※ 本文為 diabloex.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-09-19 17:48:13
看板 historia
作者 標題 Re: [疑問] 為何漢朝打匈奴打那麼辛苦？
時間 Mon Sep 14 11:47:26 2015
※ 引述《jp956956 (儲備里長伯)》之銘言：
: 但是漢朝幾乎就開始走下坡
: 國力衰微 百姓貧困
: 反而是戰國時期
: 秦國或趙國 即使跟周邊國家紛爭不斷
: 都能夠擋住匈奴
: 甚至把匈奴打得鼠竄 不敢隨意侵犯
: 到秦朝也是
: 蒙恬在邊疆把守
: 打到匈奴不敢再南下
: 一個國力 生產力 內部都穩定的朝代
: 為何打匈奴卻比戰國時期的國家還要辛苦？？
信我, 你就算動員全體人類文明的力量, 想要根絕蟑螂, 都是不可能的.
從宏觀的角度去看這問題的話,
一個巨大的國家, 就和巨大的公司, 組織一樣. 規模變大並不是只有好處.
所有生物都不是越大越好, 越大其實越脆弱, 越小則越精練.
像蟑螂的生命力比恐龍要強多了.
公司大了就會有很複雜的人事架構, 冗長的溝通機制, 以及消耗更多的常態成本.
內部的對立也更難解, 而且要做一個全公司公平的制度也會更難, 因為裡面已包括
了更多不同種類的人. 涉及的業務越多, 業務之間的互相衝突和資源爭奪也會變得
更嚴重.
內部的對立也更難解, 而且要做一個全公司公平的制度也會更難, 因為裡面已包括
了更多不同種類的人. 涉及的業務越多, 業務之間的互相衝突和資源爭奪也會變得
更嚴重.
用漢帝國相比, 有幾點是比較明顯的.
首先是防守範圍變長, 以前不容易防守的部份, 現在也變成了要防守的範圍. 如果
把軍隊看成守門員, 那就是龍門變大了很多. 第二是權力分配, 戰國是獨立國家,
故此他在自己範圍有最高權力, 但是所謂統一的漢帝國, 也意味著他們的邊疆不再
擁有全部的權力.
把軍隊看成守門員, 那就是龍門變大了很多. 第二是權力分配, 戰國是獨立國家,
故此他在自己範圍有最高權力, 但是所謂統一的漢帝國, 也意味著他們的邊疆不再
擁有全部的權力.
古代沒有電話, 距離是絕對會影響通訊效率和速度, (哪怕是今天, 我也不可能單
靠網絡和電話就處理我在臺灣公司的所有事情) 中央保留的權力越多, 代表地方的
在運用資源和人力的制肘越多, 必須先得到中央的首肯才成立. 即使漢朝並不是明
朝式的中央集權, 但是權力不及獨立國家高是事實, 故此反應速度會變慢, 資源運
用也會減弱了效率.
靠網絡和電話就處理我在臺灣公司的所有事情) 中央保留的權力越多, 代表地方的
在運用資源和人力的制肘越多, 必須先得到中央的首肯才成立. 即使漢朝並不是明
朝式的中央集權, 但是權力不及獨立國家高是事實, 故此反應速度會變慢, 資源運
用也會減弱了效率.
兵貴神速, 戰爭最重要的是機動力而不是人數, 漢朝整體的國力強大, 代表的只是
數量與物力的增加, 但是機動力與戰爭效率反而是下降的. 他在面對模式相同的關
內勢力當然可以用數量壓過去, 但對於形態不相同, 高機動力的草原民族, 這個國
力不見得就有很多意義, 就算能擠出多一倍的軍隊, 幾何增加的物力, 他對於解決
問題本身也沒有幫助.
數量與物力的增加, 但是機動力與戰爭效率反而是下降的. 他在面對模式相同的關
內勢力當然可以用數量壓過去, 但對於形態不相同, 高機動力的草原民族, 這個國
力不見得就有很多意義, 就算能擠出多一倍的軍隊, 幾何增加的物力, 他對於解決
問題本身也沒有幫助.
你動員緩慢, 而且連同補給深入, 機動力弱, 戰鬥力再強, 對方也可以選擇不跟你
打, 直接退去戰略縱深. 哪怕蘇聯對納粹, 國軍對日本, 戰鬥力強的最基本解就是
不打. 反正現實不是民國無雙, 沒有隨意門, 我消失在草原你就不知道我能在哪裡
重新跑出來, 改打自己能夠打贏的地方, 北方邊境那麼漫長, 你要動員多少次?
打, 直接退去戰略縱深. 哪怕蘇聯對納粹, 國軍對日本, 戰鬥力強的最基本解就是
不打. 反正現實不是民國無雙, 沒有隨意門, 我消失在草原你就不知道我能在哪裡
重新跑出來, 改打自己能夠打贏的地方, 北方邊境那麼漫長, 你要動員多少次?
就算 HP 和 攻擊力 都增加了, 打不到就沒有意義了.
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以下是...
影片: https://www.youtube.com/watch?v=kQ4Sb7tUfHs
遊戲: https://www.facebook.com/leglory1988
書: http://kowloonia.com/
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※ 文章代碼(AID): #1LzaDIbk (historia)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1442202450.A.96E.html
※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 09/14/2015 11:51:12
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推 : 推:d1F 09/14 12:30
推 : 連這也懂 鄭立大真強2F 09/14 13:45
推 : 正解,非正規大會戰型態，龐大的規模不必然占有優勢3F 09/14 14:19
推 : 忘了看過哪本書提過 漢朝打匈奴有一個很大的問題是打贏4F 09/14 15:14
→ : 了土地也無法佔領屯墾 變成把遊牧民族往後趕而已
→ : 了土地也無法佔領屯墾 變成把遊牧民族往後趕而已
推 : 河套地區可以屯墾，更往北的乾草原就沒辦法6F 09/14 15:17
推 : 所以後世在邊疆採行地區型分權提高反應力,最後變藩鎮..7F 09/14 15:40
推 : 大推8F 09/14 16:12
推 : 推~9F 09/14 16:15
推 : 也就河套附近而已 更深入一點完全無法利用的土地10F 09/14 17:14
→ : 而就是現代的美國,無線電, 網路, 監視器, 衛星全用上了11F 09/14 18:01
→ : 飛機大炮就不在話下了, 阿富汗一樣慘.
→ : 飛機大炮就不在話下了, 阿富汗一樣慘.
→ : 機槍、後膛炮出現後，騎兵優勢就快速消失了13F 09/14 18:44
→ : 不過還好有這2樣東西，定居人終於擺脫被游牧民殘殺之命運
→ : 不過還好有這2樣東西，定居人終於擺脫被游牧民殘殺之命運
推 : 坦克閃電戰啊 油牧坦克 逐油田而居15F 09/14 19:04
推 : 樓上 XD16F 09/14 22:12
推 : 那美國都油牧飛彈的 不是放小牛就是放飛老鷹崇拜長17F 09/14 22:18
→ : 生天力量 超強油牧民族
→ : 生天力量 超強油牧民族
推 : 推19F 09/14 22:42
→ : 油牧帝國美利堅20F 09/14 22:59
推 : 推c大好文!!21F 09/14 23:38
推 : 好文22F 09/15 06:57
推 : 美利堅游牧帝國的歐巴馬可汗震怒23F 09/16 18:41
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(￣︶￣)ｂ Leon 說讚！
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