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※ 本文為 dinos 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-01-09 08:52:04
看板 Warfare
作者 calebjael (calebjael)
標題 Re: [問題] 有關"繳械"的問題
時間 Wed Jan  8 21:53:35 2014


: 推 Swashbuckler:共軍擴編比國軍兇得多,為何戰力下降不如國軍般嚴重?  01/07 15:11
: 推 tenweli:個人以為軍隊骨幹在士官                                  01/07 15:21
: 推 tenweli:1.長於組織,教育,政委制度貫徹意志。                    01/07 15:24
: 推 tenweli:2.經過幾次政治肅反,紅軍比較無個人派閥色彩,相對容易    01/07 15:29
: → tenweli:打散組織,擴編成軍。                                    01/07 15:29
: 推 tenweli:3.對日損失少,這時期練的兵就是後來快速擴建時的士官人    01/07 15:32
: 推 yukai07:還有收編了很多有戰鬥力的國軍士兵                        01/07 18:53

國共內戰時﹐共軍早期擴編不嚴重﹐後期擴編很兇﹐戰力下降其實也蠻大的。

其實共軍對日抗戰時﹐損失也很大。(傷亡58萬)

但一個常常被忽略的是﹐共軍在抗戰時期控制農村﹐建立起作為補充的民兵制度。

內戰開始時﹐共軍有正規部隊約130萬(67萬野戰部隊+63萬地方部隊﹐
抗戰結束時是127萬﹐增長不多。)﹐但同時還有260萬民兵。
可以說兵源其實達到了400萬。

在內戰初期﹐共軍對補充俘虜兵還是比較心存疑忌﹐除了西北軍隊(彭德懷、賀龍所部)
因為人力不足﹐一定要補充俘虜兵之外﹐其他各部都盡量不補充俘虜兵。
(補充以炮兵、通信兵等技術兵種為主)

當時中共的中央文件是規定﹐旅級以上軍官全部關押﹐團營級大部分關押教育﹐
少部分“思想教育後交與任務放回”﹐連以下“可思想改造補充者補充﹐其他分批放回”
並認為這些放回的國軍官兵﹐回到國統區會動搖國軍的軍心民心。

但隨著戰爭的進行﹐共軍後方的人力補充開始出現不足。1947年﹐華北的聶榮臻、
西北的賀龍都向中共中央發電報表示人力征調已達極限﹐再抽調後方生產就要受影響。
(不過此時由於劉鄧出擊﹐華北的河北、山西等地共軍根據地不再遭受炮火破壞﹐
華北經濟得以恢復﹐故而劉鄧出擊是內戰的轉折點。另﹐因此華北共軍少補充俘虜兵﹐
按聶榮臻的報告﹐至1949年整訓解放戰士6.2萬)
彭德懷甚至發電報稱﹐西北經濟已經受影響﹐要至少5年才能恢復。

在這個時期﹐東北由於土改的進行﹐東北農民參軍熱情很高﹐
與傳統的觀念不同﹐林彪部隊此前補充的俘虜兵並不多。
(如1947年10月羅榮桓《關於部隊建設的若幹問題》中稱﹐東北1947夏季攻勢﹐
“夏季攻勢共五萬俘虜﹐現在補充到部隊衹有八千人”)
華東地區補充的略多﹐但也佔俘虜中的少數。
(如陳毅在1947年7月報告中提到﹐作戰一年俘虜國軍44萬﹐補充解放戰士10萬。)

為此﹐中共中央改變原先的政策﹐先是通告各大軍區﹐普通俘虜兵盡量吸收﹐
能信任可補充戰鬥兵的補充戰鬥兵﹐思想教育還不夠的補充到輜重運輸兵、
擔架救護兵﹐體力較弱的轉到後方作為勞力進行生產。

後來又通告各大軍區“今年(1948年)華北、華東、東北、西北各區
除個別地方原定擴兵計劃準予完成外﹐其余均不應擴兵。今後前線兵源全部依靠俘虜
及某些地方部隊之升格。”

此後共軍就迅速補充俘虜兵(稱為“解放戰士”)﹐兵力也得以迅速擴大了。
(共軍1948年初約200萬正規軍﹐1948年中為280萬﹐1949年初為400萬以上)

跟前面的例子做對比就更明顯﹕

東北林彪部隊﹐遼沈戰役後補充17萬兵源﹐其中11萬為“解放戰士”﹐已佔多數。
(這是比較少見的﹐東北林彪多以東北人為主﹐以致後來入關51個師﹐
其中吉林延邊地區的朝鮮族就湊了4個整師回北韓。)

華東陳毅部隊﹐淮海戰役前37萬﹐戰中傷亡損失10萬﹐戰後反而上升為55萬﹐
期間僅升級補充了數個地方團﹐以此計之即補充淮海被俘的“解放戰士”超過20萬。
(但淮海戰役的即俘即補即戰也是戰況緊急下的特例﹐
正常情況下是應該跟差不多同時期的濟南戰役一樣﹐吳化文率一個整編師又一獨立旅
投共﹐所部調入山東根據地進行思想教育﹐縮編為1個師﹐然後調兩個山東的地方師﹐
打混在一起做瀨尿牛丸﹐政訓接近半年後才投入作戰。)


而西北的彭德懷部﹐更是因為大量補充胡宗南部俘虜﹐解放戰士達到了80%以上﹐
以致彭德懷向中央發電時表示﹐因為部隊中四川人甚多﹐已變成“南方人部隊”。

這樣的擴充﹐結果當然就是共軍的戰鬥意志也下降嚴重。

(特別是到1949年渡長江南下以後﹐驕兵心態嚴重﹐一方面老戰士老幹部不斷
抽調分散到地方建立政權﹐另一方面急於補充缺額﹐對解放戰士的政訓過程縮水。)

譬如說﹐1947年初﹐共軍華東六縱(約2萬)被國軍圍於漣水﹐激戰之後撤走﹐
共軍傷亡8000﹐然而真正被國軍俘虜者﹐不過600人。

而在大擴軍之後﹐1949年古寧頭之戰﹐就變成傷亡3900﹐被俘5000以上了。

同樣﹐華北軍區的8縱24旅﹐在山西戰場勇猛無比﹐後來又調給彭德懷突破秦嶺
打入四川﹐再調給劉鄧﹐一路南下破成都直至四川眉山。

然後三個團分別抽調老兵組成了溫江軍分區、眉山軍分區、成都警備區﹐
剩下的擴充俘虜兵及清剿的土匪俘虜﹐以180師身份於1951年到朝鮮半島參戰﹐
結果被圍之後傷亡3000﹐被俘、投降5000-7000(各戰史資料不同﹐
大多介於5000-7000之間。)

所以很明顯的﹐在擴充之後﹐戰鬥意志都難免有所下降﹐不過由於1948年起﹐
在大陸戰場上國軍已經問題多多﹐共軍打的多是順風仗﹐俘虜兵問題就顯得不大。
而到了古寧頭、朝鮮碰上敗仗﹐除了老兵還能頑強作戰﹐俘虜兵不少就直接
“從一個俘虜營走向另一個俘虜營”了。

當然﹐在俘虜兵的改造上﹐中共也是在1947年發明了以“訴苦”為主的新式整軍﹐
這招真的很猛。不少國軍俘虜經過訴苦﹐變成比農民更忠誠、戰鬥意志更強的共軍﹐
其中的老兵更是容易升為連排班這一級的軍官。

(訴苦﹕1、為什麼你是宅男娶不到女神經常被發好人卡﹖
2、你一定有苦﹐告訴我。3、失戀就已經很苦了﹐被NTR豈不更苦﹖....
4、為什麼有的人卻能換女朋友如衣服﹐還能讓那些女明星陪吃陪玩﹐
因為他們有錢你沒有啊﹐所以你是魯蛇啊﹐你要當成功人士﹐不能總當魯蛇。
尋苦源﹕為什麼你會變成魯蛇﹐是你笨嗎﹐不﹐都是XXX害的啊。
現在職場類、勵志類、yy類、心理類的書籍都還很好賣﹐何況是當時﹐簡直大殺四方。)

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◆ From: 183.4.248.144
KoujikiOuji:推1F 01/08 22:03
guanquan:形容得很貼切XD2F 01/08 22:28
jimmy5680:推3F 01/08 22:31
Phillip44:訴苦 到現代的台灣還是很好用啊XDDDD4F 01/08 22:40
JosephChen:有一種多層次行銷話術的感覺5F 01/08 22:47
hedgehogs:訴苦內容有既視感!6F 01/08 22:49
saltlake:國共大戲: 走向戰俘7F 01/08 22:50
archdukemark:最後一段超經典!8F 01/08 23:01
c22748872:國共內戰:安安妳好 有聽過解放戰士嗎9F 01/08 23:20
shisa:登陸戰跟陸戰不太能做比較吧?10F 01/08 23:25
ronray7799:大推最後一段XDD11F 01/08 23:47
kevin1273:張永:皈依之門——訴苦會是共產黨的制勝法寶12F 01/08 23:55
a33356:我叔公也曾當過解放戰士呢 XD (後來也真的像原po所言 走進13F 01/09 00:23
a33356:另一個戰俘營,最後回到台灣)
savvik:古寧頭狀況不一樣吧,是逃不走啊15F 01/09 01:47
hgt:不能把古寧頭跟韓戰和內戰相比 地形 對手都差很多啊16F 01/09 01:59
hgt:就像伊拉克軍對伊朗士氣高 對美軍卻一敗塗地
fetoyeh:訴苦內容真是眼熟....18F 01/09 02:22
SnowMann:韓戰共軍傷亡率也飆高啊,等同於是肉彈了,且是冷凍肉19F 01/09 08:39
SnowMann:要說萬歲衝鋒,共軍比日本人更敢,16萬人可以打到2千人
SnowMann:這是光一個長津湖戰役的數字

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