※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-06-05 16:05:57
看板 home-sale
作者 標題 Re: [閒聊] 真的還有人覺得未來房價能再上漲？
時間 Fri Jun 2 19:06:44 2017
※ 引述《Avandia ()》之銘言：
: : 本魯算高薪了，單人年薪150以上，都覺得負擔很大
: : 怎麼感覺一堆成交都在千萬來千萬去的
: : 之前房市多頭 也蠻多人槓桿操作
: : 寬限期到了 之後的幾年 感覺會有一波價格下修
: : 我不太相信真的那麼多有錢人能這樣買現在房價的房子
: : 最近認識很多都聽起來超緊繃..
: : 感覺少子化越來越明顯
: : 實在想不透為什麼有人覺得房價能繼續井噴？
: 你也不用太沮喪 我自己今年單薪400
: 現在也是每天跟一群莫名其妙的鄰居擠在近30年舊電梯大樓 (台北市)
: 目前想換屋但怎麼找都找不到 價位跟需求相符合的電梯大樓
: (新屋我是根本想都不敢想)
: 雖然我不覺得房價還會井噴 但我真的想不到能讓房價大幅下跌的理由在哪
台北買房,基本上就是要跟全國前 1% 收入的人比拚
包含黑色灰色收入(當然有些人以為酒女攤販黑道都是沒賺錢做慈善的)
除了收入前 1%,另外還要比拚其他兩代人以上的耕耘
人家爸媽落地生根台北,有買台北房地產
自己家山沒福,台北沒祖產起步就先輸了九成
你一個人拚別人全家當然沒勝算
至於整天唉房價跌的
就全台來看的確人口增加速度逐漸減少(到目前為止都還沒負成長咧)
也許日後負成長有可能
但比起都市化,以及現代人對空間的追求越來越多
以前一家五口擠 30 坪三房兩廳
現在 30 坪只能住兩個人加一隻狗
是啦整體而言全台平均房價可能因少子化
雲林南投這種鄉下地方也許會跌
但是很奇怪整天唉房價的人,眼睛就只看得上台北跟新北精華區
叫他通勤40分鐘到基隆像要了他的命
眼高手低就慢慢等~
台北市好區,價位適當,
除了原po 說的換屋族群兩三千萬的案子
還有總價兩千以內的小兩房,只要區段還不錯,
格局採光沒問題,最近再看幾乎都秒殺~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.116.20
※ 文章網址: [url]https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1496401606.A.210.html
推 : 一家五口住22P三房1F 06/02 19:10
推 : 一家五口室內22P很OK阿 3個小孩6歲內2F 06/02 19:11
推 : 眼高手低的人一堆 講到爛了 反正後來發現他們也只是無病3F 06/02 19:16
→ : 呻吟而已 繳房貸是罪過 一千多塊手機費不是
→ : 呻吟而已 繳房貸是罪過 一千多塊手機費不是
推 : 說實話買房的預期報酬率確實比以前低啊(之前倚賴中國經濟)5F 06/02 19:34
→ : ，買房也是機會成本，覺得沒那個價值自然不會買，可是偏偏
→ : 台北商機比較多，還是有人願意投資在台北，見仁見智
→ : ，買房也是機會成本，覺得沒那個價值自然不會買，可是偏偏
→ : 台北商機比較多，還是有人願意投資在台北，見仁見智
推 : Jim43講到南北發展不平衡的梗。現實是產業本來就有群聚8F 06/02 19:49
→ : 效應，人往北部擠當然建設都往北部放，就是個雞生蛋蛋
→ : 生雞的問題。政府無強制能力要求企業或人民在哪個區域工
→ : 作或開公司，所以小英在彰化蓋捷運被當笑話看。如果你
→ : 給很多優惠請台北一線好公司設在中南部，他們還不要，
→ : 為什麼？因為這些食物鏈前段班的員工你要他們搬到中南
→ : 部遠離產業圈，對他職涯風險太高了...所以更沒有人願意
→ : 離開台北。
→ : 效應，人往北部擠當然建設都往北部放，就是個雞生蛋蛋
→ : 生雞的問題。政府無強制能力要求企業或人民在哪個區域工
→ : 作或開公司，所以小英在彰化蓋捷運被當笑話看。如果你
→ : 給很多優惠請台北一線好公司設在中南部，他們還不要，
→ : 為什麼？因為這些食物鏈前段班的員工你要他們搬到中南
→ : 部遠離產業圈，對他職涯風險太高了...所以更沒有人願意
→ : 離開台北。
→ : 台北市佔了全國10%的人口，到底為啥是跟1%拼呢？這是有16F 06/02 20:02
→ : 數據還是只是一種感覺？
→ : 數據還是只是一種感覺？
推 : 別說基隆了，洗到汐止或土城就要一堆人命了。說到手機費18F 06/02 20:13
→ : 從出社會到現在幾乎都繳一百多最多不超過三百，手機也很
→ : 少買超過七千，使用低於兩年，果然是房奴 XD
握,我也是手機沒買超過7000.....大概就一兩年前的中階機水準~→ : 從出社會到現在幾乎都繳一百多最多不超過三百，手機也很
→ : 少買超過七千，使用低於兩年，果然是房奴 XD
→ : 手機買不到7000的意義是？我看空我手機也不到7000，還要21F 06/02 20:40
→ : 撐30個月 XD,如果兩位每個月只花5000其他都拿去付房屋相
→ : 關支出那我就真的佩服
就我覺得手機 7000 很好用了,買超過 7000 我覺得沒必要→ : 撐30個月 XD,如果兩位每個月只花5000其他都拿去付房屋相
→ : 關支出那我就真的佩服
但我也不會上手機板說買 20000 萬手機的人是潘仔就是了
推 : 買進的價格一回事 現價是一回事24F 06/02 20:40
→ : 台北很多人買不起自己現在有的房子
→ : 然後就只能把那間房子當作寶貝 任何風吹草動傷到房價
→ : 的可能都跟你拼命
→ : 台北很多人買不起自己現在有的房子
→ : 然後就只能把那間房子當作寶貝 任何風吹草動傷到房價
→ : 的可能都跟你拼命
推 : 一家五口住到大學畢業，也是二十多坪28F 06/02 20:49
推 : 換手機不用等到30個月約滿喔，隨時可換，換約時綁新約再29F 06/02 21:00
→ : 拿退佣就好，手機板已討論到爛了，離題了 XD
→ : 拿退佣就好，手機板已討論到爛了，離題了 XD
→ : 回歸本題，不管01或本版都很多人喜歡用年輕人愛買高價手31F 06/02 21:07
→ : 機然後怪買不起房來批評，可是講這些話的人有認真算過難
→ : 道不買高價手機就能買起房嗎？ XD 兩者的相關性很低吧
→ : 這很像回到中古時代，只要祖先圈了一塊地以後子孫就變地
→ : 主了，不過歷史上這種狀況太極端是會革命的
→ : 機然後怪買不起房來批評，可是講這些話的人有認真算過難
→ : 道不買高價手機就能買起房嗎？ XD 兩者的相關性很低吧
→ : 這很像回到中古時代，只要祖先圈了一塊地以後子孫就變地
→ : 主了，不過歷史上這種狀況太極端是會革命的
推 : 通勤四十分鐘的房價就合理,比較便宜不代表合理36F 06/02 21:15
推 : 不是30坪只能住2個人一隻狗，而是買了30坪後，錢只夠養37F 06/02 21:20
→ : 狗不夠養小孩XD
→ : 狗不夠養小孩XD
推 : 中肯阿~眼高手低心態不管在房價漲跌時候~永遠都很難買39F 06/02 21:27
→ : 最好的狀況就是租屋等繼承~這跟有策略的租屋是差很多的
→ : 最好的狀況就是租屋等繼承~這跟有策略的租屋是差很多的
噓 : 哇塞~法學大師何時有了天眼通啊 小弟來朝聖了41F 06/02 21:36
推 : 嘲諷開怪了，DD預備42F 06/02 21:43
總有玻璃心破碎的人一天到晚對人不對事的虛文無視就好~
→ : 如果我只是要住公寓 住國宅 那我幹嘛跟1%的人拚?43F 06/02 21:57
→ : 1%的會過來跟我搶嗎???
不用啊→ : 1%的會過來跟我搶嗎???
其實版友說的好,退一步到土城汐止就很輕鬆
退兩步到基隆海闊天空
退三步到中南部生命真是太舒服了~
推 : 不買房的就是不上進，眼高手低，你用所有的錢去郊外買個破45F 06/02 22:02
→ : 屋，是你的宿命，你什麼咖，也想跟人買蛋黃區，這裏真是
→ : 個奇妙的世界
→ : 屋，是你的宿命，你什麼咖，也想跟人買蛋黃區，這裏真是
→ : 個奇妙的世界
推 : 阿不然咧 哭牛蛙貴就會有牛蛙開嗎 話很難聽 但現實如此48F 06/02 22:08
推 : 現實到底是怎樣，再等幾年再來看不遲49F 06/02 22:15
→ : 那政府要加房地產稅幹嘛一堆人出來哭？50F 06/02 22:16
→ : 現實就是台灣資本利得稅太低，政府早該逐步調整
→ : 現實就是台灣資本利得稅太低，政府早該逐步調整
推 : 1995年以前，東帝士建設，華隆集團，國揚建設，擎碧建設，52F 06/02 22:19
→ : 瑞聯建設，這些老闆，應該也說過同樣囂張的話
→ : 瑞聯建設，這些老闆，應該也說過同樣囂張的話
推 : 很殘酷也很直接54F 06/02 22:32
推 : 資本主義遊戲規則不就這樣嗎55F 06/02 22:35
推 : 認為不合理就不要買 也不需要一直來這版 不是就這麼單純56F 06/02 22:35
→ : 嗎 =.=
→ : 本來就不一定要買房 每個人收入背景地區又不一樣
→ : 嗎 =.=
→ : 本來就不一定要買房 每個人收入背景地區又不一樣
→ : 板規：本板為房地產討論專用板，並沒要說要買房才能來阿59F 06/02 22:37
→ : 有人就中文理解能力不好 看不懂板規啊60F 06/02 22:40
推 : 哈哈，那些只是話素啦，隨他們怎麼說囉61F 06/02 22:44
推 : 20幾年前，一堆人在房產跌倒，法拍案件多到爆，這也對應一
→ : 堆人破產，一堆人信用不良，一堆人背債一生，希望這種事
→ : 不會再發生
推 : 20幾年前，一堆人在房產跌倒，法拍案件多到爆，這也對應一
→ : 堆人破產，一堆人信用不良，一堆人背債一生，希望這種事
→ : 不會再發生
→ : 本來該討論就是 各個地區房產 與 各物件本身65F 06/02 22:51
噓 : 可憐人生只剩破舊老房 還揹一輩子房貸66F 06/02 22:59
→ : 揹一堆房貸~然後強調自己多省~我心中只剩同情與不捨67F 06/02 23:00
推 : 樓上，你錯了喔，那時很多人斷頭一無所有，還欠一堆，後半68F 06/02 23:02
→ : 輩子沒房還信用不良，銀行不往來，工作要找領現的，後半
→ : 輩子都在還債
推 : 那時還是電子業發展正盛，台灣經濟很旺的時代，房市還是
→ : 說崩盤就崩盤，當然那時利率跟現在不一樣，只是，利率不一
→ : 樣，結果就一定不一樣嗎
→ : 輩子沒房還信用不良，銀行不往來，工作要找領現的，後半
→ : 輩子都在還債
推 : 那時還是電子業發展正盛，台灣經濟很旺的時代，房市還是
→ : 說崩盤就崩盤，當然那時利率跟現在不一樣，只是，利率不一
→ : 樣，結果就一定不一樣嗎
→ : 最近法拍案件似乎有變多的趨勢74F 06/02 23:07
推 : 別人努力靠自己買的就是破舊老房，自己住在父母老家不用75F 06/02 23:07
→ : 負房貸就是高貴是嗎？也不想想父母也是當年努力掙來的成
→ : 果，自己拿來享用真是大言不慚
→ : 負房貸就是高貴是嗎？也不想想父母也是當年努力掙來的成
→ : 果，自己拿來享用真是大言不慚
推 : 是的 所以我一直鼓吹窮人不該生小孩78F 06/02 23:18
→ : 去翻翻21世紀資本論吧 用錢滾錢的速度打爆你薪水
推 : 沒有爸媽給你的股票房產 光起步就輸30年
→ : 去翻翻21世紀資本論吧 用錢滾錢的速度打爆你薪水
推 : 沒有爸媽給你的股票房產 光起步就輸30年
→ : 科科又開始幻想了 此一時彼一時聽過嗎? 呵呵81F 06/02 23:47
噓 : 自己對號入座？ 森七了？82F 06/02 23:49
→ : 是不太懂拿養小孩換房子的道理啦 取捨上根本立基點不同83F 06/02 23:50
噓 : 為了買房子而不生小孩??84F 06/03 00:05
→ : 以前30 坪三房兩廳多大? 現在30坪多大? .......85F 06/03 00:06
推 : 買房&租屋本來就是策略跟需求取捨~但買房=屋奴被濫用了86F 06/03 00:08
→ : 而買高貴手機&出國導致無法存錢月光~這種人也不少不是嗎?
→ : 外表說法就是小確幸or生活品質~其實跟屋奴都屬於理財失當
→ : 而買高貴手機&出國導致無法存錢月光~這種人也不少不是嗎?
→ : 外表說法就是小確幸or生活品質~其實跟屋奴都屬於理財失當
→ : 請問上述這種人佔同齡層比例為??89F 06/03 00:11
→ : 真正租屋等待時機買屋的人~應該不會是把自己花到月光才是90F 06/03 00:12
推 : 認真說起來台北2000-3000的中古華廈一堆，地段也不差，要91F 06/03 00:13
推 : 買到三房兩廳的不錯案子還是有機會的...
不過呢推 : 買到三房兩廳的不錯案子還是有機會的...
通常要在某些地方做出妥協
要嘛地段沒那麼好(最常出現的妥協)
要嘛屋齡大小格局採光通風
推 : 我比較想知道，台北市2008年一坪的價格，在五年間漲超過一93F 06/03 00:18
→ : 倍，合理的理由和條件是什麼？或者說，憑什麼？？
→ : 倍，合理的理由和條件是什麼？或者說，憑什麼？？
推 : 北市好地段的房子，只要修正到一兩成就有人出手，要期待大95F 06/03 00:19
推 : 跌很難，不如期待台北以外蛋白蛋殼區因之前太過膨轟坊房子
推 : 跌很難，不如期待台北以外蛋白蛋殼區因之前太過膨轟坊房子
推 : 2003年之前，大家都不愛台北市？？2008年以前，大家也都97F 06/03 00:21
→ : 不愛台北市？？幾年間漲3-4倍，突然大家都愛台北市了？？
→ : 合理的上漲理由是什麼？？
→ : 不愛台北市？？幾年間漲3-4倍，突然大家都愛台北市了？？
→ : 合理的上漲理由是什麼？？
→ : 大跌後，找一間適合自己經濟能力的買間住卡實在100F 06/03 00:22
推 : 看多看空都行，但對十年漲超過3倍這件事，總要有個理由101F 06/03 00:23
推 : 事實就是精華地段往下修正跌一兩成，就有人會出手，目前是102F 06/03 00:29
推 : 剛需在支撐價格，前面有人推文說這一兩個月東門站附近公寓
推 : 剛需在支撐價格，前面有人推文說這一兩個月東門站附近公寓
推 : 我不想問未來會漲會跌，我想知道過去10幾年能漲超過3倍的104F 06/03 00:32
→ : 理由是什麼？
→ : 理由是什麼？
推 : 85-90萬成交了，還是公寓的案子，前幾年可說炒作成份大106F 06/03 00:33
→ : 2008以後漲的就QE啊 印鈔票 這常識題107F 06/03 00:33
推 : 回樓上~用03當基準~台股漲幅超過3倍~債市誇張更不用多說108F 06/03 00:35
→ : 低利率+印鈔是大環境主因~內部原因是投資管道太少~加上
→ : 低利率+印鈔是大環境主因~內部原因是投資管道太少~加上
推 : 所以是過剩資金堆高的？110F 06/03 00:35
1:2008 是因為 QE 資金
QE 差不多退了以後
2014 遺產稅降低引進的資金接力
2:
08 年黃永義掃房,大安區門牌單坪 40 萬以下不用看房全數買進
現在 2017 年大安區雖說真的已經看不到 40 萬以下的案子,
但並沒有每個案子都 120 萬以上
請問三倍價格怎麼算的
推 : 往下修正了不是？理由你去問市場啊，你覺得不合理就不買111F 06/03 00:36
→ : 華人特有觀念導致~差別在房地產上漲影響了住的需求~112F 06/03 00:36
→ : QE不退場 跌10%就極限了 最多再往下10%113F 06/03 00:36
→ : 精華區房子已經是種商品~而現在市場上用絕對角度看~幾乎114F 06/03 00:37
推 : 有人有需求就買啊，一台原裝日立水波爐，在日本當地買約115F 06/03 00:38
→ : 美股 台股都持續在創新高中116F 06/03 00:38
→ : 資金明顯過剩 台灣房市是少子化才凍漲 否則還有機會創
→ : 新高
→ : 資金明顯過剩 台灣房市是少子化才凍漲 否則還有機會創
→ : 新高
→ : 都高~相對角度看~房子3倍不算特別亮眼~只是有些人因為119F 06/03 00:39
→ : 萬台幣，台灣日立要1.5倍價格買，我也是覺得不合理。但是120F 06/03 00:39
推 : 全球狂印鈔票 熱錢跑去房地產 這些多印出來的鈔票是收不121F 06/03 00:39
→ : 回來的
→ : 回來的
推 : 我在這發問，你能回答就回答，不想回答就不要回答，憑甚123F 06/03 00:40
→ : 麼要我去問市場，我問什麼，關你屁事
→ : 麼要我去問市場，我問什麼，關你屁事
→ : 需求我還是捏LP買了。也許拿這和房子類比相差太遠125F 06/03 00:40
→ : 槓桿賺得更多~那風險本來就該自負~這兩年不就吐了不少126F 06/03 00:40
→ : 但是以剛虛角度看某些房子修正到某些成度，靠剛須在撐的127F 06/03 00:41
→ : 價格就在那邊，自己覺得不划算就買其他替代品或者用租的。
→ : 價格就在那邊，自己覺得不划算就買其他替代品或者用租的。
推 : 所以房市十年漲三倍的理由，就是它被當成期貨商品，而市129F 06/03 00:43
→ : 場資金過剩，所以堆高了超過3倍
→ : 場資金過剩，所以堆高了超過3倍
推 : 對 它變成一個資金的出口131F 06/03 00:45
→ : 再你推文的同時 美股又創新高了132F 06/03 00:47
推 : 閒聊而已是在生氣啥鬼lol，不爽不要買等跌價啊...133F 06/03 00:48
推 : 睡前閒聊按推文亂聊而已別介意啦，今天心情好亂哈拉而已
推 : 睡前閒聊按推文亂聊而已別介意啦，今天心情好亂哈拉而已
推 : 那通常期貨的資金行情，會用什麼理由或什麼方式結束135F 06/03 00:53
推 : 別隨便聊聊又吵架啦136F 06/03 00:54
推 : 好奇問個問題，可以選擇不回答，你認為台北精華區價格要多
推 : 少才是合理價？才願意出手？之前我在版上問過在金華國小
→ : 學區的新房，好像有人回答好像跌到破百就願意出手了
推 : 好奇問個問題，可以選擇不回答，你認為台北精華區價格要多
推 : 少才是合理價？才願意出手？之前我在版上問過在金華國小
→ : 學區的新房，好像有人回答好像跌到破百就願意出手了
推 : 我是覺得台灣當初如果資金往對的產業跑 而且有轉型成功140F 06/03 01:01
→ : 那是全民之福 很可惜當時全民炒房 資金都卡在房地產上
這點真的很慘→ : 那是全民之福 很可惜當時全民炒房 資金都卡在房地產上
馬英九當初引進降低遺產稅資金大概就是這個想法
可惜天不從人願(或者說無法預見,沒做配套),
錢沒進到產業反而都停泊在房地產了~
推 : 我一向用同一個指標判斷我認為的合理房價，就是房價租金142F 06/03 01:01
→ : 比，30倍合理，35倍以下勉強
我認為台北這個狀況是因為資產很多,收入不夠→ : 比，30倍合理，35倍以下勉強
導致於資產價格節節上升,但是收入不足以支撐更高的租金
那最後究竟是資產價格下跌,還是租金上漲
觀察這個結果還挺有意思的~
推 : 現在就是騎虎難下的局面 如果房產真的全國性大跌 那全國144F 06/03 01:03
→ : 的資產都會大幅縮水 因為太多人把錢放在房地產裡
→ : 的資產都會大幅縮水 因為太多人把錢放在房地產裡
推 : h大，你用了炒作2個字，又說房市被當成期貨，而我認識的146F 06/03 01:03
→ : 期貨，被炒作後，很少不崩盤的，當然我只是說我知道的，
→ : 說不定有例外
→ : 期貨，被炒作後，很少不崩盤的，當然我只是說我知道的，
→ : 說不定有例外
推 : 其實是個很不建康的情勢 但政府、銀行、和ㄧ大票的人民149F 06/03 01:05
→ : 都不希望全國資產因爲房產縮水
→ : 都不希望全國資產因爲房產縮水
推 : 30倍是指年租金的30倍等於房子總價嗎？151F 06/03 01:06
推 : 可以這樣算152F 06/03 01:08
推 : 所以很可悲 你說他照理講要跌沒錯 但太多人的命運跟它綁153F 06/03 01:08
→ : 在一起
→ : 在一起
推 : 所以你認為政府和大部份的人，在努力維持這不健康的炒作155F 06/03 01:08
→ : 市場，但它事實上就是個不健康的炒作結果，對吧
→ : 市場，但它事實上就是個不健康的炒作結果，對吧
→ : 拿期貨比房產很奇怪157F 06/03 01:08
→ : 漲不上去也跌不下去
→ : 漲不上去也跌不下去
推 : 我不太了解北市精華地區的租金，大安區三房兩廳好一點也要159F 06/03 01:09
房價租金比逐年攀升 台灣居全球之冠 - 財經 - 自由時報電子報
![[圖]]()
金管會今天宣布，壽險業投資商用不動產的年租金收益2.875%，將持現在標準不變；金管會引述國外網站資料指出，台灣「房價租金比」（Price/Rent Ratio） 約64倍，不僅位居全球之冠，且逐年攀升，「若這項數字越高，房市泡沫化的可能性就越高」。金管會在去年底，研議保險業從事不動產投資之檢討情況 ...
![[圖]](http://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_1232528_1.jpg)
推 : 4萬快五萬？算4萬好了，所以就是4X12x30=1440左右...161F 06/03 01:11
推 : 房價租金比30，也可變動租金，租金漲，房價租金比也會降162F 06/03 01:13
推 : V大 我認為是你講的那樣沒錯 但房產可怕的是它的總量太龐163F 06/03 01:13
→ : 大 所以如果是全面性的大跌 大家都會死很慘 不只是有房
→ : 的人
→ : 大 所以如果是全面性的大跌 大家都會死很慘 不只是有房
→ : 的人
推 : QE就是房地產崩跌的政策 你可以參考166F 06/03 01:14
→ : 開印鈔機 印鈔票 沒多久房價又漲回來了
→ : 開印鈔機 印鈔票 沒多久房價又漲回來了
推 : 所以我認爲房價會做些修正 某些點和產品會跌不少 但全國168F 06/03 01:16
→ : 平均來講不會有大的跌幅
→ : 平均來講不會有大的跌幅
推 : 我懂，但不是我們希望它不要破，他就一定不會破的，事實上170F 06/03 01:16
→ : 第一季零售業是負成長，這是十幾年來首見，我認為房市緊繃
→ : 已經開始影響民生消費，也就是快到臨界點了
→ : 第一季零售業是負成長，這是十幾年來首見，我認為房市緊繃
→ : 已經開始影響民生消費，也就是快到臨界點了
推 : 每個人都知道這是炒做結果 但你要他跌多深 我看也未必173F 06/03 01:17
推 : 所以我覺得政府會做的是持續印鈔票 壓低利率 然後想辦法174F 06/03 01:25
→ : 讓多出來的熱錢往其他地方跑 設法讓民生水平慢慢追上房
→ : 價
繼續印鈔票,通膨問題房價會繼續漲→ : 讓多出來的熱錢往其他地方跑 設法讓民生水平慢慢追上房
→ : 價
雖然我也認為政府會繼續這麼做
讓房價溫和上漲,幾乎是每任政府都會做的事
我認為市中心高房價無法解決,要做的是軌道運輸把台北市人口導往
桃園平原,像機捷這種建設
但這智障機捷規劃連接台北車站要走超遠,跟北市的軌道運輸沒接軌好
但是政府要面對的問題很多,房價不知道能不能排到前三
最少我覺得蔡英文政府,花在兩岸的心力遠超過房屋問題
其他勞工跟莫名其妙的議題(同婚??反核??)
目前為止看起來,科p大概是有在認真處理相關議題的人~
→ : ......?? 台灣學人家印鈔票?? 甚麼時候有那個本錢了177F 06/03 01:27
推 : 但政府不會讓房地產短期內蒸發太多 因為風險太大了 頂多178F 06/03 01:27
→ : 微幅度的緩跌一陣子
→ : 我是指壓低利率啦
→ : 微幅度的緩跌一陣子
→ : 我是指壓低利率啦
推 : 台灣沒有QE條件，經濟體太小181F 06/03 01:28
→ : 我們壓低利率，然後美國持續升息，會很危險
→ : 我們壓低利率，然後美國持續升息，會很危險
→ : 一直都是跟美國走的啊 只有等美國升息 台灣才能升息183F 06/03 01:30
→ : 但是美國升息升到爆炸 就會推下一個QE
→ : 但是美國升息升到爆炸 就會推下一個QE
推 : 最近加拿大，英國，澳洲的房市，有明顯回檔的現象，每次185F 06/03 01:34
→ : 美國升息循環，都會刺破一個泡沫，這次是否刺破的是房市泡
→ : 沫，很值得繼續注意
→ : 美國升息循環，都會刺破一個泡沫，這次是否刺破的是房市泡
→ : 沫，很值得繼續注意
推 : 這實在是個錯中複雜的問題 不過我看央行利率到現在也還是188F 06/03 01:35
→ : 死撐著不升 代表他們還想多拖一陣子看美國升息的腳步會
→ : 不會緩下來
→ : 死撐著不升 代表他們還想多拖一陣子看美國升息的腳步會
→ : 不會緩下來
推 : 我們通膨率還好，不會那麼快需要升息，但不太可能降了191F 06/03 01:37
推 : 尤其川普越做越不妙 說不定他在半年內就會被彈劾了 XD192F 06/03 01:38
→ : 到時又有很多變數
→ : 到時又有很多變數
推 : 那到時美股崩盤，效應不一定會比較好，哈哈194F 06/03 01:40
→ : 怎麼看房市都有大危機啊
→ : 怎麼看房市都有大危機啊
推 : 已經很多人在預言美股和債券市場會崩盤了 XD196F 06/03 01:42
→ : 我也覺得美股有一點泡沫 但還在不斷創新高中197F 06/03 01:56
→ : 台股本身泡沫不高 但美股要是下殺一樣會連動
→ : 台股本身泡沫不高 但美股要是下殺一樣會連動
推 : 要預測未來真的太困難 尤其現在國內外的情勢那麼複雜...199F 06/03 02:18
→ : 我覺得還是好好評估自己的需求和能力就好 找不到平衡點
→ : 的話就租房或跟家人住 其實都是很ok的選擇
→ : 我覺得還是好好評估自己的需求和能力就好 找不到平衡點
→ : 的話就租房或跟家人住 其實都是很ok的選擇
推 : 現在吃到飽手機費才699以下，會用一千手機費的月光族，202F 06/03 02:19
→ : 連房版是什麼都不知道
→ : 連房版是什麼都不知道
→ : 就算美股跌到15000，也還是高的很誇張啊…204F 06/03 02:29
→ : 美債崩盤可能性倒是比台灣被大陸統一還來得低
→ : 全世界最大市場就是美國，美債到底要怎麼樣才會崩呢?
→ : 美債崩盤可能性倒是比台灣被大陸統一還來得低
→ : 全世界最大市場就是美國，美債到底要怎麼樣才會崩呢?
推 : 不是房價高影響民間消費好嗎207F 06/03 06:49
→ : 消費是信心問題大多人手上資產漲還是跌時會願意消費
→ : 天真的以為房市崩盤不影響工作收入可以快樂買房嗎
→ : 消費是信心問題大多人手上資產漲還是跌時會願意消費
→ : 天真的以為房市崩盤不影響工作收入可以快樂買房嗎
推 : 那是投資客才會被影響 ，自住客根本沒差 ，甚至等待進場210F 06/03 07:29
→ : 的 ，還希望房價跌買的起房子 ，省下房貸的錢可以花在其
→ : 他地方 。
→ : 的 ，還希望房價跌買的起房子 ，省下房貸的錢可以花在其
→ : 他地方 。
推 : 房市真的在崩盤進行式時，自住客更不敢買好嗎...213F 06/03 07:52
推 : 瑞聯台中小建商而已214F 06/03 07:53
推 : 現在第五線建商都比當時瑞聯強
推 : 現在第五線建商都比當時瑞聯強
推 : 在現在低利率過程中~把很多東西估值往上推~包括殖利率股216F 06/03 08:17
→ : 公債&房市等等~大家期待美債崩盤也等很久~所謂該修正
→ : 或許有但不會回到過去~因為利率跟資金量已跟過去差太多
→ : 公債&房市等等~大家期待美債崩盤也等很久~所謂該修正
→ : 或許有但不會回到過去~因為利率跟資金量已跟過去差太多
推 : 我猜持平個兩年就又漲上去了219F 06/03 08:26
→ : 政府會開始做多
→ : 台北市一直都是前1%能力的人住
→ : 其實工作OK的話,中南部蠻好住的
→ : 政府會開始做多
→ : 台北市一直都是前1%能力的人住
→ : 其實工作OK的話,中南部蠻好住的
→ : 用首都圈的概念,北北基桃都是通勤圈223F 06/03 08:40
→ : 硬要跟頂尖族群的搶買市中心，是鑽牛角尖
→ : 機捷往北車很遠是北市馬市長任內造成。
→ : 原本高架是直達北車2樓，被改成地下在外面
→ : 對臺北市容比較好看，但導致通勤變遠。
冏→ : 硬要跟頂尖族群的搶買市中心，是鑽牛角尖
→ : 機捷往北車很遠是北市馬市長任內造成。
→ : 原本高架是直達北車2樓，被改成地下在外面
→ : 對臺北市容比較好看，但導致通勤變遠。
原先高架是由淡水河出來然後高架一小短還是整個三重都高架?
如果是後者就算了,如果是前者真的就原先的設計好
我覺還有松機拐那一大彎也很愚蠢
應該採用輕軌接續比較合理
台北內湖通勤的人每天那麼多
就為了少數機場旅客硬拐那麼一大彎真的是人力浪費
還有以後松山機場遷移
唉~
推 : 房市崩盤會大家都慘，所以就一定不會崩盤？？228F 06/03 09:28
→ : 會不會崩盤，跟空空怎麼喊無關，而是大家做好準備了嗎
→ : 過度樂觀，才是面對風險最大的危機
→ : 會不會崩盤，跟空空怎麼喊無關，而是大家做好準備了嗎
→ : 過度樂觀，才是面對風險最大的危機
噓 : 房市崩盤一定會影響工作收入嗎??231F 06/03 09:31
→ : 會不會崩盤又不是公投決定......232F 06/03 09:33
推 : 若崩盤獲益的是少數為何政府會坐視此事發生233F 06/03 09:34
→ : 若不要過度樂觀大家現在開始就可以消費緊縮造成經濟傷害
→ : 這也是政府想要結果？
→ : 不是誰決定要不要崩盤而是誰有能力調控不致發生
→ : 若美國沒有實施QE到現在都還爬不起來
→ : 若不要過度樂觀大家現在開始就可以消費緊縮造成經濟傷害
→ : 這也是政府想要結果？
→ : 不是誰決定要不要崩盤而是誰有能力調控不致發生
→ : 若美國沒有實施QE到現在都還爬不起來
推 : 所以我們政府比08年的美國，比過去的日本，愛爾蘭，西班238F 06/03 09:48
→ : 牙政府厲害，這些曾經崩盤過的政府都是無能政府，坐視崩盤
→ : 發生
→ : 牙政府厲害，這些曾經崩盤過的政府都是無能政府，坐視崩盤
→ : 發生
→ : 反正你也不認為這波房市修正是政府稅制造成241F 06/03 09:53
→ : 那自然不信政府能控制房市崩盤
→ : 但期望現在房市修正下政府還會再打房那就等等看吧
→ : 那自然不信政府能控制房市崩盤
→ : 但期望現在房市修正下政府還會再打房那就等等看吧
推 : 政府連少子化都解決不了了，真的要崩最好空的了盤244F 06/03 10:09
推 : 勞退要破產，政府上電台訪問被問到也是裝正面能量
→ : 什麼永續的勞保美麗新世界 笑死人了
推 : 勞退要破產，政府上電台訪問被問到也是裝正面能量
→ : 什麼永續的勞保美麗新世界 笑死人了
推 : 有些事情不用這麼明說，會賺到的就會不會的說這麼多幹嘛247F 06/03 10:14
→ : 佛渡有緣人 :)
※ 編輯: jamo (114.36.116.20), 06/03/2017 10:36:33→ : 佛渡有緣人 :)
推 : 到人口負成長還得了 百業蕭條249F 06/03 11:44
高房價害的！民間消費年增率連3年下滑│即時新聞│20170601│蘋果日報
![[圖]]()
蘋果日報網站提供即時、快速、豐富的最新時事動態，包含國際、社會、娛樂、政治、生活、財經等最新訊息，並為您搜奇地球村萬象與趣聞，強調有圖有真相、影片最明白，讓您時時刻刻掌握天下事！ ...
![[圖]](http://twimg.edgesuite.net/images/ReNews/20170601/640_cd7427d5e74c4024b74fcc144d471850.jpg)
→ : 我說了那麼久，房價影響到民間消費，現在證實了吧253F 06/03 13:06
推 : 主計總處統計處長也這麼說，這問題真的很嚴重
推 : 上面那個差一點180cm的，說民間消費跟高房價無關，你的政
→ : 府出來打你臉了
推 : 主計總處統計處長也這麼說，這問題真的很嚴重
推 : 上面那個差一點180cm的，說民間消費跟高房價無關，你的政
→ : 府出來打你臉了
推 : 整天唉房價但只看得上精華區 <=中肯257F 06/03 13:52
→ : 連普通條件的東西都天價 反過來嗆新一代人258F 06/03 13:56
→ : 難怪世代對立
→ : 難怪世代對立
推 : 現實真的蠻兩極的 應該不是我同溫層的問題260F 06/03 14:10
國人不敢投資、不敢消費...... 超額儲蓄率連5年逾10％ - 中時電子報
![[圖]]()
行政院主計總處甫完成的預測顯示，今年我國超額儲蓄率連續第五年逾一成、高達13.0％，五年累計超額儲蓄近11兆，顯示閒置資金過多，若不引導至民間投資、公共建設，而使其流入資本市場炒房、炒股，將不利台灣經濟穩定發展。 主計總處官員表示，國民可支配所得減掉消費就是儲蓄，由於消費動能趨弱，今年國民儲蓄毛額仍 ...
![[圖]](http://img.chinatimes.com/newsphoto/2017-05-29/clipping/656/a01a00_t_01_02.jpg)
→ : 房價高就要政府打房，金融危機政府不該做事？太好笑262F 06/03 14:22
→ : 我的政府正好打你臉消費減縮都跑去儲蓄
→ : 我的政府正好打你臉消費減縮都跑去儲蓄
推 : 超額儲蓄的定義，之前不是討論過了264F 06/03 14:23
→ : 國民生產毛額如果拿去繳房貸，也會算在儲蓄裡
→ : 你被你的政府打臉二次了，我的老天鵝.......
→ : 國民生產毛額-投資設備廠房等項目=超額儲蓄
→ : 繳的房貸並不在上面公式的減項裡，加油好嗎
→ : 國民生產毛額如果拿去繳房貸，也會算在儲蓄裡
→ : 你被你的政府打臉二次了，我的老天鵝.......
→ : 國民生產毛額-投資設備廠房等項目=超額儲蓄
→ : 繳的房貸並不在上面公式的減項裡，加油好嗎
→ : 別這樣 加上新增以及房貸餘額 太多名詞很難記269F 06/03 14:29
→ : 你這樣又要被說VB連線了啦，哈哈270F 06/03 14:35
→ : 不好記的東西根本沒人講 會紅的都洗腦歌 連線什麼的超弱271F 06/03 14:57
→ : ..
→ : ..
推 : 這篇又洗爆了273F 06/03 15:03
推 : 賺錢至上和放任炒房的必然現象 這串討論也都是必然274F 06/03 15:28
推 : 又再搬弄是非了，沒心招了喔275F 06/03 15:39
推 : 買房報酬率確實比租房低很多276F 06/03 17:11
→ : 重點是沒有炒作空間了277F 06/03 17:41
推 : 房價連漲11年，但是仍然有人說剛需支撐價格，真是278F 06/03 20:23
→ : 有趣
→ : 有趣
推 : 現在這潘仔價 魯蛇如我實在買不起280F 06/03 23:41
→ : 買不起為何不想辦法賺多點。。。281F 06/04 09:39
噓 : 1%才23萬人 北市民月薪5萬以上都不只23萬282F 06/04 17:06
推 : 五月北市繼續跌 讚283F 06/04 21:54
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