服呢^

你是說那些行為?

男主為了跟女主表白,所以安排了無人機排一個愛心,跟放煙火?
男主在女友車禍過世後,自已跟兄弟一起撫養女友跟別人生的小孩?
帶兄弟去女主開的孤兒院帶小孩?
跟自已組的組員偷偷在下班後加班作原來放棄的計劃?
被老闆偷走成果後,不幹了?

全劇除了那個爭議點之外,還有很多其他,並不是都是繞者那個一直轉?
當然你不喜歡或是不能將那個拉肩帶的動作跟全劇其他的段子分開,這
我了解,


amber1030:  ^349F 09/16 13:59
alice752012: Greein大的圖我忍不住笑,但想想有些人看多了思維也350F 09/16 15:40
alice752012: 變成覺得圖內的描述才是正常戲劇男主角,就感嘆
alice752012: 最近常逛討論,有部分發言真的讓我很困惑
Saber92: 看IP就知道住美國353F 09/16 18:30
Saber92: 只是沒想到美劇這麼多9分現代劇
Saber92: 看過再看這部,差距這麼大
Saber92: 怎還會說出看兩集不準,看個10集再說?
Saber92: 住美國看美劇,不會覺得奇怪
Saber92: 怎麼美國演員一年只能拍出一部10來集的電視劇
Saber92: 而中國的流量偶像可以拍出5部40集的電視劇?
Saber92: 看投入的程度就知道品質的差距
Saber92: 怎還會買單營銷號的4年磨一劍宣傳?
Saber92: 怎會覺得不住美國看的外國劇會比你少?
Saber92: 40集爛戲的時間換算都能看4部日劇了

戲劇創作是一種藝術,沒什麼保證一定好看,就連阿湯哥,三不五時也會有
劇不知所云,我的重點是劇本身好不好,跟多少集沒關系,就這樣

※ 編輯: chocho55 (141.156.198.138 美國), 09/16/2022 19:50:26
※ 編輯: chocho55 (141.156.198.138 美國), 09/16/2022 19:55:37
Saber92: 那顯然你的理解力很有問題364F 09/16 20:03
Saber92: 一部40集的戲劇,幾個月就能拍完
Saber92: 有沒有想過,怎麼其它國家10集要拍半年?
Saber92: 投入影響品質的好壞,長時間投入不能保證是好劇
Saber92: 短時間隨便拍肯定是爛劇
Saber92: 跟多少集沒關係,還要別人看10集再來批評?
Saber92: 我看美劇板罵惡靈古堡是爛劇,都沒有人在這樣護航的
Saber92: 中國娛樂圈就是有粉絲在護航,過太爽
Saber92: 才會這樣亂拍

bilibala09: 如果蝸牛有愛情就有男主救女主不小心擦到她胸部的意外373F 09/17 17:58
bilibala09: ,但整個過程就能說服觀眾是不小心而不是諧油。東八
bilibala09: 區被罵的原因主要是偏要用絕大多數觀眾不理解和被感
bilibala09: 到冒犯的呈現方式。拉肩帶可以說一次戲劇巧合,多次出
bilibala09: 現這種令人不適的巧合就是劇本核心問題,生活化不是低
bilibala09: 級的藉口。


有關這段,我從來沒有要那位網友接受我的觀感,拉肩帶這段是不怎麼樣,
但是我全文並不是希望其他網友能接受,重點是那只是其中的一小段,全
劇重點不在於這種地方,不能接受也可以了解,看完兩集就說爛也是個人自由
,但是如果你並不像本版一些網友的話,那看下去也許會有不一樣感覺‧

現在因為一些網友對某些事情相當熱情,所以可能在回應中,對原來的
重點有點模糊,從聊天串中看出來,有的網友更是因為對爭議話題的
激情,連我原來的重點都沒看清楚‧

不過這沒什麼,這麼多的回應,本來就很容易攪亂,但是我覺得有必要
將我原來的重點再釐清就是



bilibala09: 東八區的男角們真實呈現現實男人做的事,那看到女同379F 09/17 18:11
bilibala09: 事跟老闆吃飯就腦補她靠不正當手段、拍照傳播謠言?女
bilibala09: 生去shopping就腦補是懲罰男友?觀眾批判的是滿腦子歧
bilibala09: 視女性的男角色能當男主,所謂的成長就是相處久了解
bilibala09: 除誤解,但他們對女性的偏見不見得有改善啊。


男女主角一開始誤會的情節多的去了,這裏一開始是誤會,這段是有前因後果,
王曉晨的角色一進公司,除了強佔張翰的辦公室之外,另外更重要的是,王曉
晨因為營運績效問題,想要停掉張翰的最主要研發項目,所以讓張翰很不爽,
這是前期男女主的主要衝突,而跟隨老闆跟王曉晨吃飯就是想知道這樣作是因
為跟老闆有特別關係嗎?

這點王曉晨後來特地將張翰叫進來,說明她作出這種決定的原因,王曉晨還蠻欣賞
這段,在自已的維博還貼出來,愛特張翰說下次聽她講課要錢的‧張翰至此了解這
個新的執行長並不是一點都不懂的技術菜鳥後有所改變‧

大部份戲劇中的橋段都不會發生在你我身上,所以我們才會看,如果是演我們一般
打工族的人生活,誰會想要看這種劇


也就是這樣安排,才會有黃宥明碰到王閨密的事情,才讓黃知道原來王的閨密就是
他一直很追的一個博主,也才有後面的劇情。

huiminyu: 蝸牛有愛情,組長從頭到尾就沒發現自己摸到什麼,一心384F 09/17 18:19
huiminyu: 只想救人,這是劇情。
huiminyu: 小蝸牛知道,所以她沒說。
huiminyu: 曉明油歸油,抱女角的手是從來沒有亂放。
huiminyu: 向小飛看見富婆來買精品也是私下在說她們都花男人的錢
huiminyu: 。
huiminyu: 勝男離婚真的離對了,沒想到後來又,勝男瞎爆了

在向小飛跟劉勝男這段我一直不是很懂,向小飛那麼怕劉幹什麼? 是劉找他當老公
,在地下停車場那段的講的理直氣狀的,但回去又軟掉,劉不爽就不爽,向的本領
本來就是這種外場的事情,劉主要是因為她爸爸的關係才選小飛,要是我是向,
我才不會那麼跟劉低頭,跟幹什麼就作什麼,不爽就解除契約,誰怕誰!!




※ 編輯: chocho55 (141.156.198.138 美國), 09/17/2022 20:37:32
Saber92: 如果演我們一般打工族的人生活,誰還會想看這部劇???391F 09/18 14:35
Saber92: 這不就是中國職場劇拍超爛的原因嗎?
Saber92: 完全脫離現實
Saber92: 正常也是要兼顧一下現實環境
Saber92: 不是叫觀眾去活在幻想裡
Saber92: 難怪會有用記事本寫程式的劇情橋段
Saber92: 不過看在編劇沒有演藝圈以外的工作經驗
Saber92: 大概不能太期待他能寫出多符合常識的劇情XD
ppippi: 你也不用在跟原PO爭什麼  他主觀意識太強399F 09/18 17:01
ppippi: 就一部內容空洞、充滿男性意淫的爛片
ppippi: 也沒有說不能拍幻想意淫的片  比如日劇時常就拍主角普通
ppippi: 女主卻各有特色  然後還愛上男主的片
ppippi: 比如以前本田翼 和一個大叔演的深海魚男
ppippi: 但是主題很鮮明  用美好的角度說呈現社會現實上的普通人
ppippi: 劇情也講了中年危機、朋友、戀愛、逃避現實的各種狀況
ppippi: 雖然還是幻想意淫  但是拍的有趣、有想法、有反思
ppippi: 所以人家在豆瓣上拿了7.6分  還讓人想繼續看續集
ppippi: 所以重點是拍的好不好  但是這部就是拍的全方位的爛
ppippi: 劇情就算有試圖想講述什麼  但是拍攝呈現的沒有氛圍感
ppippi: 又想拍幻想意淫、又不肯放棄裝逼高大上
ppippi: 加上張翰演技又本來就差  又自編自演把整部劇都拖下水
ppippi: 劇情不切實際、男演員演技油爛、女演員變成工具腳色
ppippi: 整部劇既沒有內容意涵也沒有看點更不有趣
ppippi: 加上又出了幾個爭議橋段  幾個片段經過四年打磨
ppippi: 每個片段張翰都親自確認  甚至帶著綜藝的實習生一起剪輯
ppippi: 最後放進正片的噁男性騷擾片段
ppippi: 連台詞都三不五時看的讓人尬到天際  而且常常毫無意義
ppippi: 一年日劇美劇韓劇中國劇的好片多到大家看不完
ppippi: 真的沒必要浪費寶貴的生命看這部裝逼爛片
ppippi: 就算這片不該爛到只有2分  那也頂多4分的爛片  就..還是爛
Saber92: https://reurl.cc/4p8m1R421F 09/18 23:10
Saber92: 原來粉絲眼中的中年男子人生是這個樣子

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