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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-11-26 08:09:06
看板 home-sale
作者 spermbox (☺洨盒盒☺)
標題 [閒聊] 為何台北市囤房稅打房效果不彰？
時間 Thu Nov 25 00:42:19 2021

各位房版投資客大家豪～小弟我囤房仔辣☺

板上空空最愛把囤房稅當作打房特效藥，好像課了以後房價就會直奔蔥價一樣

但這也無法解釋為何台北課完囤房稅後，房價也沒有崩跌（別忘記台北房投報率比中南部
低，外加人口外流），甚至宜蘭課完囤房稅後還不聽使喚地繼續飆漲（別忘了宜蘭人口是
負成長喔）…………


https://i.imgur.com/RNZn0V8.jpg
[圖]
https://i.imgur.com/6812KXY.jpg
[圖]
https://i.imgur.com/aN2i2zn.jpg
[圖]

其實只有像西捨說的，革命鬥地主才能實現居正義，對吧☺


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.163.251 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XdcjjBW (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1637772141.A.2E0.html
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 00:45:07
推 z520314: 非自住轉嫁就好1F 11/25 00:43
推 maypcc: 北市有跌啊 2014不是高點?2F 11/25 00:44
所以最近都漲假的啊= =
不是說好了課了就不會再漲了嗎？
https://i.imgur.com/WN7fXyI.jpg
[圖]
有跌？大漲小跌？房價所得比都還沒恢復正常，又偷偷開始漲惹……..
推 cutbear123: 需求>供給 不爽不要租3F 11/25 00:45
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 00:49:28
推 lagadidi: 不升息，空空一人一球棒上街打紅磚房4F 11/25 00:46
真．打房
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 00:50:48
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 00:51:43
推 techih: 是你的貨幣在貶值 不是房價在漲5F 11/25 00:58
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 00:59:36
→ techih: 而且現在都是課大戶而已 等到第二戶也課的話在看6F 11/25 00:59
既然是稅率太低所致，那幹嘛不第二戶以上全部課100%一次到位，讓房價所得比盡快回歸
正常？
反正房價崩盤到剩蔥價有利經濟發展不是嗎？
那還拖拖拉拉什麼？
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 01:02:09
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 01:06:17
推 maypcc: 誰跟你說課了就不漲的 那你每年薪水都不漲 股市也不準漲7F 11/25 01:06
→ maypcc: 這樣好不?
課囤房稅就是居住正義啊…….
無法達成居住正義，你課囤房稅幹嘛？
均富工具？
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 01:07:56
推 f41101: 因為還是打假球啊 政府沒有要他崩 只是希望他能緩漲到經9F 11/25 01:13
→ f41101: 濟跟上來而已
緩漲？宜蘭這叫緩漲？
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 01:15:16
推 lagadidi: 把X軸單位改成秒就非常緩了啊，幾乎凍漲11F 11/25 01:17
真D有夠緩☺
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 01:18:48
推 maypcc: 為何要給你正義 你薪水有贏過多數人嗎? 居住正義並不是讓12F 11/25 01:19
→ maypcc: 人人買得起
不然你認為囤房稅是拿來幹嘛的？
均富工具？
課完房價所得比有恢復正常嗎？
打完還是買不起，那打個毛？
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 01:21:55
推 lagadidi: 股票一秒就能10%，還能先無本當沖呢。房子一秒能幹麻？14F 11/25 01:21
→ lagadidi: 無本直接被請出門，水都不給
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 01:24:17
推 u836912: 換個角度想，為什麼你覺得杜絕了所謂的炒房，房價就會跌16F 11/25 01:25
→ u836912: ，扣掉炒房客市場頂多回到正常的機制，台北就這麼點大，
→ u836912: 想買的本來就大於想賣的，那他為什麼會跌
換句話講，宜蘭課完囤房稅還在漲，市場回歸正常機制，宜蘭就這麼一點大，想買房的遠
大於想賣的，然後人口外流？
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 01:32:07
推 f41101: 不懂你想討論啥，一開始推是為了讓他不要飆漲，誰想的到19F 11/25 01:27
→ f41101: 未來資金會寬鬆成這樣，全球什麼都在漲，想的到稅率就能訂
→ f41101: 高一點啊。還是你是想表達稅率30%還是不會跌？ 為啥不調10
→ f41101: 0%不就怕他崩
囤房稅的目的究竟是打房還是打炒房？還是只是搞均富讓空空心情愉悅而已？
囤房稅有沒有辦法房價恢復正常？
還是不久又故態復萌？
先釐清一下！
推 lagadidi: 直接100%啦 不改就是怕，球棒拿出來嚇嚇房東23F 11/25 01:28
倫家怕怕☺
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 01:34:20
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 01:35:47
推 saikai1007: 所以你想要表達的東西是什麼呢？24F 11/25 01:36
→ u836912: 我沒有要討論打房到底成效有多少。我是說就算就算今天打25F 11/25 01:42
→ u836912: 房到了極致炒訪客都沒了，剩下一般的民眾，那房價要下跌
→ u836912: 的因素也不是炒房，炒房客只是加項，把你能用漲20萬買到
→ u836912: 的變成漲40萬才能買到，市場的漲跌永遠是在供需。
好啦，宜蘭投資客變少了，但房價還是漲了，供需因素！！
推 zxcvbnmnbvcx: 給低端窮人希望而已 根本沒用 嘻嘻29F 11/25 01:44
沒錯！終於有人猜到我要表達什麼了！
要打房、要居住正義，請第二戶以上直接拉到100%，一次到位！
這種3.6%只是打給空空當餘興節目而已，根本無法實行居住正義！
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 01:51:11
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 01:52:35
→ u836912: 你用人口流入流出看根本不准，我沒們國家並沒有規定不在30F 11/25 01:55
→ u836912: 籍不能在縣市買房；再來，台灣人現在就是覺得買房子就是
→ u836912: 一定賺，但是又嫌房子太貴買不起，應該沒人會我要換房子
→ u836912: 了原來的無償降價出售吧，所以又造成了一看房價有鬆動，
→ u836912: 那就會有人去買，這不就創造了新的需求方嗎
→ u836912: 第二戶拉滿那請問如果想買房給爸媽住怎麼辦，那也算炒房
→ u836912: 客嗎？
好了辣，你一直針對台北沒崩盤做解釋，但這怎麼解釋宜蘭還上漲那麼多？
→ godlikeking: 爸媽名義先賣再買啊 這樣就不算第二間吧？37F 11/25 02:04
→ u836912: 這樣要是爸媽死了房子過戶還要扣遺產稅，為什麼明明是兒38F 11/25 02:06
→ u836912: 子出錢那還要被扣稅呢
推 IS0987: 靠腰...你反串一堆空空崩潰= =40F 11/25 02:43
你484已經分不太清楚我哪些文章是認真哪些文章是反串，對吧☺
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 03:06:38
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 03:08:30
→ u836912: 你是不是沒聽懂我在講啥==41F 11/25 03:15
→ u836912: 我說的一直都是「為什麼你會覺得打炒房房價就會下跌」
→ u836912: 還有宜蘭的我已經回答你了，台灣人就是喜歡買房，所以房
→ u836912: 價有鬆動自然就會有相應的族群進去投資，有需求房價就會
→ u836912: 上漲。但是進去投資的不一定是炒房客，可能只是一般買個
→ u836912: 房子進行投資的人。
囤房稅不就是在打擊“買個房子進行投資的人嗎？”
不然囤房稅是打快速轉手的嗎？
囤房稅是在打擊置產的，房地合一是打擊轉手的！
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 03:24:25
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 03:25:48
→ sinomin: 買不起房（x)  買不起蛋黃區的新房（o)47F 11/25 06:31
推 zwchih: 請大家看看宜蘭的囤房稅制就清楚了，到8棟才有差別，當然48F 11/25 07:18
→ zwchih: 還是飆漲
3戶以上2%耶……..
推 zwchih: 台北市的作法已經讓房勢緩漲，已經算看到成效了，加上少子50F 11/25 07:20
→ zwchih: 化，再10年會更明顯
先搞清楚一下囤房稅是要實現居住正義還是要緩漲………..
推 lycer: 不要用公告地價課52F 11/25 07:30
→ lycer: 改用市價
→ lycer: 看看效果是不是超好
市價怎判定？那我家不一樣的市價又該如何判定？
→ lain2002: 地方政府帶頭炒房阿55F 11/25 07:34
沒臭辣
推 foxn: 重點在稅基56F 11/25 07:42
推 keat: 供給不夠，需求還是存在57F 11/25 07:43
→ keat: 台北房價漲是預售屋價格高，中古屋沒那麼明顯
你484不知道中古屋是跟著新屋一起漲的？
推 rabinson: 瘦了房東房客，肥了政府59F 11/25 08:00
沒臭
噓 kobe741107: 紅明顯  持有稅最大問題是稅基而非稅率60F 11/25 08:16
→ kobe741107: 地價越來越貴  台中還反而降公告地價呢
→ kobe741107: 政府騙騙漁民  一堆蠢老百姓看到豚防睡還好棒棒
→ kobe741107: 不要嘗試叫醒傻子  因為他會跟騙子聯手對付你
→ kobe741107: 台灣社會目前大概就是走這個路線  給你參考
沒臭，就是john
推 birdpon: 11F突破盲點 XD65F 11/25 08:22
→ flamer: 是說你知道現在蔥漲到無法無天嗎? 換個詞吧別再蔥價了66F 11/25 08:24
這是馬雲說的
推 piliwu: 對啊是稅基 台北市把自住稅基打五折67F 11/25 08:32
→ piliwu: 看總量就知道房屋稅稅收下降很多
推 piliwu: 台北市是去年7/1開始實施看以前緩和跟稅無關
→ piliwu: 預售屋新成屋實施一年來漲約10%左右
→ piliwu: 台北市以前很緩這一年是噴發走勢
→ piliwu: 國泰房地產指數是看新成屋
→ piliwu: 台北市已經連三季過熱
推 piliwu: 相較沒有實施囤房稅的新北桃園 台北市在張金鶚等空空大將
→ piliwu: 主持的計畫中看起來就是北台灣比較熱的
→ piliwu: 你不能說是QE熱錢影響因為台北就是贏新北桃園
→ piliwu: 而且台北漲10%比台中漲20%還要多錢
→ piliwu: 事實證明囤房稅就是失敗的東西
→ piliwu: 台北市也證明不打擊自住客就是沒用
應該說打房不夠徹底……..
推 Prado4840: 因為不婚不生、買房無後顧之憂80F 11/25 08:43
推 piliwu:  https://i.imgur.com/Ip5siUd.jpg81F 11/25 08:44
→ piliwu: 這是Q3我貼Q2在下面
→ piliwu:  https://i.imgur.com/GKYMlJQ.jpg
[圖]
 
[圖]
→ piliwu: 有囤房稅縣市VS無囤房稅縣市自己比較84F 11/25 08:45
→ Prado4840: 所以少子化還是會繼續漲、因為總家戶數持續增加85F 11/25 08:46
推 piliwu: 不要說台北市緩和這種裝瞎的話86F 11/25 08:47
→ piliwu: 少子化是需求面而且是30年後的需求面
→ piliwu: 你們講少子化都沒去看供給面
→ piliwu: 供給面是現在就發生的事
推 Csir: 說真的要政府打房不如自己拿球棒打炒房客和房東90F 11/25 08:50
→ Csir: 也不會死刑是怕什麼，打之前去拿個身心障礙證明罪更輕
→ Csir: 覺得投資客資本家房東用經濟手段掠奪你財富，你就用物理手
→ Csir: 段搶回來阿
西捨請先示範☺
推 Prado4840: 非投資客一直願意往上買、炒房當然停不下來94F 11/25 09:05
→ Prado4840: 還有炒房有時是不小心的、因為很多人把買房當存款
按理囤房是打持有，所以置產的不是應該受傷嗎？非投資客就置產的啊………
推 piliwu: 要求政府干預自由市場本身就是最大錯誤96F 11/25 09:10
→ piliwu: 政府角色的提供透明資訊而不是把手伸到市場
→ piliwu: 空空搞錯方向當然什麼招都沒用
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 09:24:34
推 Prado4840: 房價還是算物價啦、政府還是該出來打消屯貨、應該可以99F 11/25 09:17
→ Prado4840: 用交易價格課稅拉、這樣搞不到前輩、比較有機會
→ Prado4840: 加州好像就這樣、你有錢買當然表示你有錢繳稅囉！
推 piliwu: 民生物資囤積的意思是放倉庫抬價，囤房稅打的根本不是這102F 11/25 09:19
→ piliwu: 類人而是純粹打有錢人根本智障
→ piliwu: 自住也是有錢買啊為何要打五折？
→ piliwu: 我常舉的例子就是柯市長買6000萬房子單一自住打五折高嘉
→ piliwu: 瑜比較窮買兩間套房自住2500不打折
囤房稅給我的感覺就是政府裝作修理多多給空空看，不久之後空空又繼續囂張了………
推 kusomanfcu: 有房地合一在 你抬價只是被抽血107F 11/25 09:23
→ kusomanfcu: 房地合一之前已經是完整的體制了，沒啥好動的除了免稅
→ kusomanfcu: 額
→ kusomanfcu: 自住持有低稅 交易賣出又低稅是哪招？
→ kusomanfcu: 房價貴是因為自住持有
→ kusomanfcu: 自住 人人一人一間
但台北市多屋族也沒消失啊………
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 09:29:13
噓 zzyy: 我只覺得房價不該短時間漲太多。為何一堆人總要帶風向到房113F 11/25 09:27
→ zzyy: 價大跌勒。
你打房無法實現居住正義，那打個毛？
還是囤房稅又是另一個控制漲幅工具？其實是打炒房而非打房？
推 kusomanfcu: 一稅率就好啦，打自住釋出115F 11/25 09:27
→ kusomanfcu: 稅率是百分比扣稅，搞什麼級距
→ kusomanfcu: 窮人持屋沒希望，房價就會跌了
→ kusomanfcu: 還不簡單
→ kusomanfcu: 有錢人持屋更多繳稅，窮人租屋，上市法人化減少漏稅
→ kusomanfcu: 居住正義不就是這樣？使用者付費沒錢該死
→ kusomanfcu: 搞甚麼樂透？一切交給市場去處理
噓 zzyy: 不管什麼政策原則上都沒用。沒辦法人就是喜歡鑽漏洞加上查122F 11/25 09:31
→ zzyy: 核鬆散 都有破解方法
推 piliwu: 學美國日本德國窮人去租屋房價所得比就低了124F 11/25 09:31
推 Jaymainal: 3.6%這稅是能打到誰125F 11/25 09:31
→ piliwu: 你們愛吹的那些國家沒人稅率高於3.6%126F 11/25 09:32
→ piliwu: 2%就嚇死人了
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 09:35:40
→ piliwu: 關鍵在於打擊自住才能影響市場你是不是怕了128F 11/25 09:33
推 kusomanfcu: 房價高是疊起來的 一群老破窮墊底老破公寓129F 11/25 09:33
→ kusomanfcu: 你沒有地基 就不會亂漲了
→ kusomanfcu: 重點一直都是最不可能的老破公寓持有稅調整
→ piliwu: 你們可以選擇繼續當鴕鳥132F 11/25 09:34
→ kusomanfcu: 不管你看多還是看空都一樣 人人都知道重點是全台灣的133F 11/25 09:35
→ kusomanfcu: 老破屋持有稅
→ kusomanfcu: 讓他流出去市場活化更新就不會那麼貴了
→ piliwu: 台灣新成屋持有稅並不低喔136F 11/25 09:35
→ kusomanfcu: 誰管你持有稅 每個月幾萬的管理費 唉唉叫的繳得起？137F 11/25 09:36
→ kusomanfcu: 豪宅 稅不該課 要鼓勵豪宅增加就業
→ kusomanfcu: 一堆87
推 kusomanfcu: 一堆說總經說跌才好的連什麼是就業什麼是民生
→ kusomanfcu: 都不懂
不對，你們都搞錯方向了，大家都以為課完囤房稅房價就會恢復正常，那現在證明也沒啥
用，不是嗎？
所以那些整天喊囤房稅的在幹嘛？打完還是買不起，只是想看投資客套牢？
其實這篇是寫給空空的，沒想到多多的反應那麼熱絡………..
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 09:46:55
→ R3hab: https://i.imgur.com/B6Pr5Mu.jpg142F 11/25 09:41
推 kusomanfcu: 蓋一堆老破大廈請阿伯在門口143F 11/25 09:44
→ piliwu: 我就說都是仇富稅啊沒人敢講真話144F 11/25 09:45
推 iamala: 因為台北多數是窮到只有一間房子的人啊。不信？實價持有145F 11/25 09:48
→ iamala: 稅課下去就知道了XD
你們一直在講的供需無法解釋宜蘭打完還是漲？
宜蘭是有多大的吸引力？
置產的叫囤房，一戶的那種才叫需求吧…….
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 09:52:55
→ godlikeking: 而且如何定義"正常"的房價147F 11/25 09:53
用房價所得比啊
推 kusomanfcu: 其實就變成沒啥人買豪宅 錢跑去擠中產 ccc148F 11/25 09:54
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 09:55:07
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 09:55:59
→ godlikeking: 房屋是金融產品 基期低的都是好物149F 11/25 09:55
推 iamala: 宜蘭便宜啊，而且現在流行買第二戶渡假宅。150F 11/25 09:55
第二戶就囤房啊= =
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 09:56:42
→ iamala: 買賓利的錢省下來就能買了。連我最窮的教授親戚都買得起151F 11/25 09:56
→ iamala: 東部獨棟別墅，你說咧？
→ iamala: 拿退休金繳一點點稅又沒什麼，反正錢死了也帶不走，那點
→ iamala: 小錢孩子也不稀罕。
所以你說這囤房稅真有抑制囤房效果嗎？
我看好像一直有人搞不清楚狀況，置產=第二戶=囤房
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 10:00:30
推 Arietta: 因為台北市打假球，當然沒笑果155F 11/25 09:59
→ spermbox: 不要把置產當供需156F 11/25 10:05
→ iamala: 有用喔，已經檔掉不想付屯房稅的人了。157F 11/25 10:05
→ iamala: 我建議屯房稅可以在熱區，例如宜蘭增加啦。例如實價的10
→ iamala: 啪之類的。
→ iamala: 這樣不會一堆雜七雜八的人也在湊熱鬧。
推 iamala: 不過真的課10啪，會不會跌其實難說，因為像我就會變得很
→ iamala: 有興趣，我想跟我一樣想法的人不少。台灣目前缺乏好山好
→ iamala: 水，稅爆炸高的區。有的話會非常受歡迎。
→ iamala: 可以參考莫彩曦全美最貴小鎮的影片。那是一個滑雪渡假聖
→ iamala: 地，稅爆炸高，但房子也無敵貴。
推 Lanese: 宜蘭的空屋率除了離島金門外，是本島的第一名166F 11/25 10:18
結果課完囤房不跌反漲？
※ 編輯: spermbox (27.242.163.251 臺灣), 11/25/2021 10:20:20
推 UNPRO: 好奇問 哪個地區打房有效果的? 都在做秀給自己人看而已167F 11/25 10:22
→ UNPRO: 演完戲再讓空空們有夢想騙選票 然後再次連任炒房
→ nike00000000: 哪國首都是讓人人買得起的？慘的是有些區域非首都169F 11/25 10:50
→ nike00000000: 更炒得不像話
推 DwyaneWade: 宜蘭透天貴到可以買台北豪宅了..171F 11/25 11:03
→ DwyaneWade: 之後高鐵通，10分鐘到台北，會更恐怖...
推 iamala: 美國最貴的房子也不見得在市區啊，一些渡假小鎮也是超貴173F 11/25 11:09
→ iamala: 。
→ iamala: 最近不能出國，有錢人的渡假風氣又盛，這樣的價格不意外
→ iamala: ，還會繼續漲。
推 horb: 因為房子租出去就不算囤房了。做不到的投資客根本不專業177F 11/25 11:11
→ horb: 政府總是會留漏洞給…自己人
推 iamala: 在宜蘭租給鬼啊，大都是自住客偶爾去住吧...179F 11/25 11:16
→ horb: 我老家在宜蘭。附近的房子都租出去啦。早就買不起了180F 11/25 11:18
→ horb: 都是自住客租房沒錯
推 piliwu: 仇富就仇富整天學左膠搞政治正確免了這裡不是加州182F 11/25 11:20
→ jaseman: 真的要做實價課1%就好，應該就會崩崩樂，但是租金搞不好183F 11/25 12:02
→ jaseman: 也會飛天
推 daddy29: 垃圾才會仇富 仇視比努力簡單太多了拉185F 11/25 12:23
推 abasqoo: 稅基太低的問題 大概只有豪宅影響比較大186F 11/25 13:25
→ KTR5566: 台北不是六都漲幅最低嗎？187F 11/25 17:52
宜蘭呢？
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