※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-28 23:32:29
看板 basketballTW
作者 標題 [討論] 台籃實力跟職業化一點關係都沒有
時間 Mon Aug 28 14:10:51 2023
你看人家富永 河村 他們的年紀在學生時期 正好是日本職業籃球的黑暗期，但他們也沒
有因為職業聯盟的不確定因素而變弱 反而變得更強了 這正是因為日本的基層有一套養成
系統 跟職業一點關係都沒有
有因為職業聯盟的不確定因素而變弱 反而變得更強了 這正是因為日本的基層有一套養成
系統 跟職業一點關係都沒有
再來看看他們的年紀 河村22歲就在打世界盃了 啊我們22歲在幹嘛？還在蹲UBA？這多少
也要歸功於籃協的大三結束才能出來選秀的策略，真的是世界首屈一指的政策了
人家NBA都是先挑大一的大物，然後養個4年還沒打出來就趕快淘汰捨棄了，只有台灣還在
那邊U25還能養，更何況人家美國一堆都是高中雙棲、三棲，台灣一堆科班出生還打不出
來，那表示天花板就已經到了早該放棄不是？只能說看碰碰德威連年打中華隊，還期待他
們有進步真的是很可笑的想法
那邊U25還能養，更何況人家美國一堆都是高中雙棲、三棲，台灣一堆科班出生還打不出
來，那表示天花板就已經到了早該放棄不是？只能說看碰碰德威連年打中華隊，還期待他
們有進步真的是很可笑的想法
最後是基層的訓練趕快跟上科學化，隔壁棒球高中都在重訓，並且採用科學儀器做輔助，
不要我們籃球還在折返跑要跟上世界的思維才是
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.64.137 (臺灣)
※ 作者: BSpringsteen 2023-08-28 14:10:51
※ 文章代碼(AID): #1ax3fjGU (basketballTW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1693203053.A.41E.html
推 : 大三才能選秀算啥？25歲都能繼續打白隊才神奇1F 08/28 14:14
台籃的球評、教練還有一種很奇怪的觀點，身材太瘦弱所以不能跟職業的打，不然會受傷WTF？會受傷是因為你的肌肉太緊繃跟瘦小一點關係都沒有，NBA字母哥還不是慢慢練壯的
…
推 : 我早就一直講現在的職業環境跟洋將規則會讓球員越2F 08/28 14:16
→ : 來越爛 一堆人不信
→ : 來越爛 一堆人不信
→ : 而且還不是什麼天賦看起來多高只是太晚接觸籃球的4F 08/28 14:16
→ : 球員，就只是個天花板頂多就普通先發或稱職輪替的
→ : 矮後衛
※ 編輯: BSpringsteen (220.130.64.137 臺灣), 08/28/2023 14:19:06→ : 球員，就只是個天花板頂多就普通先發或稱職輪替的
→ : 矮後衛
→ : 詹姆斯高中畢業就進NBA了 大三才能選秀什麼奇葩規定7F 08/28 14:18
推 : 基層訓練最重要 但怎麼可能跟職業化沒關係8F 08/28 14:19
你去看王柏融到現在古林江坤宇，這些都是三級時經歷黑暗期的，但哪一個不是球速越來越快、棒子越來越大？但你看台籃只有三分越來越不準，體能越來越差
推 : 我們25歲的還在給資深職籃球迷疼惜 ，「是不用養嗎9F 08/28 14:19
→ : 」
※ 編輯: BSpringsteen (220.130.64.137 臺灣), 08/28/2023 14:20:56→ : 」
※ 編輯: BSpringsteen (220.130.64.137 臺灣), 08/28/2023 14:22:03
→ : 台灣就學業最重要 這沒辦法改的11F 08/28 14:21
沒有哦，那些體育班的，基本上現在的老師都很寬容了，甚至聽過隔壁今年的狀元高中時都沒在去學校直接去球場
※ 編輯: BSpringsteen (220.130.64.137 臺灣), 08/28/2023 14:23:32
推 : 幫補血 你是對的12F 08/28 14:24
推 : 大三打完才能進職業不提 有的進職業還要先轉型一波13F 08/28 14:24
→ : 很早就說 能打的趕快進職業 不要去UBA當進修14F 08/28 14:27
推 : 台灣走體育班菁英制怎麼可能是學業最重要，日本那種15F 08/28 14:27
→ : 社團制才是學業為主社團為輔好嗎
→ : 社團制才是學業為主社團為輔好嗎
推 : 不會沒辦法改吧，中職不也高中畢業就可以選，一樣17F 08/28 14:27
→ : 在台灣啊
→ : 在台灣啊
→ : 選秀指引就是多方角力下的結果啊 = =19F 08/28 14:28
推 : 我沒看棒球 只是覺得好的職籃環境也很重要吧20F 08/28 14:28
推 : 不過說實在的選秀什麼時候出來真的也不是主因 重點21F 08/28 14:28
→ : 就是我們的球員在學生時期培養的就比別人差
→ : 就是我們的球員在學生時期培養的就比別人差
→ : 會覺得這行前途不明才會重視那張學歷吧23F 08/28 14:28
→ : 日本那幾個兌現天賦的都是在學生時期 我們的球員天24F 08/28 14:28
→ : 賦到退休那一刻都還沒兌現
→ : 賦到退休那一刻都還沒兌現
→ : 大學讀滿三年才能選秀就是幫UBA留住人啊 XD26F 08/28 14:29
噓 : 還是有關係的 沒有職業化 學生練球幹嘛 練再好畢業27F 08/28 14:29
→ : 即失業 不過基層的改進也是必要的
就算有職業，你看今年選秀才選多少人？把職業當未來唯一的道路就是不切實際的事情，→ : 即失業 不過基層的改進也是必要的
職棒很多球員也強調這點，就算你進職業了要怎麼想辦法留在職業？如果台籃這些年輕人
只是想著我只要比XXX強就好，那台籃應該也就這樣而已
→ : 一堆ID都覺得先去UBA「磨練」有助於適應職業29F 08/28 14:31
推 : 提早選秀也不錯啦 讓沒有機會的學生球員可以早點放30F 08/28 14:31
→ : 棄為自己人生打算 總不能讓他們大學念完結果什麼都
→ : 沒有 在學校可能也沒有好好學一些其他的技能
→ : 棄為自己人生打算 總不能讓他們大學念完結果什麼都
→ : 沒有 在學校可能也沒有好好學一些其他的技能
推 : 台灣籃球變強了 然後呢？ 在利益面前，先談好處是33F 08/28 14:31
→ : 什麼，啊就沒有啊..
※ 編輯: BSpringsteen (220.130.64.137 臺灣), 08/28/2023 14:33:50→ : 什麼，啊就沒有啊..
→ : 都不知道是職籃太弱還是UBA太強足以當銜接角色35F 08/28 14:32
推 : 不是不能在大學磨練 但有能力的應該直接挑戰職業了36F 08/28 14:32
→ : 有些還在大學虐菜
→ : 有些還在大學虐菜
→ : 預期有首輪的球員就不用考慮UBA了38F 08/28 14:33
推 : 比人爛就算了 制度更爛 人家在打職業的年紀 我們球39F 08/28 14:33
→ : 員還在學生籃球
→ : 員還在學生籃球
→ : 但有些ID可不這樣認為 = =41F 08/28 14:34
推 : 你什麼都比美國，你薪資要不要也對其美國。42F 08/28 14:35
→ : 你講的德威碰碰應該要捨棄找我也同意
→ : 你講的德威碰碰應該要捨棄找我也同意
推 : 一堆新秀接受訪談都說「要跟誰誰誰學習 或是進來先44F 08/28 14:36
→ : 學習 球隊要我做什麼就做什麼」 很少是「我要挑戰
→ : 誰誰誰」心態就有差
→ : 學習 球隊要我做什麼就做什麼」 很少是「我要挑戰
→ : 誰誰誰」心態就有差
推 : 有職籃是給個舞台能磨練47F 08/28 14:38
推 : 德威還會再進步嗎？48F 08/28 14:38
推 : 同意Jen的說法，台灣的體育班制度走精英化而不是普49F 08/28 14:41
→ : 及化。導致球員從小到大幾乎都專精於訓練項目，學業
→ : 部分大部分都是得過且過（特例不討論）。當一路打到
→ : 大學發現無法靠從小到大熟悉的事情生存，學科方面也
→ : 不擅長，又沒有良好的制度輔助轉職，容易讓學生及家
→ : 長們對於學生往體育專精更沒有信心，導致人才庫越來
→ : 越小。要從教育制度方面整個改變才有機會擴大人才庫
→ : ，才更容易發掘出更多的璞玉。
→ : 及化。導致球員從小到大幾乎都專精於訓練項目，學業
→ : 部分大部分都是得過且過（特例不討論）。當一路打到
→ : 大學發現無法靠從小到大熟悉的事情生存，學科方面也
→ : 不擅長，又沒有良好的制度輔助轉職，容易讓學生及家
→ : 長們對於學生往體育專精更沒有信心，導致人才庫越來
→ : 越小。要從教育制度方面整個改變才有機會擴大人才庫
→ : ，才更容易發掘出更多的璞玉。
噓 : 如果您認為台灣比不過日本 那麼愛舔日本 請您放棄台57F 08/28 14:41
→ : 灣國籍 移民去日本 台灣有台灣的養成 在那叫什麼
→ : 灣國籍 移民去日本 台灣有台灣的養成 在那叫什麼
推 : 德威有阿 他現在也很會指揮了 完美發揮臂展59F 08/28 14:42
→ : 職籃養的除了球員是一個就職環境。包含運動行銷、60F 08/28 14:44
→ : 球隊職員、防護員、訓練員等等等。沒有職業投入運
→ : 動的人就會相對少，因為未來出路更少。所以職業聯
→ : 盟還是有其必要性。只是基層養成方式確實目前就是
→ : 比別國爛。
→ : 球隊職員、防護員、訓練員等等等。沒有職業投入運
→ : 動的人就會相對少，因為未來出路更少。所以職業聯
→ : 盟還是有其必要性。只是基層養成方式確實目前就是
→ : 比別國爛。
推 : 同意你，台灣籃球就是自爽而已65F 08/28 14:45
推 : 舔日本？這樣就叫人家移民會不會太可笑 一言堂？66F 08/28 14:50
→ : 你以為台灣現在是共產黨嗎
→ : 你以為台灣現在是共產黨嗎
→ : 講舔日本 要人移民是多可悲? 整天笑對岸玻璃 結果68F 08/28 14:52
→ : 真的遇到比不上人就在崩潰 現在是時就是台灣比不過
→ : 真的遇到比不上人就在崩潰 現在是時就是台灣比不過
→ : 有時候我在想，會不會是體育班制度限制了年輕球員。70F 08/28 14:56
應該不會，先不跟別的國家比，隔壁職棒高中生越來越強是確定的，但HBL有比以前強嗎…？
→ : 日本 養成方式 台灣籃球排名目前69 日本36 一邊在往71F 08/28 14:56
※ 編輯: BSpringsteen (220.130.64.137 臺灣), 08/28/2023 14:57:53→ : 日本的模式我也不太清楚，但他們似乎沒有走體育班72F 08/28 14:57
→ : 上 一邊在往下 是時就是這樣 講事實叫舔? 這樣是要73F 08/28 14:57
→ : 路線。74F 08/28 14:57
→ : 進步個毛線75F 08/28 14:57
→ : 某人崩潰了 每篇都在噓 不要理他76F 08/28 14:58
推 : 但我們的運動很妙，青棒可以世界第一會，但到了成77F 08/28 14:59
→ : 棒就追不上了。
有一種可能是國外沒有那麼注重三級的排名，因此都是派地區性的球隊參賽，但其實他們→ : 棒就追不上了。
整體還是贏我們許多，基數方面也樂勝，畢竟台灣玩棒球的人口太少了
→ : 籃球更慘，以前亞青還能打一下，現在亞青成人都輸。79F 08/28 15:00
※ 編輯: BSpringsteen (220.130.64.137 臺灣), 08/28/2023 15:04:00噓 : 說舔日本有什麼問題？ 世界杯預選賽台灣是不是帶一80F 08/28 15:06
→ : 堆uba就能跟富樫帶領的國家隊有來有回？台灣的基層
→ : 是有做了什麼傷天害理的事要被這樣糟蹋？
→ : 堆uba就能跟富樫帶領的國家隊有來有回？台灣的基層
→ : 是有做了什麼傷天害理的事要被這樣糟蹋？
推 : 你可以認為舔日阿 就像我覺得你可悲一樣 可憐阿你很83F 08/28 15:07
→ : 適合去協會任職 反正檢討就回 你行你上
→ : 而且從頭到尾沒人糟蹋基層籃球吧 你少在那偷換概念
→ : 適合去協會任職 反正檢討就回 你行你上
→ : 而且從頭到尾沒人糟蹋基層籃球吧 你少在那偷換概念
推 : 對啊~因為國外青棒比較屬於探索興趣，所以他們的人86F 08/28 15:08
→ : 才庫基礎會比較大。但在台灣想打棒球基本上就只能送
→ : 去學校專業訓練。我覺得太早踏入專業訓練，其實對
→ : 孩子來說不是很健康的發展。
→ : 才庫基礎會比較大。但在台灣想打棒球基本上就只能送
→ : 去學校專業訓練。我覺得太早踏入專業訓練，其實對
→ : 孩子來說不是很健康的發展。
推 : 為什麼要執著台籃追日趕韓，有些事情不是想贏就能贏90F 08/28 15:09
→ : 認清自己的實力，環境改善讓大家喜歡打籃球也不差了
→ : 認清自己的實力，環境改善讓大家喜歡打籃球也不差了
推 : 台灣現在確實蠻像共產黨治國，網軍到處出征異己92F 08/28 15:10
推 : 台灣青棒很強 但也操壞了很多選手 就如f大所言93F 08/28 15:11
推 : 當然不是想贏就贏，但是現在這個樣子感覺出來籃協根94F 08/28 15:11
→ : 本不想贏
→ : 本不想贏
→ : 各種指鹿為馬，挑戰人民智商底線96F 08/28 15:11
推 : 看娛樂性質決定97F 08/28 15:12
→ : 太早投入專業訓練 可能發展在學生時期已經快到上限98F 08/28 15:13
→ : 很多投手離開青棒進成棒就要先動手術 身體很不健康
→ : 很多投手離開青棒進成棒就要先動手術 身體很不健康
→ : 八卦柵欄壞了100F 08/28 15:15
→ : 沒太看懂 想表達的意思101F 08/28 15:18
→ : 又說學生時代 基層訓練有差 又說太晚進職業體系
基層培養好了，一直蹲在學生籃球進步不大又浪費養成黃金期，我會說太晚進職業是那時→ : 又說學生時代 基層訓練有差 又說太晚進職業體系
幾乎已經定型了，要補救也太晚，再來就是惡性循環繼續卡到下一批人的發展期
噓 : 我也看不懂這篇想表達什麼？是說台灣不用職籃嗎？103F 08/28 15:21
→ : 反正有職籃也是打不進世界杯是嗎！幹脆CBA也可以廢
→ : 掉反正連一勝都拿不到還輸日本
我沒說職業不好啊…我是指對整體實力幫助不大，應該在學生養成時做出改變才是正解→ : 反正有職籃也是打不進世界杯是嗎！幹脆CBA也可以廢
→ : 掉反正連一勝都拿不到還輸日本
→ : 確實 除了NBA以外的聯盟可以解散了 也沒人打得贏NBA106F 08/28 15:23
※ 編輯: BSpringsteen (220.130.64.137 臺灣), 08/28/2023 15:24:10※ 編輯: BSpringsteen (220.130.64.137 臺灣), 08/28/2023 15:30:05
推 : 職業化現在反而讓台籃更舒適而退步107F 08/28 15:30
推 : 你知道你在說什麼嗎？整體幫助不大有職籃才三年你是108F 08/28 15:31
→ : 期待能馬上進世界杯是嗎？還是亞洲盃奪冠？學生養
→ : 成當然很重要但是脫離學生勒？也要有個舞台可以繼
→ : 續發揮磨練啊難道大學養一養然後勒全部打野球還是
→ : 打半吊子sbl?
基層體制不改，你台灣職籃10年20年還是這個樣子信不信？→ : 期待能馬上進世界杯是嗎？還是亞洲盃奪冠？學生養
→ : 成當然很重要但是脫離學生勒？也要有個舞台可以繼
→ : 續發揮磨練啊難道大學養一養然後勒全部打野球還是
→ : 打半吊子sbl?
※ 編輯: BSpringsteen (220.130.64.137 臺灣), 08/28/2023 15:33:12
推 : 好想看有沒有哪位職業球員或球團代表會出來挺這篇XD113F 08/28 15:35
欸不是我沒說職業不好，職業就是一個舞台（不管是PT SBL）讓大學生或高中生可以往上挑戰，但這個往上挑戰的時間越早越好
※ 編輯: BSpringsteen (220.130.64.137 臺灣), 08/28/2023 15:39:34
推 : 我就說啦人種差異跟基數就是台灣的劣勢。你看看韓114F 08/28 15:39
→ : 國這次世界杯也沒進你說韓國體制不好嗎？日本當然
→ : 體制上改變加上出了這一批天才球員才有今天。中國
→ : 自從姚明退後再也沒進過世界八強過。籃球靠幾個人就
→ : 能取得好成績太重要了
※ 編輯: BSpringsteen (220.130.64.137 臺灣), 08/28/2023 15:46:58→ : 國這次世界杯也沒進你說韓國體制不好嗎？日本當然
→ : 體制上改變加上出了這一批天才球員才有今天。中國
→ : 自從姚明退後再也沒進過世界八強過。籃球靠幾個人就
→ : 能取得好成績太重要了
推 : 韓國是因為之前整隊確診才退出世界杯資格賽的，不是119F 08/28 15:53
→ : 他們實力不夠去打。
→ : 他們實力不夠去打。
→ : 完全不懂大三才能出來選是什麼道理 能選上的人還121F 08/28 16:01
→ : 怕沒唸書找不到工作嗎
→ : 怕沒唸書找不到工作嗎
→ : 我們職籃洋將制度還要保障本土球員，是能變多強?123F 08/28 16:02
推 : 台灣體育發展是現在這個樣子，體制肯定有大問題。不124F 08/28 16:09
→ : 只有籃球棒球，是所有項目。長期漠視體育推廣，只想
→ : 走菁英制導致人才極度缺乏，人口基數小相對出高天賦
→ : 球員的機會就已經比高人口國家少，走菁英制又扼殺了
→ : 許多潛在的選手。國民不喜愛不關注運動，職業聯盟年
→ : 年賠錢企業用愛發電，選手以及相關從業人員待遇低弱
→ : ，不斷的惡性循環，就變成現在的樣子，只有奪牌得名
→ : 時才有關注度，每次都只是XX元年。基層學校為了招生
→ : 拚戰績，操壞選手，訓練方式老舊etc。職業聯盟存在
→ : 有其必要性，至少能讓這個項目的運動員以及相關從業
→ : 人員至少對未來有希望。但教育體制以及基層訓練方式
→ : 不改，這問題永遠都不會改善只會惡化。
→ : 只有籃球棒球，是所有項目。長期漠視體育推廣，只想
→ : 走菁英制導致人才極度缺乏，人口基數小相對出高天賦
→ : 球員的機會就已經比高人口國家少，走菁英制又扼殺了
→ : 許多潛在的選手。國民不喜愛不關注運動，職業聯盟年
→ : 年賠錢企業用愛發電，選手以及相關從業人員待遇低弱
→ : ，不斷的惡性循環，就變成現在的樣子，只有奪牌得名
→ : 時才有關注度，每次都只是XX元年。基層學校為了招生
→ : 拚戰績，操壞選手，訓練方式老舊etc。職業聯盟存在
→ : 有其必要性，至少能讓這個項目的運動員以及相關從業
→ : 人員至少對未來有希望。但教育體制以及基層訓練方式
→ : 不改，這問題永遠都不會改善只會惡化。
推 : 台籃一年才打幾場 職業化個鳥 薪水跟有主場就算職業136F 08/28 16:19
→ : ？
→ : ？
噓 : 怎可能沒關係，看不到希望你練的下去138F 08/28 16:37
噓 : 哦是哦139F 08/28 17:57
→ : 某一樓是反串吧哈哈哈哈哈哈140F 08/28 18:12
推 : 去UBA到底要磨練什麼 UBA戰神進聯盟根本連中段班都141F 08/28 18:20
→ : 算不上 乾脆年輕點進職業打掉重練比較快
→ : 臺灣學生籃球打的東西跟職業籃球國際籃球根本都不
→ : 一樣
→ : 算不上 乾脆年輕點進職業打掉重練比較快
→ : 臺灣學生籃球打的東西跟職業籃球國際籃球根本都不
→ : 一樣
推 : 我們職業化是在搞熱鬧跟收入 至於訓練跟自我要求145F 08/28 18:24
→ : 有因為職業化進步跟加強嗎？嗯？不好意思說
→ : 有因為職業化進步跟加強嗎？嗯？不好意思說
推 : 進職業就一定會變強嗎？以現在這些職業隊的思維恐147F 08/28 18:33
→ : 怕未必，進職業大概就是跟學長一起打球而已
→ : 怕未必，進職業大概就是跟學長一起打球而已
→ : 有，但先等個8年149F 08/28 18:58
推 : 台灣職籃有最頂的行銷，打這麼爛還一堆人進場才是150F 08/28 18:59
→ : 世界奇觀吧
→ : 世界奇觀吧
推 : 以前就推說沒職業所有國際賽打不好，現在錢、設備、152F 08/28 19:24
→ : 場地、燈光、球迷全給你了，然後在裝死不打國際賽？
→ : 然在藉口說人口基數？最後還是在靠規化跟CBA回來打
→ : 國際賽？通通回去龜SBL好了。
→ : 場地、燈光、球迷全給你了，然後在裝死不打國際賽？
→ : 然在藉口說人口基數？最後還是在靠規化跟CBA回來打
→ : 國際賽？通通回去龜SBL好了。
推 : 游還在大學根本浪費時間156F 08/28 19:39
推 : 青棒很強那都多久以前了 現在早不是這樣157F 08/28 19:49
→ : 不是現在沒進步是現在美國那邊開始認真參與u 系列
→ : 美國u 系列爽爽電大家
→ : 不是現在沒進步是現在美國那邊開始認真參與u 系列
→ : 美國u 系列爽爽電大家
推 : 台灣還覺得體保拿到的學歷很重要...笑死我...160F 08/28 20:27
→ : 公司看到你是體保生先寄感謝函還差不多...
→ : 公司看到你是體保生先寄感謝函還差不多...
噓 : 電競也是，沒職業聯賽時，出國打都強的跟什麼一樣162F 08/28 21:48
→ : ，職業化之後，都變成只求國際賽不要一輪遊ㄏㄏ
→ : ，職業化之後，都變成只求國際賽不要一輪遊ㄏㄏ
噓 : 你有沒有想過一個問題 是不是根本就練不太出來呀☺164F 08/28 23:20
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