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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-22 01:00:07
看板 basketballTW
作者 REI3173 (FF)
標題 Re: [討論] 富邦陣地戰是不是完全不行？
時間 Thu Dec 21 08:32:58 2023

※ 引述《HongGi5566 (洪基56)》之銘言：
: 如題
: 大家都知道臺北富邦勇士
: 在國內聯賽擅長的進攻模式是
: 籃板一拿到的轉換快攻跟強弱邊轉換
: 光轉換就打爆國內大部份的球隊了
: 但打到東超
: 大部份的球隊外線都比台籃準
: 洋將又猛
: 根本拿不到長籃板可以打轉換快攻
: 強弱邊轉換的陣地戰也根本打不起來
: 與其說富邦在練
: 是不是其實也沒輒？


富邦已經是算國內好的球隊了，教練也是。

倒不如說除了581早期前三年的裕隆外，沒幾隊陣地戰強的。後衛都無法切進去，後期的
內線球員沒辦法像春雄、吳志偉、賴皮那樣上中一拿到球果斷超準中距離投死你，幾乎都
不看框一臉就是要找人手遞手hand off。內線沒腳步、連中樞傳導都不及時，所以沒什麼
陣地戰，頂多買空檔根本不大的外線機會。


所以其他大概你看比賽時聽來聽去球評幾乎每隊特色都是是「節奏不能讓他們打最擅長的
攻守轉換」或是「外線不能被投起來」XDDD （乾就沒有一些其他的特色嗎


然後球評講戰術這幾年就在那邊牛角牛角，加上講講ATO這三個單字好像也就是國內戰術
聽到的最大宗。


其他不外乎老將投個幾球、小動作就老經驗、收學費




看其他國家球員打臺灣，常常就覺得啊怎麼大家都幾乎很簡單切進來，啊我們都切一半停
球或掉球，不然就自殺切入。


而在守區域時對方上中內線接到球瞬間可以馬上把球導到邊邊角角，不用還在那邊看一下
，讓我們外圍防守疲於奔命來不及跟到，就算拚老命跟到，多半也是在衝刺重心大偏移的
狀態下，所以對方連切入不強的射手幾乎外線接到球比一下很容易帶一步就切進來到中間
。而我們的射手幾乎透過外圍掩護出來拿到球的時候對方也跟到了，空檔根本不大，這8
年對日韓超有這種感覺……


--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.169.30 (臺灣)
※ 作者: REI3173 2023-12-21 08:32:58
※ 文章代碼(AID): #1bWuUy5n (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1703118780.A.171.html
推 hungtzung   : 以前的球員投籃穩定性比較高，現在的球員都是像骰子1F 12/21 08:37
→ hungtzung   : ，骰到六就爆準
我覺得這是一種可能，另外現在四五號球員一方面可能真的沒以前準，另外也感覺好像教
練不希望他們投中距離一樣，拿到球籃框都不看，直接在等人過來接……富邦這點倒是沒
太大限制的感覺，祥鈞都可以中距離投
※ 編輯: REI3173 (60.250.39.239 臺灣), 12/21/2023 08:46:58
推 globalspirit: 現在球員真的中距離有夠爛，只有切進去自殺和三分3F 12/21 08:53
→ globalspirit: 打鐵
還有一個重點是為什麼別國球隊的射手有辦法有很好的空檔，我們要創造那樣的機會這麼
難
※ 編輯: REI3173 (60.250.39.239 臺灣), 12/21/2023 08:55:24
推 andersonlin : 我們的球員是連大空檔出來都未必投的進去5F 12/21 08:59
推 jianoon     : 澎哥 柴哥 總仔 阿泰四大金剛 真的吃死台啤達欣新6F 12/21 09:20
→ jianoon     : 浪
→ jianoon     : 不管是打點 或者外線傳導都無懈可擊
推 jianoon     : 還有大邱偶爾也神來一筆 那時候內線戰力很傲人
推 PacificRim  : 現在台籃球員都吹出來的10F 12/21 09:44
推 a30332520   : 一堆人說現代籃球要投三分，投中距離沒用論，中距11F 12/21 09:54
→ a30332520   : 離說實在的以台灣球員的能力來說，把中距離投準比
→ a30332520   : 把三分投準容易多了
→ a30332520   : 陳又瑋三分真的有障礙可以去練中距離急停跳投阿，
→ a30332520   : 游艾喆在大學端中距離投那麼多，陳可以學習吧…
→ a30332520   : 中距離建立手感比三分容易多了
→ a30332520   : 能投三分的人中距離基本不會太差（愷諺）但連中距
→ a30332520   : 離都不行的三分絕對差
→ a30332520   : 三分不準的至少把中距離練出來
推 YuPei24     : 阿吉的急停中距離也不錯20F 12/21 10:04
推 crimsonmaple: 不一定能投三分則中距離就會準，21F 12/21 10:07
→ crimsonmaple: 最終端看哪個地方練習量足夠，
→ crimsonmaple: 練習量要夠大足以有肌肉記憶
推 a30332520   : 不一定準但至少不會太差，不像陳又瑋什麼都沒有….24F 12/21 10:12
→ a30332520   : 我認真覺得連中距離都不會投的三分要能有多準？
→ a30332520   : 這季小白好像也有中距離跳投，我覺得他可以持續精
→ a30332520   : 進這項技能
推 rockwave    : 我倒覺得防守慘輸日韓 國際賽瘋狂漏人 然後就被射28F 12/21 10:13
→ rockwave    : 爆了…
→ a30332520   : 樓上有沒有可能是擋拆品質的問題？或許日韓的空手30F 12/21 10:15
→ a30332520   : 擋拆品質比台灣好太多，導致台灣不會繞擋拆
推 rockwave    : 單防主要是腳步完全跟不上 很容易就被甩開了   補32F 12/21 10:17
→ rockwave    : 防輪轉的默契也沒很好
推 sunset02417 : 投不進就是投不進34F 12/21 10:19
推 crimsonmaple: 以我帶過的經驗，35F 12/21 10:36
→ crimsonmaple: 真的訓練量在哪命中率在哪。
→ crimsonmaple: 遇過三分練習量大概是中距離2-3倍以上的，
→ crimsonmaple: 他三分練習命中率也是顯著大於中距離。
→ crimsonmaple: 但練習和比賽實際又是兩回事，
→ crimsonmaple: 畢竟扯到體力消耗專注力等等。
推 sweetcat5566: 現在就洋將聯盟 球員都馬練投外線41F 12/21 10:36
→ sweetcat5566: 練得又不好 完全沒個人得分能力
→ crimsonmaple: 陳又瑋看起來容易因為心理因素影響，不是好表現爆43F 12/21 10:39
→ crimsonmaple: 棚就是低潮都不出手了。
推 a30332520   : 確實訓練量在哪命中率到哪，但我有遇過就是三分都45F 12/21 10:39
→ a30332520   : 建立不起來的，但中距離練很好的球員，我個人猜想
→ a30332520   : 陳又瑋三分可能有什麼障礙所以才想他能不能先練中
→ a30332520   : 距離…
→ a30332520   : 或許是你說的心理問題，有些球員會怕那條三分線哈
→ a30332520   : 哈哈
推 crimsonmaple: 又瑋蠻常起一下又大落一陣子。他對於陣形上的問題51F 12/21 10:47
→ crimsonmaple: 就是被放投又進去自殺上籃，的確還是要有適度外線
→ crimsonmaple: 不論兩分三分出手才有拉開空間的能力
推 rl55586     : 台灣球員真的大部分投籃都不行..都不知道怎練的54F 12/21 11:10
推 a30332520   : 以前球員都土法煉鋼的練投籃，現在球員真的不知道55F 12/21 11:12
→ a30332520   : 是怎麼練哈哈
→ a30332520   : 感覺「投籃」這件事好像就真的適合土法煉鋼
噓 ewayne      : 不就現在一堆人在那吹洋將，吹到連高中都在靠外籍生58F 12/21 11:27
→ ewayne      : 。在那吹啥可以讓本土球員更快適應國際賽的洋人，更
→ ewayne      : 早專注打2，3號。吹了這麼幾年，臺灣的本土外圍鋒尉
→ ewayne      : 有甚麼顯著成長嗎？現在搞得連膽量都快打沒了，關鍵
→ ewayne      : 球反正都是給洋將打...
推 f1248983    : 台灣發展3分球比NBA歷史還久吧63F 12/21 11:29
推 a30332520   : 洋將聯盟阿，但這裡都在吹精彩就好哈哈哈64F 12/21 11:29
→ a30332520   : 維持上季P第四節單洋不是更好，結果硬要
→ a034506618  : 沒有那些洋將，會因為那些本土就突然開竅會持球切66F 12/21 11:34
→ a034506618  : 入了嗎，國際賽球一樣是在cba 那三個手上
推 a30332520   : 登錄三洋都三洋在打，洋將強球隊就強68F 12/21 11:36
推 jumilin927  : 認真講本土連角色球員都做不好 也別怪變成洋將聯盟69F 12/21 11:38
※ 編輯: REI3173 (114.136.169.30 臺灣), 12/21/2023 11:39:06
→ SouLBox     : 三分投不進 人家放投 你要自己切到防守者面前頂著投70F 12/21 11:41
→ SouLBox     : 嗎？不覺得有比較好 陳又瑋中距離拋投跟處理球其實
→ SouLBox     : 做的不錯 他三分發力鏈順暢要修正要花更多心力去彌
→ SouLBox     : 補這個問題
推 a30332520   : Long two可以投..74F 12/21 11:42
推 legend1125  : 本土四號接到球完全不瞄籃 看了真的難過75F 12/21 11:47
推 chefM       : 他們的本土球員就不行 什麼戰都一樣76F 12/21 11:50
→ SouLBox     : 練long two真的去投三分就好   沒三分防守人就是站77F 12/21 11:54
→ SouLBox     : 在long two位置守 沒外線擋拆走under 所以限縮他自
→ SouLBox     : 身攻擊性 連帶導致無法發揮他長處
→ beoneg      : 看台籃就是享受球場氣氛，音樂節奏對了，感覺就爽，80F 12/21 12:44
→ beoneg      : 要看命中率跟球技，我看NBA就好了
推 rain0212    : 其實也是場上的智慧，看人家怎麼跑位就怎麼做第二道82F 12/21 12:57
→ rain0212    : 第三道防守，我想這也是場上五個人重要的事情吧，
→ rain0212    : 還有看傳球傳導速度快還是你防守準備快了
推 ericlin84   : 你講的是ATO嗎? AFTER TIME OUT 不是戰術吧??85F 12/21 13:44
→ ericlin84   : 是指看這波暫停後教練部屬的如何 執行有沒有成效
感謝e大提醒，我打反了。對我就是想講這個，我想表達的是每次比賽也只有這種時候講
講ATO好像很有戰術，但多半球評也講不出所以然，球員也打不出來。以前多半就是講「
看看暫停回來這波的部署」，但這3年好像突然講ATO很潮一樣，一直講ATO。


→ Uchiha0901  : 形容的很有感 每隊都是擅長攻守轉換==87F 12/21 13:58
推 starchiang  : 這篇寫得好88F 12/21 14:44
→ starchiang  : 為何一直討論陳又瑋？他在弱隊很難發揮啦
推 a30332520   : 切入問題就要回到基層規則90F 12/21 14:50
→ a30332520   : 韓國高中只能守兩節區域國中好像禁止區域
→ a30332520   : 美國高中只能人盯人
→ a30332520   : 日本不清楚
推 donotgiveup : 本土四號看籃框根本不用管，反正也投不進94F 12/21 15:41
推 aee08       : 區域或盯人我覺得問題不大，韓國就愛學美國結果這幾95F 12/21 17:00
→ aee08       : 年把自己籃球快搞死了
推 spg715      : 陳又偉切進去以他的身高速度,中距離很難投吧˙97F 12/21 17:16
※ 編輯: REI3173 (60.250.39.239 臺灣), 12/21/2023 17:19:31
→ spg715      : 藍下這麼擠98F 12/21 17:16
→ a034506618  : 區域問題可大了，就是愛守區域才搞的國高中教練超99F 12/21 17:32
→ a034506618  : 愛全場壓迫
→ aee08       : 國高中階段切入能力有大部分是仰賴身體天賦，守盯人101F 12/21 17:56
→ aee08       : 對那些身體出眾的人來說等於得分開綠燈更不需要投籃
→ aee08       : 了，你禁止等於變相不鼓勵投籃，投籃能力更差了，這
→ aee08       : 也是為什麼很多美國五星高中生場均2.30分但是投射
→ aee08       : 能力評價不好的原因
→ aee08       : 2個防守方式都有優缺點能學習到的能力都不一樣，靠
→ aee08       : 禁止只怕會失衡

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