※ 本文為 dinos 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-06-16 16:44:15
看板 toberich
作者 標題 [閒聊] 創業鳥毛事分享:不要用380v的電
時間 Thu Jun 16 14:03:45 2016
先說結論:
一般營業店面,尤其是你會大量用到變頻冷氣的店面,
不要使用380v的電。
創業後(新事業滿兩年了)真的遇到很多鳥毛事,
但最鳥毛的通常都來自於硬體設備的問題,
軟體、人、經營等這一類的問題,除去電商這一類特殊型態不說,
通常也不是真的很難處理,
而就算真的很難處理了,一般短時間內也不會發生什麼嚴重損耗。
但硬體設備,像冷氣、配電,這類的東西一旦發生問題,
像我們這種門外漢就只能完全仰賴專業人士來處理了,
先不說「等待」專業人士前來維修久候的時間會發生的損耗,
通常師傅們(或技工)到現場修時,多半也只能一個一個試誤檢修,
耗時耗錢修得好也就罷了,通常試誤的結果都是「暫時修好了」。
然後過沒多久就又壞了。
耗時耗錢修得好也就罷了,通常試誤的結果都是「暫時修好了」。
然後過沒多久就又壞了。
這真的很鳥毛。
最近遇到的問題是我開店時安裝的三台分離式冷氣(Apton),
是委給認識很多年的冷氣行安裝的,
之前用過這牌子的冷氣,品質也很穩定,十年來都沒出過問題,
現在這個店面因為前業主是做髮廊的,
可能用電上比較兇,所以他們那時有去申請了380v的三相電,
然後在店內再裝兩個變電盤轉成一般我們用的220v電和110v電,
(就是380轉220v和380轉110v)。
三台分離式冷氣,兩台是變頻(3T)的,一台定頻(1T,休息室用),
店內的配線當初為了安全是全部重拉的,
全都是3.5mm的線,芯比較厚也比較安全,
結果呢,其中一台變頻冷氣近一年一直出現時冷時不冷,有時甚至完全不冷,
壓縮機會在啟動後一分鐘就掛掉的問題,
請了冷氣行和原廠來修理,換過兩次室內室外機的主機板,
也檢修了室內室外機的全部設備(含壓縮機),完全都沒有問題,
但時冷時不冷+有時完全掛掉的問題完全沒改善,
原廠後來死馬當活馬醫,一路幫我檢修到「配電」的問題,
把這台變頻冷氣的配線換了一個他們量測好伏特數比較穩定的線盤接,
(白話來說就是:換到220v上原接線隔壁的空線盤),
問題就「暫時」解決了(後面會說為什麼是暫時)。
原廠師傅的解釋是,380v的三相電因為有三個相位,
台電接電出來時,三個相位的伏特數不會是一樣的,
台電接電出來時,三個相位的伏特數不會是一樣的,
而接到220v的變電盤時,冷氣只會吃到其中「兩個相位」,
若台電最近有針對附近的變電箱做維修(或停電、跳電、電箱炸了),接線若有不同,
冷氣吃到的相位也會不同,主機板可能會因為這個相位上的不同就秀逗了。
原廠師傅在維修時有特別提到,
他們在維修冷氣時(尤其是工廠),常常遇到工業用電或380v三相電造成的問題,
他們俗稱為「電不乾淨」,
他們也有遇過用380v的電,家中東西兩台變頻冷氣,
東邊的沒問題,西邊的冷氣怎麼修就是修不好,
即便換一組全新的室內外機來,接上去就是不能用。
而定頻冷氣反而比較沒有這類他們說的「挑電」或「電不乾淨」的問題。
後來我又和冷氣行確認了一下,冷氣行也說380v的電對變頻冷氣比較傷,
因為轉出來的電不是220v,是190v,
後來我又和冷氣行確認了一下,冷氣行也說380v的電對變頻冷氣比較傷,
因為轉出來的電不是220v,是190v,
(那天原廠師傅量測,說一個相位是190v,一個是170v),
所以變頻冷氣遇到380v的電也的確比較容易有故障的問題。
然後為什麼說是「暫時」修好了呢?
因為這兩天這台冷氣又壞啦 :D!!!
現在在和冷氣師傅、原廠還有水電師傅研究到底要怎麼處理才能一勞永逸,
是在220v的配電盤上再加裝一個變壓器,
還是索性直接丟了變頻冷氣改裝定頻,
而在等待這些「專業人士」能給我個統合意見的時間,
順手寫了這篇文章,分享給大家,挑店面時聽到有380v的電,
就算380v的電再便宜,也請直接刪除淘汰了吧。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.248.113
※ 文章代碼(AID): #1NOa55UB (toberich)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/toberich/M.1466057029.A.78B.html
※ 編輯: NaoGaTsu (59.115.248.113), 06/16/2016 14:04:12
電箱中的配電盤(變電盤?分電盤,其實我不太確定那叫什麼),
是有分開的,所以我有三個電箱。
中古商是中古冷氣嗎?@@
原廠師傅來維修時,
「定頻。」
兩個原廠師傅都這麼說。
其中一位師傅說的更狠:
「變頻冷氣要嘛壞主機板,要嘛壞壓縮機,
主機板整組換起來7000~10000,變頻壓縮機可能要2~3萬,
你省得下這麼多電費嗎?」
「而且現在定頻冷氣也都有節能省電標章了。」
我租的時候就是380v的電了,請台電再改回220v電也要錢呀。
也許髮廊真的用電量驚人也不一定。
我實際上用起來,其實沒有省到哪裡去,
當然可能我的用電量不算多也是主因。
對,冷氣是220v,吃的是380v轉220v電盤拉出來的220v電。
仔細想想,當初的確直接買吃380v電的冷氣就好了。
嘛,雖然我當初不知道有380v冷氣這東西就是了。
認識10幾年的冷氣行就推這牌子給我,先前用十年也ok,
就裝了。然後現在就壞了。
雖然基本上不是冷氣的問題就是了(畢竟能換的原廠也都換了,還是壞)。
※ 編輯: NaoGaTsu (59.115.248.113), 06/16/2016 16:32:26
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→ : 如果乾脆請220V跟110V分開的電不會比較好?1F 06/16 14:40
電箱中的配電盤(變電盤?分電盤,其實我不太確定那叫什麼),
是有分開的,所以我有三個電箱。
推 : 感謝實務分享,我冷氣,都統一在一間廈門街中古商叫,十多年了2F 06/16 14:57
→ : 實在交關過太多次了,所以後來他都會幫忙處理好
→ : 實在交關過太多次了,所以後來他都會幫忙處理好
中古商是中古冷氣嗎?@@
→ : 嗯啊,中古冷氣大概是新的一半價,凡新點我都是先上中古的4F 06/16 15:04
→ : 等到營運穩定時再來檢討用電,才考慮變頻~
→ : 等到營運穩定時再來檢討用電,才考慮變頻~
原廠師傅來維修時,
我問了他們:
「你們修了這麼多冷氣,若是你們自己的話,你們會裝定頻還是變頻?」「定頻。」
兩個原廠師傅都這麼說。
我心都涼了。
其中一位師傅說的更狠:
「變頻冷氣要嘛壞主機板,要嘛壞壓縮機,
主機板整組換起來7000~10000,變頻壓縮機可能要2~3萬,
你省得下這麼多電費嗎?」
「而且現在定頻冷氣也都有節能省電標章了。」
我心都涼透了。
推 : 380的電不有基本度數嗎?沒大量用電需求的話不見得會比6F 06/16 15:08
→ : 較省,而且台電來拉線要自費
→ : 較省,而且台電來拉線要自費
我租的時候就是380v的電了,請台電再改回220v電也要錢呀。
推 : 佩服,第一次看到店面用380的 通常工廠才會這樣牽 XD8F 06/16 15:16
也許髮廊真的用電量驚人也不一定。
我實際上用起來,其實沒有省到哪裡去,
當然可能我的用電量不算多也是主因。
→ : 之前精算過變頻要回本,必須要"穩定"(就是沒維修的意思)9F 06/16 15:16
→ : 要三年以上.....所以除非生意真的很穩定的點,否則都沒再考慮
→ : 變頻的~
→ : 要三年以上.....所以除非生意真的很穩定的點,否則都沒再考慮
→ : 變頻的~
為時已晚。(嘆
剛開店時過份天真,沒把維修的成本也算進去。推 : 很好的經驗 雖然沒開店 但也長知識!12F 06/16 16:18
推 : 我工廠220V跟380V電都有,380V真的比220V省很多。13F 06/16 16:26
→ : 新進的機器都會指定380V
→ : 你那台冷氣該不會是220V,吃380V變壓器轉220V吧?
→ : 新進的機器都會指定380V
→ : 你那台冷氣該不會是220V,吃380V變壓器轉220V吧?
對,冷氣是220v,吃的是380v轉220v電盤拉出來的220v電。
仔細想想,當初的確直接買吃380v電的冷氣就好了。
嘛,雖然我當初不知道有380v冷氣這東西就是了。
認識10幾年的冷氣行就推這牌子給我,先前用十年也ok,
就裝了。然後現在就壞了。
雖然基本上不是冷氣的問題就是了(畢竟能換的原廠也都換了,還是壞)。
※ 編輯: NaoGaTsu (59.115.248.113), 06/16/2016 16:32:26
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( ̄︶ ̄)b microken 說讚!
1樓 時間: 2016-06-17 00:01:58 (台灣)
瞎
06-17 00:01 TW
台電380伏的電會帶N相,冷氣如果吃的是單相220V的電,可不需透過變壓器,直接對N相〈RN、SN及TN〉即可。
2樓 時間: 2016-06-17 00:12:07 (台灣)
瞎
06-17 00:12 TW
3P4W的380伏轉出的190/110伏也會是3P4W〈3條帶電火線+1條中性線〉,190伏盡可能別拿來做220V使用。因為一般電器容許電壓誤差為正負10%〈220V的正負10%就是242V~198V〉,超出電壓範圍的運轉較容易燒毀馬達線圈。
瞎
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