※ 本文為 dinos 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-08-20 15:12:27
看板 historia
作者 標題 Re: [請益] 中國歷史上有種族屠殺的記錄嗎?
時間 Wed Aug 19 13:11:23 2020
: → chungrew: 2F還真會扭曲和虛構別人講的話,水準真高。 08/19 08:23
: → chungrew: 1864年,第一部日內瓦公約訂立 08/19 08:24
: → chungrew: 1863年 日內瓦國際會議訂立文本,同一年,國際紅十字委 08/19 08:25
: → chungrew: 員會成立 08/19 08:25
: → chungrew: 1899年和1907年,海牙國際公約訂立。 08/19 08:26
: → chungrew: 這就是著名的國際人權法的濫觴 08/19 08:27
嗯,其實不是。他是人道法案,不是人權法案。會訂這個約
當初是因為第二次義大利統一戰爭期間的戰爭景象太恐怖所致。
人道和人權是不一樣的,尤其現代所謂普世人權那是很晚近
的東西,真正被接受是二戰以後的事。普世人權講人權天賦,說
所有人生而自由平等,但這種說法從法國大革命開始就不斷被現
實各種扭曲,尤其是種族主義。種族主義成為政治不正確也是很
晚近的事,可以推遲到馬丁路德金的黑人運動以後。
當初是因為第二次義大利統一戰爭期間的戰爭景象太恐怖所致。
人道和人權是不一樣的,尤其現代所謂普世人權那是很晚近
的東西,真正被接受是二戰以後的事。普世人權講人權天賦,說
所有人生而自由平等,但這種說法從法國大革命開始就不斷被現
實各種扭曲,尤其是種族主義。種族主義成為政治不正確也是很
晚近的事,可以推遲到馬丁路德金的黑人運動以後。
在這之前各種對非我族類、劣等人群的歧視、「處理」幾乎
都是合法的,因為有很多立法行為將這些政府作為合法化。差別
只是有些很粗暴,有些很「人道」。二戰期間希特勒對於猶太人
、吉普賽人、同性戀、殘障人士的肉體消滅很有名,但希特勒一
開始其實主張比較「人道」的作法,包括驅逐出境、絕育等等。
屠殺這種粗糙的手段土耳其人才幹的。
都是合法的,因為有很多立法行為將這些政府作為合法化。差別
只是有些很粗暴,有些很「人道」。二戰期間希特勒對於猶太人
、吉普賽人、同性戀、殘障人士的肉體消滅很有名,但希特勒一
開始其實主張比較「人道」的作法,包括驅逐出境、絕育等等。
屠殺這種粗糙的手段土耳其人才幹的。
希特勒的「人道」做法也不是因為他比較人道,而是因為20
年代的美國已經有先例,很多州政府都立法將殘疾人士、神經病
實行絕育的作法合法化。納粹很多優生學主張其實是向美國人取
經的。而美國的種族主義傾向在民間向來是很濃厚的,歧視中往
往混雜著恐懼,同黃禍論掛勾在一起。
年代的美國已經有先例,很多州政府都立法將殘疾人士、神經病
實行絕育的作法合法化。納粹很多優生學主張其實是向美國人取
經的。而美國的種族主義傾向在民間向來是很濃厚的,歧視中往
往混雜著恐懼,同黃禍論掛勾在一起。
舉例來說,1910年有個叫Jack London的美國小說家寫了本奇
葩小說叫做The Unparalleled Invasion,大概的劇情是20世紀中
葉以後中國開始強盛,人口遠超各國,於是全世界聯合起來將中
國邊境封鎖然後在境內投擲生物武器,永久將中國人消滅,逃出
來的中國人則以軍隊消滅。書中主張種族屠殺是解決中國問題唯
一可行的方法。
葩小說叫做The Unparalleled Invasion,大概的劇情是20世紀中
葉以後中國開始強盛,人口遠超各國,於是全世界聯合起來將中
國邊境封鎖然後在境內投擲生物武器,永久將中國人消滅,逃出
來的中國人則以軍隊消滅。書中主張種族屠殺是解決中國問題唯
一可行的方法。
在人權概念出現之前指責別人沒人權,和在法西斯出現之前
主張他人法西斯頗有異曲同工之妙,不過既然現在流行超前佈署
、走私香菸可以超譯成超買,那麼把現代人的價值觀超譯、超前
佈署到百多年前的人身上也是可以理解的。
主張他人法西斯頗有異曲同工之妙,不過既然現在流行超前佈署
、走私香菸可以超譯成超買,那麼把現代人的價值觀超譯、超前
佈署到百多年前的人身上也是可以理解的。
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推 : 他的論點很明顯是沒有先閱讀相關領域的資料,或者是沒1F 08/19 13:38
→ : 有讀懂,才會把人權跟人道混淆
→ : 有讀懂,才會把人權跟人道混淆
推 : 尊重你的看法,不過你可能忽略了,即使是當時3F 08/19 13:41
→ : 的革命團體的郭寄生先生,也不苟同屠殺行為。
→ : 而在當時那個年代的聯合王國駐清國公使朱爾典
推 : (後來支持袁世凱的那一位英國使節)也很明確的認定,這就
→ : 是一場屠殺。換言之,以當時人的角度來看,這就是一場涉
→ : 及平民老弱婦孺的屠殺,以那時的角度來看即是如此。
推 : 所以這是不是一場屠殺?當時眼光看就是屠殺。
→ : 並非當時人不認可這是屠殺,後來人翻案認定這是屠殺,
→ : 而是一開始在當代就被視為屠殺。
→ : 的革命團體的郭寄生先生,也不苟同屠殺行為。
→ : 而在當時那個年代的聯合王國駐清國公使朱爾典
推 : (後來支持袁世凱的那一位英國使節)也很明確的認定,這就
→ : 是一場屠殺。換言之,以當時人的角度來看,這就是一場涉
→ : 及平民老弱婦孺的屠殺,以那時的角度來看即是如此。
推 : 所以這是不是一場屠殺?當時眼光看就是屠殺。
→ : 並非當時人不認可這是屠殺,後來人翻案認定這是屠殺,
→ : 而是一開始在當代就被視為屠殺。
推 : 重點是你運用的概念錯了啦,在人權的概念尚未出現的年12F 08/19 13:51
→ : 代屠殺屠城之類的行為並不是完全不會受到譴責,重點在
→ : 於你用一個當時還不是普世價值的道德標準
→ : 人權這個概念是用在防止政府的公權力措施對人民的侵害
→ : 上,動亂時期沒有一個受到法律制約穩定的政府,談人權
→ : 其實沒啥意義,這邊就是回歸最基本的道德標準問題
推 : 而且人權的保障範圍其實一直是浮動的,上個世紀中葉前
→ : 後還有不少西方國家對於身心障礙人士採取現在看來很殘
→ : 忍的治療方式,但這在當時卻是符合最先進的科學理論的
→ : 代屠殺屠城之類的行為並不是完全不會受到譴責,重點在
→ : 於你用一個當時還不是普世價值的道德標準
→ : 人權這個概念是用在防止政府的公權力措施對人民的侵害
→ : 上,動亂時期沒有一個受到法律制約穩定的政府,談人權
→ : 其實沒啥意義,這邊就是回歸最基本的道德標準問題
推 : 而且人權的保障範圍其實一直是浮動的,上個世紀中葉前
→ : 後還有不少西方國家對於身心障礙人士採取現在看來很殘
→ : 忍的治療方式,但這在當時卻是符合最先進的科學理論的
推 : 不對沒有威脅性的婦孺弱小加以暴力其實是人類容易出現的21F 08/19 14:01
→ : 共通道德
→ : 共通道德
推 : 符合人性不代表符合道德就是了 道德源於人性 但道德不26F 08/19 14:15
→ : 等於人性
→ : 等於人性
推 : https://reurl.cc/odL2GM28F 08/19 14:18
→ : 人類很容易受到外部環境影響而改變本身的道德行為,像二
→ : 戰屠殺猶太人,平民也會化身成惡魔,這種探討人類常見於
→ : 心理學及其他社會科學實驗。
推 : 像共產黨常用的思想審查跟批鬥等手段就是要喚起這類人性
→ : ,有名的如日本赤軍的總結,或是奧姆真理教對信徒的洗腦
→ : ,這些參與者並非本來就無道德非善類,而是被引導成為一
→ : 人類很容易受到外部環境影響而改變本身的道德行為,像二
→ : 戰屠殺猶太人,平民也會化身成惡魔,這種探討人類常見於
→ : 心理學及其他社會科學實驗。
推 : 像共產黨常用的思想審查跟批鬥等手段就是要喚起這類人性
→ : ,有名的如日本赤軍的總結,或是奧姆真理教對信徒的洗腦
→ : ,這些參與者並非本來就無道德非善類,而是被引導成為一
推 : 殺害同類這件事其實本身是違反人類本能的,所以需要靠35F 08/19 14:27
→ : 個共犯跟殺手。36F 08/19 14:27
→ : 煽動仇恨或團體壓力去驅動37F 08/19 14:27
推 : 另外像吃番膏這種種族屠殺跟食人行為,真的有人煽動嗎?38F 08/19 14:31
→ : 還是當時這些吃番膏的人是否在道德上有缺陷或是認知有異
→ : 於常人之處?
→ : 還是當時這些吃番膏的人是否在道德上有缺陷或是認知有異
→ : 於常人之處?
推 : 直覺否定其他族群屬於人類 妖魔化也是一種方式41F 08/19 14:54
推 : 大大好專業42F 08/19 15:30
推 : 吃番膏也是人性醜惡的一面43F 08/19 16:58
推 : 這時候就沒人指責偷渡政治了,這個版真的很專業44F 08/19 17:15
推 : 這邊哪裡提到現在的政治?45F 08/19 17:16
→ : 描述過去都能變偷渡政治,可見人類在哪些方面還是沒長進46F 08/19 17:26
→ : 喔 看到了,原來在說內文47F 08/19 17:27
→ : 沒事沒事,調侃一下而已,解癢例行公事
→ : 沒事沒事,調侃一下而已,解癢例行公事
推 : 哪有沒人指責偷渡,want不就指責了,想到我之前說的到1949F 08/19 17:45
→ : 60年後,日本還會抓走人去切雞雞
→ : 60年後,日本還會抓走人去切雞雞
推 : 樓上說的我覺得值得發一篇文,願聞其詳51F 08/19 17:52
[新聞] 14歲少年被強制絕育 老年後起訴日本政府 - 看板 historia - 批踢踢實業坊
14歲少年被強制絕育 老年後起訴日本政府 工作人員對14歲的他説: 「讓醫生看看你身體上有沒有不舒服的地方」。 之後被帶到了婦産科。「我是男生為什麼要來這裡?」
14歲少年被強制絕育 老年後起訴日本政府 工作人員對14歲的他説: 「讓醫生看看你身體上有沒有不舒服的地方」。 之後被帶到了婦産科。「我是男生為什麼要來這裡?」
推 : 番膏某種程度上也是對出草的報復 不過很喪心病狂53F 08/19 18:33
推 : 原來殘殺老弱婦孺符合人性呀!!!54F 08/19 19:36
→ : 那看來中共也沒有什麼錯囉?
→ : 那看來中共也沒有什麼錯囉?
→ : 我覺得有人斷章取義的很厲害56F 08/19 21:18
推 : 某人剛好就很雷同我講得,外部環境因素會影響道德及行為57F 08/19 23:05
→ : ,例如閱讀能力或標準之類的。
→ : ,例如閱讀能力或標準之類的。
推 : 推59F 08/19 23:09
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1樓 時間: 2022-11-20 15:39:30 (台灣)
瞎
11-20 15:39 TW
所以結論20世紀人類文明進展很多,人類要時時警惕文明不要倒退,要看清以恨為核心的宣傳假象,解決問題而非宣染問題.
瞎
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