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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-01 13:04:36
看板 home-sale
作者 MaxA (A仔)
標題 [閒聊]  別吵架了,來幫我研究全熱or新風
時間 Sun Apr 30 15:20:56 2023


謝謝上一篇大家幫我挑電視牆,也讓我認知到不應該走英倫風,而是走台式周朝先風,所
以賤內目前應該會選擇「3號」月光選手。

接下來在麻煩各位大大來指教一下全熱或新風系統。

原本打算跟以前一樣做全熱系統,可是礙於房屋設計,全熱系統要進入某些房間時,如果
不穿樑就必須改門,降門高。

所以有點打消念頭,在猶豫之際,廠商提出說不然就做新風氣流系統,雖然會浪費冷氣,
但廠商表示,台灣溫差不大,

其實新風系統並不會比全熱耗電,而且建置成本跟後續維護、保養的成本、耗材都少很多
,沒有風管在上面跑來跑去,也不會有藏污納垢的風險。

於是我開始研究新風氣流系統,然後這個連假自己畫了一下廠商說的示意圖。


一樓
https://i.imgur.com/Hm9diy7.jpg
[圖]

二、三樓
https://i.imgur.com/AZyxndK.jpg
[圖]

立面圖
https://i.imgur.com/VpvZr5x.jpg
[圖]


基本上就是裝個有HEPA的進氣機,然後在遠處利用抽風機作為出氣,讓家裡不用開窗,但
持續有過濾後的新空氣、降低屋內二氧化碳濃度。

當然廠商還是說效果不會比進出氣都在同一個空間的全熱好,但還是可以達到換氣效果。

請教各位前輩有沒有相關經驗或知識可以分享看法?



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.200.69 (臺灣)
※ 作者: MaxA 2023-04-30 15:20:56
※ 文章代碼(AID): #1aJXRQpY (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1682839258.A.CE2.html
※ 編輯: MaxA (180.217.200.69 臺灣), 04/30/2023 15:22:24
darkdogoblin: 在哪裡啊?空氣/噪音有差到要用全熱1F 04/30 15:22
低端高雄廢棄區

但主要是晚上睡覺開冷氣,想說讓家裡二氧化碳濃度低一點,雖然我也沒測過到底有多高
…但看網路上是說睡覺時不開窗長期對身體不好?二氧化碳太高、含氧量太低?
※ 編輯: MaxA (180.217.200.69 臺灣), 04/30/2023 15:26:25
kusomanfcu: 高雄嗎?2F 04/30 15:24

對啊

eddie0729: 這個就全熱降級 如果你家很開闊沒有格來格去可以用3F 04/30 15:26
對,廠商說好處是不用走風管,不用穿樑或是降門高
壞處浪費冷氣
不知道有沒有唬爛我
kusomanfcu: 你怕熱的話屋頂隔熱要不要強化4F 04/30 15:27

高手耶,我天花板上面塞鋁箔岩棉,然後頂樓也有加採光罩。
tfct: 先去買台空氣品質監測器 沒施工的時候測測看5F 04/30 15:27
tfct: 高雄喔 那保重 台灣有大半年吹東北季風
所以還是裝一下比較好吧
kusomanfcu: 其實如果每個房間都像套房那樣的Co2就不太是問題7F 04/30 15:28
怎麼說?

我們的房間就是都有獨立衛浴

但是這跟CO2有關嗎?

kusomanfcu: 廁所是原本就抽風吧?8F 04/30 15:29


kusomanfcu: 既然都高雄了你要不要太陽能板也弄一下9F 04/30 15:29

你怎麼什麼都知道啦XD

頂樓採光罩就是結合太陽能板

Diapolo: 你又沒房子10F 04/30 15:32

不要剝奪我幻想的權力
※ 編輯: MaxA (180.217.200.69 臺灣), 04/30/2023 15:33:41
ssds: 有通氣房間空氣真的比較好,不管那種都建議裝,以前早上出11F 04/30 15:37
ssds: 臥室覺得房間很悶,裝全熱後就好很多
shuichia: 廁所直接做抽氣扇就好,其他空間裝了排風但如果門關起13F 04/30 15:39
shuichia: 來,新風的氣流就不能保證照你想要的路線排出
shuichia: 一台新風大概一萬出頭,扣掉廁所餐廳每個空間裝一台會
shuichia: 不會比較好
我想裝一台大的

不然要洗一堆洞
darkdogoblin: 如果噪音不嚴重,會建議防霾紗窗跟室內通風系統,17F 04/30 15:42
darkdogoblin: 一直認為全熱是那種要道旁24小時都不開的大樓裝的
※ 編輯: MaxA (180.217.200.69 臺灣), 04/30/2023 15:47:22
室內通風就是新風氣流系統對吧?
kusomanfcu: 紗窗有那種很密的網19F 04/30 15:49
※ 編輯: MaxA (180.217.200.69 臺灣), 04/30/2023 15:51:13
kusomanfcu: 每個房間都套房 加抽風扇的話 你覺得co2會高嗎20F 04/30 15:54
好像也是,但是不是也要有新鮮空氣給他們抽?

還是一樓窗戶開著,然後樓上睡覺開浴室抽風機這樣?


jim0226: 新風就好,久了太髒直接換新的不心疼21F 04/30 15:54

跟我想的一樣,廠商說全熱久了也是很難避免風管藏污納垢。
※ 編輯: MaxA (180.217.200.69 臺灣), 04/30/2023 15:58:45
kusomanfcu: 高雄的話還是用hepa進氣的好22F 04/30 15:56
kusomanfcu: 這對流這樣可以了啦 主要co2會往下
kusomanfcu: 如果搞一個大的別弄在一樓
benny3579: 全熱超坑 新風就好25F 04/30 15:59
kusomanfcu: 2樓弄一個進風hepa26F 04/30 16:00

benny3579: 全熱的交換器是消耗品保養也麻煩 因為價格高廠商才無27F 04/30 16:00
benny3579: 腦推 明明新風實用多了 台灣溫差沒那麼大電費差不了多
benny3579: 少
kusomanfcu: 換濾網就好,然後選 常見的規格30F 04/30 16:01
jabari: 建議走全HEPA正壓 燈光放無影燈 很乾淨31F 04/30 16:02

我原本以為裝1、2樓

然後頂樓也用抽風機,讓他氣流往上。

還是說其實應該反過來?
※ 編輯: MaxA (180.217.200.69 臺灣), 04/30/2023 16:03:11
kusomanfcu: 一樓要裝的話要裝高一點32F 04/30 16:06
kusomanfcu: 其實我只是在想太低的話會不會有濕氣進去
heryi: 優文34F 04/30 16:07
kusomanfcu: 你每一層都有出風抽風啊35F 04/30 16:07
kusomanfcu: 重點要怎麼進風而已
kusomanfcu: 頂樓你一定是蘑菇頭啊
我是想用一般的抽到露台
chanel1259: 嘿!你的電梯好小是幾人座的38F 04/30 16:23
我沒有寫坪數,你怎麼看出來大小?
8人座
550kg
我以為以一般家用算大的。
onewings: 全熱39F 04/30 16:29
怎麼說?
※ 編輯: MaxA (180.217.200.69 臺灣), 04/30/2023 16:41:12
chanel1259: 這房子好大間,起碼佔地100坪吧40F 04/30 16:42
你到底怎麼判斷的….

你該不會認識我吧@@
※ 編輯: MaxA (180.217.200.69 臺灣), 04/30/2023 16:44:36
chanel1259: 次臥前面走道有些浪費,不過房子這麼大就是該闊氣一點41F 04/30 16:46
kusomanfcu: 土豪42F 04/30 16:48
kusomanfcu: 土豪土豪土豪
kusomanfcu: 土豪 你一樓要種什麼?
kusomanfcu: 松 竹 梅 一套嗎
kusomanfcu: 羅漢松?日本杜鵑?茶梅?茶花?紅楓?雞爪槭?黑松?
kusomanfcu: 西班牙橄欖樹?
kusomanfcu: 庭園 泡茶石桌 準備
kusomanfcu: https://i.imgur.com/N7eBa6l.jpg
kusomanfcu: https://i.imgur.com/C89C29K.jpg
[圖]
 
[圖]
[圖]
 
[圖]
chanel1259: 透天很好判斷啊,樓梯寬1米2,比例不要差太多都看得出53F 04/30 16:53
chanel1259: 來大小
deltaz: 看你有沒有做除濕,持續性除濕控制配上大風量新風你會瘋55F 04/30 16:54
deltaz: 掉,我家夏天的時候,可以五台除濕機一起運作,每一台都
deltaz: 可以倒一桶,除濕量高的時候印象中有到25L左右
deltaz: 如果沒有要做濕度控制,也很少吹冷氣(高雄很難吧?!),
deltaz: 那新風甚至還比全熱好一點
deltaz: 你可以在目前住的地方,買一台例如像青萍這一類的感測器
deltaz: ,價格也不貴,可以估計一下二氧化碳濃度,看了就會發現
deltaz: 數字很驚人
deltaz: 沒有要生小孩的話,比較無所謂一點,因為成人目前在二氧
deltaz: 化碳蓄積影響工作表現這一塊,沒有明顯證據支持有大的影
deltaz: 響
kusomanfcu: 庭園搞個24小時植物會產氧不就好了66F 04/30 16:59
deltaz: 管路太大要降高度的話,可以用小管並聯就好,如果連小管67F 04/30 16:59
deltaz: 並聯都不知道的廠商,也不用找他做了
kusomanfcu: 還能檔風沙69F 04/30 16:59
kusomanfcu: 各位土豪預算無上限 多想東西
kusomanfcu: 插一堆太陽能露營燈種除蟲植物
kusomanfcu: deltaz 也是高雄人 他很愛玩這類東西
超專業!
D大可以站內信請教一些問題嗎?
※ 編輯: MaxA (180.217.200.69 臺灣), 04/30/2023 17:48:00
deltaz: 可以啊,不過問題太複雜的話,回信速度會比較慢73F 04/30 17:57
AndrewWiggs: 這篇蒐藏一下,以後我交屋才會記得可以問d大xd74F 04/30 18:25
unya: 我家裡就是這樣設計,我想反問:新風機台灣有推薦的嗎?我的75F 04/30 18:34
unya: 300m^2但是我7坪房間覺得認真不夠(看天氣,天氣熱的話,室內
unya: 穩定大概700ppm,兩人睡覺而已,天氣冷的話,可以維持450~55
unya: 0ppm)
unya: 直接講,甚至不用從戶外抽管子,直接房間對走道/其他房間抽
unya: 就可以了,但戶外必須要有進氣,確保走道co2在一定品質下
kusomanfcu: 我覺得還是植物好了 另外寫了一個81F 04/30 18:35
kusomanfcu: 你房子太大了 用那些風機啊,真的不划算lol
unya: ps我用台達的15cm直徑,350m^2抽風扇,因為是房間對房間,不帶83F 04/30 18:37
unya: 過濾
unya: 風的動向,這真的很玄,要看天氣跟氣壓,差超級無敵多,可以
unya: 觀察進氣處的CO2濃度,以及目標處,會稍微有點感想
onejune: 透天新風就是一間一間搞 樓梯就放過他巴87F 04/30 18:43
amordelcor: 問deltaz吧 不過上次他那個電費…88F 04/30 18:43
ice1015: 高雄應該不用考慮溼度問題89F 04/30 18:46
ice1015: 新風就可以了
ice1015: 然後要看室內密閉程度和人數
ice1015: 建議先買台簡易的偵測器看看數據變化,房間、客廳都測個
ice1015: 幾天。
ice1015: 得到數據後再來設定你所需的新風機數量。
kingearth: 我家有個房子有裝,最大優點就是可以不開窗保持通風,95F 04/30 18:54
kingearth: 而且非常安靜,可以網路連線設定開關時間,雖然有點難
kingearth: 調控,但至少不太會當機。缺點就是夏季用電會多很多,
kingearth: 去年家裡夏季兩個月平均電費都多了三百多度,跟廠商討
kingearth: 論也沒什麼結論,不過我想安裝費用一二十萬遠超過這幾
kingearth: 百塊錢的電費,為了健康還可以接受
deltaz: 高雄不用看濕度?認真嗎?全台灣平均濕度都超高,要恆定101F 04/30 18:54
deltaz: 濕度的話,沒這麼簡單
kingearth: 之前有跟廠商反應app是否可以設定一個小時只換氣幾分鐘103F 04/30 18:58
kingearth: 的設定,以解決用電量暴增的問題,廠商也是無法解決,
kingearth: 以上是目前遇到最大的問題
deltaz: 冷氣風量調最小即可106F 04/30 19:07
ice1015: sor,我以為高雄溼度很低,然後我忽略他是透天107F 04/30 19:07
ice1015: 就算在雙北,周遭建物排列及巷寬,我自己實測對濕度影響
ice1015: 很大。
ice1015: 平平都是四五樓的高度,座落在不同地方,有的溼度70%起
ice1015: 跳雨天能到9X%,有的50%起跳頂多70%雨天頂多80%。
ice1015: 可以裝定時開關的智慧插座
kingearth: 冷氣開早上晚上輪流開一台,26度風量調整最小, 認真說113F 04/30 19:14
kingearth: 其實只要廠商把app調整好就能改善,需求其實只是固定一
kingearth: 個小時換個幾次氣就好
ice1015: K大是新風機想降CO2?116F 04/30 19:18
kingearth: 除濕的部分,我都是離開家裡的時候才除濕的,其實只要117F 04/30 19:18
kingearth: 窗戶全關,濕度其實很好控制
kingearth: 沒錯二氧化碳降很多,我很感謝新風機帶來的改善
ice1015: 新風機可用智惠插座之類的產品設定時間開或關。120F 04/30 19:21
ice1015: 你就把新風機調整成常開,然後靠智慧插座開關送電即可
kusomanfcu: 他是透天感覺濕度會破表122F 04/30 19:24
kusomanfcu: 所以我才說要用沙漠植物
ice1015: 我不太喜歡種植花草,沙漠植物類的植栽會惹蟲或螞蟻築巢124F 04/30 19:30
ice1015: 之類的問題嗎
sxscts: 新風狂抽就是冷氣不冷流失126F 04/30 19:50

這串好專業!還好有問。

我回家好好消化一下這些資訊。
※ 編輯: MaxA (180.217.200.69 臺灣), 04/30/2023 20:27:27
dondon0419: 壁掛式全熱呢  ~開冷氣睡覺的房間裝就好127F 04/30 20:50
showingstar: 這種建議每間房間都一台壁掛式全熱128F 04/30 21:05
showingstar: 全戶的有點尷尬,除非全房間冷氣都開著,不然全熱會
showingstar: 幫你把冷氣帶到每個房間
kusomanfcu: 各種風機真的不適合台灣這濕度高國家131F 04/30 21:39
kyova: 周朝先就是帥132F 04/30 21:43
dondon0419: 我話說完 誰贊成誰反對~133F 04/30 21:53
[圖]
 
[圖]
kusomanfcu: 這個別忘了 整套黑金136F 04/30 22:01
cobrabaton: 小米米皮新風就好啦 每間房間都裝,公共空間不用裝啦137F 04/30 22:50
cobrabaton:  頂樓裝靜音抽風扇就好了
darkangel119: 全室淨化新風機 google很多 台達大廠也有在推廣139F 04/30 23:19
dondon0419: 其實米皮沒比較便宜..清淨機加上套件也要6千多140F 04/30 23:44
dondon0419: 主要是氣密窗等同沒了隔音功能~
deltaz: 濕度控制只有短時間,效果其實很有限,有過敏的人,很容142F 05/01 07:19
deltaz: 易感受全日除濕與間歇性除濕的差異
deltaz: 維持良好通風的成本不算低,但因為成本較高就放棄治療是
deltaz: 合理邏輯嗎?學區房花超多錢可以,但是有論文佐證支持會
deltaz: 影響孩子學業發展的二氧化碳蓄積就無所謂?買房子的價差
deltaz: 遠大於通風的成本好嗎
kusomanfcu: 所以直接買空氣好的學區房148F 05/01 09:25
kusomanfcu: 過敏影響學習比二氧化碳更嚴重...
kusomanfcu: 好啦 那個 買台 家居製造氧氣機 放在屋頂通風處 輸出
kusomanfcu: 氧氣到室內
kusomanfcu: https://i.imgur.com/rKjdtYT.jpg
kusomanfcu: 放棄治療了
[圖]
deltaz: 問題不是缺氧,是二氧化碳蓄積,如果你能找到家裡固碳設154F 05/01 10:31
deltaz: 備的話,可以考慮,但成本比通風還高非常多
deltaz: 過敏影響也很大啊,所以上面就寫了,通風+除濕
deltaz: 不要通風,不要除濕也能順利長大,天生神力也是可以有好
deltaz: 的表現,但天生能力好,家庭還能額外有推力協助,在高度
deltaz: 競爭的環境就會差很多
deltaz: 這議題跟我家巷口的小籠包屌打鼎泰豐一樣,會懂差異所在
deltaz: 才有討論的空間,覺得都差不多的,討論不會有什麼交集的
cobrabaton: kuso大,數據你會找 建議你查一下如果吸一口含15%二162F 05/01 11:12
cobrabaton: 氧化碳濃度的空氣看會怎樣。我記得之前國外夜店在泳
cobrabaton: 池用乾冰就死了一堆年輕人
cobrabaton: 過敏影響學習還不如吃低劑量抗組織胺或是中醫長期關注
cobrabaton: 抵抗力以及強身運動。但沒有空氣清淨機是能過濾二氧
cobrabaton: 化碳的,而大多數製氧機器也是濃縮氧氣再打出來,所以
cobrabaton: 你也要放在室外空氣流通處才有用。當然除非你家有核
cobrabaton: 能發電可以長期將水電解成氧氣,這樣就能利用大量供
cobrabaton: 氧降低二氧化碳濃度
cobrabaton: 而空氣好的學區房???空氣品質標準依國外標準是PM 2.5
cobrabaton:  10以下才是優良,你在市區學區房光汽車機車燃油就是
cobrabaton: 了,大概只有住東部海邊騎單車接送的地方才會符合
cobrabaton: 而且過敏源百百種,日本空氣比台灣好 但春季就會花粉
cobrabaton: 過敏

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