※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-05 22:17:25
看板 basketballTW
作者 標題 [Live] T1聯盟 - 雲豹 X 台啤 記者會
時間 Tue Jul 4 13:02:07 2023
T1聯盟 - 雲豹 X 台啤 記者會
7/4 (二) 14：00 直播連結
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※ 作者: ruka660101 2023-07-04 13:02:07
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推 : 好久沒來了只好說一句T又...1F 07/04 13:04
推 : 雲豹：叫學長2F 07/04 13:05
推 : 先來一句 T又贏了3F 07/04 13:06
推 : 問就是4F 07/04 13:10
推 : t贏了5F 07/04 13:10
推 : 這是台籃史上第一次有球隊合併的案例吧6F 07/04 13:11
推 : 台啤logo用SBL的哦7F 07/04 13:13
推 : 台新什麼時候記者會阿8F 07/04 13:14
推 : 不是財務困難 只是1+1>29F 07/04 13:18
推 : 房東把家當帶走 又跑去當房客了10F 07/04 13:21
推 : 萬事俱備 只欠魔獸11F 07/04 13:24
推 : 會有哈哈哈哈哈嗎12F 07/04 13:26
推 : 台啤確實沒什麼財務困難的問題 但他財務困難13F 07/04 13:30
→ : 說起來真複雜
→ : 說起來真複雜
推 : 可能台啤SBL的變雲豹二軍？15F 07/04 13:30
推 : 這樣也不錯16F 07/04 13:31
推 : 小象:你說二軍就二軍 我不要面子的嗎17F 07/04 13:31
推 : 雲豹好狠18F 07/04 13:32
推 : 會叫頑啤豹還是熊豹哥呢19F 07/04 13:33
推 : 頑啤豹要來了嗎XD20F 07/04 13:34
→ : 畢竟雲豹這個動物有他特別的地方，改別的就不對味21F 07/04 13:34
推 : 頑啤豹22F 07/04 13:36
→ : 笑容見到小安第一句話會說什麼？23F 07/04 13:36
推 : 叫學長24F 07/04 13:37
推 : 今天會公布陣容吧，真組起來的話有點恐怖25F 07/04 13:37
推 : 熊心豹子膽？26F 07/04 13:39
→ : T贏爛27F 07/04 13:48
推 : 頂級聯盟真的頂28F 07/04 13:52
推 : 所謂不打不相識打到最後都合併了29F 07/04 13:52
→ : T又贏了很意外嗎 批加算什麼30F 07/04 13:55
推 : md1128：頂級聯盟真的頂31F 07/04 13:56
推 : 阿就真的頂 問就是T贏到爆32F 07/04 13:56
推 : 頂級頑皮豹33F 07/04 13:58
推 : 怎麼黑黑的34F 07/04 13:58
推 : 如果台啤班底+林信寬+雲豹上季三洋怎麼輸35F 07/04 13:59
推 : 而且這記者會竟然需要出動到台視新聞 笑惹36F 07/04 14:01
推 : 聽哥 請問有黑人好笑嗎？37F 07/04 14:02
推 : 也有別的新聞台直播啦38F 07/04 14:03
推 : 魔獸要回來嗎？39F 07/04 14:05
→ : 怎麼感覺場地跟包裝有點陽春…40F 07/04 14:05
推 : 每次都這種收音真的不如不要辦欸41F 07/04 14:05
推 : 收音好差42F 07/04 14:05
推 : 以為疫情指揮中心43F 07/04 14:05
推 : 收音很破欸44F 07/04 14:06
推 : 這什麼收音45F 07/04 14:07
噓 : 黑人的台啤 下去46F 07/04 14:07
推 : TVBS也是這樣 就只能收現場吧 沒救47F 07/04 14:07
推 : 好破的音48F 07/04 14:07
推 : 我快聾了49F 07/04 14:08
推 : 爛直播...晚點等新聞好了50F 07/04 14:08
→ : 世界首例？兩球隊合併51F 07/04 14:08
→ : 這算世界首例喲 那真的贏了
→ : 這算世界首例喲 那真的贏了
推 : 三小 下季台啤還要回來53F 07/04 14:09
推 : 到底？54F 07/04 14:09
推 : 這個董事懂欸55F 07/04 14:09
推 : 房東是可以退租的呀56F 07/04 14:10
推 : 阿球員怎麼辦 借你一年明年還我喔==?57F 07/04 14:10
→ : 看有人說是立法院直播還真的很像...58F 07/04 14:10
推 : 行銷公司懂，因為原本的品牌太黑了59F 07/04 14:10
推 : 還是他的時間線是去年開始所以說明年=今年60F 07/04 14:11
推 : 怎麼可能是世界首例？近鐵跟歐力士啊61F 07/04 14:11
→ : 強強聯手？62F 07/04 14:11
推 : 誠泰太陽&第一金剛：First time?63F 07/04 14:12
→ : 所以這合作也是借?64F 07/04 14:13
推 : 您倆今年唯二沒季後賽的 最好是只缺一冠65F 07/04 14:13
推 : 領頭羊?66F 07/04 14:14
推 : 永不認輸？67F 07/04 14:15
推 : 這群人是不是一直用著很認真的語氣講著很模糊的話68F 07/04 14:15
→ : 台啤雲豹69F 07/04 14:16
→ : 模糊的話(物理70F 07/04 14:16
→ : 以後這支球隊簡稱要怎麼叫 要叫台啤還是叫雲豹71F 07/04 14:16
→ : 還是要叫啤豹
→ : 還是要叫啤豹
推 : 啤豹73F 07/04 14:16
→ : 桃園啤豹74F 07/04 14:16
推 : 就當成台啤雲豹合併、台新是新球隊就好了75F 07/04 14:16
推 : 玩啤豹76F 07/04 14:17
推 : 豹啤77F 07/04 14:17
推 : 啦啦隊要叫頑啤豹嗎78F 07/04 14:17
推 : 哪裡有台灣黑熊特徵79F 07/04 14:17
→ : 不會是黑毛吧==
→ : 不會是黑毛吧==
推 : 收音真的很讓人煩躁==81F 07/04 14:17
→ : 很微妙82F 07/04 14:17
→ : 黑熊在哪83F 07/04 14:17
→ : 收音跟場地一樣等級........84F 07/04 14:17
噓 : 哇咧 logo換一下好不好85F 07/04 14:18
噓 : 要不要改名成台啤音爆86F 07/04 14:18
→ : 用很認真的語氣講著很模糊的話XDDDDDDDDDDDD87F 07/04 14:18
推 : 看來永豐不玩囉88F 07/04 14:18
推 : logo好醜89F 07/04 14:18
推 : 越來越期待頑啤豹的操作了90F 07/04 14:18
推 : 那爪子是黑熊的爪?91F 07/04 14:18
推 : 所以這個合照有一邊沒簽合理嗎XD92F 07/04 14:19
推 : #還我黑熊93F 07/04 14:19
推 : logo超醜 華國美學94F 07/04 14:19
→ : 喔喔有，不清楚而已95F 07/04 14:19
推 : 有簽啦 反光96F 07/04 14:19
→ : 很怪異，但合併如果能認真搞也比擺爛好97F 07/04 14:19
推 : 所以代表色是？98F 07/04 14:19
→ : 這MIC比統神初代開台MIC還爛99F 07/04 14:19
→ : 有簽啊 只是看不太出來100F 07/04 14:19
推 : 這logo XD101F 07/04 14:19
推 : 不是啊到底熊在哪102F 07/04 14:19
推 : 理事長有簽名,只是角度問題看起來像沒簽103F 07/04 14:20
推 : 以後要叫台啤 還是 雲豹？104F 07/04 14:20
推 : 熊躲的比簽名還徹底105F 07/04 14:20
→ : 爪子?106F 07/04 14:20
推 : 雲豹剛剛那張簽名的隊名還是有冠名永豐107F 07/04 14:20
→ : 所有現在是永豐台啤雲豹嗎？
→ : 所有現在是永豐台啤雲豹嗎？
推 : 所以以後要念「桃園永豐台灣啤酒雲豹籃球隊」嗎？109F 07/04 14:20
推 : 學長 笑死110F 07/04 14:20
→ : 笑容你才是學長阿111F 07/04 14:21
推 : 第一個就笑容，有料112F 07/04 14:21
推 : 不對啊原本雲豹的logo就有那個爪子113F 07/04 14:21
推 : 桃園永豐銀行台灣啤酒雲豹能源台啤雲豹隊114F 07/04 14:21
→ : 羅還在耶115F 07/04 14:21
推 : 所以羅要留116F 07/04 14:21
推 : 學長來囉117F 07/04 14:21
推 : 永豐應該是贊助沒冠名吧? 猜的118F 07/04 14:21
推 : 笑容跟小安先來個大和解吧119F 07/04 14:22
→ : 小安總算應該會有稱職的薪水了 吧120F 07/04 14:22
推 : ㄟ 老師 羅振豐剛剛打得好~~~~兇耶121F 07/04 14:22
→ : 所以天公掰了嗎122F 07/04 14:22
→ : 笑容和小安先去打場擂台賽123F 07/04 14:23
推 : 鄭瑋剛剛有出現啊124F 07/04 14:23
推 : 沒 還在125F 07/04 14:23
→ : 鄭瑋在啊126F 07/04 14:23
→ : 這樣啦啦隊是電豹女還是小調啤?127F 07/04 14:23
噓 : 沒小調皮 *128F 07/04 14:23
推 : 啦啦隊也合體？129F 07/04 14:23
→ : 喔喔 漏看了130F 07/04 14:23
推 : 沒看到角田?131F 07/04 14:23
→ : 調啤電豹女132F 07/04 14:24
推 : 林玠禾看要不要給陳孝榕打一下啊133F 07/04 14:24
→ : 儀諪讚134F 07/04 14:24
→ : 推135F 07/04 14:24
推 : 小調啤和電豹女也要合併嗎136F 07/04 14:24
推 : 角田趴數不到吧137F 07/04 14:24
推 : 台啤雲豹啤酒 為什麼聽起來怪怪的138F 07/04 14:24
推 : 雲豹口味！想喝！139F 07/04 14:24
→ : 台啤雲豹啤酒XD140F 07/04 14:24
→ : 這樣球隊視覺主色到底是什麼阿 其實配色不太好欸141F 07/04 14:25
推 : 念起來感覺像什麼語病詞142F 07/04 14:25
推 : 綠黃 超怪143F 07/04 14:25
推 : 金綠紫黑 剛剛有講144F 07/04 14:25
→ : 雲豹沒有滅絕只是變成啤酒QAQ145F 07/04 14:25
→ : 結盟不喝一下嗎？還是滴酒不沾146F 07/04 14:26
推 : 所以有重點嗎147F 07/04 14:26
→ : 所以主場在哪阿148F 07/04 14:27
![[圖]](https://i.imgur.com/pKmjfdJh.jpg)
推 : 所以有沒有調啤電豹女?150F 07/04 14:27
→ : 媒體聯訪才是重點151F 07/04 14:27
推 : 劍指大巨蛋152F 07/04 14:27
推 : 一樣桃園吧 台北台新不是要了
推 : 而且台啤本身也是比較沒有主場定位的
推 : 一樣桃園吧 台北台新不是要了
推 : 而且台啤本身也是比較沒有主場定位的
推 : 沒什麼大亮點 大部分不是球迷想知道的155F 07/04 14:27
→ : 只是走個過場 之後球員 球場還要再關注
→ : 只是走個過場 之後球員 球場還要再關注
推 : 台啤高層：高歌離席157F 07/04 14:28
→ : 真的很不想嘴 但這麼重要的事 找一個破場地 我還以158F 07/04 14:28
→ : 為是誰的道歉記者會 能不能有點行銷頭腦拜託…
→ : 為是誰的道歉記者會 能不能有點行銷頭腦拜託…
推 : logo重新設計拜託160F 07/04 14:28
推 : 永豐呢161F 07/04 14:29
推 : 一直拍LOGO是想強調很醜嗎162F 07/04 14:29
推 : 拍不完 笑死163F 07/04 14:29
推 : 貴為董事長，被指揮來指揮去的164F 07/04 14:30
推 : 不影響原先既有合約165F 07/04 14:30
→ : 小調啤跟電豹女合併感覺很強(喂XD166F 07/04 14:30
→ : 合約還是在台啤那167F 07/04 14:31
推 : 合約都在台啤 志工看來是要陰魂不散囉168F 07/04 14:31
推 : 所以球員合約在台啤 調度在雲豹169F 07/04 14:31
→ : 范士恩170F 07/04 14:31
→ : 這樣有點疊床架屋171F 07/04 14:31
→ : 沒有重簽合約哦？172F 07/04 14:32
→ : 調度的權力 恩...173F 07/04 14:32
推 : 看來就是沒辦法從志工手上買斷174F 07/04 14:32
推 : 志工味好濃
推 : 志工味好濃
推 : 所以台啤球員薪水還是那樣喔==176F 07/04 14:32
→ : 所以蔣淯安跟李啟瑋都跟以前領一樣的錢？177F 07/04 14:32
→ : 因為台啤是規避退出方式 所以只能繞來繞去178F 07/04 14:32
推 : 這記者很會問179F 07/04 14:32
推 : 雲豹可以給獎金啊180F 07/04 14:32
→ : 應該是181F 07/04 14:33
推 : 這樣如果 如果啦 台啤和雲豹高層氣氛了182F 07/04 14:33
→ : 不是又要分了
→ : 不是又要分了
推 : 不過看來志工現在只有純經紀了184F 07/04 14:33
推 : 開場有講的很曖昧搞不清楚台啤明年會不會繼續玩T1
推 : 開場有講的很曖昧搞不清楚台啤明年會不會繼續玩T1
→ : 戰績好就都好 戰績不好的話季中一定爆開186F 07/04 14:34
推 : 這個合作方式感覺遲早出問題187F 07/04 14:34
→ : 那志工的職務是什麼?188F 07/04 14:34
→ : 沒買斷合約 那就不太看好了189F 07/04 14:34
→ : 球員經紀人阿190F 07/04 14:34
→ : 因為台啤就是實質退出啊 只能曖昧不能講清楚191F 07/04 14:35
推 : 所以閻還是有話語權呀192F 07/04 14:35
→ : 志工不就經紀人角色嗎 有什麼問題?193F 07/04 14:36
→ : 洋將還要問台啤意見啊 那完了194F 07/04 14:36
→ : ==實質退出就退出 沒人在意 有什麼好不能講的195F 07/04 14:36
推 : 還是切不乾淨196F 07/04 14:36
→ : 球員經紀人不是球團經理人欸197F 07/04 14:36
→ : 有些人到581去198F 07/04 14:36
推 : 呂蔡去SBL打吧199F 07/04 14:37
→ : 球員經紀人有問題?200F 07/04 14:37
推 : 只有想到英文簡稱TBL201F 07/04 14:38
→ : 簡稱要叫什麼 台豹202F 07/04 14:38
推 : 球員合約沒掌握在自己球隊手裡203F 07/04 14:38
→ : 是要怎麼操盤
→ : 是要怎麼操盤
推 : 跟經紀人簽約啊205F 07/04 14:38
推 : 要做什麼事都要志工點頭206F 07/04 14:39
→ : 那雲豹總經理要操作 不就還要問台啤207F 07/04 14:39
推 : 都在問豪爾208F 07/04 14:39
→ : .........您哥倆好一起上綱欸 笑死209F 07/04 14:39
推 : 應該說 付薪水的到底是雲豹還是台啤？210F 07/04 14:39
→ : 所以魔獸要幹嘛都要先問他經紀人嗎211F 07/04 14:39
→ : 艾夫柏還兩個經紀人 兩個都要問嗎
→ : 想想好不好==
→ : 艾夫柏還兩個經紀人 兩個都要問嗎
→ : 想想好不好==
推 : 應該是志工付薪水吧 只是不能提他名字就只好講台啤214F 07/04 14:40
→ : 不是呀 看來合約的協議權還是在台啤身上啊215F 07/04 14:40
→ : 你在討論的是台啤欸又不是正常球隊216F 07/04 14:40
推 : 那幾個運動行銷集團 難道都要問他們經紀人嗎217F 07/04 14:40
→ : 就問台啤球員自己怎麼簽約簽這麼長吧218F 07/04 14:41
→ : ......還能這樣上綱的嗎219F 07/04 14:41
推 : 看來台啤那批 還是志工那邊給錢吧220F 07/04 14:41
→ : 只有雲豹?221F 07/04 14:42
→ : 這張健偉說的 只有調度權222F 07/04 14:42
→ : 志工是都能好好當地下GM那麼久了 這種隊會正常嗎223F 07/04 14:42
推 : 台啤對英雄的問題是台啤沒有跟英雄簽約 所以球員在224F 07/04 14:42
→ : 志工身上
推 : 雲豹跟志工簽約拿球員 那球員就在雲豹這邊啊
→ : 志工身上
推 : 雲豹跟志工簽約拿球員 那球員就在雲豹這邊啊
→ : 志工應該還是對球員不錯吧227F 07/04 14:43
→ : 不然小安在台啤這麼多年幹嘛
→ : 不然小安在台啤這麼多年幹嘛
→ : 哪裡有問題229F 07/04 14:43
→ : 好奇怪的模式230F 07/04 14:43
推 : 這樣的合作模式 隨時台啤要抽走 都行231F 07/04 14:43
→ : 就想成類似駐點雲豹XD232F 07/04 14:43
→ : 你要以不正常為上綱前提就隨便你講啊==你要說打到233F 07/04 14:44
→ : 抽走會怎樣嗎? 球員跟著離隊?234F 07/04 14:44
→ : 晚餐時間到球員就要去吃晚餐也行235F 07/04 14:44
推 : 有合約拉不可能隨時說抽就抽236F 07/04 14:44
→ : 很不穩的結構237F 07/04 14:44
推 : 可不可以不要戴有色眼鏡評論啊 亂講一通欸238F 07/04 14:44
→ : 你先搞懂台啤為什麼球員可以搬家的問題在哪239F 07/04 14:44
→ : 就可以知道雲豹現在就是有約了
→ : 就可以知道雲豹現在就是有約了
→ : 還隨時能抽走XD 當別人都白癡喔241F 07/04 14:45
→ : 還台啤隨時都可以抽走勒 搞什麼笑啊242F 07/04 14:45
→ : 你如果對於台啤球員說走就走的理解是 爽阿243F 07/04 14:45
→ : 那你就隨時抽走吧 反正 爽阿
→ : 那你就隨時抽走吧 反正 爽阿
推 : 不是啦 我只是在解讀 合約權在台啤 調度在雲豹245F 07/04 14:46
→ : 很穩定的解構 雲豹應該要吃下來
→ : 對自己比較有保障
→ : *不穩定
→ : 很穩定的解構 雲豹應該要吃下來
→ : 對自己比較有保障
→ : *不穩定
→ : 吃啥 他們就有經紀約249F 07/04 14:46
→ : 現在是跟經紀人簽約
→ : 台啤當初志工可以把球員帶走是因為球團並沒有跟志工
→ : 簽約
→ : 等於是委任志工來管理台啤英熊
→ : 所以參賽權跟球團才會被分開
→ : 現在是跟經紀人簽約
→ : 台啤當初志工可以把球員帶走是因為球團並沒有跟志工
→ : 簽約
→ : 等於是委任志工來管理台啤英熊
→ : 所以參賽權跟球團才會被分開
推 : 國父都能退居二線了志工在幕後有什麼問題？255F 07/04 14:48
推 : 所以球員之前是跟台啤簽 我覺得應該要買斷啦256F 07/04 14:48
→ : 球員之前是跟志工簽不是跟台啤簽257F 07/04 14:48
→ : 講難聽點就是志工把公司私有化了 我只是類比不要告
→ : 我
→ : 講難聽點就是志工把公司私有化了 我只是類比不要告
→ : 我
→ : 台啤球員合約都是志工阿 只是本以為雲豹會買斷260F 07/04 14:49
推 : 老闆某A成立公司 請了B來當CEO 底下員工全都是跟B簽261F 07/04 14:49
→ : 結果還是志工跟你簽約借你球員這樣262F 07/04 14:49
→ : 所以我的問題點就是在閻263F 07/04 14:49
→ : 那現在小安kiwi是跟誰簽??264F 07/04 14:49
→ : T1最頂的地下GM 讚啦265F 07/04 14:49
→ : A並不知情 最後B跑了 A當然還是有這間公司 B當然是266F 07/04 14:49
→ : 把人都帶走
→ : 所以當初問題是A跟B沒有處理好 沒簽約
推 : 現在C介入要拿B的員工 B跟C有簽約 B就跑不掉了啊
→ : 哪裡不懂
→ : 把人都帶走
→ : 所以當初問題是A跟B沒有處理好 沒簽約
推 : 現在C介入要拿B的員工 B跟C有簽約 B就跑不掉了啊
→ : 哪裡不懂
→ : 真的不懂271F 07/04 14:50
→ : 志工現在就是經紀人 跟經紀人簽約簽球員很正常272F 07/04 14:51
→ : 這樣懂了嗎
→ : 這樣懂了嗎
→ : 還是不懂274F 07/04 14:52
→ : 智翔 悍創 展逸 你跟他們簽旗下球員 是很正常的事275F 07/04 14:52
→ : 志工是經紀人，所以小安kiwi是跟雲豹簽約??志工抽佣276F 07/04 14:52
→ : 我記得志工也弄了個運動行銷公司 忘記叫啥277F 07/04 14:52
→ : 金??278F 07/04 14:52
→ : 之前大家覺得志工是台啤高層，所以跟志工簽沒差
→ : 之前大家覺得志工是台啤高層，所以跟志工簽沒差
→ : 現在看來為何有一種闊少看上民女非要娶到手的感覺XD280F 07/04 14:53
→ : 現在小安kiwi是雲豹的球員，所以他們換成跟雲豹簽約281F 07/04 14:55
→ : 了嗎??
→ : 了嗎??
推 : 如果是經紀人 那薪水應該由雲豹支出經紀人抽佣金 這283F 07/04 14:56
→ : 很正常 但如果是透過台啤或閻來來給 那就很怪
→ : 很正常 但如果是透過台啤或閻來來給 那就很怪
→ : 看職務285F 07/04 14:57
推 : 目前的狀況應該還是雲豹錢給志工 志工發薪水286F 07/04 14:59
→ : 但雲豹跟志工有合約的吧 不可能蠢兩次吧
→ : 後續就看籃協或聯盟或政府要不要介入這個模式
→ : 因為志工這個真給他混下去等於是傭兵團了
→ : 過往不記也要後續約滿就不行才對
→ : 但雲豹跟志工有合約的吧 不可能蠢兩次吧
→ : 後續就看籃協或聯盟或政府要不要介入這個模式
→ : 因為志工這個真給他混下去等於是傭兵團了
→ : 過往不記也要後續約滿就不行才對
推 : 霍華德回來機會更小291F 07/04 15:01
→ : 樹人之前有說之後會修正有關於球員合約的規定 以免292F 07/04 15:02
→ : 再出現台新有參賽權卻沒球員的問題，不知道能不能透
→ : 過那個規定來限制球員合約歸屬
→ : 再出現台新有參賽權卻沒球員的問題，不知道能不能透
→ : 過那個規定來限制球員合約歸屬
→ : 啦啦隊：小調啤豹女郞 簡稱小郎295F 07/04 15:03
推 : 所以小朱跟范士恩沒去雲豹？296F 07/04 15:04
→ : 我記得有提到范士恩297F 07/04 15:06
→ : 所以看起來就是台新不接受這種玩法，但雲豹為了補強298F 07/04 15:09
→ : 就接受了
→ : 就接受了
噓 : 有我這邊統一 以後一概叫 豹啤隊300F 07/04 15:13
→ : 應該是有打包問題所以台新不接受吧 要說玩法對球團301F 07/04 15:18
→ : 那邊其實沒差 吃虧的是球員
→ : 小安呂蔡同捆之類的
→ : 那邊其實沒差 吃虧的是球員
→ : 小安呂蔡同捆之類的
→ : 打包問題當然也會有，但重點是雲豹接受同捆包了但球304F 07/04 15:25
→ : 員還是沒有簽新的合約啊
→ : 新聞寫雲豹還是只有調度權，沒有重新簽合約
→ : 志工當初簽約時保障了球員，現在沒錢付給球員還不願
→ : 意放手，只能說真想知道，當初小安kiwi到底簽了啥約
→ : 員還是沒有簽新的合約啊
→ : 新聞寫雲豹還是只有調度權，沒有重新簽合約
→ : 志工當初簽約時保障了球員，現在沒錢付給球員還不願
→ : 意放手，只能說真想知道，當初小安kiwi到底簽了啥約
推 : 小安不就是年薪約250的四年約嗎 還有一年309F 07/04 15:34
→ : 以小安的身手這價格真的太低了
→ : 以小安的身手這價格真的太低了
推 : 對啊所以我說最大問題是球員到志工那邊 這個你要怪311F 07/04 15:37
→ : 球團怪聯盟我是覺得說不過去啦
→ : 那就是很現實的情勒問題
→ : 你要看小安KIWI沒球打 還是反正不吃虧就簽沒差
→ : 球團怪聯盟我是覺得說不過去啦
→ : 那就是很現實的情勒問題
→ : 你要看小安KIWI沒球打 還是反正不吃虧就簽沒差
推 : 第一屆武鬥大會315F 07/04 20:58
推 : T1美學，始終如一316F 07/05 15:19
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