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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-17 12:30:42
看板 basketballTW
作者 MinatoFlash (飛雷神水門)
標題 Re: [討論] 所以上禮拜為什麼改名又沒嗨賴
時間 Tue Apr 16 15:21:46 2024

這種「力王的數據明明就沒資格當MVP」的論述有個最大的盲點
就是 誰決定誰有沒有資格？



你可以說力王的數據沒資格
那其他人是不是也能說去年小白的數據也沒資格拿新人王
五分三助攻兩籃板
投籃三圍 40/23/69
這數據表現會有一堆人嘴肯定不是空穴來風



好 但為什麼大家對於小白那次沒有吵的比力王這次還兇？
首先 當然事件性質上比較不同
（畢竟力王以他職業球員籃球貴族的身分在貶低非職籃球員的球迷們發言的價值嘛）
不過我覺得還有很大一個點就是
「符合聯盟開季以來的規則」。



既然選出新人王的這個規則是大家一開始都認同並願意遵守
那在相同的遊戲規則內底下玩
只要沒違規那就是勝者為王
球迷們也很難有更多的意見



換句話說
整個力王事件最蠢的事情就是
大家遵守三年多的規則
連這一季都還沒打完欸
中途說改就改
美其名說什麼要保護球員的權益
那之前維持三年的規則難道就沒有侵害到其他當初也打得好的球員的權益？
如果這規則你覺得問題大到需要連一季都還沒打完就迅速、即刻、立即「優化」
那你當初把這遊戲規則玩了三年多又是怎麼一回事？
給球迷們這三年多投票的權利又是為了什麼？




會被嘴因人設事、雙標
根本一點都不奇怪
最可悲的還是
為了包裝這種因人設事跟雙標
還用了什麼「球迷朋友的聲音聯盟聽到了」這種白癡的話術來粉飾太平



最後啦
我連續兩天回文嘴P
是因為這段時間真的是被噁心到了
但要說我是P黑我真的是敬謝不敏
我就只是很純粹的失望



「眼看他起高樓、眼看看宴賓客、眼看他樓塌了。」
許多的興亡關鍵
很多時候都是那些細節
很多時候都是那一瞬間

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.176.60 (臺灣)
※ 作者: MinatoFlash 2024-04-16 15:21:46
※ 文章代碼(AID): #1c7YSCTA (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1713252108.A.74A.html
→ yuyuen      : 不然你要去看T1那貨嗎？1F 04/16 15:24
這件事跟 T 無關就不多提了 我只是想表達對 P 很失望而已
→ joejoe14758 : T1歡迎你2F 04/16 15:25
→ joejoe14758 : 轉職T1粉的 +1
※ 編輯: MinatoFlash (123.192.176.60 臺灣), 04/16/2024 15:26:07
推 fday        : 歡迎來看T14F 04/16 15:28
推 MrTen       : P籃球貴族5F 04/16 15:31
推 rain0212    : MVP是當週當週的說臨時改還說得過去，但前兩個禮拜6F 04/16 15:32
→ rain0212    : 在那邊只有聯盟說了算就...來看T吧！
推 omracnata   : 季中改這個也還好 就等於行銷上換點招數而已  有影8F 04/16 15:33
以前不是說什麼要跟球迷們站在一起嗎？以前不是說球迷的意見是聯盟成長的動力嗎？我同
意現在的規則更符合邏輯啊，那為什麼以前不一開始就這樣？
→ omracnata   : 響什麼權益嗎9F 04/16 15:33
推 ZIDENS      : 推薦雲豹入門 今年雲豹真的好看==10F 04/16 15:34
推 sleepallway : 某a：聯盟被球迷玩了11F 04/16 15:34
→ sleepallway : 我覺得比較大的問題是力王那週投票的獎項是A結果出
→ sleepallway : 來名稱變B啦 你辦的活動你的規則然後結果不滿意就
所以被嘴因人設事、雙標、黑箱真的活該啊，然後聯盟一個回應都沒有。自己弄得規則大家
都遵守了三年多，表面上看好像很照顧球迷的權益，其實聯盟想怎樣就怎樣
→ sleepallway : 這樣搞喔14F 04/16 15:36
※ 編輯: MinatoFlash (123.192.176.60 臺灣), 04/16/2024 15:37:20
→ aultra      : 之前力王確實處理的很鳥15F 04/16 15:37
→ aultra      : 但現在改規則本來就是早應該做的事
推 weitai1993  : 反正都嗆球迷了 都是死忠的 忍耐一下17F 04/16 15:38
→ JediYoda    : 好的 你的聲音聯盟聽到囉 ^.<18F 04/16 15:38
推 A00610lol   : 兩邊都有看 反正就很明顯P行銷變爛了 哈哈 不潮就19F 04/16 15:39
我對T真的也沒好感，反正現在就多看NBA就好
→ A00610lol   : 算了 還一堆問題20F 04/16 15:39
※ 編輯: MinatoFlash (123.192.176.60 臺灣), 04/16/2024 15:39:13
推 joejoe14758 : T粉會被嘴說 你是內部人員嗎21F 04/16 15:39
→ joejoe14758 : 現在當P粉都會被當成是hater
→ joejoe14758 : 感覺當P粉門檻很高
※ 編輯: MinatoFlash (123.192.176.60 臺灣), 04/16/2024 15:40:58
推 A00610lol   : 沒啊 我就球團導向 看海神而已 不分聯盟24F 04/16 15:41
→ dgq75148    : 其實也沒啥好談的了 現在聯盟意思就是絕口不提黑箱25F 04/16 15:42
→ dgq75148    : 否認票選結果 只認證自己認為的MVP 最後把鍋甩給球
→ dgq75148    : 迷不理性
→ dgq75148    : 反正聯盟還是繼續運作 但當初各種在乎球迷、以球迷
→ dgq75148    : 為主的話語 現在得讓人重新審視
推 weitai1993  : 以球迷為主 那些口號都是包裝的話術 現在只是不演30F 04/16 15:46
→ weitai1993  : 了恢復本性 把自己包裝的東西拆的乾乾淨淨
→ dgq75148    : 原po對T沒好感是有點可惜 不然可以先從這次季後賽開32F 04/16 15:49
→ dgq75148    : 始看起 我個人覺得會蠻精彩的 反正跟NBA時間大部分
→ dgq75148    : 也沒衝突到
推 jumilin927  : 黑箱不解釋 出事直接改規則35F 04/16 15:57
→ jumilin927  : 真的好棒棒！
→ louis8281   : 抱歉沒什麼適不適合Mvp的問題 大家價值觀本來就不37F 04/16 16:20
→ louis8281   : 一樣
→ louis8281   : 有些人覺得保時捷貴但有人不覺得
推 bluesgzr    : 完全同意 對聯盟信用來說黑箱裝沒事比球員無腦發言40F 04/16 16:22
→ bluesgzr    : 更嚴重 這時候情>法根本自取滅亡
推 johnbill    : 說穿了就愛面子 在那硬凹42F 04/16 16:56
→ acerttt     : 拿小白新人王的事件來對比很奇怪吧43F 04/16 17:22
→ acerttt     : 那時候有誰更適合拿新人王??
誰決定的？你嗎？
→ acerttt     : 而這次力王的投票一定一大票有其他比他更適合的得獎45F 04/16 17:23
遊戲規則就是那樣 說小白是新人王你就沒問題 說力王是MVP你就意見 照規則來看力王就是
MVP啊
※ 編輯: MinatoFlash (123.192.176.60 臺灣), 04/16/2024 17:24:11
→ acerttt     : 者，所以對於小力不爽，對於聯盟黑箱不爽，然後說46F 04/16 17:24
→ acerttt     : 小力該拿??
誰該拿誰不該拿都不是你決定的 照當初大家都說好的規則來走才是正解 事實就是按照當初
聯盟的規則來看 力王就是 MVP
※ 編輯: MinatoFlash (123.192.176.60 臺灣), 04/16/2024 17:25:13
→ acerttt     : 當然不是我啊，而是以之前得到此獎項的球員的情況48F 04/16 17:25
→ acerttt     : 照規格照結果，力王當然是MVP
→ acerttt     : 但他的數據表現不該得到啊....
啊數據表現就不在當初的規則內啊 還是你不認同大家要按照規則來玩？
※ 編輯: MinatoFlash (123.192.176.60 臺灣), 04/16/2024 17:26:09
→ acerttt     : 球迷就是想洗臉他才投給他51F 04/16 17:26
推 alonzohorse : 沒有適合的可以從缺啊，不然那數據確實不配新人王52F 04/16 17:26
→ acerttt     : 為什麼不承認這件事??53F 04/16 17:26
→ acerttt     : 還在跳針?? 他是 這數據不該拿  這是兩件事
→ acerttt     : 不管誰是這數據，都不該拿MVP
按照你這思路 那小白那數據表現能拿新人王嗎？古今中外哪個國家哪個時代的哪個聯盟的
新人王平均分拿低於十分的？
※ 編輯: MinatoFlash (123.192.176.60 臺灣), 04/16/2024 17:27:22
→ acerttt     : 他是<--這是規則   這數據不該拿<--這是個人意見56F 04/16 17:28
→ acerttt     : 我哪裡不遵守規則...
※ 編輯: MinatoFlash (123.192.176.60 臺灣), 04/16/2024 17:28:38
→ acerttt     : 他是，我一定要贊同這4000多票的意見，才叫正確??58F 04/16 17:28
→ acerttt     : 不然除了小白  還有誰該拿??
..講到小白這例子你就又回到規則上來討論，講到力王你又說有問題 事實上按照規則 小白
是新人王然後力王是MVP 這跟你的個人意見完全無關 也跟誰是不是更值得拿無關 因為值得
不值得根本不重要 重要的是規則
→ acerttt     : 除了小力  密克斯該拿   <---這很簡單吧60F 04/16 17:29
→ acerttt     : 你說的低於10分更好笑吧，規則有規定低於10不能是
→ acerttt     : 新人王嗎???
規則沒說啊 所以我認同小白是新人王啊 但規則也說明了力王是MVP啊 為啥要黑箱、改名？
※ 編輯: MinatoFlash (123.192.176.60 臺灣), 04/16/2024 17:31:46
→ acerttt     : 所以你生氣的點是在第一周的黑箱跟第二周的改英文啊63F 04/16 17:32
我生氣的點是 規則當初大家都說好了也都認同 那就照著規則來玩 結果有人玩到一半對自
己不利就翻臉不認開始搞各種操作來反對大家一開始就說好的規則 這不就是雙標嗎
推 omracnata   : 以前sbl好像就有一個低於10分的新人王64F 04/16 17:32
※ 編輯: MinatoFlash (123.192.176.60 臺灣), 04/16/2024 17:32:51
→ acerttt     : 而不是力王數據不該拿MVP這個點吧65F 04/16 17:33
→ acerttt     : 所以就像你說的，你生氣的點在於黑箱跟改名
※ 編輯: MinatoFlash (123.192.176.60 臺灣), 04/16/2024 17:34:09
→ acerttt     : 而不是該糾結在，別人覺得力王數據不該得MVP這點67F 04/16 17:34
→ acerttt     : 黑箱跟改名，當然就是雙標啊
推 JerrySloan  : 這根本不是一個獎  從機制就可以看出來  大家當笑話69F 04/16 17:35
→ acerttt     : 但不應該拿力王這數據就是該得MVP來佐證聯盟雙標70F 04/16 17:35
→ JerrySloan  : 以前頂多稱為人氣王  但在規則內變成笑話王71F 04/16 17:36
→ acerttt     : 而是根據規則不該雙標，所以力王該得MVP72F 04/16 17:36
== 重點根本就不是數據問題 是你自己覺得力王的數據不夠格 但事實上規則上根本沒有半
點跟數據相關的因子 照規則走力王就是MVP 而你只是自己擅自加了數據當作判斷因子 覺得
這種規則很白癡？對 真的很白癡 但大家當初就是這樣說好了 為啥玩了三年半都沒意見 現
在開始逆風了才開始翻臉不認？
→ JerrySloan  : 該適時的停止這種票選了73F 04/16 17:37
※ 編輯: MinatoFlash (123.192.176.60 臺灣), 04/16/2024 17:39:42
推 sawkuanwoo  : 有黑人在的聯盟，這樣搞意外嗎？74F 04/16 17:40
推 sleepallway : 水門的邏輯正確 但P粉已經快變成信仰了75F 04/16 17:43
噓 acerttt     : 規則上根本沒有半點跟數據相關的因子??76F 04/16 17:45
有的話找給我看啊 規則有沒有明確說明力王的數據不能拿 MVP ？沒有的話那力王就有資格
拿MVP啊 邏輯不好的話歡迎去修敝校傅皓政教授的邏輯課 有OCW你可以自己上網讀
→ acerttt     : 一個職業聯盟的獎項 人家叫MVP 叫最佳球員77F 04/16 17:46
→ acerttt     : 然後說規則沒有數據相關因子??
→ acerttt     : 看新聞有過當初志傑數據差(?)卻有票的 投人氣的情況
→ acerttt     : 但是這幾年來，大家主要投票的都是數據上有好表現的
※ 編輯: MinatoFlash (123.192.176.60 臺灣), 04/16/2024 17:48:36
→ acerttt     : 球員，就算有絕殺或是鐵板燒這種感情因素參雜的得81F 04/16 17:48
→ acerttt     : 獎者
→ acerttt     : 規則上的否定  與  規則上正面表列  .....
→ acerttt     : 規則上叫做MVP 叫做最佳球員  是我要修邏輯還是國文
照當初的規則上看 最佳球員是誰決定的？球迷投票。Period.
→ acerttt     : 英文的說明不夠清楚??85F 04/16 17:50
→ ZIDENS      : 水門說的沒錯吧 你的MVP始終都是你自己的理解86F 04/16 17:50
→ dgq75148    : 既然你是根據數據選的MVP 那你就不該開放給球迷票選87F 04/16 17:51
→ dgq75148    :  這件事上週不是才超過 還來阿
→ ZIDENS      : 對阿==89F 04/16 17:51
※ 編輯: MinatoFlash (123.192.176.60 臺灣), 04/16/2024 17:51:10
→ acerttt     : 就算不是MVP，至少也是表現好的球員啊90F 04/16 17:51
→ acerttt     : 所以規則沒說力王數據不能拿，但我認為這數據不該拿
Finally! 沒錯你終於說到點了！問題就是卡在你「認為」這數據不該拿，但現實就是沒人
在乎你個人怎麼想，因為當初的規則在乎的是「大部分投票的人」怎麼想
→ acerttt     : 這錯的點是??92F 04/16 17:52
→ acerttt     : 力王就是MVP，但這數據不該拿
→ acerttt     : 一直跳針球迷投票到底要幹嘛??
※ 編輯: MinatoFlash (123.192.176.60 臺灣), 04/16/2024 17:54:14
→ acerttt     : 沒人在乎，然後跟我討論那麼久??95F 04/16 17:54
→ dgq75148    : 照規則就寫在那 投票出來 誰贏就是誰該拿MVP96F 04/16 17:55
→ acerttt     : 他是MVP 他是MVP 他是MVP 說三次了還要重複嗎??97F 04/16 17:55
→ dgq75148    : 誰管你數據怎麼樣 規則又沒人要你看數據98F 04/16 17:56
→ acerttt     : 這數據不該拿，這數據就是不該拿99F 04/16 17:56
會出現這狀況還不是聯盟當初制定的規則搞的 你不去檢討當初他們幹嘛設計這個白癡規則
跑了三年半後才發現有問題 反而檢討大家投力王???
→ acerttt     : 職業聯賽的獎項，數據是重要的參考因子，這沒錯吧100F 04/16 17:56
→ acerttt     : 除了人氣王這種，但通常人氣王數據也不會太差
→ dgq75148    : 為什麼是看數據？ 規則上有要參考數據嗎？憑什麼你102F 04/16 17:57
→ dgq75148    : 說他不該拿？
→ acerttt     : 因為重複一次，職業聯賽獎項，數據是重要參考因子104F 04/16 17:57
推 sleepallway : MVP=最有*價值*球員 這個價值=數據好？？ 呵呵105F 04/16 17:57
→ acerttt     : 你覺得呢??106F 04/16 17:58
※ 編輯: MinatoFlash (123.192.176.60 臺灣), 04/16/2024 17:58:15
→ dgq75148    : 他就算坐在板凳上為隊友加油而產生巨大能量 我也可107F 04/16 17:58
→ dgq75148    : 以認定他是最佳球員阿
→ acerttt     : 不然他的價值是年薪嗎??109F 04/16 17:58
→ acerttt     : ......我沒有檢討大家投力王啊
→ acerttt     : 我到底哪裡檢討大家投力王...
→ dgq75148    : 那你上週在那跟Z版吵MVP是在吵爽的嗎？112F 04/16 17:59
→ acerttt     : 我只是覺得球迷投力王是因為黑箱雙標，而不是因為113F 04/16 17:59
→ acerttt     : 力王的數據就是該投....
推 alonzohorse : 我覺得水門大講很清楚115F 04/16 17:59
→ dgq75148    : 你說他不該拿不就在檢討投給他的人嗎？116F 04/16 17:59
→ acerttt     : 當然不是檢討投給他的人啊，我覺得這4000多票很合理117F 04/16 18:00
→ acerttt     : 但原因不是數據，而是黑箱雙標啊
推 yamai7777   : 辛苦了 還有2個護航的急著來反駁119F 04/16 18:00
→ acerttt     : 還有因為洗臉啊，就不是因為數據120F 04/16 18:00
→ dgq75148    : 那就好啊 那哪有什麼他不該拿的問題 你都說4000票合121F 04/16 18:01
→ dgq75148    : 理了
→ acerttt     : 因為這篇文章開頭就是寫力王數據啊...123F 04/16 18:01
→ acerttt     : 但我就不認為這4000票是因為力王數據啊
→ dgq75148    : 為什麼要有原因差別？規則上沒寫投票必須依據什麼原125F 04/16 18:02
→ dgq75148    : 因阿
→ acerttt     : 沒有原因差別的是大家都贊同力王就是MVP127F 04/16 18:02
→ acerttt     : 但現在討論的是投票的原因
→ dgq75148    : 這篇不就在反駁「為什麼你可以因為數據來判定小力沒129F 04/16 18:03
→ dgq75148    : 資格或不該拿？」
→ acerttt     : 所以我問他小白不該拿誰該拿啊131F 04/16 18:03
→ acerttt     : 我舉出密克斯數據更好啊
→ acerttt     : 他拿力王數據又拿小白新人王，我覺得不合理啊
推 Sunlin30    : 會有一個矮的跟一個高的帶領我們籃球賤民134F 04/16 18:04
→ dgq75148    : 小白的確是新人王 因為沒人數據比他好了 新人王有其135F 04/16 18:05
→ dgq75148    : 規則內的新人王的選拔標準
→ acerttt     : 對啊，所以這篇講到力王數據提小白新人王就是不合理137F 04/16 18:05
→ dgq75148    : 除非新人王的選拔標準跟周MVP相同 那就不好說138F 04/16 18:05
→ acerttt     : 沒有辦法佐證力王數據嘛139F 04/16 18:05
唉我說的重點是 數據在選週mvp這件事完全無關 新人王的規則上也沒有分數限制 你如果真
的什麼都要用精準數據來判斷 身為理組的我會訂成新人王沒十分以上就重缺 但可惜的是我
不是職籃球員籃球貴族
噓 Hsiuhsin    : 狂跳針欸 這麼多人解釋了 很硬要140F 04/16 18:07
→ dgq75148    : 不管小白是不是新人王, P+都欠小力一座甚至兩座周MV141F 04/16 18:07
→ dgq75148    : P
→ acerttt     : 對，我也贊同P就是黑箱改英文雙標，但這也不是力王143F 04/16 18:08
→ acerttt     : 數據就是合理的
※ 編輯: MinatoFlash (123.192.176.60 臺灣), 04/16/2024 18:09:32
→ dgq75148    : 為什麼要談小力數據合不合理 那就不是MVP票選的唯一145F 04/16 18:09
→ dgq75148    : 依據
→ acerttt     : 數據當然不是唯一依據，而是重要的參考指標147F 04/16 18:10
→ dgq75148    : 雖然MVP是用票選的這件事本身超級奇怪 但你既然要選148F 04/16 18:11
→ dgq75148    :  那就照你的規則走
推 ZIDENS      : 原本的投票就沒有強制數據或表現 他的MVP沒有做解釋150F 04/16 18:11
→ acerttt     : 但原PO覺得 << 數據在選週mvp這件事完全無關  >>151F 04/16 18:11
→ ZIDENS      : 取決於廣義對MVP的理解 但全民投票就和MVP這詞相斥152F 04/16 18:11
推 access4096  : 來看T1啦153F 04/16 18:11
→ dgq75148    : 重要參考指標 那是你自己的看法 不是規則上要求的154F 04/16 18:11
→ acerttt     : 所以Z大覺得數據完全無關??155F 04/16 18:11
推 Cohlint     : 數據？！更動前的規則上什麼時候寫投票是依數據了156F 04/16 18:11
→ Cohlint     : ，是多數球迷自行以數據為依據所以看起來是依數據
→ Cohlint     : ，並不是週MVP是依數據投票好嗎！別亂置入從來就不
→ Cohlint     : 存在的規則，規則只有一個：依球迷投票決定週MVP，
→ Cohlint     : 就只有這樣
→ ZIDENS      : 數據有關的前提是投票的所有人都知道數據是一個參考161F 04/16 18:12
→ acerttt     : 規則只有寫最佳球員，那原PO解釋一下最佳球員吧162F 04/16 18:12
→ ZIDENS      : 指標 這樣才會明確的數據有關163F 04/16 18:12
→ dgq75148    : 數據的確跟周MVP這件事無關啊 規則上又沒寫164F 04/16 18:12
→ ZIDENS      : 但什麼都沒說 那就是各自解讀165F 04/16 18:12
→ acerttt     : 所以最佳球員是啥??166F 04/16 18:12
→ ZIDENS      : 就最佳阿 各自解讀阿167F 04/16 18:13
→ acerttt     : 表現優異是啥??168F 04/16 18:13
→ ZIDENS      : 不就跟原本一樣169F 04/16 18:13
→ dgq75148    : 我覺得他在板凳上加油帶給隊友積極力量也是最佳表現170F 04/16 18:13
→ dgq75148    : 的方式啊
→ acerttt     : 各自解讀，所以數據會是職業聯賽選項的重要參考172F 04/16 18:13
→ acerttt     : 指標啊
→ ZIDENS      : 所以你能確定所有投票的人都知道?174F 04/16 18:14
→ ZIDENS      : 那志傑沒打的票哪來的
→ dgq75148    : 我覺得他不畏酸民 捍衛隊友不受謾罵的表現也是最佳176F 04/16 18:14
→ dgq75148    : 表現的方式啊
推 bluesgzr    : 裝睡邏輯永遠勝利 蒸蚌178F 04/16 18:14
→ acerttt     : 為什麼要都知道??  尊重大家的投票結果啊179F 04/16 18:14
→ acerttt     : 就算不知道，也是一票
→ ZIDENS      : 尊重大家的投票結果 也不用都知道181F 04/16 18:14
→ ZIDENS      : 那你管人家不知道的投出來的結果幹嘛==
→ acerttt     : 這才是規則吧183F 04/16 18:15
→ dgq75148    : 我覺得他不允許外行酸民進行批評 維護著職業籃球員184F 04/16 18:15
→ dgq75148    : 的批評也是一種最佳表現的方式
→ acerttt     : 因為我覺得數據是投票的重要參考指標啊186F 04/16 18:15
→ dgq75148    : 還需要其他最佳表現的例子嗎？187F 04/16 18:15
→ acerttt     : 我覺得數據會是影響投票者的重要參考指標188F 04/16 18:16
→ ZIDENS      : 你覺得有什麼用 規則又沒寫 規則不就是尊重大家嗎189F 04/16 18:16
→ ZIDENS      : 唯一規則是尊重票選出來的結果 而不是數據好的才能
→ ZIDENS      : 上 沒問題吧
→ acerttt     : 規則有寫最佳球員，但我知道你又要說各自解讀192F 04/16 18:16
→ dgq75148    : 數據只是其中一種因素 但不是每個投票者都把數據看193F 04/16 18:17
→ dgq75148    : 作重要因素 是你個人看作重要 那是你的選擇
→ ZIDENS      : 不解釋也不限定的情況不就是各自解讀 不然勒195F 04/16 18:17
→ acerttt     : 原PO覺得完全無關喔....196F 04/16 18:17
→ dgq75148    : 我上面不就提到其他小力的最佳表現了？為什麼要只看197F 04/16 18:18
→ dgq75148    : 數據
→ acerttt     : d大也跟原Po的意見不完全一致呢199F 04/16 18:18
推 Cohlint     : acerttt真的是台籃版524大師，完全活在自己的世界200F 04/16 18:18
→ Cohlint     : 裡，別人講什麼根本聽不進去，各式各樣跳針式回應
→ Cohlint     : ，真寶XD
→ ZIDENS      : 沒問題啊 到底哪裡有問題==?203F 04/16 18:18
→ dgq75148    : 覺得無關也是個人選擇阿 規則上就沒規定你要參考什204F 04/16 18:18
→ dgq75148    : 麼因素來當你的投票依據
→ ZIDENS      : 因為球迷投票就跟要不要看數句要不要看表現什麼的206F 04/16 18:19
→ ZIDENS      : 脫鉤了啊 官方完全沒有解釋阿
→ ZIDENS      : 官方什麼都沒講 你自己幫他補充一套規則 然後要大家
→ ZIDENS      : 應該遵照這個規則 起因是你的錯誤理解
→ ZIDENS      : 不覺得很怪嗎==?
→ dgq75148    : 他覺得無關 我覺得有一點點關係 你覺得很重要 那都211F 04/16 18:19
→ acerttt     : 但是職業聯賽數據就是參考的重要指標212F 04/16 18:19
→ dgq75148    : 是個人選擇 有什麼問題嗎？213F 04/16 18:19
→ acerttt     : 所以我覺得這不需要鉅細靡遺的寫出來214F 04/16 18:20
→ acerttt     : 大家才會知道這件事
→ ZIDENS      : 蛤 每週MVP給全體球迷投票 在投什麼 不需要寫出來?216F 04/16 18:20
→ acerttt     : 寫出來的是投給大家覺得最佳球員，不需要寫的是217F 04/16 18:21
→ acerttt     : 數據是重要的參考指標
→ ZIDENS      : 不寫不就是默認全體球迷投票的結果嗎 專業不專業219F 04/16 18:21
→ ZIDENS      : 都尊重 不然呢
→ ZIDENS      : 預設全體球迷都是專業等級太不現實了吧
→ acerttt     : .....默認的是結果啊  不是投票的原因222F 04/16 18:22
真的好好笑 按照規則走到底有什麼問題 你要幫聯盟腦補各種條件跟限制是你的自由 但事
實就是：1 當初的規則選週 MVP 完全跟數據無關（不要再拿名稱出來說文解字了 要反駁就
拿規則出來看）2 力王就是週 MVP without a doubt
→ acerttt     : 我跟原PO的差異在於投票原因223F 04/16 18:22
→ ZIDENS      : 所以投票的原因不就是我希望你們投出一個我想看到的224F 04/16 18:22
→ ZIDENS      : 人
推 dgq75148    : 哪裡有規定最佳球員就是數據好的？ 傑哥在我心目中226F 04/16 18:22
→ dgq75148    : 永遠都是最佳球員
→ acerttt     : 他覺得跟數據完全無關，我覺得是因為黑箱跟洗臉228F 04/16 18:23
→ ZIDENS      : 全體投票這件事成立 就沒有什麼專業投出MVP這件事了229F 04/16 18:23
→ dgq75148    : 不管有沒有黑箱 的確不需要跟數據有重要關係230F 04/16 18:24
→ acerttt     : 我跟Z大的差異在於，我覺得4000多票大部分就是為了231F 04/16 18:24
→ ZIDENS      : 全體投票 就不該強求專業成分232F 04/16 18:24
※ 編輯: MinatoFlash (27.51.97.41 臺灣), 04/16/2024 18:24:39
→ acerttt     : 洗臉，而要洗臉代表這4000多票原本認定是要投給233F 04/16 18:24
→ acerttt     : 表現好的球員
→ acerttt     : 應該說大家都有足夠判斷力知道這獎項是投給表現好
→ acerttt     : 的球員，所以投給小力更能洗臉P跟小力
→ ZIDENS      : 小力一打二十我覺得表現好阿237F 04/16 18:25
→ ZIDENS      : 為什麼要跟數據掛勾 為什麼要叫洗臉
→ ZIDENS      : 全體投票這件事就跟專業度脫鉤了 又不解釋 到底要怎
→ ZIDENS      : 麼確定本來大家都是會投給數據好表現好的球員
→ dgq75148    : 我也覺得他說不是球團相關就不要隨意批評 說的很好241F 04/16 18:27
→ dgq75148    : 啊 捍衛球團的尊嚴
→ ZIDENS      : 球團拉票改變我的意象投給同隊不同人 就已經是跟243F 04/16 18:28
→ ZIDENS      : 數據 表現 脫鉤了
→ ZIDENS      : 這件事始終都在跟專業脫鉤 你卻抓著誤會的MVP認為
→ ZIDENS      : 看數據是唯一解
→ dgq75148    : 給他這個獎項也是為了鼓勵他繼續加油打出能夠打臉酸247F 04/16 18:29
→ dgq75148    : 民的數據
→ dgq75148    : 本來的MVP是有其定義的 你不照著走 硬要開放給大家
→ dgq75148    : 票選就是要讓大家各自定義了
→ acerttt     : Z大覺得MVP該交給專業，那難道專業的會投出小力這251F 04/16 18:30
→ acerttt     : 結果？
→ ZIDENS      : 大概不會 但那是真正的MVP的意思253F 04/16 18:31
→ ZIDENS      : 我又不是專業的 其他投票的也不是專業的阿
→ ZIDENS      : 聯盟也沒跟我們說要依照什麼準則投阿
隨便舉個例子吧 假設台大每年都會從一個有100 個學生的 pool 中額外收一個學生進來 該
收哪個 台大校方說開放給全國人民投票 誰票多就收他進來 結果收來了一個學測總級分只
有十級分的人 但因為他票最多所以進來了 如果這時候有人開始跳針說 欸他才十級分而已
他有什麼資格進台大？那麼請問誰的問題大？ 1. 跳針說他學測成績爛的人 2. 投他的人民
 3. 校方
→ dgq75148    : 你不照本來定義的方式選MVP，那就不要期望別人會幫256F 04/16 18:32
→ dgq75148    : 你選出本來定義下的MVP
※ 編輯: MinatoFlash (27.51.97.41 臺灣), 04/16/2024 18:37:13
推 ZIDENS      : 然後現在有個人在說 台大學生欸 本來就該挑成績最好258F 04/16 18:38
→ ZIDENS      : 的 確實是這樣
推 dgq75148    : 例子很生動 我選1還有後來改說真的該進進台大的是另260F 04/16 18:48
→ dgq75148    : 一個人的校方
→ lhi0417     : ㄒ1歡迎您262F 04/16 18:52
噓 acerttt     : 以這個例子來說，我沒跳針他成績爛啊，而是覺得大263F 04/16 18:54
→ acerttt     : 家投給他，應該是他買票所以不公平
笑死 在這個例子裡 你完全忽略了會開放這種低能入學設定的校方
→ acerttt     : 我的基礎立論是覺得他成績差不該上台大，所以我會265F 04/16 18:55
→ acerttt     : 去想找出原因
推 david0742   : 黑箱跟改名真的很糟糕。扯。267F 04/16 18:55
※ 編輯: MinatoFlash (27.51.97.41 臺灣), 04/16/2024 18:55:37
→ ZIDENS      : 原因就是"全國投票出台大學生"有問題268F 04/16 18:55
→ ZIDENS      : 然後你一直執著 "台大學生就是要成績好啊"
→ ZIDENS      : 但台大從來沒講過這種話
→ ZIDENS      : 一但"全國投票出台大學生"成立 就代表校方要馬1.不
→ acerttt     : 這是人家定的規則啊，投單週MVP之前也沒啥問題272F 04/16 18:57
→ ZIDENS      : 在意成績 2.靠北 沒發現273F 04/16 18:57
噓 liaoeddie   : 買票笑死，為了合理化自己的言論，開始瞎掰274F 04/16 19:05
→ dgq75148    : 以前的MVP在你的標準都沒問題？說的好像每週都是該275F 04/16 19:11
→ dgq75148    : 週數據最好的一樣
推 a30019123   : 跟早上大巨蛋那篇一樣啊 他只用他覺得的想法再討論277F 04/16 19:21
推 tomclash    : 我覺得力王當MVP完全沒錯啊，畢竟你想他一人出來扛278F 04/16 19:25
→ tomclash    : 住所有球迷炮火，當個稱職的炮灰球員，讓其他有爭
→ tomclash    : 議的球員可以專心打球，這行為令我感動，這無關數
→ tomclash    : 據，反正球場以外的事，力王扛，憑什麼數據好才能
→ tomclash    : 當MVP。這樣的選法沒問題吧！
→ dgq75148    : 大家照著規則投票 結果跟你不符就懷疑人家買票283F 04/16 19:38
→ dgq75148    : 你是台籃IZSASA嗎?
→ acerttt     : 買票是原Po提的案例可能原因之一，不是小力事件285F 04/16 20:17
→ acerttt     : 不會是每週都數據最好那個，但是數據都不錯，或是
→ acerttt     : 有絕殺的好表現，或是鐵板燒那種溫情牌
推 dgq75148    : 可以溫情牌 為什麼不能激將法 我看小力激將法用的挺288F 04/16 20:23
→ dgq75148    : 好
→ dgq75148    : 我當然知道你說買票是原po案例 問題是那個案例投票
→ dgq75148    : 的人沒問題阿 為什麼會第一時間就想到可能是買票？
→ acerttt     : 或者是其他原因，讓大家願意投給他，所以我想去了292F 04/16 20:32
→ acerttt     : 解那原因
→ acerttt     : 激將法當然也可以得獎，但假設小力上週拿了10分，
→ acerttt     : 我覺得投給他的人就不會那麼多，因為0分才夠嘲諷打
..唉你是真的不懂還是裝不懂？就跟他得幾分無關 只要他以那種自己貴為職籃球員籃球貴
族的姿態嘴球迷 那他不管是得0分還是DNP 他的MVP票數就是會這麼高
→ acerttt     : 臉296F 04/16 20:34
※ 編輯: MinatoFlash (123.192.176.60 臺灣), 04/16/2024 20:40:16
→ acerttt     : 小力這季場均3.21，然後他本季最高17分，假設出現297F 04/16 20:51
→ acerttt     : 在上周，那投他很正常啊
→ ZIDENS      : 他17分 隊友40分 投他也正常嗎299F 04/16 20:52
→ ZIDENS      : MVP是MVP 哪有什麼本季最高就拿MVP這種事
→ acerttt     : 所以球迷就是看不慣他嘴球迷才特別投他，我認真覺301F 04/16 20:54
→ acerttt     : 得是鄉民的勝利，至少他現在不敢這麼囂張了（雖然
→ acerttt     : 他其實應該要真的好好道歉才能平息球迷的怒火），
→ acerttt     : 現在就是繼續賴皮，所以球迷持續不爽
→ acerttt     : 他17 隊友40 就是分票而已啊
→ ZIDENS      : 你講的MVP從上禮拜到現在一直都是你被P+灌輸以為的306F 04/16 20:58
→ ZIDENS      : MVP 不是MVP==
→ acerttt     : 因為我投的是PLG推出的投票啊，被P灌輸有啥問題？308F 04/16 21:12
推 doS16       : 規則拿出來一翻兩瞪眼，有規定投票要參考數據嗎？沒309F 04/16 21:20
→ doS16       : 有，那就不要嘴多數票投出來的人沒資格，就醬
→ ZIDENS      : 有問題阿 你的所作所為就是為什麼MVP應該要專業投票311F 04/16 21:21
→ ZIDENS      : 的原因啊==
推 sleepallway : 我覺得各位差不多可以放棄了 說這麼多也改變不了信313F 04/16 21:34
→ sleepallway : 仰的
→ acerttt     : 規則沒有講原因，所以你有你的解讀，我有我的堅持315F 04/17 08:15
→ acerttt     : ，這沒錯吧
→ acerttt     : 還有，我不是嘴他沒資格，我說的是「原因」
→ acerttt     : 就像最近要開始的人氣王投票，大家會繼續投給小力
→ acerttt     : 嗎？到時候假設小力拿到，評語寫，場上射手暴徒板
→ acerttt     : 凳奇兵，場外幽默風趣應對球迷，球迷會開心看的爽
→ acerttt     : ？？？
→ acerttt     : 人氣王幾乎算是跟成績表現最不相關的獎項了

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