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作者 標題 Re: [問卦] 為什麼台灣是熱便當日本是冷便當文化?
時間 Fri Jul 10 07:45:21 2015
謬論
到不如說
全世界熱食文化並不多
飲食文化本身都是從中高緯度發展出來
所以冷食(或是說常溫)文化本來早就有了
畢竟冰食 冷食還是要冰箱發明後才普及
於是對世界各國來說
當然知道大部分食物是熱的比較好吃
而且最好是現作好的
可是吃常溫也不會少一塊肉
那就沒必要非熱食不可
重點是 在日本
如果有微波爐 許多人還是會丟進微波爐加熱一下
微波爐口感>蒸飯器口感
另外就是便當了
你拿前一天晚上的飯菜包成便當 等於是將近18小時候才會食用
超容易臭酸的啦
所以就得冰 冰了就得蒸
人家媽媽是一早起來準備便當(其實都很簡單 炒蛋 香腸 雞塊 生菜 醬菜)
6-7點做好讓小孩出門在帶出去
12點可以吃到
等級就跟本有差
不然你改天帶便當也早上七點弄一弄 九點上班在帶出去
看看中午吃會不會難吃到哪去
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→ : 要這樣不如吃化工統一,還更好吃1F 07/10 07:46
→ : 台灣氣候早上弄搞不好10點就酸了2F 07/10 07:48
→ : 夏天擺兩個小時就壞了3F 07/10 07:48
推 : 你說了一大堆,但我看不懂你的邏輯在那裏4F 07/10 07:53
→ : 邏輯就是人家便當是早上現做的 所以可以不用熱也好吃5F 07/10 07:58
→ : 歐美的三明治也是早上弄的吧 台灣便當是前一天剩飯
→ : 當然要冰再加熱 有這麼難懂嗎XD
→ : 歐美的三明治也是早上弄的吧 台灣便當是前一天剩飯
→ : 當然要冰再加熱 有這麼難懂嗎XD
→ : 日本夏天也是30幾度吼8F 07/10 08:01
→ : 要一早起來弄吃的 不如果超商買包子...9F 07/10 08:01
→ : 你用白飯醬菜香腸炸雞這類東西沒這麼好壞10F 07/10 08:01
→ : 台灣熱時就是沒放冰箱沒放冷氣房 兩個小時就臭了11F 07/10 08:01
→ : 硬要用一些炒出來的東西 不耐放的料理當然馬上壞12F 07/10 08:02
→ : 醬菜 炸雞不會兩小時壞ok?
→ : 醬菜 炸雞不會兩小時壞ok?
→ : 所以日本人肝還是什麼癌症最多 都吃醃製品 都吃那些還是菜14F 07/10 08:02
→ : 色多可以選比較好...
→ : 色多可以選比較好...
→ : 還有生菜絲16F 07/10 08:03
→ : 生的耶 又不是在吃西餐17F 07/10 08:04
→ : 我說不壞結果你搬癌症會不會太遠18F 07/10 08:04
→ : 夏天沒人帶涼麵當便當嗎19F 07/10 08:05
→ : 日本高麗菜幾乎都是生的 切絲吃的 是說炒的反而難吃20F 07/10 08:05
→ : 生菜絲日本人這麼愛吃的東西跟西餐何關?21F 07/10 08:06
→ : 便利商店有賣的東西何必帶?22F 07/10 08:06
推 : 有沒有下廚過啊 XDDDD 兩小時就壞了 那流水席都死一死算了23F 07/10 08:06
→ : 飲食習慣不同啦24F 07/10 08:06
→ : 阿就沒看過日本人吃東西啊25F 07/10 08:06
→ : 沒吃過豬排嗎? 幾句就暴露根本不知日本人吃什麼了?26F 07/10 08:06
→ : 我四、五點起來煮,早上六點半裝,十二點吃剛剛好27F 07/10 08:06
→ : 我啊災流水席怎樣 都說"夏天熱時"放兩小時就會臭了28F 07/10 08:07
→ : 兩小時就壞了的話 你台式便當全都臭酸的啊XD29F 07/10 08:07
→ : 並沒有什麼不同 你早上八點起來煮水餃 包便當 九點帶去上30F 07/10 08:07
→ : 班 12點也不會壞
→ : 班 12點也不會壞
→ : 你晚餐煮完吃完帶個便當放冷就超過兩小時了32F 07/10 08:08
→ : 前面不是有講嗎 非冷氣房又沒放冰箱33F 07/10 08:08
→ : 不講流水席啦,我帶便當(鐵盒便當)也不會兩小時臭酸34F 07/10 08:08
→ : 早上去公司路上又退冰一次 更臭更酸35F 07/10 08:08
→ : 夏天熱時 你得顧慮到那個食物本身放多久了36F 07/10 08:08
→ : 照你的標準台式便當根本是餿水再加熱啊XD37F 07/10 08:08
→ : 去便當店 他們的菜是有保溫加熱的好嗎...當然不會臭38F 07/10 08:09
→ : 早上現做的不管冰不冰都比隔夜的新鮮懂嗎??39F 07/10 08:09
→ : 明明就是前一晚的東西冰過後退冰才會壞40F 07/10 08:09
→ : 你不知道食物煮完 要就放7度還6度以下 要就70度還多少度up41F 07/10 08:09
→ : 才比較不會有細菌滋生嗎
→ : 明明就大熱天時 便當放兩小時不會臭?
→ : 才比較不會有細菌滋生嗎
→ : 明明就大熱天時 便當放兩小時不會臭?
→ : 豆漿會很快壞是因為他也是熱的冰過再退冰猜易壞 剛煮好的44F 07/10 08:10
→ : 熱豆漿你放六小時都不會壞
→ : 熱豆漿你放六小時都不會壞
→ : 隨便你啦46F 07/10 08:11
這位版友很顯然的不會做菜
你任何現煮好的東西都可以放一陣子
你認知的超商便當什麼的 他是屬於煮過 冷卻過 冰過 然後你再次退冰
這種就超容易壞
你煮好的東西 首先他是熱的 他必須先冷卻 才會開始變質
菜市場賣一堆熟食
好比切盒雞肉 人家早上六點就在擺攤了 十二點一點才收攤
你買回家放到晚上都不會壞
可是你一冰 然後拿出來退冰 就會有味道
→ : 大概沒煮過菜吧 很可憐只會每天買便當XDXD47F 07/10 08:11
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:15:46→ : 嘴巴講你身上 我要控制你什麼 我有煮過 你也說沒有啊48F 07/10 08:11
推 : 你可以吃冷的,然後吐出來再吃一次熱的!這樣就好了阿!49F 07/10 08:12
→ : 今天早上還因為天氣涼才高興煮了一下早餐 我沒煮過菜耶50F 07/10 08:12
推 : 你直接講你有煮過什麼東西是煮完兩小時後壞掉的(高溫下)51F 07/10 08:13
→ : 喇巴嘴砲無敵52F 07/10 08:13
→ : 煮過還這麼沒常識那也沒辦法了~53F 07/10 08:14
→ : 很多 前幾年夏天中午晚上有煮 很熱時很快就壞了54F 07/10 08:14
→ : 沒在吹冷氣的
→ : 沒在吹冷氣的
推 : 早上6點做便當到中午根本不會壞,炒菜煎荷包蛋都一樣56F 07/10 08:14
→ : 菜煮完就放桌上 又沒保溫加熱 很快就壞了 像洋蔥啦紅蘿啦57F 07/10 08:15
→ : 啊你廢話 今天這麼涼...
→ : 啊你廢話 今天這麼涼...
→ : 前天我才自己做而已,說到中午就壞的是沒做過飯嗎?59F 07/10 08:15
→ : 算啦 都給你們講就好了60F 07/10 08:16
→ : 可能鍵盤做的菜壞的比較快?不然就他的壞跟一般人定義不一樣61F 07/10 08:16
→ : 只有飯菜會口感變差,根本不會壞62F 07/10 08:17
→ : 天氣很熱時不會壞?63F 07/10 08:17
→ : 你到底住哪
→ : 我不太煮肉的...
→ : 你到底住哪
→ : 我不太煮肉的...
兩小時就壞 菜市場賣熟食的還沒收攤東西就壞了啦
賣魚的擺出來放就壞了啦 人家還生的
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:18:50
→ : 菜市場的熟食要看溫度啊 先生 有持續加熱的就不會壞啊66F 07/10 08:19
我都說切盒的烤雞 白斬雞了 人家一放就是放半天啦
自助餐便當店 4點就出菜了 然後就這樣放著放到晚上多的是
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:20:47
推 : 我住新北啦,廚房屋頂鐵皮屋,以前是用大灶煮飯加煮菜,20年前67F 07/10 08:20
→ : 如果不是放在陰涼處 煮好擺一鍋在市場賣 我就買過幾次臭掉68F 07/10 08:20
→ : 的好嗎
→ : 的好嗎
兩小時就壞 那皇帝不用吃飯了啦 御膳房做好到給皇帝不知道要多久
古代人就不能帶飯包去耕田了啦
還有 不是本來就該放陰涼嗎
還是以為我們都放在太陽下?
→ : 改用瓦斯爐,呷飯廳透天水泥屋頂熱得要命,2小時菜都沒壞70F 07/10 08:20
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:22:45→ : 你是聽不懂是不是 自助餐菜有放在熱水上持續加熱好嗎71F 07/10 08:21
→ : 我住台北拉,前天30幾度自製便當上班而已72F 07/10 08:22
→ : 加持加熱 是看不懂是不是73F 07/10 08:22
→ : 菜市場/黃昏市場 沒人在用自助餐或飯店的沸水保溫或保溫燈74F 07/10 08:22
→ : 菜色不怎樣,煎個牛排炒個高麗菜再加荷包蛋75F 07/10 08:22
→ : 肉類的我很少買 所以也不知道他們是怎麼用....76F 07/10 08:23
........你是不是沒吃過那種裝在玻璃盤子裡的自助餐店?
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:23:43
→ : 啦,攤子擺一擺,塑膠盒裝一裝直接放著 看你要不要買而已77F 07/10 08:23
→ : 便當弄好包報紙中午12點休息時間吃,滿意嗎?78F 07/10 08:23
→ : 那你說說 為什麼我放會壞掉咧79F 07/10 08:24
那你現在現煮阿 看看12點有沒有壞
我只能合理懷疑你的食材有問題 或者調理手法有問題 甚至是油有問題
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:25:24
→ : 玻璃盤子???????????????????????80F 07/10 08:24
→ : 都是鐵架上 還有加熱啊
→ : 都是鐵架上 還有加熱啊
我修正 是瓷盤
尤其是素食店 越會用瓷盤
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:26:06
→ : 你不會是說吹冷氣的素食店還是高級buffle吧82F 07/10 08:25
→ : 看來原po猜對了 真的沒吃過www83F 07/10 08:26
→ : 你北七哦 我都說了 夏天熱時 不能放太久 今天很涼好嗎84F 07/10 08:26
所以你家溫度35度以上? 然後又不開窗?
東西要壞除了熱 你如果不通風也是關鍵
如果熱 你至少要保持他通風 不然濕氣會影響
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:28:28
→ : 都給你前提條件了 還一直跟我魯85F 07/10 08:26
→ : 真的沒吃過wwwww86F 07/10 08:27
→ : 他隱藏條件可能是夏天最熱的那一天 還拿出去曬太陽吧
→ : 他隱藏條件可能是夏天最熱的那一天 還拿出去曬太陽吧
也許是他住頂樓加蓋 密不透風 然後濕氣超重
這我相信會兩小時壞
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:29:11
→ : 有錯就認當長知識很難嗎?早上做便當不會中午壞88F 07/10 08:28
→ : "ev331: 如果不是放在陰涼處" 誰把便當拿去曬太陽啦XDXD89F 07/10 08:29
→ : 結果自己凹一堆還說別人在魯 快笑死了
→ : 結果自己凹一堆還說別人在魯 快笑死了
→ : 還有大公司在冷氣房有伙食的才可能現出爐現擺盤啦91F 07/10 08:29
題外話 真正大太陽 拿出去曬也不會壞好嗎
一堆食物都是這樣曬出來的
尤其是魚乾 全部都是生魚拿去曬的
熱才不是食物腐敗的關鍵
是熱+潮濕+密不透風
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:30:54
→ : 一般傳統市場 開在馬路邊的明明就很熱...92F 07/10 08:30
→ : 還是以為是小南門市場 天龍市場一棟涼涼的
→ : 還是以為是小南門市場 天龍市場一棟涼涼的
我老家就住傳統市場旁啦 汐止力行市場 熱翻了東西也不會壞
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:31:42
推 : 熱食吹冷氣頂多降到差不多室溫,保鮮個頭啦,還在講冷氣94F 07/10 08:31
→ : ?
→ : ?
→ : ....我是說 一般煮好的菜 ok??????? 連魚乾都拿出來講96F 07/10 08:31
我是在告訴你 "熱" 不會讓食物壞
腐敗好歹也是化學反應 OK?
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:32:32
你一直說你煮好會壞 也許我們都忽略了你家環境
搞不好溫濕度計弄下去 真的濕度超高阿 而且又不通風
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:33:49
→ : 你夏天30度以上 炒個洋蔥炒蛋 炒青蔥 煮完放桌上 沒冷氣97F 07/10 08:33
→ : 下午三點你再來講不會臭
→ : 下午三點你再來講不會臭
→ : 中獎啦 果然是在講熱炒類這種容易壞的99F 07/10 08:33
→ : 啊廢話 不吃新鮮的菜 我吃炸的幹嘛 生的也不吃100F 07/10 08:34
那你下次可以嘗試著 讓電風扇吹你放食物的空間 不是要讓他降溫 是要通風
還有單純炒蛋不容易壞
蔥和洋蔥才是你食物腐敗的關鍵 因為裡頭的成分
你可以改番茄炒蛋
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:36:49
→ : 裝便當也一樣啦101F 07/10 08:34
→ : 時間又拉長到下午三點哦,要不要直接講24小時102F 07/10 08:36
→ : 你中午煮 下午三點不就會臭 兩個小時剛好啊103F 07/10 08:36
另外一點 裝便當是早上煮 中午吃耶
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:37:40
→ : 啊不是說放兩個小時不會壞 夏天很熱時 六點煮 十點都壞了104F 07/10 08:37
→ : 不是現煮現放便當嗎 我還放過前一天晚上煮的 多放一個小時
→ : 不是現煮現放便當嗎 我還放過前一天晚上煮的 多放一個小時
不過我也自己常做便當來帶 洋蔥炒蛋沒壞過就是
還有就是我在軍中伙房 這也是常出料理
部隊夠熱了吧
也沒有加熱器啦
九點十點就準備好了 十二點阿兵哥來吃 陸續吃到一點
要是吃出事情我早就關緊閉了
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:40:19
→ : 才丟冰箱 早上拿出來 中午就臭的106F 07/10 08:38
→ : 拿去冰過了,而且還是容易讓整道菜變質的食材ww107F 07/10 08:39
→ : 兩個小時? 十點減六點? 數學? 還是怕八點沒壞所以加時間XD108F 07/10 08:39
→ : 他家大概是精神時光屋,只要是吃的都馬上壞109F 07/10 08:40
→ : 原po辛苦了(拍拍)110F 07/10 08:40
推 : 早上從冰箱拿出來放到中午都沒冰當然會臭酸啊...111F 07/10 08:40
→ : 冰過的本來就容易壞前面講一堆了看不懂嗎...112F 07/10 08:40
→ : 因為怕你白天溫度高不夠看 特別再加碼晚上涼一點再煮 照壞113F 07/10 08:40
→ : ok
→ : ok
.............拜託 前一晚煮的 又冰過超容易壞
剛剛講半天了
早上煮的沒有這麼容易壞 除非你煮好神經病又拿去冰
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:41:41
→ : 又再跳題了,現在是要戰退冰便當嗎?115F 07/10 08:41
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:42:06→ : 不會連吃飯都沒冷氣吧116F 07/10 08:42
沒有好嗎 誰跟你當兵吹冷氣 你當過兵嗎 大大?
我們還下過野營耶 在36度的戶外煮飯 大家還不是爽吃
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:43:00
→ : 有啦 幫我妹帶過一次 夏天時 青椒照壞 早上煮的Y117F 07/10 08:42
青椒超不容易壞的耶 大大
你該不會以為青椒變色就是壞吧?
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:43:40
→ : 那也可能是大鍋菜熱度比較好維持吧? 啊災118F 07/10 08:43
→ : 青椒酸臭味很明顯好嗎
→ : 青椒酸臭味很明顯好嗎
我要說的是 食物有時候會有個味道 但是還沒壞掉
肉類 特別雞肉特別容易出現
→ : ...... 你是以為開個冷氣就變保鮮櫃了嗎?120F 07/10 08:44
→ : 什麼變色121F 07/10 08:44
→ : 睜眼說瞎話到什麼程度 再次見識到了
→ : 睜眼說瞎話到什麼程度 再次見識到了
推 : 跟日本便當菜大多做成,就算放冷也很好吃有關吧123F 07/10 08:45
→ : 一個人拉不下臉能凹到什麼程度真的件事到了XD124F 07/10 08:45
→ : 好啦 你講的就是對啦125F 07/10 08:46
→ : 他的便當盒可以列入傳說的廚具了…126F 07/10 08:46
我只能說本來想幫他 可是幫不了他
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:48:16
→ : 黑暗版的嗎 放兩小時->六點到十點必壞(疑怎麼是四小時XD)127F 07/10 08:47
推 : 現在是在戰什麼?128F 07/10 08:47
→ : 戰他的傳說廚具是真是假129F 07/10 08:48
→ : 日本人確實也會擔心做的お弁当會壞掉 所以有選菜和作法130F 07/10 08:49
所以我一開始就說了醬菜 香腸 炸雞 炒蛋 海苔 梅子之類的
蛋料理一點都不容易壞就是了
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:50:46
→ : 不就講了 中午煮會壞嗎131F 07/10 08:49
→ : 大熱天本來兩個小時菜就會壞
→ : 比較不熱的晚上煮好了 放四個小時也會酸臭 很難理解嗎
→ : 大熱天本來兩個小時菜就會壞
→ : 比較不熱的晚上煮好了 放四個小時也會酸臭 很難理解嗎
→ : 那是你自己的問題啊134F 07/10 08:50
→ : 這有啥好爭的 就是你自己的問題
→ : 這有啥好爭的 就是你自己的問題
→ : 去你的洋蔥炒蛋www136F 07/10 08:51
→ : 廢話 煮那些東西 不如去超商買....137F 07/10 08:52
→ : 我又不是日本人
→ : 我又不是日本人
日本人也吃洋蔥炒蛋 台灣人也很多不吃洋蔥炒蛋
還有吃洋蔥 蒜頭 這些口味重的食物這件事情
基本上不會在上課還上班吃..............要吃也是回去的晚餐 消夜 居酒屋
恩 我想大家都懂原因
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:54:05
→ : 超商就冷藏過的齁,而且還是化工廠出品139F 07/10 08:52
→ : 那又怎樣 隨便吃 都比中午吃炸的跟醬菜好....141F 07/10 08:53
醬菜包含了菜心 脆瓜 蘿蔔乾 魚乾 香鬆 海苔醬和一堆你不認為是醬菜的東西
我應該用漬物比較好理解
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:56:02
→ : 怕口味重就去刷牙142F 07/10 08:54
→ : 連菜絲都會以為是西方菜的人明顯不懂日本菜色 多說無益143F 07/10 08:55
→ : 跟井底之蛙很難溝通的~ 他當然以為隨便吃都比醬菜好~
→ : 跟井底之蛙很難溝通的~ 他當然以為隨便吃都比醬菜好~
→ : 當然了,醬菜(漬物)是很不健康的食物 能少吃就別吃145F 07/10 08:55
→ : 我一直以為加熱殺菌是常識…146F 07/10 08:56
你拿便當曬太陽可能真的不會壞
悶起來就會了
還有 E大 便當做好 我建議你下次先放在通風的地方放涼 在蓋起來
你熱熱的把他蓋起來 也容易壞 OK?
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 08:57:33
【夏のお弁当】10の食中毒対策!傷みにくいおかず/保冷のコツも - マーミー
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→ : 日本一堆夏天便當教學 自己google好嗎148F 07/10 08:58
→ : ....我自己本身是不帶便當的 但如果帶便當現在會立刻隔水降149F 07/10 08:58
推 : 好好笑的推文150F 07/10 08:59
→ : 夏に傷みにくいお弁当←自己拿去google151F 07/10 08:59
→ : 溫 到放進冰箱 不會超過一個小時 都是隔夜帶好嗎152F 07/10 08:59
我們現在討論的是早上現做便當
我怕你看不懂日文 簡單翻譯六大關鍵
第一 便當盒要確實加熱消菌
第二 飯用一小湯匙醋
第三 飯要攤平冷卻 <<< 尤其水氣部分要散開
第四 不要用手碰到食物
第五 料理的菜要好好加熱過 << 前日菜要放進去要注意
第六 不要讓水氣跑出 <<< 細菌很愛水
水是食物腐敗關鍵 我一直說了
你如果早上煮飯會壞
很可能就是熱飯直接熱菜蓋上蓋子悶在裏頭
飯反正都要吃冷的 你就確實用冷飯 排出熱氣
然後你要放一些洋蔥這種會生水的食物 請把他的水分盡可能排掉
→ : 帶便當兜會壞是吧153F 07/10 08:59
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:05:43→ : 如果早上現煮 我也沒那個時間煮 可不是上班族做辦公室154F 07/10 09:00
所以人家是老婆 媽媽煮阿
有天你有小孩了 你當然可以用台灣方式阿
當然也可以學習日本方式
→ : 我建議換一個便當盒,不要再用傳說廚具裝便當了155F 07/10 09:00
→ : 九點十點才上班的 如果早上煮也沒時間等便當涼下來156F 07/10 09:00
→ : 煮完立刻蓋 通勯一個小時內到 公司有冰箱
→ : 煮完立刻蓋 通勯一個小時內到 公司有冰箱
推 : 沒人管你帶不帶便當 現在的主題是日本人的便當不是你的158F 07/10 09:01
→ : 鐵飯盒啦什麼傳說廚具159F 07/10 09:02
推 : 不管啦 倫家帶便當都會壞160F 07/10 09:02
→ : 你便當會壞你要考慮的是你自己的各種細節有沒有問題161F 07/10 09:03
→ : 那要鼓吹在台灣也自己帶便當 也不是每個人都有相同飲食習慣162F 07/10 09:03
→ : 所以我才說我又不是日本人
→ : 也不住日本
→ : 所以我才說我又不是日本人
→ : 也不住日本
重點是 明明食物可以不要壞的
因為你的保存方式讓食物壞了
結果說食物不耐放
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:06:43
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:07:58
→ : 廢話 不然你早上也煮青椒洋蔥 一路放到中午啊165F 07/10 09:10
→ : 再說保存方式 你有辦法做到 不代表每個人工作環境都有辦法
→ : 我是吃飽太閒 故意放壞食物的就是了
→ : 再說保存方式 你有辦法做到 不代表每個人工作環境都有辦法
→ : 我是吃飽太閒 故意放壞食物的就是了
我覺得那是常識不足讓食物壞的
常識不足可以讓人家去鐵軌拍照被火車撞死 你說呢?
我們一開始討論的是 早上煮菜 放到中午會不會壞
你堅持說兩小時就會壞
但是卻是用你的不足的常識去做考量
而不是正常常識
你說吹風機正常吹會不會有問題 不會麻
但是你堅持要在洗澡潮濕的地方吹 然後漏電 就說吹風機是爛的
這樣對嗎?
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:14:56
推 : 啊啊 學到很多 感謝原po168F 07/10 09:16
台灣一堆攤子 東西就這樣擺著做生意 一擺就是6-8小時
看看鹹酥雞 還是滷味攤 哪個不是這樣
他這種邏輯人家就不用做生意了XD
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:18:08
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:18:38
→ : 熱天帶的話會壞啊169F 07/10 09:18
→ : 攤子熱食 通常都有持續加熱 當然不會壞
→ : 攤子熱食 通常都有持續加熱 當然不會壞
..........鹹酥雞 滷味食材就放在那 準備好之後就是賣到沒
除非客人來 不然你告訴我哪攤在那持續加熱
→ : 如果是春捲炸的那類就不要講了 很多也是現做現賣有流動171F 07/10 09:19
→ : 又在那裡戰什麼自助餐沒加熱 那不是流動性很高就是冷氣房
→ : 又在那裡戰什麼自助餐沒加熱 那不是流動性很高就是冷氣房
自助餐一堆沒冷氣房的好嗎
http://062222495.travel-web.com.tw/images/Info/Y009094000001_1_1.jpg
http://www.sogoyes.com/jpg/guangshi/2.jpg
還有鹹酥雞 滷味這樣擺著要怎麼加熱
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:23:18
→ : 還在一直戰煩不煩啊- -173F 07/10 09:21
→ : 溫度沒差的話 那解釋一下為什麼夏天食物比冬天壞更快174F 07/10 09:22
→ : 認錯會怎樣 又不會少根毛175F 07/10 09:22
→ : 炸的水份都給你炸出去了 調味又重 吃油跟調味就好 怎麼壞?176F 07/10 09:22
→ : 蚵仔麵線啊
→ : 蚵仔麵線啊
去學一下化學好嗎
腐敗物には腐敗アミン(インドール、ケトン)などが生成分解するため独特の臭気(主
に硫化水素やアンモニアなどによる悪臭)を放つ。また、腐敗によって増殖した微生物
が病原性のものであった場合には有毒物質を生じ、食中毒の原因ともなる。腐敗の具体
的内容は多岐にわたり、元の材料、その置かれた温度、水分などの条件によって様々に
変化する。これは、基質と条件によって働く微生物が異なるのが大きな原因である。
溫度 再者就是水分了
夏天同時具備溫度和水分 當然才是壞掉的關鍵
我們都知道夏天食物容易壞
但是為了延長保存法 我們就會去除掉其中一個
冷氣房是去除掉熱
通風是去除掉水分 (濕度)
當兩個條件減少一個 細菌就沒辦法快速孳生 腐敗就會延長
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:27:13
→ : 像一堆吃的 一堆不是放冷藏 客人點時才下鍋178F 07/10 09:23
→ : 你放那個 啊拜託是煮好放那裡嗎 不是嘛 明明就原料都沒煮
→ : 怎麼還不放冷滷味
→ : 你放那個 啊拜託是煮好放那裡嗎 不是嘛 明明就原料都沒煮
→ : 怎麼還不放冷滷味
.............................那兩張圖的食物幾乎都是煮過才放在那的
→ : 真的不用再跟沒有料理常識的人吵,他的食物都很快壞181F 07/10 09:26
→ : 沒有常識倒是其次 人死要面子真的很可怕...182F 07/10 09:27
→ : 又不吃炸的183F 07/10 09:27
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:28:34→ : 光講他早上炒青椒中午壞就知道根本沒做過飯184F 07/10 09:28
→ : 炸的根本就不會在做菜範圍內好嗎 專門選炸的醃的 放24小時185F 07/10 09:29
→ : 都不會壞啦
→ : 都不會壞啦
明明就有滷的
還有炸的又不在作菜範圍了唷
料理手法十幾種
前四種最常運用手法分別是 煎 煮 炒 炸
滷 是煮的一種手法應用
炸也是第四種料理手法
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:31:10
→ : 滷的高鹽啊 大哥187F 07/10 09:30
→ : 不吃高鹽炸的便當錯了嗎
→ : 不吃高鹽炸的便當錯了嗎
那你就應該吃生青椒 生洋蔥 炒什麼炒 破壞維生素
又有油
推 : 早上主 中午吃 絕對不會壞 我吃那長大的189F 07/10 09:31
→ : 你講什麼他都一堆但書 死要面子要硬凹的人什麼說不出來...190F 07/10 09:32
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:33:00→ : 還遲到進校門口提著便當盒 因為遲到太陽底下罰站 也沒壞191F 07/10 09:32
→ : 自己炸又費油又不吃洗又煩 滷也要時間 你便當都自己做還是192F 07/10 09:32
→ : 冷凍食品充數啊
→ : 冷凍食品充數啊
我之前是我家人會做
有時候我自己作
還有我就是做吃的 茶~
我現在工作包吃包住 早上便當8點就送來了
通常11點中間休息才吃冷便當啦
冷凍食品咧
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:35:23
→ : 煮好東西會壞一定是調理方法或器皿有問題 盤子有水等等194F 07/10 09:33
→ : 不吃生的啦 連吃生魚片都會吐195F 07/10 09:33
→ : 煮的湯如果在沸騰的時候蓋好鍋蓋 關火 不要開可以放兩天196F 07/10 09:34
→ : 中午吃熱便當 怎麼可能有生菜沙啦197F 07/10 09:34
→ : 那便當不要說炒的 白米飯只有澱粉跟水 都不會壞198F 07/10 09:34
→ : 煮甜的加糖放兩天就壞了 怎麼可能放兩天不壞199F 07/10 09:35
→ : 嚴重懷疑是器皿鍋具不乾淨 或有水就裝盤200F 07/10 09:35
→ : 你看不懂嗎 沸騰的時候蓋好鍋蓋 都不要開 謝謝
→ : 你看不懂嗎 沸騰的時候蓋好鍋蓋 都不要開 謝謝
→ : 白飯熱的放飯鍋隔夜就臭酸了 夏天熱時哦 不要跟我戰不熱時202F 07/10 09:36
你鍋子一定很髒 你家一定很多黴菌 而且又濕又不通風 快去消毒吧
這樣只會讓我覺得你們家很慘
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:37:51
→ : 那請問啊 你工作放便當的地方 吹冷氣嗎203F 07/10 09:36
當然不吹阿 誰給食物吹冷氣啦
→ : 夏天不煮湯的 不知道204F 07/10 09:37
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:38:20→ : 用日本的電子鍋 放鍋子裡放隔夜不會臭??????205F 07/10 09:38
管你用甚麼電子鍋 你沒有消毒就是一堆細菌
我現在正在吃飯 這鍋飯放三天了啦 笑(只有稍微硬一點)
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:40:04
→ : 你工作沒吹冷氣 啊對了你專吃炸的怎麼會壞咧206F 07/10 09:39
推 : 熱跟沸騰好像又是兩回事XD 你真的不會處理食物耶207F 07/10 09:40
我覺得到這裡為止了XD 我已經覺得他後面變反串了XD
笑死我了
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:41:14
→ : 你會消毒你家飯鍋?????????用什麼消毒208F 07/10 09:40
→ : 傳說中的飯鍋出現了 隔夜就臭酸XDXD209F 07/10 09:40
→ : 謎底解開了 這個人衛生習慣一定超級差.....
→ : 謎底解開了 這個人衛生習慣一定超級差.....
你看他連餐具消毒都要問我 大概以為我用酒精還什麼消毒吧XD
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:42:11
→ : 沒辦法 夏天不煮湯 沒做過實驗會怎樣211F 07/10 09:41
→ : 不用到消毒 但是聽你的故事 會壞成這樣可能鍋子器皿沒乾淨212F 07/10 09:41
→ : 再說誰夏天會煮湯放兩天才喝...又不放冰箱 無法得知213F 07/10 09:42
→ : 不然就式處理方式不好 煮好後沾到生水口水手或不乾淨的餐具214F 07/10 09:42
他的邏輯放糖就會壞 那大概冬瓜茶一定會壞XD
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:43:14
→ : 飯鍋說要消毒的是你啊 大哥215F 07/10 09:42
消毒要我教你嗎? 用過的器具 定期要用熱水煮沸消毒
然後洗好的碗盤 要把水好好擦乾
任何食材都不要碰到水為原則 因為水會孳生細菌
→ : 有些人用木製筷子沒有烘碗機高熱烘乾 長期使用拿那炒菜216F 07/10 09:43
→ : 開地圖砲了217F 07/10 09:43
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:44:49→ : 關火了髒塊子還持續跟食物接觸 確實容易壞218F 07/10 09:43
推 : 我家便當是早上用219F 07/10 09:43
→ : 我沒在用木製品的 都是不锈鋼的餐具220F 07/10 09:43
→ : 路過看到笑死亂入 好好好~221F 07/10 09:44
→ : 裝菜用瓷盤 鍋子洗完風乾222F 07/10 09:45
風乾很危險的
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:46:30
推 : 說到這就不得不提到另一點 日本洗碗機太普及了223F 07/10 09:46
這到還好 主要還是洗完碗盤要擦乾
餐飲業要是搞風乾 大概很容易接到食物中毒客訴
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:47:20
→ : 這也扯太遠了吧 說食物天氣熱容易壞 扯到器具消毒224F 07/10 09:47
我還要再說一次嗎 我上面就貼了
腐敗物には腐敗アミン(インドール、ケトン)などが生成分解するため独特の臭気(主
に硫化水素やアンモニアなどによる悪臭)を放つ。また、腐敗によって増殖した微生物
が病原性のものであった場合には有毒物質を生じ、食中毒の原因ともなる。腐敗の具体
的内容は多岐にわたり、元の材料、その置かれた温度、水分などの条件によって様々に
変化する。これは、基質と条件によって働く微生物が異なるのが大きな原因である。
溫度 再者就是水分了
夏天同時具備溫度和水分 當然才是壞掉的關鍵
我們都知道夏天食物容易壞
但是為了延長保存法 我們就會去除掉其中一個
冷氣房是去除掉熱
通風是去除掉水分 (濕度)
當兩個條件減少一個 細菌就沒辦法快速孳生 腐敗就會延長
我怕你看不懂日文 簡單翻譯六大關鍵
第一 便當盒要確實加熱消菌
第二 飯用一小湯匙醋
第三 飯要攤平冷卻 <<< 尤其水氣部分要散開
第四 不要用手碰到食物
第五 料理的菜要好好加熱過 << 前日菜要放進去要注意
第六 不要讓水氣跑出 <<< 細菌很愛水
熱就一直不是食物壞掉的關鍵
無菌室再熱食物也不會馬上壞
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:49:18
→ : 那我冬天煮的菜放桌上過夜不冰都可以吃怎麼回事225F 07/10 09:47
→ : 食物腐敗原因除了溫度跟濕度再來就是微生物…國中就有226F 07/10 09:48
→ : 餐飲業一堆都嘛中央洗碗 拿回去風乾 要擺盤前才看有水擦掉227F 07/10 09:49
→ : 回去倒扣
→ : 回去倒扣
抱歉 我做的餐飲都要洗好碗盤杯皿擦乾
所以難怪台灣腸病毒這麼多 你還找不到是哪家源頭咧
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:50:58
→ : 天熱潮濕碗盤沒乾易滋生細菌,拿來裝食物易壞229F 07/10 09:49
→ : 都機器高溫洗滌過了...美食街一堆這樣 日本料理也一樣230F 07/10 09:50
沒乾還是潮濕 還是照樣生細菌
推 : 熊26會不會心腸太好 跟他一直玩231F 07/10 09:50
→ : 我不是日本人啊 一直打日文看某啦232F 07/10 09:51
我翻譯了
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:52:01
推 : 其實沒有人要戰他 他的認知跟大家的經驗完全不同233F 07/10 09:51
→ : 想看看她問題出在哪而已XDXD 不會有這麼多人要硬凹找你碴
→ : 想看看她問題出在哪而已XDXD 不會有這麼多人要硬凹找你碴
推 : 衛生常識完全沒有 太失敗了....235F 07/10 09:52
→ : 明明就會壞的東西硬說不會壞 大家吃飽太閒喔236F 07/10 09:53
→ : 洗碗機沸水洗完馬上會烘乾 其實差蠻多的啦~237F 07/10 09:53
推 : 這麼這麼閒 一直戰238F 07/10 09:53
→ : 當高鹽炸物當便當 你是要怎麼壞啦 也不是你打了我才知道239F 07/10 09:53
→ : 而且明明是我先講的 怎麼會被反過來說我不知道
→ : 而且明明是我先講的 怎麼會被反過來說我不知道
→ : 不過"飲食文化本身都是從中高緯度發展出來" 我不太認同241F 07/10 09:54
→ : 加上你說我夏天便當易壞是因為餐具有水有細菌....242F 07/10 09:54
→ : 家庭主婦天天一大早做高鹽炸物便當給小孩帶?243F 07/10 09:54
→ : 像咖裡就是 咖理應該也算是文化吧?244F 07/10 09:55
應該說是大多數 中華料理 法式料理 土耳其料理都算中高緯
→ : 一般小家庭炸的機會很低耶245F 07/10 09:55
所以只列舉其中一項阿
→ : 那我冬夏用一樣的餐具 怎麼壞的時間不一樣246F 07/10 09:55
溫度 濕度
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:56:47
→ : 天氣熱我煮白飯放在飯鍋裡 兩天都三十幾度高溫 沒冰冰箱就247F 07/10 09:56
→ : 正常熟食飯菜早上做好只要沒汙染天氣再熱甚至七八月248F 07/10 09:56
→ : 中午吃一點事情都沒有
→ : 中午吃一點事情都沒有
→ : 是會酸臭 又說因為是我沒消毒餐具才會壞?????????250F 07/10 09:57
就很顯然你家衛生環境不好 可能常有蚊蟲 發霉之類的
然後綜合諸多因素
衛生不好 環境不好 天熱 濕度高 不通風 沒消毒 等等等等
所以食物在你家特別容易壞 夏天還多了熱和濕度 當然更容易囉XD
→ : 恩 我是說E在凹說便當不會壞是因為炸物XD251F 07/10 09:57
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 09:59:39→ : 因為我說我煮青椒洋蔥不煮炸物 夏天天氣熱很快會壞252F 07/10 09:59
而且還只吃這種水分含量高的
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 10:00:20
→ : 之前洗完還用烘碗機 別再扯什麼消了253F 07/10 10:00
→ : 我說我煮完那些菜 夏天熱放兩個小時就會開始臭 結果說放炸
→ : 物啊醃製品啊 啊我吃毒吃不夠 連自己做菜時還要自己做這些
→ : 我說我煮完那些菜 夏天熱放兩個小時就會開始臭 結果說放炸
→ : 物啊醃製品啊 啊我吃毒吃不夠 連自己做菜時還要自己做這些
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http://talk.wed168.com.tw/discimg/201010/20101061041031031.jpg
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http://img22.mtime.cn/up/2010/12/23/102812.79338019_500.jpg
推 : 熱的確不是食物腐敗因素 應該是溫度 6、7度以下和60256F 07/10 10:04
→ : 、70度以上都是細菌不愛的溫度 所以不會壞
→ : 細菌喜歡30、40度的室溫 最容易生長
※ 編輯: bear26 (126.99.195.136), 07/10/2015 10:08:03→ : 、70度以上都是細菌不愛的溫度 所以不會壞
→ : 細菌喜歡30、40度的室溫 最容易生長
→ : 另外不認同飲食文化來自中高緯+1 非洲人和東南亞人也259F 07/10 10:06
→ : 有飲食文化呀XD
→ : 不如說是高緯的飲食文化比較強勢、比較有名
→ : 有飲食文化呀XD
→ : 不如說是高緯的飲食文化比較強勢、比較有名
→ : 建議原PO放置PLAY 你沒辦法改變他了262F 07/10 10:10
→ : 天氣溫度 ok?263F 07/10 10:13
推 : ok 是264F 07/10 10:15
推 : 原PO放置PLAY 你沒辦法改變他了265F 07/10 10:20
→ : 請問你要改變我什麼 高氣溫早上起來放到中午不會壞266F 07/10 10:24
→ : 所以要改成你的吃食方式嗎
→ : 所以要改成你的吃食方式嗎
推 : 意外看到怎麼有37頁...原來是一直鬼打牆268F 07/10 10:31
推 : 整篇看下來,只看到有人一直瘋狂跳針269F 07/10 10:41
推 : 你能跳針快3小時 真不簡單270F 07/10 10:43
推 : 不會做菜的人一直跳針,真的好好笑喔,是只會煎荷包蛋逆?271F 07/10 11:08
推 : 兩個小時就會壞 跟本事你自己的問題還敢在這邊廢話一堆272F 07/10 11:14
推 : 兩位真有耐心273F 07/10 11:17
推 : 我從國中起,就不讓食物和水離開自己的視線,更別說蒸274F 07/10 11:20
→ : 便當,所以到大學畢業 帶了10年以上 都是早上做好
→ : 中午吃從來沒壞過
→ : 便當,所以到大學畢業 帶了10年以上 都是早上做好
→ : 中午吃從來沒壞過
噓 : 噓ev331,這人好番喔...跟本馬英九模式上身。277F 07/10 11:36
→ : 到底他知不知道他自己在跳針什麼啊???
→ : 到底他知不知道他自己在跳針什麼啊???
推 : 不必再回ev331的推文好嗎....跟不同時空的,你是要講279F 07/10 12:49
→ : 什麼啦.
→ : 什麼啦.
推 : 原PO真有耐心………281F 07/10 12:58
推 : 你好有耐心~ (拍拍 我餓了 oaq 放兩天的飯好硬~ +茶吃!!282F 07/10 12:59
推 : 原po辛苦了XD283F 07/10 13:05
推 : 原po好有耐心 XD284F 07/10 13:08
推 : 中午吃飯超過兩小時 那桌飯就不能吃了xd285F 07/10 13:31
推 : 台灣太熱東西很容易壞的,我在大賣場的熟食區都買過壞掉的286F 07/10 13:58
→ : 炒豬肝了,也是號稱兩小時
→ : 炒豬肝了,也是號稱兩小時
→ : 放微波爐會比蒸飯器好吃嗎? 用微波爐加熱的食物超難吃說288F 07/10 15:25
→ : 你可以回跳針這麼久,真是不簡單289F 07/10 16:11
推 : 食物易壞關鍵:高水份,長時間某一溫度區間,蛋白質含量高290F 07/10 16:21
→ : 還有對錯大家明白,也不需要這樣硬要人家公開低頭,有必要?
推 : 每人經驗不盡相同,或許不是常例,但誰敢保證絕不會有特例?
→ : 還有對錯大家明白,也不需要這樣硬要人家公開低頭,有必要?
推 : 每人經驗不盡相同,或許不是常例,但誰敢保證絕不會有特例?
噓 : 胡扯293F 07/10 21:28
→ : 公開低什麼頭啊 自己做吃的我還吃什麼炸的 = =294F 07/11 12:24
→ : 那根本就不會在自己做菜選擇內 專選那種不健康食品
→ : 我吃個屁
→ : 那根本就不會在自己做菜選擇內 專選那種不健康食品
→ : 我吃個屁
→ : 4.4℃~60度℃為危險溫度帶 有害的菌易生長297F 07/11 18:35
→ : 時間一長容易造成食物中毒
→ : 時間一長容易造成食物中毒
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