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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-12 07:01:03
看板 home-sale
作者 sinnmon (啦啦啦)
標題 [請益] 裝修漏水糾紛
時間 Sat Mar 12 00:10:18 2022

想請教各位前輩，關於裝修期間的漏水糾紛...


事情是這樣的，近期買了屋齡五十多年的老公寓，找設計公司重新裝修，打算自住

裝修都按規定來，也有申請裝修許可

在全室拆除後，有關掉水錶，斷水斷電，也都有拍照紀錄



剛好同時間，同一棟的頂樓也在裝修，似乎是簡單整理，只有找工頭處理

但是頂樓的水電師傅在沒有告知任何一個住戶、也沒有貼公告的情形下

擅自換掉整棟的分水排與水錶，導致我們全室拆除的屋裡淹水，

因為我們屋裡的狀態是拆除後尚未做工程，所以沒有太多損失

但水也從我們這裡往下滲到一樓，造成一樓的嚴重漏水



問題來了

一樓非常火大，打算對頂樓與我們求償，開了一個遠高於行情的求償金額



但是我們和一樓同是受災戶，應該是分別對頂樓求償

我們這裡的裝修內容沒有瑕疵，也一切照正常流程走


今天頂樓發生裝潢疏失，導致我們與一樓的損失，一樓怎麼跟我們求償 @@




我們事後有詢問建築、工程、法律相關的從業人員，

他們也都表示我們這裡應該是沒有責任的



現在頂樓要來約一樓與我們調解，對方明確表達他希望可以跟一樓和解，盡快解決這件事

但也透露希望我們可以負擔部分賠償金額


因為頂樓與一樓都認為我們也有責任（他們舉例車禍追撞、車禍因果關係）



我們的想法是，如果調解委員會與第三方公正專業人士

都認為我們有部分責任，那我們可以依比例賠償

但如果是各說各話的情況，我們不願意賠償不屬於我們的責任



今天頂樓又問，請第三方公正專業人士的費用很高

而且他們也只會出鑑定書，不會評斷責任比例

那如果頂樓只找區公所的調解委員，如果調解委員認為我們有責任，我們接不接受？



我們是覺得這樣不太適合，應該交給專業評估

但也不知道如果所有人都不願意出公正人士的費用，那接下來該怎麼進行？

照前面爬文，一樓是求償方，我們與頂樓都是被訴方

那我們就被動處理，都等對方通知，我們配合出席就可以？



但也有點怕一樓或頂樓會不會來陰的

想問問有沒有什麼我們需要特別留意的事情，或是採取的行動？



還請各位大大指點了，非常感謝QQ

平常上班超忙壓力又大下班還要應付這些事真的很頭大...










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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.70.141.12 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YAtHkN- (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1647015022.A.5FE.html
推 shuichia: 頂加裝修可以檢舉，搞不好要全部拆掉，他們現在應該很1F 03/12 00:16
→ shuichia: 怕
→ shuichia: 頂加最怕的就是在裝修過程中被檢舉，裝修完了檢舉就沒
→ shuichia: 用了，他們不知道自己現在正在最弱勢的一方還亂搞，真
→ shuichia: 的很不怕死
→ hide0325: 他全責啊，而且他是加蓋他絕對不想鬧大6F 03/12 00:19
推 JoeMaddon: 檢舉他7F 03/12 00:20
推 azasibyl: 叫頂樓全吞了吧8F 03/12 00:32
推 ahlolha: 問頂加的他想要乖乖自己吞還是被檢舉9F 03/12 00:37


哇！真是抱歉筆誤，是頂樓在裝修不是頂樓加蓋，打太順了沒有注意到 ><
※ 編輯: sinnmon (219.70.141.12 臺灣), 03/12/2022 00:50:42
推 azasibyl: 頂樓自己跟工頭一人一半賠一賠比較乾脆啦。那是今天你10F 03/12 00:52
→ azasibyl: 損害不大，如果進了家電在裡面。你不叫他賠爆才怪。
→ william7713: 亂舉例 車禍被推撞的話是0責好嗎12F 03/12 00:56
推 shuichia: 頂樓出問題 一樓淹水 你也淹水 那其他樓層呢？你水都關13F 03/12 00:58
→ shuichia: 了五樓還想抓你當墊背


補充說明一下，我們全室拆除，關水關電，但頂樓擅自換掉分水排與水錶後，水就被打開
，然後從我們這裡拆除後留下的主水管噴出來，我們淹水後再滲到一樓，所以其他樓層是
沒事的

一樓與頂樓質疑是我們拆除後的室內管線沒有封管，所以才會滲水到一樓。

但是室內設計公司和建築顧問，都是說關水錶才是關水的正確流程與根本方法，封不封管
是施工的選擇，而不是必要

而且門口有貼施工公告與聯絡方式，代表室內是正在裝修的狀態，有需要也都可以聯絡我
們



推 sbob: 買老屋的風險，就跟頂樓ㄧ起賠吧15F 03/12 00:59
推 TobeyHo: 頂樓不弄就不會漏啊，所以是他害的...16F 03/12 01:00
→ TobeyHo: 水從翡翠水庫來的，不然看是不是也有責任
推 IS0987: 這種私下喬看看啊，喬不攏就是找鑑定，那都好幾萬起跳而且18F 03/12 01:09
→ IS0987: 要先繳錢，再來他不會跟妳說比例，只會出報告書給妳然後妳
→ IS0987: 上法院給法官判
推 IS0987: 這種就看你要不要硬耗下去了，如果真如你所說的，上法院你
→ IS0987: 不會輸但是就是耗時耗力，想簡單一點的就多少給點錢當花
→ IS0987: 錢消災
推 IS0987: 至於調解沒啥意義啊，調解的前提是彼此有退讓的可能，阿靠
→ IS0987: 腰你如果沒打算給錢去調啥？阿有打算幫忙給錢的話也不用
→ IS0987: 調了
→ IS0987: 台灣調解會功用很低啦...
※ 編輯: sinnmon (219.70.141.12 臺灣), 03/12/2022 01:25:06

好像有點概念了，謝謝 I 大，很受用！
※ 編輯: sinnmon (219.70.141.12 臺灣), 03/12/2022 01:30:56
推 IS0987: 頂樓那個推拖之詞想叫你出錢而已啦，他不要不通知自己擅28F 03/12 01:36
→ IS0987: 自施工的話，你家把水龍頭全拔了也不關他的事好嗎= =
推 IS0987: 另外我不知道你們那是那邊跟怎樣的房子，我自己碰過的找土
→ IS0987: 木技師工會鑑定6萬起跳的樣子（不知道有沒有記錯），然後
→ IS0987: 他來了以後價格只會增加不會減少，他評估過後如果要再會同
→ IS0987: 其他單位就是要再加錢，阿你也只能給他加阿，不然他報告
→ IS0987: 給不出來，你頭都洗一半下去了，我是不知道你們那金額是多
→ IS0987: 少啦，但是如果沒多少的話你自己衡量一下吧！！ 我這案例
→ IS0987: 不是我自己發生的，但是算是有從頭跟到尾，所以價格如果
→ IS0987: 有誤差請多見量
→ IS0987: 諒
推 lcy317: 看金額 如果賠不到10萬 建議你摸摸鼻子算了39F 03/12 01:50
→ lcy317: 不然找了鑑定搞到最後不見得比較便宜
推 IS0987: 補充一下上法院看是誰要去告要先繳裁判費，雖然沒多少也41F 03/12 01:52
→ IS0987: 不太可能你去提告，但你應該總會請個律師吧？如果沒請的
→ IS0987: 話那就還好，要請律師也要在5-6萬吧（一個審級），我是估
→ IS0987: 那種很便宜的了，所以就算最後你能贏這律師費...？
推 IS0987: 另外我比較好奇的是你怎麼跟頂樓談的？怎麼會談到你要跟他
→ IS0987: 去賠一樓？正常狀況下你應該先嗆你要告頂樓阿～～～就算一
→ IS0987: 樓要告你就給他來告，看他告多少你自己再加上去告頂樓，這
→ IS0987: 樣頂樓怕要賠兩戶就會趕快去跟一樓處理掉了，怎麼你會弄
→ IS0987: 到現在這樣

我們有傳訊息跟頂樓求償，但他一直未讀
這週開始他才打電話，說一樓叫他約三方出來談
其他就如上所述，頂樓和一樓認為我們應該共同賠償，我們認為我們沒有責任不應該賠，
但怕各說各話空集合，所以有表達如果專業人士判斷我們有責任的話那我們可以依比例賠
償

但這樣看來是太沒有談判技巧了！！！
我們應該也趕快來跟頂樓說要告他？！

※ 編輯: sinnmon (219.70.141.12 臺灣), 03/12/2022 02:06:22
推 IS0987: 一樓角度一定覺得你們倆個在施工都有問題這沒啥，反正再50F 03/12 02:14
→ IS0987: 怎樣也沒他的事，頂樓是多少拖一個來當分母也好，才會有你
→ IS0987: 講的他們倆個認為你也要負責，是我就直接跟一樓講賠我是沒
→ IS0987: 要賠了水又不是我開的，我全部都照法規走，你要告就來告吧
→ IS0987: ！然後直接跟頂樓講你會去告他請求相關的賠償，一樓能告你
→ IS0987: 跟頂樓，你再怎樣也還有個頂樓能給你告，那頂樓自己能告
→ IS0987: 誰？ㄏㄏ他自己會去問人會去想啦
→ Barolo: 水壓那麼大 封管一樣噴出來啦 頂樓就是在推卸責任57F 03/12 02:15
→ Barolo: 但這真的非常有得揮 你只能盡量保全證據 因為很可能要
→ Barolo: 法庭相見

好的！！感謝提醒！


推 IS0987: 你不用怕各說各話空集合，反正這是必然的事，你只要把該60F 03/12 02:17
→ IS0987: 說的說一說，剩下的要告給他去告，然後讓頂樓知道只要一
→ IS0987: 樓告你們倆個，你就會去告他這種狀況下，正常有點腦子的
→ IS0987: 或者有去問人的（比如法律諮詢）都會告訴他，把一樓處理好
→ IS0987: 別讓一樓去告就沒事了

原來是這樣！豁然開朗，太感謝 I 大了！
明天就來這樣跟頂樓說！！
※ 編輯: sinnmon (111.71.104.3 臺灣), 03/12/2022 02:23:30
→ IS0987: 你自己想看看換做你是頂樓你會怎麼做？正常狀況下一定自己65F 03/12 02:19
→ IS0987: 去跟一樓處理掉吧？總比到時候被倆個人告好吧？
→ Barolo: 調解委員其實只有一個功用就是當見證人 其他真的不要多想67F 03/12 02:20
→ Barolo: 他們能幹麻了 你就當作委員只有在雙方同意和解條件時
推 IS0987: 你思緒整理一下啦，可能是上班累下班還要處理這種鳥事很69F 03/12 02:21
→ IS0987: 煩，但是情緒放一邊，冷靜想一下你就知道怎麼做了～加油
→ Barolo: 簽名見證就好了 其他事情真的只有法庭見71F 03/12 02:21
→ sinnmon: 好滴！謝謝你們～～原本的確比較被動，也希望和氣相處好72F 03/12 02:31
→ sinnmon: 好討論出來就好，但照事情發展看來好像還是態度硬一點會
→ sinnmon: 有用很多！
→ IS0987: 你不掏錢就不會有和氣...XDD75F 03/12 02:34
推 KrisNYC: 你如果想便宜解決 就去喬金額 和解寫一寫76F 03/12 04:38
→ KrisNYC: 喬不好或金額不合理 就把頂樓承認擅自換開關的部分存證
推 jciw: 你可以硬一點，一樓要你賠的都轉嫁給頂樓78F 03/12 04:39
→ KrisNYC: 這個調解只要三方有一方不同意 不做成調解就沒法律效力79F 03/12 04:40
→ KrisNYC: 50萬以內應該簡易庭 進簡易庭一樓要拿出所有損害計算
→ jciw: 保存証據最重要，有必要可以錄音81F 03/12 04:40
→ KrisNYC: 來舉證他要的賠償金額是否合理 然後會變成他告你82F 03/12 04:41
→ KrisNYC: 因為你家漏水漏到他家 你告頂樓 因為頂樓害你家漏水
→ KrisNYC: 順序上是一樓如果你要賠一樓20萬 你自己財損10萬
→ jciw: 調解只有你想賠一點省律師費時才有用85F 03/12 04:42
→ KrisNYC: 你去告5樓求償30萬 類似這樣 但因為你們可能會簡易庭86F 03/12 04:42
→ KrisNYC: 一樓同時告你和告頂樓 如果他無法舉證頂樓直接損害到一樓
→ KrisNYC: 他那個case是沒五樓的事的 他告你之後你再舉證五樓
→ KrisNYC: 才會把五樓扯進來 但這樣就第一案你是被告 你要自起一案
推 jciw: 不要幻想調解會主持公道，他比較像仲介措和兩邊的金額90F 03/12 04:44
→ KrisNYC: 你這一案要去告五樓財損和連帶損失 所以你應該去寫存證91F 03/12 04:44
→ KrisNYC: 可以自己寫 也可以6-8千給律師寫 直接寫說因為五樓拔管
→ KrisNYC: 造成你的損失和可能連帶賠償一樓的損失多少又多少
→ KrisNYC: 如果他能跟一樓和解 他賠一樓多少你不管 他賠你多少你ok
→ KrisNYC: 寫一些裝修期間停工清理工班延期什麼的 隨便十幾天就幾萬
→ KrisNYC: 先用存證嚇他 但真的走民事法庭 那光等開庭就半年吧
→ KrisNYC: 而且你們這個我不知道簡易庭會不會一案處理 分案就很好笑
→ KrisNYC: 大概最快一年後你才有機會上來發文回報結果
推 jciw: 如果你的損失不大，最好能說服不要求賠償，由頂樓直接賠一99F 03/12 04:51
→ jciw: 樓，最慘的就是付律師費，但官司基本上你一定赢
推 jciw: 另外要避免和一樓起衝突，如果他也告你，你就要付兩筆律師費
→ jciw: 了
推 jciw: 我遇過一個案子，單純防水施工問題，演變成房客告屋主，屋主
→ jciw: 告管委會，管委會告防水承包商，一共六筆律師費

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