※ 本文為 evenfall 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2011-12-05 20:26:12
看板 Soft_Job
作者 標題 [閒聊] 身在甲方也有無奈
時間 Sat Dec 3 14:57:30 2011
小妹我心中很苦惱,不知如何解決,
想跟大家討論看看~
以下先描述我的遭遇,有點像抱怨文,請見諒~
在到目前公司之前~
我曾經在某純軟公司作2年,
是我第一份軟體工作,
公司也是一間優秀的小公司,
因為管理制度好,
讓大家都很樂意互換心得,互相教學,
作出的系統架構也還不錯~
所以我對純軟公司的印象就是應當如此~
現在,我在金融業工作,
沾到了一個案子,
這個系統是發包給外面純軟公司作的(以下簡稱乙方),
乙方公司派了一個pm,一個dba兼sa,2個pg,一個測試人員~
先說這個pm吧~他果然是有pm的樣子, 辯才無礙,
死的也能說成活的, 業務都輸他, 但因為是新來的,
完全管不動這個團隊...案子每次必delay,
但他說他公司不加班也不加人力,
只會要我們提供人力接下他們一些程式來作,
(我們公司付他錢還要找2~3個人加班幫他們作和DE-BUG,真好賺)
所以他的口才是用來...嗯...
而dba呢~他對資料庫真的不擅長,
實際上應是sa, 所以
規劃的db和寫出來的語法,每每我看了都很想哭....
偏偏他們說他們其它人都不熟db → 沒錯,另外2個pg完全不用了解自己的db
至於測試人員,
他很神奇的,可以測不到那些隨便點就隨便當的bug,
而且他的寫的文件只有會使用此系統的人才看得懂...
再來, 這2個pg, 其中一個是比較行一點,
但我不知道他是否學物件導向走火入魔...
而且對於這個案子使用的語言也真的不熟...
將連線的動作也寫成元件,只要一宣告就作一次連線,
所以沒釋放連線, 很鴕鳥地將連線池上限從100提升到3千,
因為我公司很有錢, db的server夠好,
所以怎麼亂搞也不會掛, 就死也不多寫一句:連線.close()
而且他愛將各種從db撈出的資料跑迴圈放在各別自訂的物件內,
當UI有更動時,再一一修改自訂物件內容...等,搞得效能很差,又常出問題,
族繁不及備載...
而且還很固執,說不改的東西就是不改, 就算他們pm叫我幫他改,
改好了,他也不採用...
另一個pg就更誇張了~
他們PM竟然跟我們說,不敢讓他改BUG,因為通常改過之後,
程式反而會出問題, 所以不能找他改...
我時常看到他閒的沒事在看新聞,
比我們晚上班,比我們早下班...我很懷疑他是來充人數的...
介紹至此,大家會疑惑,我公司都不管了嗎?
其實我公司也不是沒有想辦法要求他們,
連解約都拿來威脅他們了~
他們還不怕,這能怎麼辦呢?
我猜他們不怕的原因是因為我們是大公司,
一個案子鬧到要解約,高層認為,這爛廠商是誰簽的,一定會找人負責,
所以寧可全力收他們的爛攤子,也不解約,
有家來自新加坡的銀行,
也是給他們包案子,系統功能和我們差不多,pm也是同一個,
他們甲方負責人比我還慘,
只要遇到廠商出包了,還不能跟主管說,
因為反而會被主管罵, 所以只好默默的幫他們收拾殘局...
現在我很難抉擇,我該用什麼態度是面對這個案子呢?
之前,很多技術遇到這個團隊,都回我作不到,
然後我會回說:不可能 → 他們PM認為我說話太直接,傷到他們PG自尊心
再寫個範例程式給他們看,
好心幫他們的結果是他們PG認為我在噹他們...
(這在我前公司,大家只會很高興學到東西,是不會有這種反應的...)
後來幫他們測試時,
測出了一堆BUG,緊逼他們改,
結果我的BUG清單到他們的PM那,被當沒看到,
後來他們PM更不願理會我的E-MAIL,
連發MAIL也都忽略我,只給我負責的同事
(我是協助我同事,也是代理人,但對同事們來說,我也要擔共同責任)
不想改我測到的BUG就算了,
效能問題更是他們不想管的, 壓測這件事, 那PM更擺明了說只是例行公事,
寫個玩數字遊戲的壓測腳本讓我寫壓測程式來測, 然後就算了...
這個名叫很遜的公司,真的每次上線必出包,
從去年出包到現在,大小包都會出~都可以到夜市去擺攤賣包了...
到了上線前一天,可好了~
那天是假日,user都來加班了~因為要驗證舊資料轉到新DB的正確性,
遇到查一筆資料要等5分鐘,
所以後來上面決定退版,
我推測了一個可能原因跟廠商說, 他們還打死不信,
(我很後悔跟他們說, 應該讓他們去慢慢找的)
隔天早上和我的主管們開會時,
仍認為不是我推測的這個原因,
結果下午他們一壓測下去,就是我說的這個原因...
接下來, 他們只解決了這個原因,又要再次上線了~(又要等他們搞到天亮了...囧)
我負責的同事想叫我自己也寫一個系統,
要是他們的系統真的上不了,
可以用我的上...
但是我其實私下早就在動作了, 正在研究核心技術(他們還要用買來的),
不過不是想取代他們的系統上線,
想要拿去外面去跟他們搶生意,(註:完全沒抄他們,因為他們的太爛了)
要是我寫的系統在公司上線了,就是公司的財產,
我就不能拿去賣了,
而且...怎麼有這麼好賺的廠商呀,要是用我的上線,他們不用作了,還有錢拿,
說什麼我都覺得不甘心...!!!
但是以我在公司的立場, 是要和負責的同事一起把這個案子作好,
這是我的責任,不論是廠商作還是我來作,
高層只想看到這案子是順利上線的,
所以我實在不知道接下來我要怎麼面對,
要裝死呢(冷眼看他們繼續上線再出包,但我考績...)?
還是負責任的繼續push他們(但他們是不會理我的)...?
還是負責任的繼續push他們(但他們是不會理我的)...?
是要幫他們作(但他們怕我傷到PG自尊心,不給我改,只是把能切出來的功能給我)?
還是作新的系統讓公司上線(那我可要趕工+沒錢賺)...?
--
~~~~~~請讀我ID~~~~~~~
以下是我2012年的競選政見:
●A盡所有利益 ●A光你的全部 敬請各位多多支持Elly~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.184.1.200
推 :學物件導向走火入魔 之前的討論串有談過 這是改不了的1F 12/03 15:01
請問標題是什麼?我想看看推 :你真的是甲方嗎XD2F 12/03 15:08
→ :這麼好心的甲方很難遇到了
我覺得我同事更好心,竟然想要我也作一套→ :這麼好心的甲方很難遇到了
我一點也不好心,我很想去外面跟他們搶生意
其實我們還有另一個案子,是寫手機程式android和iphone版,
也是寫得很爛,而且那個一人公司的廠商又常出國,找不到人,
我自己是有寫一個山寨版的android程式,
可惜因為是存取公司的資料, 所以不能上架
推 :我遇到這種乙方絕對不會和他們客氣, 看是押住款或怎樣手段4F 12/03 15:35
→ :絕對不會讓他們覺得輕易躲掉合約上的義務是沒事的,就是一
→ :堆這種人劣幣驅逐良幣才讓軟體業如此的....
→ :心態=寧可拿今年的考績和他們陪葬,也不要往後N年被搞囧
→ :絕對不會讓他們覺得輕易躲掉合約上的義務是沒事的,就是一
→ :堆這種人劣幣驅逐良幣才讓軟體業如此的....
→ :心態=寧可拿今年的考績和他們陪葬,也不要往後N年被搞囧
推 :加油唷8F 12/03 15:43
推 :你沒有說公司的key man 與勢力分佈, 所以很難給你意見9F 12/03 16:07
→ :遇到這種油條PM, 你要找對人電爆它. 收集資料寫mail副本給所
→ :有具備影響力的人, 電爆它. 條列式mail給你的以及他的上層
→ :面對面報告給你的主管此情況, 主管沒反應可以暗示是否要讓更
→ :曾知道
→ :上層
→ :記住不要越俎代庖. 這不是你的權限
→ :不要沒事幫他們寫程式. 以後你要負責維護, 而且這不是妳績效
→ :遇到這種油條PM, 你要找對人電爆它. 收集資料寫mail副本給所
→ :有具備影響力的人, 電爆它. 條列式mail給你的以及他的上層
→ :面對面報告給你的主管此情況, 主管沒反應可以暗示是否要讓更
→ :曾知道
→ :上層
→ :記住不要越俎代庖. 這不是你的權限
→ :不要沒事幫他們寫程式. 以後你要負責維護, 而且這不是妳績效
→ :推 寧可少一年考績也不要留一些不知道哪時會出事的東西17F 12/03 17:53
推 :第一次聽到這麼扯的乙方...18F 12/03 18:25
我的主管都已經約談好幾次他的主管了,連他們總經理都約談過了但沒效果, 更糟的是聽到主管說驗收後這個案子轉給我1人當主要負責人~
我以後可慘了...
我發現他們有比較怕我們業務部門的人,畢竟他們負責招標的,但
這個案子讓人從別的單位打過來,因為那一定是透過更
高層打來的, 更痛...
而且大公司就是很忌諱越級報告的,
所以上層向他們的上層都報喜訊時,我不能吐槽他們...
※ 編輯: Elly 來自: 111.184.1.200 (12/03 19:28)
推 :那能否請你主管往上報 要是事情不處理19F 12/03 19:48
→ :系統誰負責誰倒楣 他應該不會想看著你跳入無底坑吧XD
→ :系統誰負責誰倒楣 他應該不會想看著你跳入無底坑吧XD
推 :既然你主管都知道了, 表示他沒什麼影響力. 所以對方不鳥他21F 12/03 20:07
→ :系統也指明妳維護, 表示你是個棋子, 拿來收爛尾
→ :你已經擺明是犧牲用, 要嘛乖乖吞下去熬幾年跳, 要嘛閃人
→ :自己想清楚吧.
→ :系統也指明妳維護, 表示你是個棋子, 拿來收爛尾
→ :你已經擺明是犧牲用, 要嘛乖乖吞下去熬幾年跳, 要嘛閃人
→ :自己想清楚吧.
→ :這跟物件導向一點關係也沒有...純粹就是搞不清楚需求y25F 12/03 21:13
→ :即使不是物件導向 如果他就是不覺得要close connection y
→ :一樣會有這種問題啊 囧
→ :即使不是物件導向 如果他就是不覺得要close connection y
→ :一樣會有這種問題啊 囧
→ :資源管理問題(沒close)跟物件導向與否一點關聯都沒有好嗎28F 12/03 21:42
連線只是其中一個問題,我看他包來包去,將很多沒必要的東西都包成class...但其實內建的class很多都可用, 大概是他們不熟此語言,
所以又自訂一堆不好用的class
→ :是價格原因才用這種廠商嗎? 是的話妳就認了...29F 12/03 22:14
聽業務部說,他們當初demo一些別家作不到的功能,表現很讓人驚豔,可惜是用別種語言寫的, 而我們要求要另一種語言才能得標,
他們又說他們也能改用我們想要的語言寫, 所以就得標了...
但後來作出來的差很多~連業務部的主管看到demo也直說"很遜公司"真的很遜...
所以上線時辰又delay了一個月讓他們修正...
※ 編輯: Elly 來自: 111.184.1.200 (12/03 22:58)
推 :就算是壞公司在變壞前也有可能試得到高手的. 看demo沒30F 12/03 23:05
→ :問題, 不過最好能夠確定做那demo的人還在那裡做...
→ :問題, 不過最好能夠確定做那demo的人還在那裡做...
推 :DB connection 沒關...提醒了還不懂的話..PG就真得很菜.32F 12/03 23:55
推 :甲方當成這樣你也夠慘的 怎麼我碰到的甲方都沒這麼佛心的33F 12/04 01:26
推 :拍拍...被這種乙方吃死了...34F 12/04 11:50
推 :我覺得這是上層的縱容35F 12/04 12:03
→ :看得出來你的格局只到小公司 outsourcing你完全不夠格做36F 12/04 16:53
→ :從"小妹"變"老娘"就可以了~小妹會被人吃~老娘是吃人的...37F 12/04 23:47
→ :原來如此...38F 12/05 17:55
推 :真的, 簽約的要出來負責39F 12/05 20:17
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※ 看板: cukebox 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 243
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