※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-11-08 20:22:08
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作者 標題 Re: [請益] 管委會為所欲為該怎麼辦?
時間 Mon Nov 7 22:04:42 2022
※ 引述《nevda (位移電流)》之銘言：
: 大家好，最近家裡正在裝潢，由於是新成屋社區，管委會都是建商跟地主戶，社區規約
: 和一些有的沒的裝潢規定還沒交屋之前他們就訂好了:
: 1.室內裝修許可證:這我認了，畢竟法規有規定，而且其他人都有申請就我沒申請頗危險
: 最後花了我快七萬。完全新成屋、只做天地壁也要申請只能說台北居大不易。
這個是縣市政府收去,跟管委會無關
: 2.裝潢清潔費每日$100，假日也要收(但假日不能施工)。我聽到的理由是:
: (i)逼大家不要裝潢拖太久?
: (ii)不用管理費基金扣是因為有些戶可能沒裝潢，這樣不公平
: 不過你管委會到底幫忙清潔什麼?最後垃圾也不都裝潢戶另外花錢請人處理?垃圾
: 還要自己請垃圾車載走。打掃更不用說了，也是住戶自己掃。
使用者付費,假日收取是否合理
可以在區分所有權人大會提出
: 3.裝潢押金五萬
正常,好一點的社區是十萬
多的是工人把大廳公設敲傷
如果沒傷就全額退
: 4.梯廳，走道、還有牆面的保護工程:原本設計師報價公設部分都是角料+1分夾板，但管
: 委會規定非常嚴格，不管地板及壁面都需要三層(防潮布+PP板+夾板+角料)，且施作範圍
: 必須增加到半樓層(從電梯到你家門口都要包的意思)，最後花超過五萬。
: 這些就算了，自己錢不夠跟人家買什麼房還裝潢，而且建商可能還有銷售的考量。
: (營造成高級社區的氛圍?)加上只有我不遵守也對其他正在裝潢的鄰居不公平QQ
: 真正惹火我的是我保護工程都做好了，一個禮拜後突然跟我說公設還要履勘，
這你在裝潢的時候就要先問公設點交了沒
如果公設還沒點交,基本上你是不能做公設保護的
: 要我保護工程先拆掉，等他驗完，裝潢戶再自行裝回去，費用管委會不負責。
: 你可以先跟我說好你履勘時間，叫我先不要裝潢，保護都照你說的做了，叫我拆我
: 就要拆，這是否欺人太甚?奇怪的是為何公設還沒驗完，卻已經有好幾戶已經在裝潢了?
: (地主戶優勢?)這公設點交有問題應該算管委會失職吧?為何這費用還要我出?
這個流程都正確,你自己的房子最清楚公設點交了沒
如果還沒點交其實裝潢保護也不能做
: 更誇張的是，管委會揚言，不拆可以，要簽切結書。最後公設沒驗到，有缺失的部分，
: 要該層樓住戶負責...
確實,因為你造成該保護區域公設無法驗收
: 當下很生氣，在住戶群組反應，結果沒多少人響應，畢竟管委會跟建商是一夥的，地主戶
: 可能也沒差這五六萬。最後不了了之。幾天之後梯廳的保護默默被他們拆掉，幾天後
: 又裝回去。
: 想說這樣就結束了，沒想到今天管委會突然發布他們的"修訂"的裝潢施工管理辦法，最
: 後默默加了一條，電梯的保護每個裝潢戶要加收$9000
: 這等於是叫我花錢做保護，又擅自拆掉，還跟我收錢的意思...?
我覺得很多人都搞不清楚權屬
基本上公設點交的對象是針對管委會
也就是第一次區權人大會選出來的那些人
一般來說公設點交都會找第三方公正單位
如SGS,太古華電等
這個問題是樓主不知道還沒點交就進保護
沒錯,可能管委會沒有想到這一點
但你自己的房子公設點交沒,進行到哪你也要問一下呀...
這是社區的公共事務,管理委員都無給薪
搞不好連E化的管委會系統都還沒建立也無法布達
最多就群組講一下進度
很多社區會有糾紛都是住戶跟管委會對立
修但給哩,管委會是合議制,多數決
也就是有道理的才能取得多票共識
如果沒道理要多票,也能束諸全社區
這才是公寓大廈管理法自治條例的"自治"要點
所以最簡單的方式就是加入管委會!
把錯誤的流程改正過來!
自己的社區自己救!
你能接受新社區被一群長輩梯廳放鞋櫃嗎?
你能接受新社區地下停一堆推車家具廢棄物嗎?
這些都有法規 都有判例
只要找到詳盡的法規都能做出一個最大公約數
https://imgur.com/Om7IV2d
https://imgur.com/v3Np2CA
https://imgur.com/YY19RH8
https://imgur.com/f836dSJ
https://imgur.com/RYiYkLY
https://imgur.com/dSvP72i
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Om7IV2dh.jpg)
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![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/dSvP72ih.jpg)
裡面都沒有涉及隱私,而且是我自己做的
公開應該沒關係吧~
把每分錢,每條法規
每個成本都公開透明
讓每個住戶都能了解
管理社區並不是找大家麻煩
而是把社區維護得更好
讓他更有價值
所以不要再說管委會不好了
不好都是自己的不作為
加入他!改造他!
https://imgur.com/rd2GITs
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/rd2GITs.jpg)
需要您!
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推 : 您說的很好，推！1F 11/07 22:10
→ : 簡報是為了說服社區的人做的，只要有理大家都會支持2F 11/07 22:12
推 : 還是住透天舒服3F 11/07 22:13
推 : 朋友住軍宅 住戶多 還有管委會跟住戶互相開槍的
推 : 朋友住軍宅 住戶多 還有管委會跟住戶互相開槍的
推 : 超用心5F 11/07 22:20
推 : 你這個太夢幻 管委會通常都是有特定人把持 沒什麼多數決6F 11/07 22:28
→ : 像我們這就是民進黨的黨部在把持 議員都要來跟主委磕頭
→ : 然後保全公司的老闆老婆萬年委員專管採購 私底下都喬好 開
→ : 會都是過場總有一幫人所有事項都“照舊”
→ : 你零星幾個委員進來才是“多數決”的受害者
→ : 像我們這就是民進黨的黨部在把持 議員都要來跟主委磕頭
→ : 然後保全公司的老闆老婆萬年委員專管採購 私底下都喬好 開
→ : 會都是過場總有一幫人所有事項都“照舊”
→ : 你零星幾個委員進來才是“多數決”的受害者
→ : 我就當兩年了啊哪來的太夢幻11F 11/07 22:32
→ : 什麼有道理 根本沒人要鳥你12F 11/07 22:32
→ : 這個就看你們社區大眾有沒有共識，沒共識不如早點搬走13F 11/07 22:33
→ : 那是說服力不足，群組500人剛開始也是一個頂全部
→ : 那是說服力不足，群組500人剛開始也是一個頂全部
→ : 然後就算已經有的規定 總幹事不好違逆老闆的意思 你不可能15F 11/07 22:34
→ : 叫他硬幹到底 像堆雜物最嚴重的聽說是上屆的監委誰敢去管
→ : 他家？
→ : 叫他硬幹到底 像堆雜物最嚴重的聽說是上屆的監委誰敢去管
→ : 他家？
→ : 四百人面前我一條一條報，要過的提案全數通過18F 11/07 22:34
→ : 這是你們的問題要想辦法解決，不是雙手一攤都管委會
→ : 這是你們的問題要想辦法解決，不是雙手一攤都管委會
推 : 真用心 我們這裡的押金 十萬 裝修的時候 哈20F 11/07 22:35
→ : 如果全社區都跟你一樣的心態那是標準的爛掉了21F 11/07 22:35
→ : 然後建築師的 裝修 花了七萬多 快八萬呢(菸22F 11/07 22:35
→ : 所以我自己買的社區前兩年就算不惜槓上所有人也無所謂23F 11/07 22:35
→ : 只要前兩年上軌道，後面要爛掉的機會就比較不大
→ : 只要前兩年上軌道，後面要爛掉的機會就比較不大
→ : 你這社區新的吧 年輕人多比較有共識 中古大樓社區都老人把25F 11/07 22:36
→ : 持跟台灣政治一樣
→ : 持跟台灣政治一樣
→ : 自己的社區自己想辦法啦，行政院都能佔領了哪有沒辦法27F 11/07 22:36
→ : 不管新舊都是要全社區去參與，其實有沒有心自己都知道
→ : 回家都快累死了誰要去開會，但維持社區品質在於大眾
→ : 付多少心力社區會用多少品質與價值作回報
→ : 多得是好好社區管到爛掉都是出自大家不積極參公共事務
→ : 不管新舊都是要全社區去參與，其實有沒有心自己都知道
→ : 回家都快累死了誰要去開會，但維持社區品質在於大眾
→ : 付多少心力社區會用多少品質與價值作回報
→ : 多得是好好社區管到爛掉都是出自大家不積極參公共事務
推 : 事實就是大部分人心態會爛掉啊 長期擺爛是常態32F 11/07 22:38
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/WjN3D4N.jpg)
→ : 我就跟你說你社區才三年 過幾年你看看 基本上我現在想買透35F 11/07 22:39
→ : 天了
→ : 天了
→ : 解決問題的第一步是面對問題啦…37F 11/07 22:40
→ : 抱歉我的社區只要我賣掉之前我都會用生命來監督的
→ : 抱歉我的社區只要我賣掉之前我都會用生命來監督的
推 : 推39F 11/07 22:44
→ : 委員個個難搞 還有人搞私下抽佣啊每次我聽到有人在傳 說我40F 11/07 22:44
→ : 來寫狀子提告又沒人願出庭作證了 人性就這麼糟的
→ : 來寫狀子提告又沒人願出庭作證了 人性就這麼糟的
推 : 不用買透天啊，買個年輕人多的新社區就沒有一堆爛老人42F 11/07 22:45
→ : 的問題，親身經歷
→ : 的問題，親身經歷
推 : 原Po你好厲害。進入新建案管委會還要跟建商暗樁及想擴權44F 11/07 22:45
→ : 主委硬碰硬。
→ : 主委硬碰硬。
推 : 熱血46F 11/07 22:46
→ : 對有心維持設社區品質就要進入管委會，跟舊勢力硬扛47F 11/07 22:47
→ : 這個你以後看大公司就知道 就是當到董事 你跟錯邊 變少數48F 11/07 22:47
→ : 派 開會沒人鳥你 連總經理都可以當你在放屁 反正你票不夠
→ : 我們社區被傳抽人家瑜珈老師費用的委員就是每次出來選在大
→ : 會說會用生命捍衛社區財產的那一個 真的很諷刺
→ : 派 開會沒人鳥你 連總經理都可以當你在放屁 反正你票不夠
→ : 我們社區被傳抽人家瑜珈老師費用的委員就是每次出來選在大
→ : 會說會用生命捍衛社區財產的那一個 真的很諷刺
推 : 住樹林喔 不錯喔52F 11/07 22:50
→ : 不是呀講那麼多你要進入才能改呀53F 11/07 22:51
→ : 不然每個人都有意見，當然是出席的人說了算
→ : 不然每個人都有意見，當然是出席的人說了算
推 : 我就是進去才知道什麼叫真正多數決的那一個 謝謝55F 11/07 22:52
→ : 你講的東西我們不是沒遇過，要用方法解決要住戶共識56F 11/07 22:52
→ : 那你沒翻轉就是你的問題了，抱怨是最沒建設性的
→ : 那你沒翻轉就是你的問題了，抱怨是最沒建設性的
→ : 你真的以為開委員會人家要聽你意見 那是你沒碰到狠的58F 11/07 22:53
→ : 自己買的房子自己都不重視不去跟他們拼了誰有辦法59F 11/07 22:53
→ : 人家民進黨大黨工捏 你哪位60F 11/07 22:53
→ : 呵呵我做房地產多狠的沒看過61F 11/07 22:53
推 : 年輕人多的社區一樣雷好嗎62F 11/07 22:53
→ : 你民進黨還不是選出來的，你們社區幾戶你掌握幾戶63F 11/07 22:54
→ : 你要能說服住戶才能去執行改變，社區最不缺鍵盤戰士
→ : 你要能說服住戶才能去執行改變，社區最不缺鍵盤戰士
→ : 幾戶都一樣啦你委員會席次就不可能贏 人家靠小議員來做選65F 11/07 22:55
→ : 民服務 你有什麼？熱血沸騰嗎
→ : 住戶平常各種疑難雜症請託民進黨都做好做滿 你群組講得有
→ : 道理有屁用
→ : “聽主委的就好 年輕人意見不要這麼多”一句話定死你 比如
→ : 說有人漏水10萬不到明明就應該要自己修 上屆怎麼樣都不給
→ : 報 去私下請託這主委給報 就直接拍手通過了 然後你反對 總
→ : 幹事連會議紀錄都寫全票通過 不然主委就不簽字你要怎麼玩
推 : 只能說台灣最大的毒瘤就某個黨 什麼都能喬
推 : 我這邊還新北市 我真的很難想像中南部是什麼樣子 搞政治就
→ : 是搞利益分配啦 鐵票部隊怎麼養就是這樣養
→ : 民服務 你有什麼？熱血沸騰嗎
→ : 住戶平常各種疑難雜症請託民進黨都做好做滿 你群組講得有
→ : 道理有屁用
→ : “聽主委的就好 年輕人意見不要這麼多”一句話定死你 比如
→ : 說有人漏水10萬不到明明就應該要自己修 上屆怎麼樣都不給
→ : 報 去私下請託這主委給報 就直接拍手通過了 然後你反對 總
→ : 幹事連會議紀錄都寫全票通過 不然主委就不簽字你要怎麼玩
推 : 只能說台灣最大的毒瘤就某個黨 什麼都能喬
推 : 我這邊還新北市 我真的很難想像中南部是什麼樣子 搞政治就
→ : 是搞利益分配啦 鐵票部隊怎麼養就是這樣養
→ : 你就不簽就好，如總幹事寫全票通過，你就真對總幹事說你76F 11/07 23:06
→ : 要告他偽造文書
→ : 要告他偽造文書
→ : Nova大很棒~身體力行~78F 11/07 23:07
→ : 告偽造文書是沒錯 問題是你有考慮過搞下去的結果嗎79F 11/07 23:07
推 : 社區爛是自己害的啦 怪東怪西80F 11/07 23:07
→ : Take it or leave it 只想抱怨的不要上來講給大家聽 拜託
→ : Take it or leave it 只想抱怨的不要上來講給大家聽 拜託
→ : 第一 提告等於撕破臉 以後社區各種搞你 第二 舉證困難 我82F 11/07 23:10
→ : 連錄音都必須要自己錄他們不會提供 當時被突襲的時候沒想
→ : 到背後生態盤根錯節 事後調查才知道的 第三 對方要抗辯太
→ : 簡單 直接說記錯就好 不起訴書收到起碼三個月後 這整件事
→ : 最後不了了之
→ : 連錄音都必須要自己錄他們不會提供 當時被突襲的時候沒想
→ : 到背後生態盤根錯節 事後調查才知道的 第三 對方要抗辯太
→ : 簡單 直接說記錯就好 不起訴書收到起碼三個月後 這整件事
→ : 最後不了了之
推 : 巨嬰太多,自己家的事也懶得改整天幻想有人出面整治87F 11/07 23:10
→ : 你不想看你可以不要回 說什麼抱怨 我只是分享真實案例88F 11/07 23:11
推 : 給sw大，要改變就要有人硬扛。主委並不是所有委員都服他89F 11/07 23:11
→ : ，有人站出來幾次，就有委員幫你讚聲。只是硬扛時，很辛
→ : 苦
→ : ，有人站出來幾次，就有委員幫你讚聲。只是硬扛時，很辛
→ : 苦
→ : 還有總幹事真的是請來背鍋的 其實是保全公司的老闆在主持92F 11/07 23:14
→ : 會議 他老婆就萬年委員 這都事後調查才發現
→ : 所以我才想換屋啊 跟這種勢力硬缸還不如賣掉
→ : 不查不知道一查才發現這社區看來沒救了
→ : 會議 他老婆就萬年委員 這都事後調查才發現
→ : 所以我才想換屋啊 跟這種勢力硬缸還不如賣掉
→ : 不查不知道一查才發現這社區看來沒救了
推 : 你打了這麼多，結果對方刪文了96F 11/07 23:19
推 : 至於你說社區爛 可是開會他們都說社區這樣很好啊 不要太不97F 11/07 23:20
→ : 滿
→ : 滿
→ : 自己的社區爛，可以不要詛咒別人的社區也會一樣99F 11/07 23:26
→ : 會抱怨的人永遠是會抱怨的人～100F 11/07 23:33
推 :101F 11/07 23:35
推 : 我這邊要押20萬 5萬還好吧102F 11/07 23:37
→ : 4的保護也沒爭議阿 不然搬運過程公設弄壞你要賠更多ㄟ
推 : 不過管委會要增修規則 應該要2/3住戶同意才行
→ : 4的保護也沒爭議阿 不然搬運過程公設弄壞你要賠更多ㄟ
推 : 不過管委會要增修規則 應該要2/3住戶同意才行
→ : 我只能說會覺得講真實案例等於詛咒唱衰的或是要人不爽就離105F 11/07 23:41
→ : 開的人通常也不是會站出來捍衛自己權益的人
→ : 以後也不要出來說某政府哪裡爛囉 畢竟都是“自己”選的嘛
→ : 不爽就移民啊何必待在台灣抱怨
→ : 開的人通常也不是會站出來捍衛自己權益的人
→ : 以後也不要出來說某政府哪裡爛囉 畢竟都是“自己”選的嘛
→ : 不爽就移民啊何必待在台灣抱怨
→ : 你可以改變啊，我從來不會只是抱怨109F 11/07 23:43
推 : 跟現在選議員立委一樣110F 11/07 23:44
→ : 這個世界不缺抱怨跟發現問題的人，缺的是去解決的方法111F 11/07 23:44
推 : 你全部都在罵民進黨，就你最委屈(′▽‵)112F 11/07 23:44
推 : 基本上管委管得越細品質通常會越好...113F 11/07 23:45
→ : 原文竟然刪了(′▽‵)114F 11/07 23:46
推 : 假日清潔費可議啦，還有那個上保護卻叫你拆掉履勘再115F 11/07 23:48
→ : 裝回去那個怪怪的，但說實話如果你是管委你要怎麼辦
推 : 最實際的就是你申請到管委會上闡述你的意見，好好溝
→ : 通雙方各退一步
→ : 裝回去那個怪怪的，但說實話如果你是管委你要怎麼辦
推 : 最實際的就是你申請到管委會上闡述你的意見，好好溝
→ : 通雙方各退一步
推 : 我覺得分享建立制度不錯；現實情況還需要自己面對。119F 11/07 23:54
→ : 我這邊反而是一堆奇怪人想弄管委會，建商出錢要給社120F 11/07 23:56
→ : 區每棟換電動門，就有人說不准換找主委吵架。還有老
→ : 公跟蹤住戶在群組被爆料，老婆不爽要告全部的委員
→ : 區每棟換電動門，就有人說不准換找主委吵架。還有老
→ : 公跟蹤住戶在群組被爆料，老婆不爽要告全部的委員
推 : 防潮布+pp+夾板很正常，最最基本也是pp+夾板，是設計師123F 11/07 23:56
→ : 有問題，包的範圍也很正常啊原po找的設計師怪怪的，然
→ : 後五萬也太貴是把自家室內保護也算進去吧
→ : 有問題，包的範圍也很正常啊原po找的設計師怪怪的，然
→ : 後五萬也太貴是把自家室內保護也算進去吧
推 : 應該說太容易把特例當通例吧，那種長期把持管委會搞126F 11/07 23:57
→ : 七拈三的案例不是沒有，但大部分管委會都馬是屎缺
→ : 無給職領個車馬費而已能不要生事就不要生事
→ : 七拈三的案例不是沒有，但大部分管委會都馬是屎缺
→ : 無給職領個車馬費而已能不要生事就不要生事
推 : 推認真的管委會，之前加入但真的受不了住戶那種不願意129F 11/08 00:09
→ : 繳錢的嘴臉，弄得好像錢是進我口袋一樣
→ : 繳錢的嘴臉，弄得好像錢是進我口袋一樣
推 : 推131F 11/08 00:20
推 : 簡報不錯的，一看就知道的認真132F 11/08 01:08
推 : 哦哦133F 11/08 01:16
推 : 厲害134F 11/08 01:18
推 : 推用心135F 11/08 01:37
推 : 我們社區很正常，合議制多數決，沒有萬年主委財委136F 11/08 01:51
→ : 有爛社區自然有好社區。好社區有爛人，爛社區也有好人
→ : 嫌管委爛? 那就自己去做
→ : 不必一杆子打翻全台社區
→ : 有爛社區自然有好社區。好社區有爛人，爛社區也有好人
→ : 嫌管委爛? 那就自己去做
→ : 不必一杆子打翻全台社區
推 : 推!140F 11/08 02:03
噓 : 紅明顯 我也是想幫社區導入新觀念，當了主委要改善，但141F 11/08 02:37
→ : 沒人聽，社區又有吵架王吵不贏QQ
→ : 沒人聽，社區又有吵架王吵不贏QQ
推 : 管委會吵到解散的都聽過143F 11/08 02:59
→ : 有的還有派系問題 然後區權人大會鬧到報警
→ : 不然就是配票去推翻別人
→ : 很精彩的
→ : 有的還有派系問題 然後區權人大會鬧到報警
→ : 不然就是配票去推翻別人
→ : 很精彩的
→ : 那就吵贏，自己的房子值得自己來奮鬥，我也當官位吵架147F 11/08 03:30
→ : 王好幾年，就是希望社區不要爛掉，職涯看過太多了
→ : 我們社區開區權還曾經請派出所長坐第一排當天全場掌聲
→ : 吵到現在大家也知道遊戲規則，找到法規順服鄰居
→ : 一切都是為了社區好 管理好，品質好大家也才能慢慢認同
→ : 王好幾年，就是希望社區不要爛掉，職涯看過太多了
→ : 我們社區開區權還曾經請派出所長坐第一排當天全場掌聲
→ : 吵到現在大家也知道遊戲規則，找到法規順服鄰居
→ : 一切都是為了社區好 管理好，品質好大家也才能慢慢認同
→ : 重點很多管理費也開始說75 交屋變成100152F 11/08 04:00
推 :153F 11/08 07:41
推 : 室內裝修許可主要是建築師收走的簽證費吧 如果自己有牌照154F 11/08 07:48
→ : 政府收的金額很少的
→ : 政府收的金額很少的
推 : 真的弱勢或是改變不了，辦法就是賣房換房了。156F 11/08 08:21
推 : 推，用心參與！157F 11/08 08:29
推 : 樓主住的經驗,滿意茂德蓋的超級城市嗎?158F 11/08 08:55
推 : 有時地主戶挾人數優勢控制管委會，真的是長期抗戰...159F 11/08 09:36
推 : 推個...參加過區權會只覺得大家都只想到自己...160F 11/08 09:49
推 : 推161F 11/08 09:56
推 : 管委會的問題這麼簡單就好 說到底就看哪邊夠強勢162F 11/08 10:09
推 : 應該說哪邊票數多163F 11/08 10:42
→ : 簡單來說 委員有七人 有些每棟有固定名額 你只要在自己
→ : 棟當選 在管委會內有四票 怎麼投都贏
→ : 簡單來說 委員有七人 有些每棟有固定名額 你只要在自己
→ : 棟當選 在管委會內有四票 怎麼投都贏
推 : 棒棒，推推166F 11/08 12:20
推 : 太猛了 推一下167F 11/08 15:34
推 : 給s大 轉個念 你可以直接加入管委會的背後勢力啊168F 11/08 16:00
推 : 社區每次選委員，看那票數，就知道全部都聯合起來的，169F 11/08 18:09
→ : 一般人根本選不上
→ : 一般人根本選不上
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