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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-05-05 13:31:35
看板 home-sale
作者 Dicklen (上下相隨)
標題 Re: [請益]公共政策參與平台寫實坪制的提案，需改進
時間 Thu May  4 19:06:12 2023

        其實如果要用實坪
        有個潛在問題就是公設產權要登記在誰那邊?

前提假設：
建坪：100坪  公設比：30%   總價：2100萬
先不考慮停車位及車道
公設：大廳 中控管理室 走道 梯廳 逃生梯 電梯 交誼廳 環保室 電錶室  中繼水塔 油
水分離處理室 其他管道間 等等

現行制度：總坪數100坪，總價2100萬，單價每坪21萬
改成實坪制：
Scenario 1.  實得坪數70坪  總價仍是2100萬  單價每坪30萬
Scenario 2.  實得坪數70坪  總價1470萬      單價仍是每坪21萬
Q1. 公設產權歸屬？
   S1.a. 總價不變之下，可能由建商免費移交住戶 再委託管委會管理
   S1.b. 總價不變之下，可能由建商免費直接移交管委會管理
   S1.c. 雖然總價不變，產權不在住戶或管委會
        i.   總價不變，公設產權還在建商手上

        ii.  公設產權賣給物管公司經營，建商又賺一手

        iii. 公設成為灰色模糊空間....

   S2.a. 總價變低，建商免費送出公設可能性不高
        i.   公設產權由建商成立物管經營，向住戶收管理費維護
        ii.  公設產權賣給物管公司經營，向住戶收管理費維護
        iii. 公設成為灰色模糊空間，住戶自行使用，建商後續不管
   S2.b. 雖然總價變低，仍由建商免費送給住戶或管委會
           ==> S1.a or S1.b

在S1.a, S1.b的情況下 其實跟現行制度沒兩樣
S1.c 就.....更慘
S2.a之下 會有新的問題出現
我猜有人如意算盤想要S2.b

另外我知道有人是要S1 然後凸顯每坪單價高的離譜 ==> so what?

*註: 寫這篇文章時間跨度太長  有些沒寫好重新編輯
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.26.94 (臺灣)
※ 作者: Dicklen 2023-05-04 19:06:12
※ 文章代碼(AID): #1aKv6dwY (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1683198375.A.EA2.html
推 KrisNYC: 然後台灣除了公寓 華夏 大樓 雙逃生梯前建照 雨遮不計價1F 05/04 19:09
→ KrisNYC: 前建照 再多一個實坪制後公設歸屬特定的產權類型
→ KrisNYC: 順帶一提 地價稅房屋稅還是得繳的 是要給HOA繳呢還是攤入
→ KrisNYC: 買房子的各位呢 人生真的很難是吧 笑
推 a96932000: 感覺現實會變成總價不變，管理費加倍的狀況……5F 05/04 19:12
→ a96932000: 真遇到那種狀況，只能說句“歡喜做，甘願受”了
→ abyssa1: 公寓噴噴 更難都更7F 05/04 19:21
推 ohohohya: 前面剛講過 照抄國外的話你各位就是每年要繳貴爆的管理8F 05/04 19:21
→ ohohohya: 費
推 KrisNYC: 大機率私人會館化啦 強迫付費 又無權參與實際運作這樣10F 05/04 19:25
→ KrisNYC: 做得好做得爛你那少少的一票也換不掉維運物業 他要漲你價
→ KrisNYC: 你只能乖乖吞那種 頗哭的
※ 編輯: Dicklen (122.121.26.94 臺灣), 05/04/2023 19:30:18
推 aesdu: 就HOA啊，會哭死XD13F 05/04 19:29
推 piliwu: 一堆蠢空沒見識過HOA多可怕14F 05/04 19:37
→ liquidgroove: 登記給HOA 阿15F 05/04 19:43
→ piliwu: 我朋友在美國新買的房子一年HOA要60萬台幣16F 05/04 19:44
→ piliwu: 是60多萬
→ piliwu: 有人腦袋壞掉想學美國
推 ohohohya: 馬的 k大那篇也應該置底 以後有跳針魯空發廢文就塞他嘴19F 05/04 19:51
推 yiliang1107: 跟你說，你說的再清楚。他們看不懂啦20F 05/04 20:01
推 CaLawrence: 實坪計價有這麼難懂嗎21F 05/04 20:05
→ CaLawrence: 之前我記得就已經有結論了
→ djeva100: 笑死看某些人說改實坪制就要用飛的傢伙，是多沒常識。23F 05/04 20:10
→ djeva100: 在其他實坪制國家，公設都在管委會底下也由管委會去維
→ djeva100: 護。當然車位就看各社區規定買不買。
推 ohohohya: 看不懂你在笑什麼 學國外繳貴爆的管理費很爽？26F 05/04 20:11
→ ohohohya: 人家hoa要幹嘛住戶沒有拒絕的權利 這樣子你還笑得出來
→ ohohohya: ？
推 piliwu: 公設在別人名下你進出門都要經過別人產權你知道嗎29F 05/04 20:13
→ piliwu: ？
→ tofuflower: 公設在別人名下管理費維護費都別人說的算你知道嗎？31F 05/04 20:14
→ piliwu: 叫你用飛的沒在跟你開玩笑，你不付錢給過路費就是32F 05/04 20:14
→ piliwu: 用飛的，別人沒
→ piliwu: 有義務讓你無償通過
推 yiliang1107: 喜歡當蜘蛛人35F 05/04 20:18
推 KrisNYC: 很多人不知道美國一些住宅...大樓來說啦...基本上是全棟36F 05/04 20:20
→ KrisNYC: 冷暖空調 真的給hoa弄你就乖乖繳電費 有些人出門不關冷暖
→ KrisNYC: 反正電費多半是大家攤 暈倒
推 abyssa1: 暖氣關光光 回家馬桶變冰桶39F 05/04 20:32
推 berserk: 繳比以前高額管理費結果產權永遠是別人的40F 05/04 20:34
推 kusomanfcu: 懷疑喔41F 05/04 20:35
→ kusomanfcu: 不給錢不是用飛的嗎
→ kusomanfcu: 真的沒常識
→ kusomanfcu: 管委會就是HOA 就是公設產權持有者
→ kusomanfcu: 不見得是住戶 反正 虛坪另外處理是吧
推 berserk: 都不知道是不是有物管定期炒這個話題46F 05/04 20:38
推 iamala: 不想付高額管理費比較魯還是想付比較魯我看不懂了XD47F 05/04 20:48
推 kusomanfcu: 阿災權狀上沒有 又說公設沒使用不用算48F 05/04 20:55
→ kusomanfcu: 魯到噴汁吧
推 oxoxx: HOA那麼貴的話，我看房子也沒人養著放50F 05/04 20:57
推 KrisNYC: 那人老了 沒錢要節省開支就真的會搬去鄉下住透天51F 05/04 20:59
推 meredith001: 別浪費時間跟魯空認真 因為不會發生52F 05/04 20:59
→ KrisNYC: 房屋的偏好上也就會比較排斥大樓/高HOA社區這樣53F 05/04 21:00
推 kusomanfcu: 不是HOA貴 是魯空覺得便宜的美國house HOA 很貴54F 05/04 21:08
推 ohohohya: 蛤 魯空不是覺得繳國外貴爆的HOA錢而且沒產權比較爽嗎55F 05/04 21:10
→ KobeGigi: 什麼so what? 就s1a/b都可以啊，改這樣的好處就是國際比56F 05/04 21:39
→ KobeGigi: 較房價方便、廣告跟權狀坪數相符，管理費增加可以使建商
→ KobeGigi: 不要蓋奢華公設浪費樓層多增加房屋供給，本來就沒有要房
→ KobeGigi: 價變便宜啊
推 piliwu: 你不蓋公設就拿不到使用執照講什麼供給啦60F 05/04 21:41
→ piliwu: 豪華公設浪費樓層更好笑現代大樓有看過嗎？
→ KobeGigi: 雖然室內奢華公設影響公設比不大，但只要管理費使用費維62F 05/04 21:44
→ KobeGigi: 護因為產權在管理會而變得很貴，就會影響買家偏好，最後
→ KobeGigi: 這種奢華的室內公設跟高管理費物件建商就會不愛蓋，寧願
→ KobeGigi: 把室內公設層拿來蓋房子賣，這樣就很好啊
→ KobeGigi: 不是不蓋公設，電梯廊道該有的都會蓋啊為什麼會沒有使照
→ KobeGigi: ，是打從一開始設計就不要弄豪華高管理費使用公設，現代
→ KobeGigi: 大樓有是因為管理費還不夠貴啊
推 piliwu: 管理費問題跟公設比哪有關係，跟豪華公設也沒什麼69F 05/04 21:52
→ piliwu: 正相關
→ piliwu: 管理費就是加減乘除問題我朋友住台中別墅社區沒有
→ piliwu: 任何公設一個月
→ piliwu: 管理費一萬多
→ KobeGigi: 蘋果要跟蘋果比好嗎？同樣一個社區，你蓋室內溫水泳池、74F 05/04 22:02
→ KobeGigi: 健身房，就是要維護費用，這東西就是轉嫁到管理費，你把
→ KobeGigi: 這些東西產權放管委會，強迫付基本費漲價就會讓大家主動
→ KobeGigi: 排斥這樣的設計，所以同一個社區要是不設計這些，公設只
→ KobeGigi: 保留必要的逃生、電梯、大廳，管理費主要就清潔保全，管
→ KobeGigi: 理費就比較少
推 piliwu: 你連基本國小數學都有問題80F 05/04 22:04
→ piliwu: 管理費用到加減乘除你只會加法
→ djeva100: 笑爛，原諒你們應該是住透天。不懂管委會的運作方式才82F 05/04 22:08
→ djeva100: 會說出笑話。台灣管委會只是做一半而已。說到實坪制公
→ djeva100: 設產權在管委會那邊。呵！你現在在台灣住的社區也是隨
→ djeva100: 便給你漲。還不是一樣。拿這來說，到底是在……
→ supa64: 搞笑.你看看對面那種狀態你就準備想想台灣人尿性.公設規86F 05/04 22:11
→ supa64: 管委會.然後停車位規管委會管.抱歉齁.你的停車產權是我管
→ supa64: 委會.你不付款惡意停車是吧.上鎖警方也無權管你.你要告法
→ supa64: 院律師最高興.專撈你們這票不懂法律的.
→ supa64: 更不要說大廳公設也是.你今天全部不想付費甚至少數不付費.
→ supa64: 可以啊.公設用電規管委會管.你電梯電源也是可操作.我為了
→ supa64: 省電.電梯用電有使用時間.你去告.順便請大法官釋憲解決吧
→ supa64: 最蠢不過公設全權規管委會全轄
→ kougousei: 我也覺得公設登記管委會不會比較好94F 05/04 22:16
→ kougousei: 到時候絕對搞出一堆住戶互告之類的 然後沒人敢接主委
→ supa64: 因為板上很多人沒做過保全物業.沒看到很多大樓華廈只要96F 05/04 22:20
→ supa64: 管委會財委貪汙.你主委副主委就是關係人抓出去地院報到.
→ supa64: 甚至物業要斂財找主委財委上下其手.你區分所有權人會議
→ supa64: 開會的時候沒注意看財報不知道.你管委權限拉到最大你看看
→ supa64: 沒人制衡你看看.對面給你OP BOOK還在那嘴
推 a96932000: 住戶有公設所有權的現在可以當作民主,但如果住戶沒有所101F 05/04 22:36
→ a96932000: 有權的狀況,那就是獨裁狀態...哪個比較容易出事?
→ supa64: 說死了啦.這票柵欄壞掉的.來這邊鬧的哪個不是一票想搞獨裁103F 05/04 22:47
→ supa64: 地方版可以這樣搞這邊也是好幾個版也是.有了先例就以為可
→ supa64: 以全部的板可以利用輿論帶風向搞垮變成一言堂.你真覺得這
→ supa64: 票人是來討論?呵呵................
→ iwcuforever: 如果法規這樣玩應該會往C走，但建商就會占區權會3分107F 05/04 23:32
→ iwcuforever: 之1的票，之後結合物管公司賺物管的租金和維護費
推 iwcuforever: 每坪維護費最好能隨便漲，區權會票數不夠就是漲不了
→ iwcuforever: ...
→ supa64: 你 對 台 灣 人 特 性 太 不 熟 了111F 05/05 00:09
→ supa64: C.然後會變成4 :區權會只要超過3分之2是建商管委會這.你
→ supa64: 想想會怎樣不會只有3分之1.區權會這上下其手太簡單了
→ Brian23: 我們社區B2停車位全都管委會管 還不是照樣有人亂停114F 05/05 08:34
→ Brian23: 亂堆東西 是以為管委會有多行呀~?
推 kusomanfcu: 區權上下其手 然後沒有產權證明相關資料，到時候被簽116F 05/05 08:35
→ kusomanfcu: 了長期合作合約

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